Камрады, что посоветуете?
Core i3-12100F имеет по умолчанию 3,3 ГГц, Core i5-12400F имеет по умолчанию 2,5 ГГц.
С одной стороны стороны чуть разогнать Core i5-12400F и можно работать, с другой, не сторонник всяких разгонов.
Оказался в тупике. Да и нужны ли 1С 6 ядер...
Так же будет куплена DDR5 32Гб.

с 12й и 13й серией у интела проблема в том, что никогда не знаешь, на какое ядро планировщик задач включит твой процесс - на энергоэффективное или обычное. В этом плане у Рязани все проще.

(37) тем более. Все таки и новое поколение, и кэша второго поболее. Они холодные, не прожорливые, им хватит кулера обычного. 13600 и выше уже водянку.
(39) Вроде там софтина есть, которая позволяет, если планировщик ошибся, закидывать на нужное?

(36) Он под ДДР4 и под АМ4, это уже устаревшее. Хочу исключительно под ДДР5.

(40) Эти два процессора из 12 поколения. Просто у Коре3 скорость базовая выше, чем у Коре5, хотя..
Наверное куплю себе Коре5 и водянку, разгоню его до 3,7 ГГц и хватит.
Мне еще очень хочется ДДР 5 именно 6000МГц, это просто космос.

(42) Да, это не рапторы в прямом смысле слова, но там работа по оптимизиации проведена, кэши опять же. Ну и в целом, это актуальная линейка, прирост относительно 12-ого поколения какой-то есть.

(30) ты про Raptor Lake Refresh?
нет смысла

(38) Прочитал буквально несколько отзывов, все пишут, что АМД вернулась в 2000 е годы, когда от этих процессоров можно было прикуривать. Рабочая температура в 70 градусов вовсе не способствует его долгожительству. А при треш тестах и 90 градусов спокойно показывает. Ну и зачем дома это?

https://i.paste.pics/f71de4e2552b111d9e7ad195f1a63608.png

(45) у меня вот прямо сейчас температура 42, видеоядра 35. кулер на 900 оборотах его вообще не слышно.

(42) >очень хочется ДДР 5 именно 6000МГц, это просто космос.
в случае интела почти нет разницы

(47) покажи CPU-Z на всех ядрах сколько выдает в стрессе как у меня (46)

(0) в однопотоке они одинаковы на базовую ч-ту вообще не смотри. А в многопотоке и5 естественно побыстрее
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-12400F-vs-Intel-Core-i3-12100F/4121vs4125

(42) это просто космос.
странного хочешь от бюджетной сборки))

Вопрос в тему, сколько сейчас живет водянка? какова вероятность что потечет? компьютеры меняю редко, текущий домашний уже как 10 лет работает, хотелось бы также, купил и забыл на 10 лет, только термопасту переодически менять.

(51) эээ обычно кулеры на радиаторе менять чаще приходится

(50) Бюджет, это Целероны)

(52) они хотябы не текут, если заорали из за подшибника взял и заменил, а тут жидкость.

(42) вот разницы от DDR5-6000  и DDR5-4800 ты точно на глаз не увидишь. Поэтому смысла нет в ней на Интеле. лучше уж 12700К взять и DDR4-3600

(51) а зачем темопасту то менять?
КПТ-8 запросто 10 лет служит без замены ))

(54) не сталкивался в своей практике что СЖО потекла

https://pastenow.ru/a2b18441eb2d1bda7193f2a84e484d0f

75 градусов в стрессе, вроде норм.

(55) Жаль, материнки не поддерживают два вида памяти, как процессор.

(33) ну нафига тебе тогда интел с выключенным турбобустом? ))

Мой i5-12500. 64 градуса в стресс-тесте с тихим вентилятором.
Про 13ую серию думал, но мне незачем.
https://i.paste.pics/1f7a73a199db2fc05351596cf96f0456.png

(60) опять странного хочешь. Купил и забыл. Зачем тебе эти глюки с поддеркой ращзной памяти

(63) Так товарищь из (55) советует ДДР4, ладно то проц обе поддерживает памяти, а мать то нет...

(62) Вообще не понятно зачем они выпустили 13 серию, вроде как промежуточной она не выглядит.

(58) на 8 ядрах и 16 потоках получается Ryzen 5700G выдает 6 попугаев
i9-13900kf на тех же 8/16 выдает почти 8.9 попугаев

если включить E-ядра то разница будет еще лучше в абсолютном
в однопотоке тоже синий делает красный

вот ценник сборки согласен в два раза примерно?

(65) ты про следующие серии 14, 15 и 16 почитай
там ахтунг какой то

(67) ну это да)))) Прикольно менеджеры придумали, переход на чиплет растянут на несколько поколений...
Что не сделаешь ради новых продаж...
Вот интересно, зачем держать весь мир в дураках, если вы практически одна мировая компания в этой сфере...

(65) странный вопрос, свои +10-15% оно дает. Чем не повод поднять цену и продать тем укого уже есть.
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-12400F-vs-Intel-Core-i5-13400F/4121vs4144

(69) прикольней с Z690 vs Z790
"теперь если воткнуть 4 а не 2 планки памяти то быстродействие не падает" ))

(69) Если у них такие же тесты, как и цены на эти процессоры, которых нет в природе...
Или это отпускная с завода?

(71) на цены точно смотреть не стоит, к РФ они отношения не имеют. Просто какие-то цены посчитанные по какому-то курсу)) когда-то давно были похожи на наши

(45)Два года работал на темпе 98, только интел был.

(66) не скажу 13900 даже не рассматривал - дорого.
мой обошелся в 16к примерно проц, вся сборка в 46. так что считай)

судя по ценам в гугле не в 2 а в 3 а то и в 4 разница

(75) 52000 на озоне. 55000 в ДНС

(74) угу так и есть
моя сборка чуть меньше сотни вышла
но там оперативка дорогая

(76) я брал i9-13900kf еще за 57000

(78) мажор, с жиру бесишься?

(79) если бы
пришлось для сохранения нервов при работе с ERP УХ

(80) Скажи, что от бедности. Пришлось взять кредит...

(81) Судя по конфигурации компьютера, человек для работы не жалеет денег....

(82) Не для работы. А для себя.
Рабочий RDP сервер и сервер 1С скажем так, не айс.
И вот чтобы нервы свои поберечь и не ходить пить чай после нажатия кнопочки решил заиметь свой.

(82) Бедняга...

(78) Быстрее 13900K на 4% и дороже на 17% https://www.ixbt.com/news/2023/01/15/core-i9-13900ks-1-5-core-i9-13900k-17.html
(0) 13600K + Z690 - сборка реально реактивная за копейки.

(85) неа
почитай что такое 13900KS и откуда они отбираются
и какая вероятность среди остатков K (в отличие от КF) встретить приличный экземпляр?
кстати на али и прочих подобных нельзя заказывать K (да и KF тоже по избежание) тем более, там отбирают лучшие среди не коробочных для своих

(86) т.е. если сравнивать удачный экземпляр 13900K со средненьким 13900KS то да будет не фонтан
но все продумано
среди продающихся просто K уже не осталось удачных, они все в KS отобраны ))

а вот если сравнивать с KF то они попадаются и не хуже чем KS

(86) Ну ты там можешь что угодно рассказывать, кинь пруф с тестами, что бы я голову голову пеплом посыпать начал. Сам по себе 13900(любыебуквы) мне в принципе не интересен, так как жду 7950X3D, который порвет любой 13900 (любыебуквы) в задачах по 1С как Тузик грелку.

(88) в (46)

(88) как раз в задачах по 1С не порвёт. В играх может быть

(31) я думаю что 16 честных ядер у Рязани все таки мощнее чем 8 производительных у Интела. Для одного человека может быть да, не порвет. примерно равны в однопотоке +- 5%
У меня обновление на 3 релиза ЕРП прокатило на 7950х за час. Перезакрытие 22го года 40 минут. Действительно на процах последнего поколения приятно работать. Никакие Ксеоны Голд и в подметки не годятся для разработчика

(91) Судя по тому, что Интел решили скопировать в своих новых поколениях процессоров архитектуру АМД, то по всей видимости, АМД действительно хорош.

(88) Что опять? В прошлом году же со всех утюгов вещали что АМД рвет Интел как тузик грелку. Конец эпохи интел. А ты пишешь что нужно еще подождать и тогда...

(92) хорошо наличие конкуренции - это главное. А так на текущий момент синие отстают по техпроцессу, но всё ещё выжимают больше с одного ядра. Но горячего ядра.

(94) кто то выбирает процы по техпорцессу?

(95) Следствием техпроцесса является например меньше потребление энергии (и меньшая теплоотдача конечно) и возможность 3d кэша.
А выбор между красными и синими для многих вопрос религии

(96) кого-то в России волнует что проц Х потребляет на 50 ватт больше чем проц У? Да и тепло отдача тоже под вопросом. Это же не ноут и не планшет. Поставил волянку или башню и пофиг на теплоотдачу

(97) каждый 3 отключает энергоэффективные ядра, чтобы 1С их не использовала. Вопрос зачем нужен 8 ядерный за 50к, если можно взять 16.

(0) если не ошибаюсь эти процы нельзя гнать, у них только свой турбобуст, тут уже смотреть какие задачи по мимо 1С будут выполнять эти процы, если только для работы то хватит и i3, если еще и игры то лучше i5, хотя и на 3 можно тоже играть, там 4 ядра 8 потоков.

(91) https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
Intel Core i9-13900KS 4,793
Intel Core i9-13900KF 4,693
...
AMD Ryzen 9 7900X 4,326
AMD Ryzen 9 7950X 4,321

(97) Кого-то может и волнует. И ты реально думаешь, что маркетологи и инженеры этих компаний думаю только о России?
У меня десктоп в корпусе высотой 15 см, а проц под боксовым кулером и всё это под блоком питания то ли 350, то ли 450Вт. И при выборе мне было критично чтобы проц не ел 200+Вт и не нужна была водянка и блок на 700+Вт.

(101) т.е. топовый интел ставить нельзя в этот корпус так как всё сгорит, а топовый райзен в таком корпусе будет работать, даже без установки вентилятора, чисто на пассивном охлаждении. Ведь у него техпроцесс тоньше. Я правильно понял?

красные хитрые
они по сути под одну крышку два проца 8C/16T засунули

(102) Нет, неправильно ты понял. Там стоит бюджетный i5, и если бы он не проходил в бюджет/корпус/параметры БП/СО, то я бы рассматривал другие варианты. Это пример, что кого-то в Росcии может волновать лишние 100Вт TDP, но выбрал я синих без всякой религии))

(101) >>И при выборе мне было критично чтобы проц не ел 200+Вт

Из 13 интел, до 13600 никто даже под бенчами сток не ест, поэтому там хватает обычного кулера, без воды. Некоторые экономичнее даж 12 линейки, так что тут при необходимости есть выбор. Но да, ты прав, кто в России смотрит на неуемных жор - главное, чтоб твоя проводка выдержала, если выдержит все остальное железо. Так что, если исключить именно габариты, да какая к чорту нам разница, сколько он жрет, электричество у нас копеечное. Меня лично во всей истории с заменой напрягает только софт. Если бы не он, я бы как коллега просто топовый 13к купил, воткнул туда водянку, купил бы топовую мать и какой-нить супер-пупер блок питания и закрыл бы вопрос работы как с едт, так и с конфигуратором на тяжелых конфах - думаю лет на 5.

(99) Нет, игры не играю. Лучше на рыбалочку с кентами.

(100) Ну и цены у синих.

(105) в моем случае габариты были важны. Ну и в целом не фанат топового, когда не вижу что смогу использовать его как топовое. Платить 2-3 цены за +20% производительности жаба не дает, хотя вполне понимаю такой выбор.

(21) У меня https://www.regard.ru/product/458185/sistema-zhidkostnogo-okhlazhdeniya-thermalright-frozen-magic-360-scenic-v2

(85) Под 13 серию сказали лучше Z790 брать

(100) А что, другие инструкции не важны? Например сортировки, математические вычисления? В совокупности 7950x будет быстрее 13900

(109) напомни, а какой проц то ты купил в итоге?

(112) https://www.regard.ru/product/460676/processor-intel-core-i9-13900k-oem

(111) напомни мы выбираем проц для 1С?

(114) а что, в 1С СЛАУ не используется? Или только тест Гилева для школоты гоняется?

(113) Ты на нем кодишь в итоге, или помню ты собирался сервер делать? Как ощущения?

(115) Когда последний раз ты использовал СЛАУ в 1С?

>В совокупности 7950x будет быстрее 13900
7950x хороший проц
Для сервера 1С

Для компа программиста 1С лучше 13900

И подскажите а какой аналог 13900H есть от AMD для ноутбуков?

(116) Сервер
Ощущения странные
По ощущениям все шикарно
Но тест Гилева раньше показывал на скуле 60, почти сотка была, если поотключать всякие антивирусы, а сейчас пляшет от 15 до 40
И непонятно, что произошло

(119) 7го поколения нет ещё
https://www.amd.com/en/products/ryzen-pro-processors-laptop#Specifications

(120) а результаты теста Гилева как-то коррелируют с временем закрытия месяца например, или общей отзывчивостью? Вот стало по тестам хуже - а кроме ощущений, что наоборот, что-то есть? Количественные данные какие-то удалось собрать было/стало?

(122) Никак
Я ночью бывает делал, когда нет никого, когда все только что перезагрузил
Пофиг

Больше ничего не собирал, машина зверь, по ощущениям вообще ничего непонятно

(123) а у тебя сервер чего - терминал, или и сервер 1С и SQL? Если все вместе, чтоб два раза не спрашивать - субд какая?

(124) Сервер 1С и MS SQL, доступ через тонкий клиент, я сам еще через RDP

(125) а ты MS SQL активировал по ключу, или просто накатом снял со старой системы образ и залил на сервак? Вообще есть щас с этим проблемы какие? Я хочу все снести к хренам кошачьим и поставить все с нуля. У меня винда, офис, скуль - все официальное, купленное, ключи все в целости и сохранности. Сцыкатно щас все переактивировать на новом железе, что нить слыхал про эту тему?

(126) Уже почти разрешили пиратить :)

(127) Пока не будет издан закон, и официальный проверенный репозиторий - пожалуй, я на легальных посижу, если ты не против, конечно же.

(117) Бывает скидывают посмотреть, туда лезть для меня - темный лес с разбором причины.
Разницы Intel и AMD особо нет (кроме энергопотребления), но и выдирать из 9 тестов выборочно 1 и говорить что 13900 лучше и AMD так и не смогла - неверно.

(129) да оба они не фонтан если честно
https://www.cpubenchmark.net/compare/5031vs5055/AMD-Ryzen-9-7950X-vs-Intel-i9-13900KF

https://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/prozessoren/53787-ryzen-7000-analiz-proizvoditelnosti-pri-raznykh-chastotakh-pamyati-i-infinity-fabric.html
https://3dnews.ru/1078275/obzor-amd-ryzen-7950x

(130) Насчет потолка в 6000МГц - сам столкнулся когда настраивал тайминги. Но результат сильно лучше, чем в обзорах.
https://ibb.co/Ky4d841

https://www.cpubenchmark.net/compare/4807vs4681/AMD-Ryzen-5-5500-vs-Intel-Core-i5-12400F
12400 с райзеном 5500 часто сравнивают. и они действительно где то рядом.
про ддр5 уже писали что толку от нее еще довольно долго не будет. пока не отладится весь процесс будет просто переплата за технологию.
что толку от более высокой частоты если 90% от этого сожрут гигантские тайминги?

(128) Все правильно
(126) Мы активируем по ключу и решили вопросы с обновлениями, но такой вариант очень сильно не для всех

(132) Нет гигантских таймингов
DDR4-3600 CL 16
запись 53132
задержка 43,2

DDR5-6000 CL 30
запись 83051
задержка 59,7

Изначально DDR5 была 5600 CL 40, DDR4 3000 CL 15.

В обоих случаях память настраивал вручную, да муторно и в 1-ый раз может 1-2 дня уйти на изучение теории и поиска нормальных гайдов. DDR5 уже настроил за 2 часа.

(134) подскажи чем и как мерял?

(134) странно, вроде на 6000МГц нельзя тайминг ниже 40. Глюки будут.

(136) в первый раз слышу, 2 недели на 6000-30 работает без проблем.
Да и есть же плашки дорогие, уже разогнанные типа:
https://market.yandex.ru/product--operativnaia-pamiat-kingston-16-gb-x-2-sht-ddr5-6400-mgts-dimm-cl32-kf564c32rsak2-32/1809189364?cpa=1

Но я не сторонник покупать уже разогнанные, т.к. недорогие часто хорошо гонятся вручную + чипы такие же, просто партия по-проще.

(135) Это в AIDA64 + 7950x. На Intel частоту бы выше взял, у AMD стабильный потолок 6000, 6200-6400 это уже если сильно повезет.

Вообще, уже есть готовые профили таймингов в материнке MSI, главное tRFC потом подобрать более низкое значение и tREFI около 60000. Если тесты пройдет на стабильность, но иногда в работе выдадут ошибки, можно напряжение поднять на 0.05В и готово.