Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, реально ли собрать простой сервер на WinServ2012 R2, чтобы на нем 3-4 человека нормально работали в RDP в 1С 7.7 (файловая версия, продажи в небольшом магазине, небольшие отчеты, основные функции на 1С++) на таких железках:
AMD Ryzen 7 5700G, оперативки DDR4 (например 32), SSD PCIe4 m.2 NVMe, мать какая-нибудь топовая из линейки, например, GIGABYTE B550 AORUS ELITE (там питание проца норм, охлаждения много, кондеры нормальные)

1С семерка вроде как только одно ядро нагружает. Там же 8 ядер 16 потоков. В целом смущает одновременная работа нескольких человек в RDP (не знаю, как данный проц в этом случае себя поведет на серверной винде) и отсутствие ECC в памяти (при одновременной работе в RDP не будут ли ошибки в базу лезть). А также живучесть системы на протяжении времени в сравнении с нормальным сервером (выключать его не планируем). Похожий такой магазин более 6 лет нормально живет на Xeon E3-1220 v3 с оперативкой 16Гб DDR3 1600. Или это не "нормальный" сервер? :)

Или в таком случае нужно обязательно серверные компоненты использовать? Тут же (в случае с Ryzen) по идее проц будет раза в 3 быстрее, память пошустрее и набор дешевле раза в 2.
Взять попробовать нет возможности (нужно сначала купить). С виндой серверной я только на серверах работал.

почему райзен? Почем не на ксеонах с али?

(1) Времени нет, открытие скоро)

(0) А зачем серверную винду? РДП до 10 штук можно и в обычной винде развернуть.

(3) Подумал, что оптимизация ресурсов лучше будет. И чтой-то подзабыл сколько Win7 в RDP тянет (в более свежих вроде 1С семерка не заводится).

(+4) Почему-то про 3 одновременных сеанса в голове инфа крутится. Поищу.

Нашел вроде. Там пошаманить нужно и потом вроде много народу пустит. Ну а как с оптимизацией ресурсов? Я больше адинесник. Железками по нужде занимаюсь)

(6) Нафига тебе для 77 оптимизация ресурсов? SSD в Win7 из коробки, лишь бы дрова на мать были.

(0) Вы понимаете что для 1С 7.7 "Ryzen 7 5700G" это овермощность?

У вас два варианта:

1. Современный комп типа как подобрали
На нем развернуть виртуалку Hyper-V если хост винда или VirtualBox если хост линукс
В виртуалку гостевой поставить Win2003 Server с MSSQL 2005 и 1С 7.7 SQL
Там же в Win2003 поднять RDP сервер

2. Искать старое железо совместимое с WinXP/Win2003 чтобы без виртуалок - хз можно ли сейчас такое найти

3. Самый извратный вариант на современное железо в современную ось пытаться натянуть старую несовместимую 1С 7.7

Несколько человек это сколько? если меньше 16 то ИМХО лучше взять 5 с большей частотой за те же деньги или дешевле или даже 3.

клюшки и на 10-ке вполне работают, делается неограниченный РДП и погнали.

(10) не работают нормально!
реструктуризация и ТиИ виснут

(8) написали же файловая. на несколько человек скл выигрыша не дает никакого. переписывать 7 под прямые запросы чтобы получить хоть какой то выигрыш от скл смысла нет.

(12) dbf версия 1С 7.7 быстро упрется в кол-во записей
и с ней куча проблем, лучше сразу sql поднять
и да это даже проще чем dbf

(11) файловая не виснет

только не понимаю, почему им снеговика не поставить? все равно ломаное все)

(14) виснет еще хуже
советую самим попробовать

да можно разными изратами поставить 1С 7.7 и сделать чтобы запускалась в предприятии

но когда потребуется обновить конфу или сделать ТиИ - будет упс

(16) у меня базенка висит с моей управленкой, специально залез и попробовал - все прошло отлично.

(16) Ну для таких вариантов можно базу копирнуть, сделать и вернуть обратно.

(17) на windows 10 ?
попробуй полное ТиИ запустить на большом объеме данных а не не 100 доков

(18) хаха
один фиг виртуалку где то держать

не проще сразу 1С 7.7 в виртуалке?

(13) если структура базы прямая то нескольким человекам ее фиг заполнят. У меня есть база с 2004 года 30+ пользователей ни разу не обрезалась еще лет 10 думаю до того как упрется в ограничения отработает.
У человека есть аналогичный уже работающий магазин.

(19) не, базенка с 2008 года, там нормально доков)

(19) ну у меня win10 ТиИ на 7-ке на ура проходит

(20) зачем виртуалку где то держать?

https://koder.by/1c_windows10.php

(13) быстро это как?

(25)+
Зафиксированные проблемы 1С 7.7 на windows 10:

1)     Ошибки кодировки

2)     Ошибки индексации

3)      Не проходит проверка логической целостности
4)      Не работают .DLL (V7PLUS.DLL, 1CPP.dll, Admin1C.dll, FormEx.dll, Mxl_doctor.dll, SpreadSheet.dll и пр.)
5)      Выдаёт ошибки OpenConf (в т.ч. на свои dll)

(8) SQL во всех точках придется ставить. Прямые запросы под DBF написаны (переписывать все нужно). Долго трудоемко сейчас.
(13) Записи уменьшаем сверткой баз раз в 2 года. Там данные через пол года уже не нужны.
(15) Не ломаное ничего :) Винда под вопросом (пока санкции), остальное лицензия.

(8) Вот жеж! Вы когда про Hyper-V написали, я вспомнил, как в прошлом году на домашнем компе (Ryzen 9 5900х) мне пришлось от Win7 дома отказаться после апгрейда компа. Там головняк с установкой и китайскими драйверами...... Ведь с Ryzen 7 и  WinServ2012 R2, похоже,  та же байда будет.

(26) https://infostart.ru/public/138825/#

(28) Советую закопать 1С 7.7 и взять 1С 8.3 УФ

(0)Лет 20 назад на Пне4(ну или ксеоне) и 512Мб памяти десяток-другой человек спокойно работали в ТиС. Поэтому любой современный комп даже без NVME ssd потянет влегкую.

(30) Не пойдет))) По крайне мере сейчас. База полностью самописная (даже не с типовой). И потом 15 лет допиливалась под потребности

(31) еще один теоретик ))

Советую самому попробовать перед тем как такую чушь писать

(32) Тогда выход виртуалка

(25) ссылаться на статью 8 летней давности списанную со статьи неизвестной давности ... 1,2,3,4 на вин 10 не сталкивался.
Криворукость админов не повод для жалоб. они и виртуалку криво развернут.

Хотя есть еще один прекрасный выход

Ноут с поддержкой Win7, там диски на SSD поменять и вперед
Сам такой использую для прошивки разных девайсов по usb

(35) Теоретик
Попробуй сам накатить 1С 7.7 на Windows 10 и запиши видео

(19) Тии нормально проходит если структура регистров правильно организована и они регулярно закрываются. Если этого нет то народ упирается ограничения дбф, долгие пересчеты нехватка можности пк и т.п.

(38) >долгие пересчеты нехватка можности пк

ыыы - точно теоретик
там не нехватка мощности а ее избыток
и происходит глюк в древнем коде

Сейчас работаю на компе Windows 10 Pro версия 22H2 все нормально работает.

(40) Это слова
Плиз покажи видео с работой 1С 7.7 (и Конфигуратор и Предприятие) на Windows 10 Pro версия 22H2
Причем нет никаких проблем с:
1)     Ошибки кодировки
2)     Ошибки индексации
3)      Не проходит проверка логической целостности
4)      Не работают .DLL (V7PLUS.DLL, 1CPP.dll, Admin1C.dll, FormEx.dll, Mxl_doctor.dll, SpreadSheet.dll и пр.)
5)      Выдаёт ошибки OpenConf (в т.ч. на свои dll)

(31) Да, было дело. У нас человек 15 было, правда не помню на каком камне. Ох уж этот прогресс... Затягивает и вызывает привычку :)
(32) С виртуалками не шибко игрался. Как-то дома Hyper-V кое как поднял на W11 (сборка от KDFX). Сборка нравится, но там почти все службы выключены были, методом тыка дня два поднимал. Поставил WinXP, доволен как слон был)))

А для Hyper-V изначально надо какую-нибудь винду ставить? Или можно на пустое железо как WMware?

25 релиз дбф единственная проблема это при тестирование 1с матюкается на все поля со второй Украинской буквой "Г" ее после уже придумали. но это не мешает прохождению остальных этапов тестирования. Может ошибаюсь и уже пофиксили, но раньше и 8-ка тоже на эту букву не адекватно реагировала. виртуалками скл и т.п. это не лечиться

(42) Hyper-V есть в любой Windows
И есть отдельный https://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Hyper-V_Server

(44) *в любой современной Windows

Но с Hyper-V могут быть проблемы проброски устройств COM/USB
Например сканеры ШК или прочее подобное

(46) Да, мне фискальники нужны будут

(46) А в WMware как с проброской?

(48) Лучше
Как и в VirtualBox

Для Hyper-V для проброски можно внешний софт использовать

(41) У меня все это работает кроме FormEx.dll, Mxl_doctor.dll так как их не использую, поэтому не в курсе есть ли с ними проблем или нет

А как узнать или где посмотреть, какие серверные матери из свежих и какие Xeon'ы на WinServ2012 R2 заведутся? Или этим компонентам пофиг на годы серверных ОС? Подумал, может пусть дороже, но зато без костылей и почти из коробки все заведется...
Я с рассыпухой серверной дел никогда не имел. Готовые от менеджеров по моим критериям покупал и настраивал.

Сейчас профильные дюже долго работают. Больше недели коммерческое составляли, еще неделю до сих пор жду ответов на доп вопросы (по ОС и др.). И цены у них (понятно, зарплаты, офисы и др.) Все равно капец. А в торговых магазинах этими знаниями обычно не блещут.

(52) Для 7.7 идеальная серверная ось - 2008 R2.
Еще недавно были в продаже серверные платформы под нее.
Но сейчас проще взять любую !!! новую мамку, на нее Win 10 + виртуалка.

(54) Имеете ввиду любую серверную или вообще любую?

чтобы W2012 увидел интегрированную сетевую карту надо модифицировать драйвер типа https://it-35.ru/windows/418.html
или поставить отдельную старенькую сетевуху

(52) >какие серверные матери из свежих и какие Xeon'ы на WinServ2012 R2 заведутся?
никакие

ЗЫ И уже давно под не серверные мамки хрен найдешь драйвера для серверных виндовс

(55) Вообще любую, под эти задачи можно взять вообще любой комп и он потянет 7-ку.
Хочешь дорого-богато  -  https://www.onlinetrade.ru/catalogue/servernye_platformy-c1833/supermicro/servernaya_platforma_supermicro_sys_5019s_m-587829.html
Эта платформа штатно поддерживает Server 2008 R2

(56) там не только в сетевых проблемы
еще USB3 и даже процы/nvme

(58) >Эта платформа штатно поддерживает Server 2008 R2
https://www.nix.ru/autocatalog/server_systems_supermicro/SuperMicro-1U-5019S-M-LGA1151-C236-PCI-E-SVGA-SATA-RAID-4xHS-SATA-2xGbLAN-4DDR4-350W_273073.html
"Windows Server 2016, Windows Server 2012 R2, Windows Server 2012, RedHat Enterprise Linux 7, VMware ESXi 6.0"

хочешь сказать "а Nix то и не знает"

(57) сразу уточняю "LGA 1151" в (58) это совсем не свежий!

еще можно сделать сервер RDP на Win7 с помощью RDP Wrapper Library
https://github.com/stascorp/rdpwrap

(61) Смотря что понимать под свежестью. Если дату выхода железа то да, если количество отработанных и оставшихся часов работы то может быть и свежим.

(60) Ну видимо не знает :)
Абсолютно точно ставил на ее 2008 сервер, там даже в биосе есть такая опция.
Свежий никто не обещал, но для 7-ки это и так перебор.

Ни разу не пробовал как 1с7.7 на 3-4 пользователях живет без рдп на гигибитных сетях нужно ли сейчас вообще рдп поднимать?

(65) На скуле - отлично, на файловых - грустно.

Вот винду 7 поддерживает, а значит и win 2008r2 тоже будет
https://ru.msi.com/Motherboard/B450-GAMING-PLUS-MAX/support#driver

(65) Задержка 2 секунды при поиске товара (>100тыс.элементов) прямым запросом после входа второго пользователя в базу. Ограничение ОС. Это максимум чего я смог добиться.

(67) Это интересно. На B550 Win7 не поставить. А тут если дрова на B450 есть, значит и винда встать должна.

Да, старые системы требуют особого подхода, и однозначного пути нет. Лишь те, кто кого-то съел на этом, видят истину в таком многообразии...
Что-то на философию от всего этого потянуло :)

Спасибо, Уважаемые!

Файловая клюшка на РДП сервере 2003 пользователей порядка 8,с ТСД напрямую в базу бегало до 12 человек, всё жто вертелись на недосерчере с 2гб памяти и двух дисках в зеркало, без принципиальных тормозов. Так что ЛЮБОЙ современный комп в роли сервера потянет вашу клюшку без проблем. Будут вопросы стучись в скайп Zlopun.
База в пике была под 10гб. Порядка 30-60 отгрузок в день, по отгрузки порядка 3000 строк. При этом менеджера постоянно вводили корректировочные заявки, и заявки на отбор, то есть кол-во строк движений в день было нас много больше. База жива и работает и по  ей день на рдп-сервере, который поставили в 2010г. (Старый недосераер который описывал выше спекся в дару).

Больше маятни у ТС займёт поднять сам сервер и если будет использовать скуль то настроить клюшку со скулем

Сервак опи анный в (0) потянет в е нужное ТСу без проблем. Всё что надо - наладить постоянные бэкапы. Я как-то за 15 лет умудрился ни разу не подымать файловую базу после сбоев. Из просто не было.

(19) на большом объеме данных, в сиквельном варианте, ТиИ вообще нафиг не надо, все делается без него и гораздо быстрее. Ну и основная фишка сиквельной - это (кроме размера) отсутствие переиндексации, надежность хранения, возможность восстановления с минимальными потерями пропущеного времени. Если руки прямые - то и скорость, и разные фишки, типа "доступные только в снеговике"   - типа отсутствия необходимости открытия периода (на самом деле - автооткрытие), что-то вроде динамического обновления, ну и т.п.

(0) Под клюшки высокочастотный пень лучше чем раёзен. 10-к человек сейчас даже недонеттоп потянет на селероне 5095

(0)Да реально. Но процессор и память черезмерно избыточны.
"Или это не "нормальный" сервер? :)" -  а что такое нормальный? Просто сервер.

"Или в таком случае нужно обязательно серверные компоненты использовать?" Наоборот.
Серверные компоненты используют при высоких нагрузках и/или большом количестве серверов.
Если у вас один сервер - покупаете комплектующие в ближайшем магазине и все. А если у вас 40серверов и вы купите их в ближайшем магазине это будет лютый трэш. Такую систему обслуживать нереально будет.
Опять же если у вас один сервер и вам нафиг не нужна отказоустойчивость - конечно подойдут комплектующие.
А если вам нужна отказоустойчивость - вы обеспечили резервные линии питания, дизель в подвал поставили, АВР настроили, ИБП закупили, нормальное охлаждение и фильтрацию воздуха в серверной сделали, стойки под сервера смонтировали - поверьте у вас даже мысли не будет о такой конфигурации.
А пока всего этого нет - берем десктопное железо и не паримся.

В 2004 году у меня в семёрке через RDP работало до 20-30 человек, небольшой оптовый склад, тысяч 6-7 номенклатуры. база с индексами примерно 3Gb, Win2000, Athlon 1Ghz, RAM 1Gb, HDD IDE 80Gb.
Причем часть не просто в базе сидела, а полностью рабочий стол с офисами всякими. Единственно что у продажников отчёт подтормаживал, я тогда ночью все продажи выгружал в табличку на MSDE, и отчёт продажникам переделал, чтобы оттуда данные тянул.Золотые времена...

(77) клюшки уже не столько инструмент, сколько ностальгия...

я попал в прошлое? Или реально в 2023 году новый магазин автоматизируют на 7.7?