УТ 10.3 Как купить CNY за USD?  База рублевая, упр и регл учет в рублях.
Подозреваю, что так сделать нельзя, но может кто может объяснить, как отразить такую манипуляцию в базе?

В УТ10 же нет управленческого баланса. С одного счета списать $ на другой оприходовать юани.

Или это ещё в БП должно пренестиь корректно?

(1) в БП надо выкинуть все

(1) покупка в рф или за рцбежом?

Если в рф,  то купить рубли, продать рубли, купить нужную валюту

(2) В БП списываешь $ на 57й, приход оформляешь как покупку валюту за рублевый эквивалент $ по курсу ЦБ

(4) Ну т.е. отдельно делать работу в УТ и отдельно в БП. ВЫгрузить такое не выйдет нормально?

Т.е мне надо купить USD за руб, потом продать USD и обменять на руб, потом снова купить CNY за руб. И так выгружать в бух?
ну и х...

(3) Как они интересно будут показывать процент за конвертацию. Банковской услугой? Тем более, сейчас юани ограничены к продаже, есть купоны обратного свопа.

(6) юрисдикция чья? Если рф, то проводки конвертирования производятся через рубли (могу ошибаться)
(7) да стандартно разницу корретировкой долга скрыжат

(8) Ну корректировка при рублях то понятно, а как они будут процент показывать при конвертации баксов в юани?

(9) а разве в рф кросс курс не рубли?

Кросс валюта*?

(10) Там процент берется в баксах, причем они должны быть на отдельном расчетном счете. Там такая еб**....

(12) тс не может определится в какоц стране это делает :-), как раз  с конвертацией разберется

(13) И то верно)

Ввести нового контрагента БанкНаш с двумя валютными договорами. С р/с доллары ушли на договор долл БанкНаш, пришли на договор юань БанкНаш. Потом Корр долгов. А БП после грамотно разберётся.

+ добавка: После "пришли на договор юань БанкНаш" добавить: с договора юань БанкНаш приход юаней на наш р/с

Все делается в РФ.

На пальцах: БанкНаш сыграет в УТ роль денег в пути.

(15) Это все в бух отразится неверно. Легче уж 4 дока купли продажи сделать.

В общем, нормального способа, как я понял нет.

Отчего же неверно, если в правилах обмена подменять БанкНаш на 57 счёт.
Кстати, его рублёвый договор прекрасно справится со всеми кассовыми сбоями или воровством. В УТ не будет денежного разрыва, а в БП придёт 57.02 до окончания разбирательств.

А впрочем, как угодно.

(19) если покупка валюты за рубли нормально отражается и переносится, то по идее и двух операций достаточно по схеме (4)

Ручками: Валюта-валюта, услуги банка- валюта.
Бухгалтер это должен знать.

(6) Если у нас изначально в кармане рубли - нафига нам на них покупать баксы, потом эти же баксы продавать, получая обратно рубли и на вырученное юани покупать?

(24) Как я понял автор воспользовался прямой продажей долл за юани - есть такая опция на ММВБ, в отличие от евро. Вот у него с долл счёта баксы ушли, а на юань-счёт юани пришли. Вот он и справшивает, а как, дескать, мне это в УТ провести, чтобы и овцы (УТ), и волки (БП).

(25) Вряд ли речь про биржу. Обычные банки разве не могут конвертнуть валюту в валюту миную рубли?

(26) год с лишним как такие сделки с недружественными валютами запретили, заставляют через рубли гнать )

(15) А потом эта движуха с фиктивным контрагентом ухнет в декларацию по НДС. :)
ЗЫ: (21) не увидел, но все равно как-то мудрёно выходит.
В БП через рубли перегонять, так надежнее. Ну или теоретически ручками слепить проводку 52 - 52 если разовое мероприятие (жаль попробовать не на чем).

(28) Меня учили зубры алгоритмики: когда сложен обмен между двумя ячейками - вводи третью )

(27) Кому запретили? Зашел на сайт первого попавшегося банка и вполне себе вижу кнопку Валюта/Валюта с кросс-курсами ковертации
https://www.vtb.ru/personal/platezhi-i-perevody/obmen-valjuty

(30) я не спец по обменам, значит ошибся... память подвела ) вроде год назад что-то такое запрещали )

(31) Запрещали (ограничивали снятие) наличной валюты. С безналом запретов не было. Комиссии только конские вводились, когда совсем ж. была.

(32) а-а, мерси

P.S. а сейчас ещё не разрешили ФЛ налом снимать валюту?

(33) ограничения продлили https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10970043

(34) Ясно. Спасибо. Ждём до сентября )

(35) Забавно, что обменики при это работают без ограничений. Т.е. можно закрыть валютный счёт с конвертацией в рубли и потом на эти рубли купить наличную валюту в этом же банке. Выглядит  крайне не логичным, понятно, что банк на этом зарабоает много комиссий.

(36) Нормальный капитализм. Любые санкции приведут лишь к тому, что возникнет плечо посредников. Вода дырочку найдёт. Уверен, что если мне приспичит получить любой товар, то мне его привезут сегодня же, просто дороже, чем раньше )

Я больше спрашивал как мне в УТ такую покупку правильно занести, чтобы выгрузилось нормально в бух. Что там дальше будет делать бух и как он будет изощрятся меня не волнует.
Из большого количеств сообщений выше я понял, что нормального способа нет.
Тупо покупаю валюту, потом продаю её, потом снова покупаю. Бред.

А мне нравится, когда БанкНаш играет роль 57-го счёта. Вёл бы УТ - всем бы так сделал )

(39) попробуйте. Так в Ут не сделать. Сам факт перемещения ДС без использования рублей невозможен в базе, где управленческий и регл учет ведется в руб. Я не просто так ваш способ не принял.

(40) а причём здесь учёт? У Вас же есть р/с в долл и юанях. Туда же приходят и уходят деньги в валюте от поставщиков/покупателей и нет проблем.

Вот и здесь придут юани от БанкНаш(ДогЮань) и уйдут доллары от БанкНаш(ДогДолл) = всё это на ваших р/с и учёт в рублях здесь не при чём.

(38) если есть нормальный способ перенести покупку валюты за рубли, то не должно быть проблем с покупкой валюты за валюту

(37) А как же импортозамещение? Мы и доллар, наверняка, сами можем напечатать))

Вот уверен, что не просто так доллар резко со 125 рублей упал до 55... Слишком много напечатали

(41)А вот скажите Гена, может сталкивались.

Как в БП оформить кросс-валютный (не помню как называется) перевод - с расчетного счета в долларах, платеж уходит в евро - на евровый договор

У меня без ручной правки проводок не получилось красиво сделать

(45) Не сталкивался. Надо подумать.

(45) деньги списываешь на 57й, туда же корректировкой долга списывается/начисляется долг. Разницу оставшуюся на 57м, списываем на 91й ручной операцией

Предлагаю такой вариант:
1. Открываем виртуальный счёт в евро, на него придёт конвертационная сумма и стандартно уйдёт поставщику оплатой.
2. р/с долл - Прочее списание - 57.02
3. вирт р/с евро - Прочее поступление - 57.02

(48) Бухгалтерам/аудиторам идея виртсчета не понравится

(47)а чего это на 91-й?
(48)на п.3. заковыка вроде - как там рублевую сумму указать? а рублевая сумма будет зависеть от курса долларов

Чем хорош вариант:
1. Не задевает курсовых разниц, потому что операция поступления на вирт р/с евро день в день с уплатой поставщику
2. Можно без раздумий делать хоть сотню таких оплат поставщикам в любой договорной валюте. Просто при закрытии месяца бухгалтер увидит остаток на 57.02 и одной бух Операцией закроет его на 91.2 = мёд для бухгалтера. Пропустит - нет проблем, заметит ГБ при закрытии квартала. Сумму считать не надо, какая вист - такую и давим )
3. Мультвалютность. Так можно пооткрывать вирт р/с хоть в тугриках, хоть в песо.

(50) всё автоматом будет по курсу ЦБ

Проверяйте. Я уже проверил на р/с 40702978000000000001

(49) бухгалтерам как раз понравится, а на аудит с высокой башни...

(52)а зачем мне курс ЦБ - мне нужен курс банка

(54) зачем? он же просто расчётный. Вам достаточно знать, что 1000 долл ушло, а 950 евро оплатили поставщику

(51) вспомнил - использовал я виртуальный расчетный счет - но там тоже какие то косяки - как минимум БП проверяет номер счет на корректность - любые цифры не введешь


А вот закрывать что-то на 91,2 - считаю в корне неправильным

Дольше размышлять будете - быстрее забить в копии

(56) я уже дал Вам р/с, который съела БП, могу повторить:
40702978000000000001

как раз 91.2 самый цимес

(55) у меня было 1000 долларов на 80000 рублей

я перевел их и на евровый договор - 950 евро - так в рублевой оценке наверное на договор и должно упасть 80000 рублей

Если я правильно помню -  расчеты (авансы) в валюте не переоцениваются

(58)Проверил - расчеты с контрагентами (у меня только авансы) - точно не переоценивают - не должно тут быть никаких 91 счетов

(59) не придумывайте
там и курс расчётный банка и комиссии. Сколько евро банк перечислил - столько и пендюрьте, а рублёвое покрытие всегда по ЦБ. Просто авансы не переоцениваются по ДАТАМ, а Вы хотите изобразить недотрожность между валютами - такого нет в законе.

Дубль три: контрагенту придёт аванса 950 евро по курсу ЦБ и, естественно, не будет переоцениваться счёт 60.22

Если непонятно, то тогда так: это 57.02 ляжет на 91.2, но никак не 60.22
You see?

(62)и при поступлении никаких ра3ниц не возникает

единственно что происходит - переоценка остатка перед списанием в валюте и списание уходит по сумме ЦБ

(63)логику я понял - а это где-то в ПБУ написано?

(63)Другая ситуация - перекидываем аванс в долларах на аванс в евро.

Получается должны вновь возникший актив в евро оценить по курсу ЦБ

(64) а зачем в ПБУ описывать, что банк заработал себе в прибыль на кросс-курсах? Обычное дело.
Дались Вам эти авансы/ не авансы = это дело уже отработает в 1С договор поставщика на 60.22 или 60.21 Стандартно и по ПБУ
Для конвертации фиолетово авансы/ не авансы, хоть пропейте эти деньги.

Короче, делайте и показывайте ГБ.

(66)ну вот другая ситуация в (65) описано - банк тут вообще не при делах

Да я сам ГБ.

Я в эту тему (расчетов в валюте) особо не вникал. Но думал что при трансформации активов - их стоимость должна оставаться в сумме первоначальных затрат.

За любую трансформацию надо платить трансформатору = актив уменьшается

Если обратно перевести 950 евро в доллары, то их уже станет не 1000, а меньше

Если операция разовая, то не заморачивайтесь, один раз можно и вручную изменить проводки

(68)в этой схеме не обязательно трансформатор будет. а переоценивать активы у нас нельзя (за исключением ОС с оговорками)

Материальные запасы мы же не переоцениваем в случае изменения рыночной стоимости

Слушай Гену, Гена это как Ëпрст.

Хорошо. Давайте попробуем указать тот же рублёвый эквивалент, так даже лучше для 57.02
Сразу закроется.

Не поплывёт ли форма 4 баланса ДДС при этом? Надо проверять.

(50)(54) Вы точно про БУ спрашиваете? В РСБУ вроде норма учитывать банковские комиссии во внереализационных расходах, и есть требование учитывать валютные активы/обязательства по курсу ЦБ.

Для УУ и учета "сам себе ГБ" естественно можно учитывать как хочешь

(72) не бывает истины в последней инстанции, любую сырую идею надо проверять

Просто мне не нравится метод 1С по двум договорам и их последующей корректировке

(77) 1С где-то такое рекомендовало?

По памяти. В БП же нет мультивалютки, вот где-то попадались рекомендации экспертов 1С

(73)я так и сделал

(79)искал - не нашел

(77)я пробывал - штатная Корректировка долга там не помогает

(75)банк тут нет и его комиссии соответственно тоже. Валютные активы (расчеты с контрагентами) БП не переоценивает

(80) Хорошо. Проверьте ДДС и тогда останавливаемся на данной методике.

Остаток денег на конец в прил 4 к балансу не поплыл?

(80) 4. Это не даёт вам свободы учитывать их по своему курсу. Они выражены в валюте, и должны по ПБУ учитываться по курсу ЦБ. Что значит "банк тут нет"? Платёж через банк, конвертация тоже через. Расходы на конвертация (разница в курсах) и есть комиссия. Если больше нравится, путь будет "расходы на покупку продажу валюты", они тоже учитываются на 91м

(83) да ладно... всё равно когда товар придёт и аванс закроется, то там разница всё равно ляжет на 91
Не давите на человека, в данном случае не принципиально следовать каждому чиху Минфина )

И вообще, золотое правило:
ГБ всегда прав.

(82)Я упрощенную отчетность сдаю... но могу проверить

(83)"Они выражены в валюте, и должны по ПБУ учитываться по курсу ЦБ." - ОК, чего же тогда БП их не переоценивает?

"Что значит "банк тут нет"?" - а вот то и значит - перекинули допсоглашением аванс с евро на доллары (или наоборот). По курсу естественно не ЦБ

(84)так я специально проверил - при приходе 91 счет не появляется - получается приход в рублях по сумме которая на 60.22 висит, а не по курсу на дату прихода

(84)Т.е. при штатной работе - когда оплата и договор в одной валюте. рублевая оценка актива (аванс) фиксируется в момент оплаты и дальше никогда не переоценивается

Не никогда, а до закрытия сделки по приходу товара.
Ладно. Всё красиво? Регистры УСН нормальны?
Значит норм.

88 вот в момент закрытия сделки и нет никаких переоценок

ОСНО у меня по этой конторе

(84) там разницы как раз не возникнет, товар будет принят по курсу аванса
(85) тут не поспоришь)

90 ну вот видите - нет переоценки валютного актива

(91) зачет взаимных требований возможно действительно вопрос неоднозначный

Коллеги, я похоже проскочил ступеньку в своих объяснениях. Согласитесь, что и в ПБУ, и в НК для валютных операций берётся официальный курс ЦБ. Согласованный курс разрешается только для операций типа у.е., когда договор валютный, а оплата в РУБЛЯХ. Здесь же чистая валюта евро и в договоре и в оплате. Вот почему авансы там или не авансы - всё равно при закрытии аванса его придётся пересчитать по курсу ЦБ (правда - на дату аванса), хотите ли вы этого или нет.

Смоделировал у себя в демо БП 133.22 Всё красиво при условии, что мы отпускаем программу и она работает сразу по курсам ЦБ.

Джордж, объясните мне, ну зачем Вы так хотите поставить евровому авансу по евровому же договору именно что курс не ЦБ, а другой (зачем-то долларовый)? Оно нам надо? Поставщику же фиолетово, что мы у себя в рублях показываем, он товар отгрузил и свои евро получил.

А?

(93) не то что меня это сильно волнует - сделки у меня разовые а суммы не особо большие

Но курсовые разницы они же через НУ проходят, в декларации по НП светятся. ИФНС может запрос прислать - давай ка расшифруй внереализационные расходы по НП

(94) Да нет же курсовых разниц. Гляньте у себя. Откуда они возьмутся, когда евровый аванс их застопорил?

(95)нет. только переоценка валютных остатков на счетах

А если бы кредиторка была - была бы их переоценка?

(96) ну да, мы же постоплатим по другому курсу. Но это всё нормально отрабатывает 1С уже лет 20. Мысленно представьте, что у Вас реальный евровый р/с и с ним отработали. Ведь нет же проблем.
Здесь всё тоже самое.

А вот как прекрасно выглядит вирт р/с в день конвертации:
https://i.ibb.co/ChKBGDz/page-0001.jpg

Соглашусь - в случае мультивалютных переводов - разницу курсов действительно правильно относить на Отклонение курса банка от курса ЦБ