Хочу построить гараж 6*8 из газоблока.

Строители предлагают ленточно-свайный фундамент (500*400) + плиту (150мм).

Но жаба душит столько денег вбухивать в сам пол гаража. Ломаю голову как сделать сам пол (куда ставят машины) дешевле.
Готовые плиты - примерно столько же, доска дорого и гнить быстро будет. Есть ли какие-то еще варианты ?

(99)" Не повезло с этим мастером," - когда это поймешь дом будет уже построен

(100) Найми эксперта(бригадира) на стороне, который будет так же контролировать строительный процесс. Проверь предложенный проект в других организациях на косяки. Да ты потратишь больше средств на проверку, но шансов получить хороший результат будет больше.

да и с машинами. когда я поменял салент блоки и приехал через месяц на станцию, и мне крутой спец заявляет про них же я задумался над уровнем)))

Как-то же строят здоровые здания, дома и прочие хоз блоки через конторы и ничего, все норм.

Проблемы начинаются в основном, когда пытаются по ценнику ниже рынка через левую контору построить.

(101)та к у экспертов на любу не написано что он эксперт.

Нет у нас в РФ механизмов контроля в частном строительстве

(103)Проектирование, независимая а то и госэкспертиза, стройконтроль. От грубых ошибок это спасет.

Всякие проекты из серии, дом за миллион и прочая фигня.

(105) "Проектирование, независимая а то и госэкспертиза, стройконтроль" - так эти же конторы и в частном секторе работают. За денюшку готовы обслужить.

многоэтажки в мск трещат,покупают цемент, бетонмешалку , берут помошников и вперед , потом померял лазером, пиз- й строитеоя вставил, они подправили, через год смотришь не треснул, ставь дом. вот такая народная мудрость))

(107) Обслужат по стандартам большого строительства - все лучше чем ничего

У застройщиков свои видение на стройку - сдать побыстрее, им там не жить

(109) Обслужат так как договоришься (заплатишь). Им-то пофиг на застройщика, они отдельный надзорный орган от него не зависящий.

(110)Тут надо понимать как это работает.

Задачи сэкономить деньги заказчика в этой системе не стоит

(105) "та к у экспертов на любу не написано что он эксперт. " - так я об этом и пишу, что везде так. Сели вы в такси, где гарантия, что там норм водитель, а не Вася, который будет красный проскакивать?
Пришли делать ФГС в больницу, а там вчерашний  интерн вам внутренние органы может повредить. И так везде. От этого нет 100% защиты. Ну не будешь ты изучать, как правильно делается эта манипуляция перед приходом в больницу.

(111) задачи построить качественно тоже не стоит))

(112) надо карму хорошую иметь, тогда и специалисты хорошие будут попадаться :))

(111) "Задачи сэкономить деньги заказчика в этой системе не стоит" - у них своя задача, клиент заплатил по прайсу за такой перечень услуг, по нему и отработали. Могут лишних услуг навязать легко, но основу думаю без проблем проконтролируют.

(112) не бедешь ищучать до, будешь изучать после плюс убытки

(112)Мое то дело предупредить и подсказать по возможности
(113)с минимальным качество. там на основная задача что бы на голову строение не упало и минимальным нормам соответствовало

(113) так они и не строят, а только контролируют процесс)

(118) еще расходы ...

(118) а в (0) задача - скроить по максимуму

(119)расходы не контролируют

даже если упадет, проектировщику  предьявишь, скажет строиои рукожопы, раньше в проекты прочност закладывали с учетом рукожопов, сейчас нет.

Вот строишь ты каркасный дом, там по технологии должны перекрытия определенным образом зафиксированы, это и проверит контроль. Видел репортаж, как при сильном ветре такой дом каркасный, просто как карточный домик развалился, а все дело было в том, что строители не по технологии крепили части.

(121) я про оплату технадзору

(122)вот суд потом и разберется кто виноват

"раньше в проекты прочност закладывали с учетом рукожопов, сейчас нет." - ерунда, закладывают как и раньше

(123)"там по технологии должны перекрытия определенным образом зафиксированы, это и проверит контроль." - контроль может только проверить соответствие проекту

В РФ считай по проектированию каркасников и нет никаких нормативов

(123) Я вообще не понимаю, что за идиоты строят каркасные дома в наших широтах. Летом в них душно, зимой - промозгло. Не говоря уже о прочности, которая никакая.

(120) Да это понятно, я к тому, что если хочешь добротный гараж, то проще несколько месяцев поработать и за эти деньги нанять строителей, чем самому полгода ковыряться после работы, забив на семью и отдых.
Прямая аналогия с машинами, можешь сам под ней лежать и ремонтировать, а можешь в сервисе делать. Мне второй вариант ближе, так как за это время я больше заработаю.

(126) Каркасник каркаснику рознь. Смотря где его делали и кто собирал.

(126)Сказки все это про каркасники. Каркасники наше будущее

(126) это когда рукожопы строят, тогда в них душно и промозгло

(125) суд конечно разберется, тока строитель тоже не дурак у него дом на собаку записан , а машина на кошку . голодранец не взышешь)))

(131)если дойдет до уголовки - то там найдут виновного

(131) моего в 2011-м посадили на 4 года за мошенничество :
заказов много, набрал предоплат, потом кассовый разрыв..
у кого-то из клиентов нервы не выдержали...

т.к. я денег вперед не давал, у меня к нему претензий не было :))

при строительстве каркасника, который за дом не считаю, но есть плюсы ошибки всантиметры не убьют здание и всегда можно укрепить, при стройке из газика и кирпича играют роль мм.

(131) Так строитель должен быть не самозанятым Васей, или ИП Вася. Это должно быть юр. лицо., а у него есть уставной капитал, техника и т.д. Контору можно пробить по базам, благо сервисов достаточно. Посмотреть, какие судебные дела есть и в общем состояние конторы.

(133) видимо кому- то серьезному дорогу перешел.

(134) так можно и до того, что все, что не из камня за дом не считается :)

(134) ага, миллиметры)  Расскажите это строителям сего чуда) https://cdn.fishki.net/upload/post/2019/11/19/3144774/1_bezymjannyj-kollazh.jpg

(135) недавно девушка жаловалась, так и выбирала по отзывам и т.д. отзывы спец фирмы накручивают, в суд подала взыскать не может.

(136) нет, просто клиент решил, что ждать нет сил уже :)

(136) Видимо прокурор свою дачу не дождался)

(135) у них чуть дороже

(138) у  здании справа и слева стены ровные не завалены

(139) Есть же сервисы проверки юр лиц, полюбому она не проверяла там контору, а тупо загуглила, "постройка дома подмосковье" и зашла в первые строчки в выдаче)

здание по середине вообще древнее там не цемент, а состав, который прочнее кирпича

(135)"Это должно быть юр. лицо., а у него есть уставной капитал, техника и т.д. " - сам наивность. ИП надежнее
(134)"при стройке из газика и кирпича играют роль мм." - нет конечно. там нормы в пару сантиметров
(144)толку то сегодня юрлицо есть, а завтра ушло в банкротство

умные говорят, если это твой третий ремонт, то ты разбираешься, если это твой третий дом то тоже))

(147)Первый дом построй врагу, второй другу, третий себе

(146) "толку то сегодня юрлицо есть, а завтра ушло в банкротство" - вот так 10лет работало без нареканий, а тут, чтобы кинуть тебя на 5лямов взяло и закрылось на клюшку распродав всю технику и прочее?)

(149)сплошь и рядом. сам не раз сталкивался.

Конечно все может быть, но как-то надежнее обращаться к фирме, которая много лет работает на рынке, имеет хорошие обороты и не светилась в мутных судебных делах, чем к физику, у которого квартира на маму, машина на жену и за душой ни гроша.

(151)физику хоть кровь попортишь. а с банкротного юрица чего взять

мм не играют ну- ну, то- то кругом дома с газика от крыши трещат, нагрузка на слом стен 10 ммм и стен нет))

(153)Заблуждаетесь. какая еще нагрузка на слом. там другая механика работы

каждый должен совершить свои ошибки, а бесплатные советы никто не ценит, парадокс. обратился к фирме ща полляма залил фундамент по ключ, но цемент привезли говно и пошли трешены. зашел посое к соседу, а он смеется у нас тут глина все знаю, я ленту прокопал, и залил вон 50 лет стоит без трещин. как- то так.

https://www.youtube.com/watch?v=Cxpi32sv0Dk

хороший ролик про проект малоэтажки от проектировщика крупных объектов.

(156) "от проектировщика крупных объектов." - не правда. Глеб как раз на малоэтажке специализируется.

Видел его рабочие проекты - хорошие

(156) (157) Ну вот, есть же толковые спецы. А теперь представьте какой может быть результат, если человек без опыта, посмотрев пару роликов на ютубе, будет пытаться что-то самостоятельно строить. Так мало того, что постройка может быть не надежной, так еще и здоровье можно подорвать.

(156)"от проектировщика крупных объектов." - это наверное к рассматриваемому проекту относится, а не к ролику

(0) Нанять таджика, взять в аренду бетономешалку, и залить самому.

(159) к рассматриваемому проекту, серьезные парни перезаложились в 1,5 раза от достаточного уровня :)

понятное дело, что 1,5 или 2 ярда это малосущественно, а вот 1,5 или 2 млн. это уже ощутимо :))

(158) А как раньше строили? Садовый домик построен по книжке типа "Как построить садовый домик". Без всяких расчетов двухэтажный на заливном лугу и стоит уже лет 40, и ещё столько же простоит.

(162)кстати, в книжке "как построить садовый домик" все конструкции были просчитаны и даны условия для разных грунтов\климатических зон.

(162) Я это к тому, что не у всех руки растут из нужного места в плане строительства. Если ты можешь сидя за компом за час заработать условные 3-5тыс рублей, то проще несколько часов поработать в комфорте и отдать деньги специалисту, чем самом горбатиться на стройке (если душа к этому не лежит, иначе это уже хобби).

(163) Вот только ни хрена не материалы, которые указаны в книжке было не купить в СССР.

(161)кроме того что парни перезаложились - отсутствие вентзазора это уже ошибка. это как минимум

(162)в каркасостроении оно и сейчас там во всем мире - все на типовых решениях.

А у нас таких решений (нормативных) нет. Точнее есть - передраные канадские 30-ти летней давности

(166) у них просто фасады вентилируемые, поэтому так :)

(0) пол в гараже должен быть гигроскопичным, идеал - тротуарная плитка (вибро-прессованая, не литая и не каменная).

на колесах завозим снег, соль, на цельной стяжке это превращается в лужи, кроме того может выпадать конденсат....

(168)э... а как по другому то?

(169) плитку в гараж - это только врагу можно пожелать

бетон - гигроскопичен, + есть всякие топпинги/промполы

(167) фасад, вентзазор, утеплетиль, стена.

90% промышленных зданий так устроено же

кстати еще вариант для гаража - асфальт, только дренажик нужно сделать

(172)я вам больше скажу - и более половины процентов гражданских зданий - так же

и значительная часть ИЖС

(173) цену на асфальтовое покрытие знаете какое?

Вот тут уже поминали про технадзор

Вот тут на тему - так что не обольщайтесь

https://www.youtube.com/watch?v=jvPK85Bbqlc

(175) К чему вы это? Это называется ошибка выжившего, или вы утверждаете что большая часть экспертиз проводится так?

С тем же успехом можно посмотреть на развалившийся сарай дяди Пети и сказать, вот к чему приводит самострой. Крутая логика.

(176)чую одним местом что именно так...
(177)из одного не следует другое

(178) "из одного не следует другое" - так же на примере одной хреновой экспертизы не следует, что все остальные такие.

(179)даже если так, то подход заплачу денег найму экспертизу/технадзор и все будет хорошо - не дает гарантий заказчику

Самое правильно задать сроительный вопрос  на 1с форуме.
Тут же все знают как это делать.

(180) нет гарантий что вы сами без опыта все учтете и сделаете правильно. Выбирается меньшее из зол.

(174) >>>цену на асфальтовое покрытие знаете какое?
знаю, не давно дорогу асфальтировали, скидывался...

нет гарантий, что делая сам вы не только потеряется в доходе и в здоровье, но и в конечном итоге можете не получить результат.

(183)так то небось только за асфальт с укладкой, а не весь комплекс работ на куске земли

(173) Асфальт для гаража очень плохой вариант. Битум растворяется разными ГСМ, да и недеёшево.

Не 2,5 т.р/м2 предлагали год назад - это что бы площадку под авто сделать у дома

(187) 500...1000 руб/м2 стоит асфальт, сопоставимо с тротуарной плиткой и дешевле чем цельная стяжка

(186) Имхо лучше забетонировать и дело с концом, если хочется долговечно. У меня у друга здоровый гараж рядом с домом, делал в свое время для фур, когда ими занимался. Так же из блока сделаны стены, а пол весь в бетон. Сколько лет прошло, ни одной трещинки, все чин по чину.

(188) 1000 руб/м2 - это только верхнее покрытие с укладкой стоит примерно - без основания

(186) асфальт не разьедается солью, а бетон и плитка соль не любит

(191) бетон повыше марки (там доплата копейки) - и ничего там не разъестся. Бетонные сооружение в море стоят десятилетиями.

+ еще можно топпингом покрыть

(191) зато асфальт себя хреново ведет в жару. под него должна быть норм подушка, чтобы не было колеи. Я прост на практике видел норм гараж здоровый и за годы эксплуатации проблем не заметил.

зимой машина завозит в гараж снег, который потом в воду
если пол бетон, асфальт или керамогранит то вода стоит лужами, которые надо сгонять или стекает к воротам с подмерзанием нижней резинки ворот.
если тротуарная плитка, то вода будет уходить в песок под плиткой

(194) У друга не отапливаемый гараж, луж я ни разу не видел у него, ворот у гаража нет (нет смысла, находится рядом с домом на частной территории).

У нас, когда был гараж, пол был из обычной доски. Её даже не прибивали к лагам, только вокруг лаза был каркас для крышки. И этот лаз использовался в качестве смотровой ямы. Влага из погреба и из-под пола выводилась обычной вентиляцией. Это уже когда отца не стало и я второй гараж на продажу строил 5*6 смотровую яму и погреб разносил.

(194)что бы не было луж - делает уколон пола правильны

У меня сейчас плитка тротуарная в гараже - никому не пожелаю

(0) "Готовые плиты" - это хорошо, это правильно.

Плита - если гараж не отапливаемый (а это скорее всего так), то придется вложится в основание и в утеплитель под плитой.
Иначе зимой весь пол встанет елочкой

(198)тут надо бы еще и информацию по грунтам и УГВ иметь.

Дорожные плиты дело дорогое - они под грузовики рассчитаны