Внедряем на паре предприятий ERP. Постоянные жалобы от бухгалтеров, о том, что меняются "оборотки за ночь". Вечером сведут с утра приходят другие суммы. Понятно, ночью запущенно "Отражение". Но это отражение и так делается постоянно. Да я и сам сталкивался, нужной выйти на некую сумму, в субботу, понятно, что в субботу и воскресенье помнимому работали, в понедельник сумма не идет, хотел открыть копию базы на утро воскресенья и там и уже другие суммы. Особо бредово действуют алгоритмы взаимозачетов с поставщиками/клинтами. Допусти был авансв первом полугодии, в расшифровки платежа две строчки, делается реализация, зачет оплаты, уже в июле, автоматические в документе меняется количество строчек и перепроводится, и в дурнале регистрации не фоновое здание, а как-будто сам пользователь это поменял. Или на конец кваратал на 19 счете зависли суммы, перерезакрывали все квартала несколько раз, суммы висят, сделал записи книги покупок, утром приходим — 19 закрыт частично и записи в минус. Почему это происходит абсолютно не понятно.

(0) Бухгалтерия в БП3, кадры и расчетчики в ЗУП3
Остальные в ЕРП2.5

Настрой обмены и контроль даты изменения

тогда будешь спать лучше

(1) > Бухгалтерия в БП3

1. Это-то понятно. Вопрос в том насколько реально бух учет вести в ERP. В БП я мог твердо сказать: "если никто ничего не делал, то ничего и не поменяется". А вот можно такое про ERP сказать?

2. Не всем можно перенести. Например, в БП нет НДС длительного цикла и учет ГОЗ, а ГОЗ строится по проводкам.

(0) Возможно, если есть понимание самого бухучета.

(0) [Внедряем на паре предприятий ERP] + [Почему это происходит абсолютно не понятно]
дык не лезьте в высшую лигу
и да, фиксальньный учет в  ERP в 2.5.8/12 на данный момент стабилен

(4) > дык не лезьте в высшую лигу

1. Так тут же не вопрос диспечирования производства или обеспечения потребностей. Документы поставщиков: Списание безналичных ДС и Приборитение Товар/Услуг. И вот этот вот "Взаимозачет задолженности", который то сам проводки сделает, то в документе который зачитывает, то закрытие месяца надо делать.

2. Хватало УПП и с производство и обеспечением потребностей и с бюджетированием. Да, там то же можно было отложено рассчитывать ТМЦ/Взаиморасчеты, но обходились без этого прекрасно. Единственное о чем надо было помнить об отложенном отражении НДС.

(3) С пониманием все в порядке, настройке так же. Проблема в том, отражение плавает как угодно. В списке непроверенных документов пусто, в списке не отраженных документов пусто. А обороты плавают.

(5) ещё раз, сейчас не 2010 год и ни кому не нужен ЦКП, не способный поставить учет по новым ФСБУ или парировать ошибки типовых
маркетинговый бред про диспетчирование или бюджетирование забудь как класс

(7)> не способный поставить учет по новым ФСБУ

Вопрос не в том как проводки сделать. А в том как эти проводки сохранить.

> или парировать ошибки типовых

Если бы эти ошибки были фиксированными. Можно ввести корректировку регистров и операцию вручную. Только вот вводишь эти документы, а потом ошибки волшебным образом самоустраняются. И твои исправления становятся ошибкой.

(0) Лучше не мучайся , это все утопия. Отражайте бух учет в БП

(0 взаиморасчеты по документам?

(9) Тут со скамейки люди кричат, что если вести бух учет в ЕРП, то надо брать "свежего" бухгалтера, который никогда в жизни БП не видел, только тогда толк будет.

(11) Там не один бухгалтер ситуацию не спасет. Точнее может спасет вместо с отрядом программистов , но зачем мучатся и тратить большие ресурсы впустую , когда в БП все будет работать хорошо.

(8)
(12)
плохим танцорам яйца мешают (с)

(13) Ой ли, никто не спорит, что можно сделать. Просто методических материалов по ЕРП в области ведения бух учета хрен с пальцем. Толи вендор думает, что у нас по РФ уровень бухгалтеров такой, что он спокойно может пересесть с БП на ЕРП, толи не знаю. Как то приходилось искать информацию, куча инструкций по ведению бюджетирования, управлению производством, а по бух учету нет.

(0) Если вы не умеете в ERP так и внедряйте БП, в чем проблема? В (4) вам правильно ответили

(10) По разному в одной 90% по заказам и 10% по договорам, в другой 90% по договорам и 10% по расчетным документам.

(7) > не способный поставить учет

Учет поставлен. Конкретные документы делают проводки какие надо.

(4) > дык не лезьте в высшую лигу

Ок. Вот есть БП и ЕРП и там и там нужно вести "учет по новым ФСБУ". Протыкать счета учета в разных ГФУ — ума не надо.

Вопрос: чем высшая лига ЕРП отличается от БП? На что обратить внимание?

(15) > Если вы не умеете в ERP так и внедряйте БП,

Когда никто не умел. И на учебных ситуациях деятельность предприятия не опробуешь. Можно построить и представить рабочую модель. И тут в принципе все работает: вот нужгные документы, вот нужные проводки.

Проблема начинается когда люди забили документы, есть сводные остатки, на утро приходят остатки другие. Как вот это забарывать?

(1) а регламентные операции, которые влияют на себестоимость (например, амортизация или распределение НДС) возвращать назад из бухгалтерии в ЕРП? в какой базе себестоимость продукции считать?

(18) ... так если ты уже начал копать и восстановил копию базы, что мешает сравнить проводки в двух базах.

(19) Тут со скамьи запасных кричат, что если хотите вести бух учет в конфе типа ЕРП, добро пожаловать в УХ)

(21) > восстановил копию базы

1. Проблема в том, что в копии так же нет нужных сумм. Условно говоря, вот бух распечатал оборотку в конце рабочего дня, на следующий день говорит: цифры не идут. Восстанавливаем копию которая делается ночью, а там третья цифра.

2. Сравниваем восстановленную копию. В БП обычно расходится 1-2-3 документа. В ЕРП расходится пара десятков документов. Все их прорабатывать ресурса не хватит.

3. Допустим отработали эти документы. На следующий день оборотки опять расползлись.

(22) > добро пожаловать в УХ

Не вижу связи.

(2) Можно. Если никто ничего не делал - фоновые задания ничего не изменят. Но вот если кто-то что-то сделал...

Проблема в том, что делают управленцы, а бухгалтерия не в курсе.

(8) Корректировка регистров в ЕРП - это табу для пользователей. Делаются только программистом и только после понимания, что по-другому никак. При обновлении программы именно программисту придется каждый документ корректировки записей регистров переделывать под новую логику 1С.

(14) Если что-то непонятно - пишите в тех. поддержку с темой "Консультация: <Ваша тема>". Там отвечают, причем чаще всего по делу.

(26) это смотря как выдресировать. В практике встречались бухи, которые могли корректировать УчетЗатратРегл в УПП при РАУЗ

(0) У ЕРП другой подход, бухгалтерский учет не является основным учетом, он нужен в том миниуме который необходим чтобы отчитаться внешним пользователям, бухи недолжны постоянно трястись за свои проводки, при закрытии как правило всё встаёт, если конечно настройки коректны и косяков в учете нет.

(29) но не все это знают, когда покупают ЕРП. Им нужен учет всего в одной коробке. Если производство регламентированное, то обычно с матерными словами уходят на БП+ЗУП

(30) обычно франча, вроде ТС, гонят с проекта, возвращая потраченные суммы по суду

(31) Обычно они в этом плане изворотливые - бумаги оформляют так, что не придерёшься.

(32) А вот не надо франчу давать ТЗ разрабатывать.

Связка из трех программ ЕРП для производства плюс БП 3.0 для бухгалтерии + ЗУП 3.1 для зарплаты достаточна сложна в поддержке.
Если использовать только две программы ЕРП и БП, придется вести зарплату в ЕРП а значит и обновлять придется обе базы.
Если использовать одну ЕРП для всего - возможны непредсказуемые результаты как у ТС

(34) Что значит "непредсказуемые результаты"?  Там по другому срабатывают проводки, там другой план счетов, там много чего такого, что с лёту не понять.
Я как думал влететь туда на крыльях, как влетел, так и опустился.
Брешут, когда говорят, что ЕРП, это типа сборная из всех нижних конфигураций, можно смело плевать в лицо.

Насчет того, что реально связать ЕРП и БП, это ложь, значит человек в жизни не щупал ЕРП.

(35) > ЕРП, это типа сборная из всех нижних конфигураций

Странно такое слышать. Тут скорее надо говорить, что к УТ 11 прикрутили механизм формирования проводок из УПП.

> Там по другому срабатывают проводки,

Там не проводки "срабатывают", а все та же логика УТ 11 / РАУЗ. Когда проведение документа по взаиморасчетам влияет на движения/проводки предыдущих документов. Но в УТ 11 не так критично когда расползается долг по объектам расчетов, а вот в БУ нехорошо получается.

(35) > там много чего такого, что с лёту не понять.

Вот про это хотелось бы по-подробней.

(33) > А вот не надо франчу давать ТЗ разрабатывать.

1. А кому?
2. Все что делалось по ТЗ — работает. Документы делают проводки какие нужно. Проблема в том, что нельзя наглухо перекрыть работу пользователей. Вот есть некий результат, документы проведены отражены. Но надо что-то доделать по контрагенту Иванову, период открыт, доделали Иванова, а на утро изменилась картина по Петрову. Как ты такое в ТЗ опишешь?

(32) > Обычно они в этом плане изворотливые - бумаги оформляют так, что не придерёшься.

Когда еще начинали внедрять, предупреждали, что закончив период, надо будет его закрывать вообще ото всех запускать закрытие и больше в этот период не возвращаться никогда.

Возможно при таком подходе и было бы меньше проблем, впрочем, не уверен, начать с того что переходе между редакциями, много пересчитывается, у некоторых счетов пропадает признаки налогового учета.

Но как показывает практика это невозможно.

Так то эта логике верна и для БП и для УПП. Но никогда не было проблемой приподоткрыть период что-то доделать и закрыть и изменения были там где они делались. А сейчас изменения могут где угодно вылезти.

Если отчетность сдают из БП, то в БП и надо контролировать. Вести параллельный бухгалтерский учёт в двух базах крайне не практично

Почему-то типовую обменку ЕРП - БП никто не критикует, что-то вроде "мало документов включено в типовой обмен, а вот у меня ...".
В качестве примера - документа "Отражение зарплаты в бухучете" в типовой обменке нет.

(42)[Почему-то типовую обменку ЕРП - БП никто не критикует]
её ни кто не использует
равно как МСФО, ABC &
мёртвый функционал

(43) > её ни кто не использует

Теоретически можно. Как-то пробовали такой вариант. Но это надо чтобы бухи к erp отношения не имели, т.е. Снабжение-Склад-Производство все в носилось без бухов, но фактически это без себестоимости, только ТМЦ, планирование производства—закупка—передача в производство—диспечирование и еще согласование заявок на расход ДС и списание безналичных ДС. Проблема в том, что обеспечение и диспечирование реализовано неудобно. Люди буквально ненавидят в ЕРП работать, даже после того как на обучении несколько раз все кнопочки протыкали.

З.Ы. Сегодня опять разное повылазило, каким-то волшебным образом провелись документы фоновым заданием из пробного периода 2022 года в результате остатки по 20 не сошлись с прочими расходами, ладно бы обновили, но нет, и почему раньше не проводились не ясно, сумма по 68.02 на десяток тысяч изменилась даже уже не стал разбирается, декларация НДС главное с анализом 68.02 идёт.

(45) Продолжайте наблюдения...

(46) Думаешь дело в прокладке?

(47) Прокладок несколько

(40)[Но как показывает практика это невозможно]
какого ты наибать пытаешься
у тебя есть один проваленный проект и близкое ожидание судебной практики

(49)
> какого ты наибать пытаешься

В чем? То что был проект когда в ERP  работали снабжение-кладовщики-производство(оперативное управление на другой программе работало, составляли спецификации-план производства и план закупок для снабжения) плюс снабжение делали ЗКР и утверждали у фин.отдела и фин.отдел создавал платежки, а потом покупка-перемещение-списание ТМЦ и списание ДС переносились в основную базу? И в чем ты тут видишь сложность реализации?

> у тебя есть один проваленный проект и близкое ожидание судебной практики

Не один, а два. И почему проваленный? Акты уже подписаны, весь функционал по формированию проводок — продемонстрирован. Первый квартал как-то сдали. Сейчас идёт сопровождение с мелкими доработками. А то что проводки исчезают и меняются так это особенность отложенного отражения ERP.

То что ты считаешь правильным когда ERP автоматически меняет содержимое документов(именно данные документов, а не движения) и препроводит их  в предыдущих кварталах — ну значит вот настолько ты преисполнился логикой ERP. Мне до такого действительно далеко.

(46) > Продолжайте наблюдения...

Вот вчерась ERP удалила документы "Корректировка регистров". Фоновое задание при закрытии Июля, а документы от марта и июня. Зачем? Почему? Причем рядом были еще документы по тем же регистрам.

(51) копать страшилки (

(51) Кто родил удаленные страшной ERP документы "Корректировка регистров"?

(51) складывается впечатление что кто-то пошерудил кривыми ручками.
Чтобы ERP удаляла документы или просто так залезала в старые периоды - с таким ни разу не сталкивался. Делайте ревизию доработок

(54) Корректировки не знаю, а ту же выработку сотрудников она удаляет.

(53) > Кто родил удаленные страшной ERP документы "Корректировка регистров"?

Я

(54) > складывается впечатление что кто-то пошерудил кривыми ручками.

Сразу начали разбираться. Удалило фоновое задание ЕРП при Закрытии месяца.

З.Ы. Возможно мой косяк, когда писал обработку создания, я там операцию поставил не "РучнаяКорректировка", а или "ИсправлениеРазрывовОстатковВзаиморасчетов" или "ИсправлениеРазвернутогоСальдоВзаиморасчетов".