Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Германия поставит 404 современные танки
Ø (длинная ветка 07.02.2023 14:52)
,
0 rphosts
 
24.01.23
09:29
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- оффтоперы заманали... бан вас ждёт.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: Геополитика. Путин В.В. внес в Госдуму законопроект о прекращении  договоров с СЕ
==================================================

Посол России Владимир Липаев должен будет покинуть Эстонию 7 февраля, сообщил министр иностранных дел республики Урмас Рейнсалу в интервью порталу ERR.
"Эстония принимает к сведению сегодняшнее решение России понизить свое дипломатическое представительство до уровня временного должностного лица. Отношения Эстонии с Россией строятся на принципе паритета, от которого мы не отступим. Это означает, что посол России в Таллине уедет одновременно с послом Эстонии, 7 февраля", — сказал дипломат.
https://ria.ru/20230123/posol-1846802344.html

дальше только полный разрыв и война.
905 Fish
 
06.02.23
16:23
(904) Вроде по-русски написано:
"сами они (штатные военнослужащие и иностранные наемники. — Ред.) боятся идти".

Т.е. как раз стараются себя беречь.
906 RomanYS
 
06.02.23
16:26
(905) А неопытные конечно не боятся, их загрядотряды прикрывают.
Как интересно ты себе представляешь систему принятия решений в такой армии? Сначала решают кто меньше боится?
907 lodger
 
06.02.23
16:27
(903) напомните мне, пожалуйста, как сейчас в Раде и других гос.органах Украины называют это безобразие? они кому-нибудь войну объявили, или всё ещё ездят в поля просто побомбить?
908 Trimax
 
06.02.23
16:27
(904) Психология наемника и обученного военного очень сильно отличаются.
Наемник приехал за деньгами (за оооочень редким исключением) и его цель вернуться С поля боя (в любой ситуации) живым, а не выживание НА поле боя.
909 Trimax
 
06.02.23
16:28
(906) Ты точно служил?
910 lodger
 
06.02.23
16:29
(906) очевидно, дедовщина + уставщина. молодняку не дают времени и возможности соориентироваться, пока они вместо учебки не окажутся в окопе под минометным обстрелом.
911 Trimax
 
06.02.23
16:31
(910) "дедовщина + уставщина" данунах... В этих условиях и в "мирной" армии не выживешь... Уставом там (в ВСУ) и не пахнет (хотя и по круче "дедовщины" будет).
912 rphosts
 
06.02.23
16:32
Президент России Владимир Путин поговорил по телефону с президентом Сирии Башаром Асадом. В разговоре российский президент предложил помощь Сирии при ликвидации последствий землетрясения. Башар Асад принял это предложение, спасатели МЧС вылетят в Сирию в ближайшее время.
https://www.kommersant.ru/doc/5811126

турки пока оценивают что и в каком объёме требуется
913 rphosts
 
06.02.23
16:40
(911) смотря насколько, в середине 90-х, в той части где начинал службу один сверчок рассказывал что у них до отбоя устав а после отбоя дедовщина... вот такая вот янь-инь
914 RomanYS
 
06.02.23
16:41
(908) по психологии и мотивации всё более менее понятно. И это явно не основные причины гибели этих мобилизованных.
(909) нигде такого не утверждал
(911) заградотряды тоже самообразуются на почве дедовщины?
915 Fish
 
06.02.23
16:41
(906) Какое слово тебе непонятно из этой фразы?
"тактика ВФУ — оставлять на пути наступающих заслоны из мобилизованных и плохо подготовленных бойцов, отводя назад мотивированные части и иностранцев"
916 Fish
 
06.02.23
16:44
(914) Заградотряды конечно же формируют из националистов. Зачем ты дурачком прикидываешься? Есть нацбаты типа Азова, а есть части ВСУ, в которые в основном и попадают необученные. И, если помнишь что творилось в Мариуполе, то перестрелки между нацбатами и ВСУ - это далеко не редкость.
917 RomanYS
 
06.02.23
16:44
(915) тут то как раз всё понятно - "тактика ВФУ", а никакое "старание себя беречь" или необученность.
918 Fish
 
06.02.23
16:46
(917) И тактика и старания - тут всё вместе. Пленные постоянно говорят о том, что командиры их бросают в первую очередь. А там уже кто опытнее, тот и выживет, прикрывшись необученными.
919 RomanYS
 
06.02.23
16:49
(918) Вот снова - "командиры", т.е. руководство, а не "деды" и "националисты".
920 Trimax
 
06.02.23
16:49
(914) Армия и гражданка - это абсолютно разные миры.
В армии вышестоящее (даже на один ранг) начальство "иннах" не пошлешь без последствий ("минимум для себя)...
921 RomanYS
 
06.02.23
16:51
(920) вот это как раз понятно, в отличие от (911)
922 Trimax
 
06.02.23
16:51
(919) В ВСУ уже нет просто "деды" и "националисты". Эти "деды" и "националисты" однозначно уже командиры.
923 Trimax
 
06.02.23
16:52
(921) В отсутствии командира - дедушка твой командир, ибо по возвращению командира спрос будет с него (это как минимум в нашей части было).
924 Fish
 
06.02.23
16:53
(919) Командиры сбежали, остались деды. А националисты - это вообще нацбаты, они командирам ВСУ не подчиняются. Всё-таки завязываю дурачка корчить.
925 Fish
 
06.02.23
16:55
+(924) *завязываю = завязывай.
926 RomanYS
 
06.02.23
17:04
(924) "остались деды" - им тоже старания не хватило?
Просто ответь такая ситуация (массовые потери мобилизованных), это результат тактики ВСУ или действий на местах "дедов"/"нацистов". Основная причина какая?
927 Fish
 
06.02.23
17:09
(926) А почему ты думаешь, что причина должна быть только одна "Или или"? Т.е. только двубитную логику признаём? :)))
928 RomanYS
 
06.02.23
17:14
(927) Слово "основная" тебе не понятно? Какие-то факторы могут быть более или менее значимыми.
"двубитную логику" - это что такое? 00 01 10 11
929 Fish
 
06.02.23
17:17
(928) Слово "совокупность" тебе непонятно? :)))
930 Dmitrii
 
гуру
06.02.23
17:44
(924) >> Командиры сбежали, остались деды. А националисты - это вообще нацбаты, они командирам ВСУ не подчиняются. ... завязывай дурачка корчить.

🤦‍♂️ Ты сам только что это всё придумал? 😅😅😅

Коллеги. Откуда вообще такая осведомлённость о том как складываются взаимоотношения внутри ВСУ и между подразделениями, как устроена техника принятия решений и организовано командование и управление? Прям как будто сами там присутствовали...
Про нацбаты, например? Ведь обсуждали эту тему почти год назад. Все т.н. нацбаты (многие реально сохранили до сих персональные наименования, типа "Азов") были ещё в 2014-15 гг интегрированы в структуры войск национальной гвардии. Никаких отдельных нацбатов, якобы никому не подчиняющихся, не существует уже много лет как.

Разумеется ваши догадки и предположения могут вполне оказаться реальными, ну или очень близкими к реальности. Тут вопросов нет. 👐
Но знать точно ничего подобного вы не можете. Так что - кто ту дурачка корчит - ещё вопрос.

Никого не хочу обидеть или оскорбить. Просто считаю, что подобные вещи (кто и как сбежал и кто кому подчиняется) однозначно утверждать мы не можем. Вопросы RomanYS могут показаться несколько странными или наивными. Но они вполне могут иметь место.
931 Krendel
 
06.02.23
18:05
(916) азов разве не входил в всу?
932 vovastar
 
06.02.23
18:10
(930) Задам и тебе этот вопрос.
Откуда вообще такая осведомлённость о том как складываются взаимоотношения внутри ВСУ и между подразделениями, как устроена техника принятия решений и организовано командование и управление?
933 lodger
 
06.02.23
18:14
(930) если так выворачивать, то мы конечно окончательно несведущие, и вообще нечего об этом разговаривать. идите 1сничать и точка.
https://63.ru/text/world/2022/11/30/71853956/?shareRecordImage=94c4bc79ffe224a95d266995835fe40a&utm_source=sharephotoopen&utm_medium=63.ru&utm_campaign=71853956

но если отвлечься от потоков бреда от Президента-Наркомана-Клоуна, то выходит, что ОПГ и ВФУ на землях 404 всё ещё делятся промеж друг друга, как бы они друг друга не обзывали.
это мы их классифицируем на нацбаты (или мотивированные ублюдки) и на ВФУ (или просто ребята, которых поставили к штыку и отправили на убой). и на практике поставить их рядом - без грамотного следака не разберешь кого в какую половину причислить. а вы предлагаете на форуме провести между ними линию.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/01/26/7386607/
"бойцы ССО АЗОВ уничтожали врага на Запорожском направлении, помогали освобождать Херсон и сражались в Донецкой области"

так есть там нацбат Азов или нет? пофигу, ввели его в ВФУ или не ввели. есть он? существует как отдельная единица?
ответ - да. и до сих пор есть.

вопросы - а зачем? а почему?
немного думаем и возвращаемся к (924) и понимаем кто такие нацбаты.
934 Krendel
 
06.02.23
18:32
(914) как раз основные,

Там где должны рассредоточиться, они кучкуются.

Там где нужно было 20 снарядов на накрытие подразделения, обходятся условными 3-5, отсюда еще есть доп выстрелы, доп потери
935 PR
 
06.02.23
18:40
(895) Я не про аналогию с текущей ситуацией, а про то, что история такие примеры знает
936 RomanYS
 
06.02.23
18:42
(934) какая разница, типа 20 снарядов на нашлось бы?
Ну продержатся они на позиции на час-день или даже неделю дольше, отойти то у них всё равно возможности нет
937 maxile
 
06.02.23
20:12
Интересная мысль: про китайские шарики и возможное их развитие? Амеры сбили китайский погодный шарик уже над Атлантикой. Китай высказал неудовольствие за их  сбитый шарик контроля погоды. Амеры его сбили, так как он пролетел над их территорией. СМИ гадают возможное развитие этого процесса? А что если киты начнут сбивать все спутники амеров пролетевшие над их территорией по аналогии, ведь шарик летел высоко в пространстве первого космоса? Время покажет, что думать и ожидать.
938 maxile
 
06.02.23
20:27
(937)Еще дополнение вопроса: Уже из-за шарика - аэтостата визит Блинкена в КНР не состоялся https://iz.ru/1465481/evgeniia-chukalina/po-kitaiski-gramotno-chem-obernetsia-sryv-vizita-blinkena-v-pekin
939 Dmitrii
 
гуру
06.02.23
20:45
(932) >> Задам и тебе этот вопрос.

Я вроде как ясно написал: "знать точно ничего подобного вы не можете."

Сам я в тех же самых условиях нахожусь.
Потому и удивляют столь точные подробности, выдаваемые под видом истины в последней инстанции. А кто не согласен или недопонял - тот дурачка включает.

(933) >> если так выворачивать...

И не надо выворачивать.
Но и слишком заходиться в собственных фантазиях тоже не стоит.
Все мы тут немного чего-то додумываем. Каждый в силу своих знаний, пониманий, представлений, имеющейся информации, кругозора и какого-то личного опыта.
Но если я что-то и придумываю себе, я никому свою точку зрения не навязываю. Аргументы стараюсь приводить. И если кто-то мои аргументы не принимает, не пытаюсь сразу вешать ярлыки.

>> есть там нацбат Азов или нет? есть он? существует как отдельная единица?

Конечно есть. Странный какой-то вопрос.

>> пофигу, ввели его в ВФУ или не ввели.

По большому счёту конечно пофигу.
Но мы то говорили о том, что якобы (цитата) "нацбаты, они командирам ВСУ не подчиняются". Это утверждение ложно.
По большому счёту вся эта классификация, о который ты пишешь - не более чем вымысел.

>> возвращаемся к (924) и понимаем кто такие нацбаты.

Самые обычные подразделения войск национальной гвардии.
Единственные их отличия от любых других в том, что некоторые из них сохранили свои имена (тот же "Азов", например), и все они принимали участие в т.н. АТО. Точно так же как у нас основной силой проведения КТО на Северном Кавказе (Чеченские войны) были Войска Национальной гвардии (в то время - Внутренние войска, ныне в народе именуемые Росгвардия).
Всё остальное - мифы и легенды, растущие ногами из 2014-го, когда эти отморозки формировались на какие-то непонятные деньги толи олигархов толи бандитов и зачастую занимались соответствующей деятельностью.

И не надо думать, что я пытаюсь кого-то оправдать или обелить. Ни в коем разе.
Я всего лишь призываю несколько умерить свою бурную фантазию.
Все эти попытки отделить нацбаты, нацистов, идейных, мобиков, простых ребят, мотивированных, обычные ВСУ - всё это инструменты манипуляции пропаганды. Причём зачастую непонятно - с чьей стороны и с какой целью.
Идёт полноценная война. Есть две армии. В этих армиях есть рода войск и виды вооруженных сил. Всё остальное - от лукавого.
И единственное что отличает одно подразделение от аналогичного другого - наличие сил и средств, и их укомплектованность. А не какие-то мифические мотивированности, уровень нацизма в головах и т.п. Сказки всё это. Снаряду пофигу на уровень нацизма в той голове, на которую он прилетит.

Прям какое-то тяжёлое наследие первых дней СВО. Когда многие думали, что щас быстренько кучку идейных нациков замочим, обычные ВСУ перейдут на нашу сторону (Конашенков каждый день рассказывал, как подразделения ВСУ массово разбегаются, сдаются и отпускаются под расписку о неучастии в боевых действиях), народ будет нас с цветами встречать, через три дня парад в Киеве проведём, через пару недель Львовщину зачистим от остатков бандеровцев, и 8 марта будем отмечать.
Интересно... Сейчас кого-нибудь отпускаю под расписку с обязательством не воевать?...
Проехали уже. Сейчас даже не так важно - кто и что думал тогда - кто верил в "Киев за три дня", а кто знал, что это затянется надолго.
Никто на нашу сторону не перейдёт и с цветами встречать не будет. А некоторые местные из новых российских регионов с удовольствием помогают с разведданными СБУ и ВСУ. О чём регулярно военкоры всех мастей жалуются. И пребывание в наивных фантазиях периода начала СВО - верный путь к поражению.
Почему официальная пропаганда продолжает нести это бред про какие-то особые подразделения неонацистов - непонятно. То ли по инерции, то ли они уже считают все ВСУ неонацистами - одному Богу известно.
Либо придётся официально признать, что СВО ведётся против всей Украины, либо СВО закончится поражением. Нельзя быть немножечко беременной. И постоянно менять тактику из края в край. То мы не наносим удары по гражданской инфраструктуре, то мы её уничтожаем, чтобы вся Украина замёрзла, то мы справляемся только силами специалистов и проводим операцию, то продолжаем операцию, но почему-то для этого мобилизация нужна, но мы ещё не начинали, и всё идёт по плану.
Чем дольше эти шатания будут продолжаться, тем хуже. А если всё действительно идёт по плану (как многие думают), то лично моё мнение о таком плане - это полное говно. И сидя в этом говне можно до бесконечности рассуждать о нацбатах, неонацистах, мобиках, обычных ВСУ и т.п. Годика на два, как минимум, ресурсов хватит после мобилизации ВПК.

Мой пост может показаться несколько алармистским. Никого не хотел бы пугать. Но уж больно наивно после почти года СВО звучат бредни о каких-то особых нацбатах.
940 Krendel
 
06.02.23
20:46
(936) одно дело их бы, неделю выкуривали, и другое, что они перестали существовать за 10 минут приезда на позицию
941 RomanYS
 
06.02.23
20:50
(940) Это для нас разница (в возможных потерях и потраченных боеприпасах) будет, а для них вся разница будет только в разнице по времени 10 минут или неделю
942 RomanYS
 
06.02.23
20:52
(937) выше уже обсуждалось отличие аэростатов от спутников и границы суверенитета/космоса
943 vovastar
 
06.02.23
23:23
(937) Ближний космос, это от 100 км высоты. Спутники летают например, от Старлинка на высоте 500 км. А шарик китайский летео всего на высоте 25 км, что является суверенной высотой США.
944 rphosts
 
07.02.23
05:19
Родня украинских военнопленных обращается к российской стороне с просьбой не возвращать их, чтобы бойцов вновь не отправили на поле боя, заявил зампостпреда России в ООН Дмитрий Полянский.
Матери и жены украинских военнослужащих обращаются к уполномоченному по правам человека в России и просят оставить своих близких, чтобы тех не отправили воевать, заявил Полянский в СБ ООН.
https://m.vz.ru/news/2023/2/6/1198206.html

да без проблем, наверное, но только после того, как всех наших выменяют из плена.
945 DrZombi
 
гуру
07.02.23
06:18
(944) Молодцы... хоть кто-то думает. на украинской стороне.
946 ASU_Diamond
 
07.02.23
07:34
(873) "Но апеллирую лишь к формальной логике и знанию Истории, что такого в принципе не бывало и не бывает" - плохо знаешь историю, например захват Польши нацистской Германией
947 ASU_Diamond
 
07.02.23
07:35
(937) Вопрос только почему раньше не сбили? Не могли или боялись?
948 Trimax
 
07.02.23
08:13
(939) Понятно. Т.е. Последнее интервью экс-премьер-министра Израиляя Нафтали Беннета, ты не слушал и не читал...
949 NcSteel
 
07.02.23
08:17
(946) Ииии? Хочешь сказать, что Польша потеряла меньше чем Германия, вот ссылка на википедию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польская_кампания_вермахта_(1939)

Видно, что Поляки потеряли 66к
Германия 16к.

Не очень понятен пример. Отступающая сторона потеряла значительно больше, чем нападающая, причем кратно.
950 Fish
 
07.02.23
08:24
(931) Если бы он входил в ВСУ, то навряд ли в Мариуполе имели бы место перестрелки между Азовом и ВСУ. А они были и это факт. Но у некоторых двубитных, похоже, память короткая.
951 Fish
 
07.02.23
08:28
(930) "Про нацбаты, например? Ведь обсуждали эту тему почти год назад. " - Да я помню твой бред про то, как Азов (и прочие нацбаты) якобы избавился от нацистов по велению Зеленского. Только в этот бред ни один здравомыслящий человек не поверит. И истиной считаешь эти бредни только ты, да ещё парочка таких, как ты.
952 Fish
 
07.02.23
08:29
(947) Читал версию, что ждали, пока снизится на досягаемую для ВВС высоту. Насколько это реально - не знаю.
953 Herby
 
07.02.23
08:55
(939) одно могу сказать, слава богу, что ты не главнокомандующий. с твоими эмоциями уже бы давно проиграли.
954 ASU_Diamond
 
07.02.23
08:57
(949) в (873) говорится, что в Истории не было таких случаев, чтобы потери одной из сторон были в несколько раз больше
955 ASU_Diamond
 
07.02.23
09:00
(952) В таком случае китайцы нашли способ беспрепятственно проводить разведку над территорией США? У США не оказалось средств противодействия данной технике?
956 ASU_Diamond
 
07.02.23
09:03
(939) "Киев за 3 дня" - это западные эксперты говорили до начала СВО
957 Fish
 
07.02.23
09:09
(956) Это же стандартный приём гнилых прозападных пропагандистов: Сначала чушь, придуманная западной пропагандой, приписывается противной стороне (в данном случае Конашенкову), а потом всячески высмеивается. Товарищ уже не раз был уличён в наглом вранье и приписывании Конашенкову какого-то лютого бреда, которого тот никогда не поизносил.
958 Fish
 
07.02.23
09:10
+(957) *не произносил.
959 1Снеговик
 
гуру
07.02.23
09:22
(956) я тоже про это говорил и до сих пор в это верю. Героические события в Гостомеле это подтверждают.
Взяли бы Киев в окружение еще тогда, но по каким-то соображениям ушли. Жду второй заход.
Наша десантура хоть сейчас может с танками прям в центре Киева высадиться, без особых потерь на окраине. Был бы приказ.
960 rphosts
 
07.02.23
09:31
(957) ну почему, если действовать как "наши уважаемые партнёры", т.е. звук выстрела со стороны жилого квартала - отбомбиться/расстрелять пару вагонов снарядов по кварталу, на жертвы мирного населения наплевать и т.п. - тогда да
961 rphosts
 
07.02.23
09:32
(959) а зачем? Лавров в марте сказал, что у нас война не с Украиной а с гегемонией доллара.
962 Волшебник
 
модератор
07.02.23
09:35
(943) Прямо уж летел... Так, болтался в воздухе, гонимый ветрами
963 lodger
 
07.02.23
09:36
(947) надеялись, что само пройдёт.
инфа100 что его засекли сильно раньше, провели переговоры с китайцами, и просто ждали.
сбили из-за инфошума и наездов на правительство за "ниможете бебебе". высоты там смешные для военной авиации.
964 lodger
 
07.02.23
09:37
+(963) всем правителям в 21 веке страшно показаться импотентами как на внутренний рынок, так и на экспорт.
965 lodger
 
07.02.23
09:51
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Flensburger-Firma-liefert-Leopard-Panzer-in-die-Ukraine,leopard820.html
немецкие частные военные компании уже начали нагревать свои кошельки на этой истории.
---
США мечтали истощить военные запасы стран ЕС, а они расходуют подкожный жирок. нечестно!
966 piter3
 
07.02.23
09:59
(963) Не факт,цель сложная,вроде видел видос как пытались ракетами достать с земли
967 lodger
 
07.02.23
10:03
(966) ну вот как бы в том и дело, что сгонять истребитель на такую высоту и потратить ракету на шарик - дело на миллионы баксов. а в условиях дефицита бюджета, даже один лям - дорого. вот и вся сложность.
968 NcSteel
 
07.02.23
10:07
(954) Читай контекст до конца (856)
Речь о том, что бы иметь кратно меньшие потери и при этом отступать.
969 Fish
 
07.02.23
10:12
(968) Так Украина, отступая, несёт кратно БОЛЬШИЕ потери. Зачем читать какой-то бред из (856)?
970 lodger
 
07.02.23
10:16
(968) так это и называется стратегическим гением.
всего то надо, видеть на шаг вперед - что удержание точки будет стоить очень дорого без гарантий результата. и организованный уход. вы видели "победу" ВФУ на Херсонщине, например? они же просто приехали в пустые города. какие потери можно было нести при такой постановке вопроса?
971 Trimax
 
07.02.23
10:20
(962) Ага. Шарик - производство Китай, Ветер - производство России...
972 rphosts
 
07.02.23
10:31
(970) на пути к городам их периодически стопали и заливали из арт... вот так занимая пустые города они несли значительные потери
973 Kassern
 
07.02.23
10:32
Минобороны предложило изменить закон о миротворцах
Министерство обороны подготовило законопроект, который расширяет категории военных, имеющих возможность добровольно участвовать в российских миротворческих миссиях, в том числе за счет призывников. Эта норма может вступить в силу ретроактивно, с августа прошлого года.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/02/2023/63e1134a9a794758bbe93eef?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Прикольно, оказывается закон имеет обратную силу, если очень хочется) Тем более конституция не запрещает, если это не отягощает ответственность граждан, юридических и должностных лиц.
974 Волшебник
 
модератор
07.02.23
10:38
(973) Закон имеет обратную силу, если он устраняет или смягчает ответственность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обратная_сила_закона
975 Kassern
 
07.02.23
10:42
(974) Ага, я об этом и написал. Просто до этого думал, что вообще обратной силы не имеет, а оно вот как)
976 lodger
 
07.02.23
11:03
(975) тогда слова из (973) "если очень хочется" надо убрать. условие исключения и так было прописано в Конституции.
977 Aleksey
 
07.02.23
11:11
(963) вроде как влетел он в января (помоему 29), засекли его 1 февраля. Тогда же Байдан отдал приказ на сбития. И даже в сети были фото-кадры с попытками сбития (типа вон видите белый след это след от ракеты которой пытались сбить). Потом Пентагон сказал что негоже над головой мирного населения сбивать шар, мало ли на кого обломки упадут, типа надо подождать. и 4 февраля команда на сбитие
978 Irbis
 
07.02.23
11:15
(975) А в СССР этому в школе учили, на обществознании.
979 Kassern
 
07.02.23
11:22
(978) Учили законам на обществознании? Прост подобные ретроактивные принятия редкость, поэтому и вызывает интерес. Имхо можно было бы и от текущей даты вопросы решить, рассчитать суммы за период и какой-нибудь одноразовой выплатой закрыть вопрос денежный, а с текущей даты уже принимать желающих призывников в миротворцы. Видимо ретроактивно это проще сделать, раз собираются пойти таким путем.
980 Irbis
 
07.02.23
11:25
(979) Как ни странно, учили. Готовили, так сказать, сознательных членов социалистического общества.
За работу людям нужно платить, потому и оформляют возможность это сделать "жопным" числом. Российская бюрократия и чиновничье крючкотворство на вполне приемлемом уровне.
981 azernot
 
07.02.23
11:26
(978) В школах СССР не было "обществознания", это более поздняя придумка в школах России, взамен бывшего в школах СССР "обществоведения".
982 ChMikle
 
07.02.23
11:35
(953) дате развернутое обоснование этому заявлению. Интересно почему ?
983 Irbis
 
07.02.23
12:02
(981) Точно, а я ещё думаю почему мне это слово не нравится. Впрочем мне и всякие гуманитарные предметы не особо нравились, но приходилось учить.
984 Андрей_Андреич
 
naïve
07.02.23
12:17
(981) "Основы советского государства и права" был предмет в старших классах
985 Kassern
 
07.02.23
13:40
Шойгу заявил, что потери ВСУ за январь составили более 6 500 военнослужащих
"Несмотря на беспрецедентную военную помощь со стороны западных стран, противник несет значительные потери. Только за первый месяц текущего года они составили более 6 500 военнослужащих, 26 самолетов, 7 вертолетов, 208 беспилотных летательных аппаратов, 341 танк и другие боевые бронированные машины, 40 боевых машин реактивных систем залпового огня", - сказал глава военного ведомства.
https://tass.ru/armiya-i-opk/16982527?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

341 танк и это только за январь. Получается подачки в виде 40 танков Испании и 80+ германии это вообще ни о чем.
986 PR
 
07.02.23
13:55
(985) То есть для тебя "танк" = "танк и другие боевые бронированные машины"?
987 Kassern
 
07.02.23
13:57
(986) Я это прочитал как 341 танк. Смысл было выделять именно танки, если считались все бронированные машины? Тогда бы они написали так 341 боевых бронированных машин.
988 Kassern
 
07.02.23
13:58
В любом случае это большое число техники, как не крути.
989 PR
 
07.02.23
14:04
(987) Смысл очень простой, чтобы такие как ты прочитали, что 341 танк
"Очень богaт животный мир Урaлa. Здесь нaсчитывaется до 16 000 видов животных. Одних комaров, нaпример, 15 с половиной тысяч видов."
990 Kassern
 
07.02.23
14:08
(989) А может и другой смысл. И действительно 341 танк был уничтожен, а другие бронированные машины просто не в счет (всякие там БТРы, переделанные пикапы, тягачи и т.д.).
991 Kassern
 
07.02.23
14:11
(989) "В квартире были 2 спальни и прочие подсобные помещения."
992 Dmitrii
 
гуру
07.02.23
14:15
(990) >> А может и другой смысл. И действительно 341 танк был уничтожен

За один месяц?
Ты сам в это реально веришь?
993 PR
 
07.02.23
14:15
(990) А, ну ок, оставайся при своем мнении
Но тогда уж я бы не говорил, что "40 танков Испании и 80+ германии это вообще ни о чем", потому что это же они за один день поставят, а вдруг они за следующий день еще столько же поставят и еще и еще, ага
Вообще, интересно, наверное, мыслить с подвыпердом, да?
Можно общаться всякими терминами типа "Отрицательный рост", да?
Встречая утверждения типа твоего, начинаешь понимать юристов с их приверженностью их иезуитскому языку
994 PR
 
07.02.23
14:17
(992) Ага, ага
Ты купил на рынке 5 кг картошки и морковки, шоколадку и учебник русского языка
Сколько ты купил картошки?
5 кг же, да?
995 Kassern
 
07.02.23
14:19
(993) Просто нужно писать статьи правильно, без всяких двусмысленных речевых оборотов, тогда и вопросов не будет.
996 PR
 
07.02.23
14:20
(995) Согласен
А если уж есть вариативность в трактовании, то выбирать самый нелепый вариант, чтобы назло маме уши отморозить, да?
997 Kassern
 
07.02.23
14:20
(992) "Ты сам в это реально веришь?" - Я верю, что под Артемовском идут ожесточенные бои. И если за январь погибло более 6 500 военнослужащих ВСУ, то все может быть.
998 Fish
 
07.02.23
14:22
(990) Не, тягачи - это отдельная категория.
"Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 382 самолета, 206 вертолетов, 3027 беспилотных летательных аппаратов, 403 зенитных ракетных комплекса, 7759 танков и других боевых бронированных машин, 1009 боевых машин реактивных систем залпового огня, 4012 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 8276 единиц специальной военной автомобильной техники."
https://z.mil.ru/spec_mil_oper/brief/briefings/more.htm?id=12453705@egNews

Тягачи - это в "специальной военной автомобильной технике".
999 PR
 
07.02.23
14:23
(995) Обязательно вспомни про это, когда директор попросит данные о продажах по группам товаров, а у тебя есть группа "Велосипеды и самокаты"
Напишешь ему пояснительную, что, мол, прошу считать фразу "Продано 5 велосипедов и самокатов" как относящуюся не только к велосипедам, но и к самокатам, потому что у меня нет деления продаж на велосипеды и на самокаты, только общая цифра
1000 Irbis
 
07.02.23
14:24
Просто бронирование бывает разное, всё что не противоснарядное — прочее
1001 PR
 
07.02.23
14:24
(992) А у нас что, боевые действия верой ведутся что ли?
1002 PR
 
07.02.23
14:26
(998) Черт, и вот снова, Кассерну нихрена же непонятно, сколько минометов, 1, 2 или 10000
1003 Kassern
 
07.02.23
14:30
(1002) О я смотрю вы в этой теме понимающий. Расскажите мне сколько именно минометов было уничтожено, раз вам понятно.
Я лишь хочу сказать, что подобные речевые обороты могут вводить читателей в заблуждение. Только и всего. Но вы можете и дальше злорадствовать, только не понятно для чего.
1004 PR
 
07.02.23
14:52
(1003) Мне непонятно ничего, кроме разве того, что не больше 4012
Я лишь к тому, что не надо без лишней необходимости искать вариативности в нашем великом и могучем
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс