Всем доброго дня! Пытался получить сегодня у ИТ-отдела доступ к sql базе 1с для того, чтобы выгружать данные напрямую для автоматизации некоторых процессов, а не через кривые отчеты, на что мне сказали, что мои запросы завалят базу и вообще, вот тебе автоавтоматияеска рассылка. К примеру, на прошлой работе у меня был доступ к базе и мы спокойно выгружали данные с несколькими миллионами строк и ничего не ломалось. Как убедить их дать доступ?

(0) Как убедить вас, что вы нарушаете лицензионное соглашение 1с подобными действиями?

выбей себе для начала копию базы, сделай все на ней покажи что базу не валишь, все работает быстро и красиво по сравнению с "кривыми отчетами" в рабочей.
тогда будет аргумент.

(0) odata пробуй

(1) не нарушает

(3) Нельзя выгружать данные напрямую в скуль в обход 1с.

(3) Почитайте: https://1c.ru/texts/kp_license.htm?ysclid=le6t4jtfpv30620988
"вносить какие-либо изменения в код ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА, содержимое баз данных и других наборов данных, в которых система хранит информацию, за исключением тех изменений, которые вносятся штатными средствами, входящими в состав ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА и описанными в сопроводительной документации;"

(5) 1. он не вносит а читает

(5) 2. это 1С:Комплект поддержки, причем тут платформа?

(6) Если так, то ладно, я ТС понял, что он туда, что-то выгрузить хочет напрямую, в обход 1с.

Через odata не вариант, так как он начинает лагать на уровне 100тыс. строк, про миллионы я и говорить не буду. Насчет лицензионного соглашения не знаю. Я лишь буду выгружать данные не занимаясь внесением данных

(9) Вы просто хотите напрямую таблицы скуля читать и собирать где-то отчет минуя 1с?

(9) чанками выгружай

Да

Что такое чанки?

(9) если (10) прав, то нужные таблицы реплицируешь в какую угодно систему и оттуда тянешь. ОЛАпчик )))

(11) ага чанками в 50 потоков
чтобы сервер 1С точно лег

(0) Зарегался сегодня.
Кто ты сам-то? Чьих будешь?
Под кем ходишь? ))
Если ты 1сник то перепиши кривые отчеты в нормальные.
Не лезь в 1С своими грязными ручками.
Туда может лезть только 1сник. ))

(15) а при чем тут сервер 1с, если напрямую всосать со скуля?

(9) просто когда тянешь данные из 1с в обход ее механизмов, нужно учитывать что можешь поймать рассоглосование, когда в одной таблице данные уже обновлены а в другой еще нет, и 1с когда из нее тащишь данные не позволила бы тебе влезть в этот логический разрыв, а скуль позволит скорее всего.
хотя если одну большую таблицу тянешь скорее всего все пройдет норм.

А что не так в 1С с чтением миллионов строк?
Тормозит не запрос, а твой отчет, отрисовка и прочее. Сделай без отчета.

кстати да, это ж не 7ка, запросы более-менее нормально работают?
что там с этими миллионами сделать надо?
очень быстрый вариант - средствами 1с выдернуть нужные данные, и опять же средствами 1с сохранить результат во внешнюю базу данных sql
с которой уже делайте что угодно.

У меня вопрос. Через внешний источник данных можно к своей же базе подключится?

(17) 1С же размещают, кажется, на sql серверах. Не знаю точно, но слов ит-отдела, неверный Sql запрос может сломать базу

(21) https://vsememy.ru/wp-content/uploads/2022/07/e9334a8f5368570263c9058b25acca10.jpg

(22) "С же размещают, кажется, на sql серверах"
Ясно, понятно. Поддерживаю ит отдел, все правильно тебе ограничили

(24) Чувак, я не 1с-ник и не проектировщик БД и имею лишь поверхностные знания.  Я хочу получить доступ к базам для прямой выгрузки и хочу понять, почему сервер может лечь от этого и как мне убедить их дать мне доступ. Везде, где я работал, доступ свободно давали, а тут как девки

(22) в 1с трехзвенка - клиент, сервер приложений, сервер базы данных.
про кривые sql запросы... ну если вы пишите такие которые не-1с базу sql ломают, то и 1с не поздоровится.
выбивайте копию базы, чтобы на кошках тренироваться.
возможно в процессе появится понимание что оно не особо и нужно.

(25) "Чувак, я не 1с-ник". А, тогда понятно.
Да в целом верно, что не дают, ты действительно можешь положить базу кривым запросом, даже на чтение, вариантов масса.
Если там есть 1Сники, пусть тебе напишут что надо, может веб сервис поднимут.

Я бы тоже не дал. Запустишь что-нибудь, дэдблоки полетят у всех, кому это надо?

(25) А зачем в базу 1С пихать миллион строк за раз? 1С это не тот инструмент для быстрого добавления большого объема с без бизнес логики и связанности данных.
Вы там не биллингом занимаетесь?

(25) "и как мне убедить их дать мне доступ" убеди не "дать доступ", а дать доступ к ограниченному количеству хранимок, которые они сделают по твоему списку запросов после аудита

(27) деадлоки же :)

(0) у тебя там похоже конфликт с кем-то из-за "кривых отчетов".
и занимаешься ты строительством своего блэкджека с куртизанками.
ИМХО
если есть там 1сники то с ними попытаться разобраться с отчетами и т.п.

в скуль базу 1С напрямую действительно лучше не лезьть да и ждет тебя там много сюрпризов если раньше с 1С базами не работал напрямую
в общем я видел OLAP по базам 1С и даже работало, но ничего такого что по тем же данным собрала бы 1С ОПЕРАТИВНО там нет.

(31) значит не видел.

(25) Зачем тебе хотеть? У тебя есть задача говоришь что нужно для её релаизации. Не дают доступ на чтение возвращаешь задачу с соответсвующим результатом.

(9) А что за сценарий у тебя, что постоянно нужно миллионы строк тянуть? Обычно так только первый раз, а потом только изменения.

Может архитектуру стоит чуть пересмотреть?

(25) >хочу понять, почему сервер может лечь от этого

То что кривые запросы могут положить сервер, для тебя новость?

(0) Зачем тебе это. Как только получишь доступ, сразу будешь причиной всех тормозов (даже если ничего не делал). Что ты хочешь увидеть в SQL, куча таблиц с непонятными связями. Лучше попроси программистов, что бы они тебе выгрузили необходимые данные в специально созданную для тебя таблицу или базу.

(35) Мудрая мысль

(25) ты про декартово произведение чё нам доложить можешь ?

(25) (24) Чувак, я не воин города Эфеса и не жрец храма Артемиды и имею лишь поверхностные знания. Я хочу просто принести факел в храм Артемиды и посмотреть повнимательнее на интересные таблички у дальней стенки. Я хочу понять, почему что от меня Герострата что-то должно произойти? Везде, где я приносил факел ничего не сгорало, а Вы тут как девки!
ЭЗОП наше все ;)

(32) видел больше компаний где обходились без OLAPа
так что 1С может сформировать нужные отчеты для работы.
такая логика понятна?

(38) Неплохо-неплохо.

Герострат — житель древнегреческого города Эфеса (ныне Сельчук, территория Турции), который сжёг храм Артемиды в своём родном городе летом 356 года до н. э. По рассказу древнегреческого историка Феопомпа, Герострат сознался во время пытки, что поджёг храм для того, чтобы его имя помнили потомки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Герострат

(40) Переродился получается

(25) "хочу понять, почему сервер может лечь от этого " - если ты этого не понимаешь, радуйся, что тебя не пускают.

Да это же мечта админа - открыть скуль наружу и пустить туда стадо дятлов в обход приложения.

Типа на 1с нельзя запрос написать, который сервер положит.

(44) На 1с можно через кластер такие сеансы отрубать автоматически.

(43) с полными правами...

(40) на самом деле его звали не Герострат. А как его хвалина самом деле, история умалчивает, может Гиппон, а может аристарх.

но жрецы, после того, как он сознался, постановили умышленно записать поджигателя под вымышленным именем, чтобы потомки не помнили истинного поджигателя, а помнили вымышленное имя.

хвалина = звали на

О Герострате писал только греческий историк Феопомп, на которого ссылались все остальные авторы, упоминавшие о пожаре храма Артемиды в Эфесе.
Сам Феопомп родился через почти 20 лет после предполагаемой казни (Герострата). Никаких других данных про Герострата нет, ничем он больше не прославился и ни в какие другие работы, дошедшие до нашего времени, не попал.  Храм Артемиды горел несколько раз и окончательно сгорел только в 268 г. уже новой эры, его сожгли готы. После первого пожара и после второго пожара (Герострат) его восстанавливали, даже расширяя и украшая.

Скиньте пример сложного отчета на скуля для примера. Вы вообще кем являетесь в компании? (0)

(0) У нас есть какая-то система "кубы" с которыми работают скульные программисты. Может вам такую же надо? Хз что там но вроде известный термин

(0) BI что ли?

(0) DROP TABLE скажи делать не будешь

(0) Поднимите AlwaysOn асинхронную, сделайте читаемой Secondary реплику и читайте оттуда. Основная база по любому не будет тормозить.

А почему тема сидит в разделе ЖОБ? Ау админы?