Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Звук th в английском
Ø (Волшебник 14.04.2023 12:15)
,
0 ДНН
 
30.03.23
18:22
Я знаю что звука th в русском языке нет.
Но на начальном этапе изучения английского как его правильней произносить: как з и с или как ф и в?
1 Гена
 
гуру
30.03.23
18:24
(0) по всякому плохо... лучше изначально научиться выговаривать, чем потом исправлять
2 Gary417
 
30.03.23
18:34
(1) так он и спрашивает как

голосую за с + ф

избегайте звонких звуков, это явный русский акцент будет, в английском нет таких звонких звуков, никаких 'зисис' и т.п.
3 Gary417
 
30.03.23
18:35
(2) с+ф+в скорее да
4 ДНН
 
30.03.23
19:04
Например, как читается birthday: бёсдэй или бёфдэй
5 azernot
 
30.03.23
19:05
6 Волшебник
 
30.03.23
19:07
(4) лучше "бёсдей", так язык занимает более правильное положение по сравнению с оригинальным английским
7 ДНН
 
30.03.23
19:09
(6) Тогда получается this is правильней читать как зыс ис, а не вис ис?
8 azernot
 
30.03.23
19:10
+(5) Мне понравилось упражнение:
Попробуйте сказать "Сбербанк Закрыт"
но только на звуках С и З надо просунуть язык между зубами, как будто вы пародируете шепелявого. Условно - это будут те самые глухой и звонкий th
9 Волшебник
 
30.03.23
19:11
(7)👍
10 Prog111
 
30.03.23
19:53
По поводу этих звуков я пришёл к такому выводу: сложно представить ситуацию, когда для кого-то из 1С-ников это будет критично, как именно произносить эти звуки. К моим звукам прислушивались только на школьных олимпиадах по английскому языку. В Турции я пытался разговаривать на английском, но там, оказывается, этот язык мало кто знает. Англичане или американцы, если я с ними встречусь - поймут меня в любом случае. А переводчиком у Путина мне не быть.
11 Bigbro
 
30.03.23
19:57
эт межзубной звук поэтому лучше учиться его произносить правильно.
12 Bigbro
 
30.03.23
20:00
на в ф язык совсем далеко от зубов, на з с ближе, на th - еще к зубам придвигай и будет звук.
13 Кирпич
 
30.03.23
21:01
у англичан больше похоже на ф. у американцев на с
14 Donkey_hot
 
30.03.23
21:06
(0) А почему сразу не поставить нормальное произношение?
15 Волшебник
 
30.03.23
21:07
(14) От акцента всё равно не избавиться, так что произношение не очень важно.
16 Волшебник
 
30.03.23
21:08
Камеди Клаб в тему:
https://www.youtube.com/watch?v=xAjVZXpQToI
17 Fram
 
30.03.23
22:24
(7) кстати is произносится как иЗ - звонкая согласная
18 CepeLLlka
 
31.03.23
08:13
(0)В разных словах звучит по разному.

Например в слове The нужно произносить так - Подносишь язык к нёбу выше зубов и пытаешься сказать букву "Вэ"

А например в слове Third нужно произносить так - Ставишь язык между зубов и пытаешься сказать букву "эС"
19 Анцеранана
 
31.03.23
09:17
(18) +++ Да!
Меня удивляет. что некоторые вообще через т произносят типа Тэнк Ю. На самом деле все предельно просто не просто язык между зубов + С, а еще лучше кончик его высунуть наружу)) У англоязычных оооочень подвижная мимика губ и языка при разговоре, в отличие от русско -  и особенно тюрко и арабоязычных (у которых наоборот много звуков горловых - притом, что губы могут почти не двигаться).
20 Анцеранана
 
31.03.23
09:18
(18) И всё же поправлю не "Вэ" а "Зе" все таки с высунытым языком
21 CepeLLlka
 
31.03.23
09:22
(20)Может быть, я мог и забыть.. Не я это придумал, просто в каком-то аудиокурсе услышал, попробовал сделать по инструкции и прифигел, реально работает.
22 Zapal
 
31.03.23
09:34
(0) мне думается на произношении можно не заморачиваться вообще
жесткий русский акцент всех устроит. Бывает и похуже
23 Fish
 
31.03.23
09:40
(0) Произноси, как хочешь. Англосаксам пора привыкать к тому, что будем произносить их слова так, как захотим.
24 unenu
 
31.03.23
10:02
дома валяется учебник Бонк то ли 80-х годов, то ли 70-х.
так там понятные рисунки как двигать языком, губами, мимикой.

посмотрел современные издания этого автора - рисунки исчезли, сплошяком тексты.
21-й век - инфы много, а рационального зерна пшик. и это не только про язык.
25 butterbean
 
31.03.23
10:33
(0) нас в школе учитель еще учил как легко их произносить - слегка зажать язык между зубами и говорить С или З
26 Eiffil123
 
31.03.23
11:40
(0) говорят что лучше как Т, а не з или ф.
27 Irbis
 
31.03.23
11:44
Да всё равно как произносить, носители языка поймут. А неносители тем более. У них вон тоже звука "ц" нет.
28 Гена
 
гуру
31.03.23
11:44
(26) Ту би, о нот ту би, тет из те квестчн
29 Irbis
 
31.03.23
11:45
(23) +1, вообще это им пора учить русский и до кучи сразу и китайский.
30 Волшебник
 
31.03.23
11:51
(27) и звук "ы" их вводит в ступор
31 Злопчинский
 
31.03.23
12:41
как-то по молодости был на паре уроков по произношению английского. это капец. язык болел конкретно. они говорят двигая языком совсем по другому. там больше работают мыщцы языка, которые ближе к корню языка.
32 Злопчинский
 
31.03.23
12:43
(30) ага, попросить сказать вЫлЫсЫпЫдЫстЫ
когда были в Америке - переводчики американские справлялись, бо они были из семей русскоговорящих. а чистые америкосы просто не могли, не работают у них эти мыщца для Ы
33 Злопчинский
 
31.03.23
12:45
(24) это не инфа, это информационный мусор... белый шум... реликтовое излучение... или это как его .. информационное излучение Хокинга от черных дыр - оно и засоряет...
34 NorthWind
 
31.03.23
12:57
(0) язык высовываете немного между зубов и произносите. Норм получается.
35 Eiffil123
 
31.03.23
13:27
(32) а как они произносят She ? через И?
36 NorthWind
 
31.03.23
14:26
(35) да, у них и мягкое, хотя после ш это не очень слышно.
37 АгентБезопасной Нацио
 
31.03.23
15:51
"...прямо со стройки меня послали на курсы английского языка, с которых я был отчислен за неуспеваемость, потому что преподавательница не понимала моего чистого английского произношения. Однажды она меня спросила, где я обучался английскому языку. Я ответил честно: в английской спецшколе. На это она ответила, что, оказывается, всегда не доверяла английским спецшколам и что, согласно последней инструкции ВЦСПС, звук the надо произносить совсем не так, как это делаю я."©
38 Злопчинский
 
31.03.23
17:12
(35) я не прислушивался... я присматривался %;-)
39 Грю
 
01.04.23
22:39
(0) Лучше произносить как "з", это наиболее привычно для русского ученика английского, и сразу понятно что имел в виду, можно считать стандартои. Если будешь на начальном этапе пытаться изобразить что-то другое, это будет выглядеть глупо.
40 Грю
 
01.04.23
22:40
(4) Первая буква - п
41 Грю
 
01.04.23
22:45
(36) У них наоборот все твердое. Мы list говорим как "лист", а они говорят "лыст". Мягкие звуки сразу выдают русского. Русским кажется что так правильно, на самом деле нет.
Еще, русские думают что английскую букву "a" (эй) надо произносить как "э", но на самом деле правильно говорить "а". Например black это не "блэк", а "блак".
Niger is a black man === Негр из эй блак ман.
Batman === Батман, а не Бетмен.
42 Волшебник
 
01.04.23
23:27
(41) про негра было смешно
44 Armando
 
02.04.23
19:45
45 dali
 
03.04.23
08:50
(0) У Мутко надо спросить, он в курсе.
46 СвинТуз
 
03.04.23
13:01
(0)
Если не ошибаюсь, то "th" в разных словах это как минимум два разных звука.

Не нужно ни "з" ни "вэ".
Главное правильно это все делать. Правильно располагать язык и губы.

Так же как и нет звука [w] в русском.
Пока правильно губами не начнешь двигать, не получится.
47 СвинТуз
 
03.04.23
13:04
1. звук  = weather
2. звук = both
48 СвинТуз
 
03.04.23
13:05
Если работаешь языком правильно, то оба звука получатся правильно. Сами собой.
При его отодвигании. И т.д.
49 СвинТуз
 
03.04.23
13:06
Один вариант звука звонкий, другой глухой.
50 СвинТуз
 
03.04.23
13:09
Не правильно было бы заменять звук [w] на русский в.
Так же и с этим буквосочетанием.
51 Йохохо
 
03.04.23
13:13
есть термин received pronunciation, так говорят гугл транслейт и всякие сири
52 Гена
 
гуру
03.04.23
13:51
(50) Ватсон
53 СвинТуз
 
03.04.23
14:00
(52)
Ватсон, не Ватсон, но в одном случае скорее з в другом ф
Но ни то ни то не правильно
54 Грю
 
03.04.23
15:56
(53) Звонкий - З, глухой - С. Это стандарт.
Какой нафиг Ф? Боф? Конечно нет! Правильно: Бос.
W ни на что кроме В нельзя заменять. В - самый близкий по звучанию звук, даже не пытайтесь придумывать что-то другое.
56 Гена
 
гуру
13.04.23
10:31
пойти что ль в бовлинг поиграть
57 Грю
 
13.04.23
16:05
(56) Что за иностранщина? Говори по-русски: "в бобринг".
58 CepeLLlka
 
13.04.23
16:28
(54)Попробуйте поиграйте с гугл переводчиком..

Переводите с английского на русский такие слова как - Third, Thursday, Thirty вводя эти слова голосом.

Я думаю если вы будете говорить "Сёрд", гугл переводчик вас не поймёт.. Попробуйте.
59 Волшебник
 
13.04.23
16:36
Вот, учитесь
https://youtu.be/XT9VBW87QXw
60 Грю
 
13.04.23
16:38
(58) Да, Сёрд понимает как Short. Ну да ладно, можно и кнопками ввести
Мы же не для гугла так произносим, а чтобы руссукий учитель и русские одноклассники поняли, что мы говорим на уроке.
61 Грю
 
13.04.23
16:44
+(60) Фёрд и Зёрд гугл так же плохо понимает. Так что Сёрд - оптимальный вариант.
62 CepeLLlka
 
13.04.23
16:46
(61)Потому что это не Фёрд :) А Third, это отдельный звук, который нужно научиться произносить.

Это не сложно, мне хватило не более 500 повторений в течении недели. И Ура, гугл начал меня понимать :)
63 СвинТуз
 
13.04.23
17:18
- Ловко Вы ее опрокидываете!
- Достигается упражнением. (С)
64 Грю
 
13.04.23
19:41
(62) Ты (0) точно читал? Выбрать нужно только из трех вариантов, для новичка. А ты предлагаешь для какого-то продвинутого изучения языка. Не по теме.
65 Грю
 
13.04.23
19:42
Даже из двух вариантов. Я сам невнимательно прочитал вопрос.
66 Волшебник
 
13.04.23
19:59
(65) (64) из четырёх
67 СвинТуз
 
14.04.23
09:24
(62)
"Фёрд" так моя дочь (10 лет) может произносить
Если речь идет про школу, не про английский на улица в США, то нет там "р"
Но это так, не сдержался. Рефлекс уже.

"р" это уровень трудовой колонии:
- девушка?
- чувиха
- нет по английски
- не помню
- гёрл
- а грёрл, гёрл )))
68 СвинТуз
 
14.04.23
09:35
Это только со временем замечаешь, что дикторы на английском радио говорят не так как ты.
После того как приобретаешь определенный запас знаний.
Первое время пытаешься разобрать хотя бы что то. И все слова незнакомые.

Это потом уже table = [т'эйбл]
Буква т "выплевывается"
а lick = [лы(и)к]
и т.п.

У них язык располагается и движется по другому. При произнесении тех же звуков.
Не нужно пытаться заменить все на русские звуки. Не получится.
Народ другой. Язык другой.
69 Гена
 
гуру
14.04.23
09:43
(68) нонешние пока соседи утверждают, что у нас челюсть не такая, не европейская )
70 Волшебник
 
14.04.23
10:22
(68) Английский язык не является чуждым языком для русских. Он нам родной (родственный). Это просто модифицированный предок русского языка, а произошли они из одного праязыка. Если привыкнуть к чуть необычному построению предложений, то смысл вполне понятен.

Книга знаний: Как начать ДУМАТЬ на английском языке
71 Tarzan_Pasha
 
14.04.23
11:28
(70)насчет предок спорная информация. Русский язык древнее https://lovers-of-art.livejournal.com/1188475.html
72 СвинТуз
 
14.04.23
11:47
(70)
Кто чей предок вопрос спорный.

Я не спорю все возможно. Но не нужно свои звуки и способы произношения в чужой язык тащить.
Там все по другому.

А так да ... близкие. Балто - славянский и кельтские. Почти одно и то же.
73 СвинТуз
 
14.04.23
11:49
ну или германские, если с кельтским ошибся.
74 СвинТуз
 
14.04.23
11:50
В дереве языков почти на одной ветке сидим.
75 СвинТуз
 
14.04.23
12:00
"Не лезьте в словари без надобности" = развлекло )

Лезть надо и за КАЖДЫМ словом в котором сомневаешься.
Что бы далее не плодить неточности. Это я на практике прошел.

Контрпример, всем известное слово "Important" = "Важный", а совсем не то что может показаться.

Кроме этого и память со временем начинает обманывать, ты думаешь, что помнишь,
на самом деле нет.
В словарь нужно лезть при первом подозрении.

А не делать скорострельных выводов.
76 СвинТуз
 
14.04.23
12:04
Думать на английском начать просто.

Нужно читать и слушать "на английском" 24\7 в течении относительно долгого времени.
Желательно еще и говорить.
Тогда сначала начинаешь дублировать то что слышишь на английском,
потом мысли на английском появляются, ты их на русский переводишь.

бросил заниматься = прошло.

Проходил это. Статья для детей ) Наивная слегка. Возможно хорошая.
77 СвинТуз
 
14.04.23
12:07
В статьи про артикли можно было добавить хотя бы про употребление "а" с исчисляемыми и не исчисляемыми.
Была бы какая то полезная информация.

Совсем по верхам. Ни о чем.

Но видимо это статья - мотиватор. Тут цель другая. А я стар стал. На меня не действует.
78 Волшебник
 
14.04.23
12:08
(75) Вам как раз говорят, что Вы ошибаетесь. Для набора массового словарного запаса надо читать интересные книги и другой контент своего уровня и понимать слова из контекста. На странице не должно быть много незнакомых слов.
79 Волшебник
 
14.04.23
12:09
(77) Да, Вам надо перестать критиковать и начать принимать информацию. Может тогда Вы сможете изучить английский.

Я уже испанский освоил до B1, пока Вы с "гёрлой" разбирались.
80 СвинТуз
 
14.04.23
12:13
(78)
Спорно.
При достаточном упорстве (если не бросить через месяц), у любого автора в неадаптанте конечный лексикон.
Слова начинают повторяться.

(79)
"Я уже испанский освоил до B1"
Это здорово. Местами завидую. Мне надоело лет 15 назад.

Я почти любую книгу на английском с листа читал. Лет 20 - 25 назад.
Словарный запас 10 000 - 20 000 слов.
Как в словаре которым пользовался.

"Может тогда Вы сможете изучить английский."
Не стоит обвинять человека не зная его. Не исключено что я больше забыл чем Вы знаете )))

Я считаю себя дилетантом в английском.
81 Волшебник
 
14.04.23
12:14
(80) Тогда может не стоит дилетанту критиковать статьи полиглота, как Вы думаете?
82 СвинТуз
 
14.04.23
12:14
(78)
"Вам говорят".
Как категорично. Не красит.
83 СвинТуз
 
14.04.23
12:15
(81)
Ну полиглот так полиглот.
84 Волшебник
 
14.04.23
12:15
(82) Может Вас стукнуть баном, чтобы Вы потерянные берега нашли?
85 СвинТуз
 
14.04.23
12:15
Время все на места ставит.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший