Всем привет.

1С:ЗУП 3.1. Бухгалтер утверждает, что вычет должен предоставляться согласно периоду регистрации документа. Т.е. вычет января должен предоставиться в документе, где указан месяц январь.
Но случилась следующая ситуация. Сотрудник в декабре взял больничный в декабре с датой выплаты в январе. Вычет показывается в расчётном листе декабря. Бухгалтер утверждает, что совсем неправильно и вычет должен учитываться при расчёте ЗП января. Соответственно в декабрьском документе учёлся вычет на ребёнка за январь. Доход превысил 350 тыс в середине года и соответственно до конца года не предоставлялся.

Как убедить бухгалтера, что ЗУП 3.1 верно учёл вычет на ребёнка в декабре?

(0) Привя\зать ее к стулу и не выпускать, пока не прочитает статьи Налогового кодекса

1. 223 - о том, что является датой получения дохода в 2023 году
2. 216 - что такое налоговый период
3. 218 - предоставление вычетов.

Понимаю ваши чувства, коллега, за эту неделю просто устал это рассказывать бухгалтерам, для которых главный аргумент в вопросе - всегда так делали, будем и в этом году так же, исправьте в программе там. что-то не так работает.

а она симпатичная?

Отменили давно эти вычеты. Все равно копеечные. Одно издевательство

Ссылается на пп. 4 п.1 ст. 218 НК РФ где указана фраза "в размере 1400 руб. на первого ребёнка за каждый месяц налогового периода"

(3) До кучи и имущественные. В конце года берешь справку, заполняешь декларацию, получаешь возврат.

Поддерживаю.

(4) "на пп. 4 п.1 ст. 218 НК РФ где указана фраза "в размере 1400 руб. на первого ребёнка за каждый месяц налогового периода""

А теперь пусть себя спросит, что такое месяц налогового периода? Как его определить? Причме тут статья 223 НК РФ?

(2) Не видел :-)

(1) Стоп: "дата фактического получения дохода определяется как день:
...выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;"

Больничный оплачен в Январе. Т.е. вычет за январь должен быть предоставлен. Разве не так?

(6) статья 218 про вычеты на детей

(8) Вычет и предоставился, т.к. дата получения в январе, но наш бухгалтер видит в расчётном за декабрь вычет и говорит неправильно.

(+3)Отменили БЫ...

Я у себя по последней организации убрал с этого года, а по основным не помню сколько лет назад.

С этого года вообще голову сломаешь

(10) А это потому, что она месяцем налогового периода считает месяц начисления, цитирую:

"Бухгалтер утверждает, что вычет должен предоставляться согласно периоду регистрации документа"

Конец цитаты. Как только поймет, что месяц налогового периода определяется по дате получения дохода (согласно статье 223 НК РФ), вопрос будет снят.

Ещё бухгалтер пишет "Я согласна, что доходы декабря 22г полученные в январе 23г, становятся в системе Базой для расчета января 2023г., но С/В должен применятся с месяца отчетного периода.(Отчетный налоговый период-текущий календарный год!)"

(12) Напишу ей об этом. Спасибо.

Вот смотрю: сейчас у всех работников в декабре в расчетных листках лезут вычеты за январь.
И больничные ни при чем.
Т.к. ЗУП датой дохода декабрьской зарплаты считает 2023 год (плановая дата выплаты).
И в справке 2-НДФЛ зарплата за декабрь попадает в справку 2023 года.

Читаю у Контура:
"Согласно позиции ФНС, если зарплата за выполнение трудовых обязанностей в одном налоговом периоде выплачивается в другом налоговом периоде, то такой доход относится к новому налоговому периоду. То есть зарплата за декабрь, выплаченная в январе, будет относиться уже к 2023 году. Кроме того, исчисление сумм НДФЛ производится на дату фактического получения дохода, определяемую по ст. 223 НК РФ (п. 3. ст. 226 НК РФ)."
https://www.kontur-extern.ru/info/31157-ndfl_s_zarplaty_za_dekabr_razbiraemsya_s_perexodnymi_polozheniyami?ysclid=ldmy0bx4aj883299052

"По отображению вычетов в расчетном листке необходимо учитывать один нюанс: они отображаются по месяцу начисления, а не за месяц, за который начислены:"
https://buhexpert8.ru/voprosy/voprosy-1s-zup/perehod-na-novyj-mehanizm-ndfl-i-raschetnyj-variant-avansa.html

У нас позакрывали всем вычеты в декабре, чтобы январские не попали в декабрь, теперь в январе у всех двойной вычет - выплата в феврале

А вот интересно. начисление ЗП в ноябре (за ноябрь, упростим ситуацию), а выплата на руки - в декабре.
какова дата дохода? для работника? для налоговой?

НК РФ Статья 55. Налоговый период
1. Под налоговым периодом понимается календарный год

и никакие вычеты СЛЕДУЮЩЕГО налогового периода не должны ни попадать, ни отображаться в предыдущем налоговом периоде. Никакой январь 2023 в декабре 2022. Ибо  2023 год  и 2022 год  - это РАЗНЫЕ налоговые периоды, и вычеты применяются в РАЗНЫХ налоговых периодах. Ибо так сказано в Налоговом Кодексе, желаете оспорить?

а все нововведения и все редакции Налогового Кодекса действуют с 01.01.2023. Поэтому все расчеты декабря действуют и сдаются (и 6-НДФЛ и 2-НДФЛ) по старой схеме - дата получения дохода в виде зарплаты - последний день месяца. В декабрьской редакции Налогового Кодекса сказано именно так. И  31.12.2022 действовала именно эта декабрьская редакция. Это к отчетности за 2022 год.

Поэтому мнение бухгалтера имеет полное право на жизнь.


(18) тю, тут вообще просто - в ноябре действовала старая редакция НК. И все даты - согласно этой старой редакции.
Я вообще не пойму, почему действие новой редакции НК (которая с 01.01.2023) пытаются задним числом натянуть на заднее число. Лучше бы на заднее место натянули.

(19) я немного про другое. допустим 22год
ну начисленный доход и выплаченный мне на руки - они же в разные дни. выплаченный позже начисления?
я пока живые деньги не получил - лично я не имею никакого дохода. я не могу распоряжаться своим доходом, который еще не получил... ну чисто интересно.

(20) в ноябре для целей налогового учета и отчетности датой получения дохода по зарплате - последний день месяца, ЗА который начислена зарплата - то есть 30 ноября.
а то, что ты ПОКА еще не получил - это твои проблемы, налоговую не волнуют :)))
Но, однако, должен сказать, что хоть ты и не получил ПОКА ЕЩЕ наличными, но у тебя появилась дебиторская задолженность - то есть тебе начислили зарплату. И эту дебиторку уже следует учитывать в активе своего личного  баланса :)))