"Жёлтый клуб" приглашает на стрим с Ильей Отькало (это я!) в четверг 3 августа в 19:00.
Обсудим жаркую тему: «Как 1Снику зарабытывать 300к в месяц»

Я много лет проработал 1С программистом.
В "1АБ" у меня выходила максимальная зарплата, и руководство предложило возглавить отдел, чтобы я других научил.
Так, около 20 лет назад, я перешел с работы программиста 1С к управлению командами.
Работал топ-менеджером в крупных 1С:Франчайзи: “1С-Архитектор бизнеса“, “Первый БИТ“, “WiseAdvice“, а также в самой фирме 1С.
Теперь у меня своя компания "CORS".
Я подготовил 28 полезных советов, которые помогут выйти 1С программисту на стабильный заработок 300к в месяц (и больше!).

Тезисы стрима:
💧Где больше зарабатывают: на фиксе, на почасовке, на окладно-премиальной системе оплаты.
💧Кто больше ценится: узкий специалист или «универсальный боец».
💧Как получить максимально востребованный опыт.
💧Как стать миддлом, а затем сеньором.
💧Стоит ли становиться тимлидом.

Ставьте колокольчики, чтобы не пропустить стрим и успеть задать вопросы:
https://youtube.com/live/xOREsby_1lY?feature=share

(140)Так он и не скрывает вроде - "Теперь у меня своя компания "CORS"

(140) > у меня в 2021 году на заводе УПП, ДокОборот + всякие аля переработки

Причем тут это? Нет никакой "справедливой" цены.

Важный другие факторы:

1. Обслуживать завод (считать з/п) с количеством работников 300 и 3 000 это разное.
2. Обслуживать завод у которого есть гарантированный заказ с высокой рентабельностью и нищий завод это разное.
3. Насколько руководство завода зависит от тебя. Например, завод входит в холдинг и очень важно правильно отчитаться, а есть преприятия с кучей денег который черную з/п через 71 счет выдают, и советы умника из 1С что так делать категорически нельяз, им нафиг не нужны.
4. Насколько тебе есть куда деватся. Знаю агрохолдинг в которм в 2023 году, бухгалтер который работает по одной организации в БП, а по другой в ERP получала 19 тысяч, разумеется не одна, а на своем участке но все равно.

Вот тут стрим как заработать 600к. https://www.youtube.com/watch?v=XmA5wTMtCbY

А в 1С как 300...Ноу комментс

(143) ты конечно уже воспользовался своим советом и готов поделиться опытом косьбы 600 тыров ?

(144) Ведущий стрима не я, советы не даю.

(143) > Вот тут стрим как заработать 600к.

Человек ставит цель за стрим набрать донатов 15 000р. Набрал пока 69р.

(146) Продолжайте наблюдения))

(147) > Продолжайте наблюдения))

Сейчас нехорошее про Россию говорит.

Ну короче классика, владелец франча рассказывает? что надо идти во франч и работать на сделке. Потолок не ограничен, все зависит только от тебя. Ясно-понятно

(149) Я так работал во франче по сделке. Выше 500 и 600к может только РП зарабатывать, только вопрос в команде которую тебе предоставят. Все в ресурсы грамотнные упирается - аналитиков и программистов

Если кратко, работайте во фране, зкрывайте 200 часов в месяц по ставке 1500, на фикси денег мало средняя 140.
Немного послушал и отключился ибо ничего для меня интересного.

Резюме.
1. Заходим на ХХ и видим:
1.1 Хорошо платят за ERP, УХ, Бит.Финанс.
1.2 Работодатели за одну ставку хотят и программиста и аналитика и админа.
2. Надо подучить ERP, УХ, Бит.Финанс и начать крутится: поискать франч, поискать фикиси с ERP куда тебя возьмут без реального опыта.
2.1 Франчи выбирать по опубликованным портфолио.
2.2 Программист должен иметь прокаченный софт-скил и в общении с руководителями франча выкупить кто реальный работодатель, а кто фуфло гонит.
3. Надо поставить цель и следовать к цели с помощью тайм менеджемента.
4. Программист должен уметь продавать себя, организовывать себе поток заявок и за что-то отдавать долю руководителю.
5. Надо уметь выцыганить часы у клиента.
5.1 Хорошо бы продавать себя оптом, днями, неделями.
5.2 Замечательно если у тебя есть решение их проблемы с Инфостарта и зарядить им за это цену х10 х20. За обработку в один старт-мани 10-20 часов просить. Это очень порядочно, потому что ты продаешь решение.
5.3 Если продавать оптом, где не глядя часы подписывают не получается, то надо ИПшникам продавать услуги и уметь выбить побольше часов.
5.4 Если переоценил работу и назвал цифру меньше чем реально получилось — начинай выкручиваться как змеюка на сковородке.

Наверное денежнее набрать по договору несколько малых компаний за 100 т.р.
3*100 - 300 тыщ.

(152) 1.2 особенно печалит. если уж аналитиком приходится быть, то админом нафиг-нафиг

5.2 тоже не понял насчет завышения часов. Что это типа не обман... не раз ловил франчей на том что их джун учился на заказчике и все часы включил в акт...
хорошо что они обычно соглашаюся срезать, но по секрету сказали что эти часы все равно включат в другой акт по другим задачам...
вот так вот

вообще-то я думал что хорошие деньги делают на крупных проектах, а не в этой беготне за часами

и потом - если у человека есть хорошие коммуникативные навыки и умение продавать то ему не стоит вообще заниматься этой ерундисткой с 1С, с такими талантами он сможет зарабатывать больше в других областях

(155) Эта спекуляция основанная на незнании клиента.

Все таки работа предполагает некоторое доверие. Так-то можно у клиента сесть и писать код десять часов, хотя достаточно типовую галочку поставить.

Если придьти к доктору, и тот скажет: "тут поможет только C₉H₈O₄, с вас пять тыщь". А то что это аспирин купленный в аптеке умолчит.

(157) "А потом слышны медицинские крики — как же, точно по формуле СН3СОС2Н5 плюс метилхлотилгидрат на пару — не помогает, а точно такая же швейцарская сволочь эту бациллу берет. Опять проверяем СН3СОС2Н5 на пару — не берет, и, что особенно противно, название у них одинаковые".

Думал,на стриме какие-то курсы посоветуют по прокачке скиллов и как себя продать эффективнее на собесе на фикси за 300.))А тут просто про франч и как эффективнее себе 180+ часов выцаганить.В начале карьеры работал во франче,не дай Бог больше эту потогонку с часами и клиентами..брррр.))
Оратор прав, на фикси более ленивые люди работают,франч это прям для мегаактивных или молодых без опыта. Но опять же правильно сказали в (156). Если ты активный и умеешь продавать,то нафиг тебе 1С)) Как по мне,1С идеально для людей не сильно активных,кто не хочет постоянно прям много учиться как в веб-разработке, не совсем настоящих программистов-без прог.образования,бывших админов,бухов,инженеров и т.п.. То есть для тех,кто компы собирать не хотят,на заводе работать тоже,а в тру-программирование не могут 1С прям самое оно.Если есть образование программиста и активный,хорошо общаешься и продаешь,то иди или в тру-языки или в продажи))Это мое ИМХО.

(56) > Я расскажу больше
> Поспорим на 100 000? :)))

Поспорим. Ты проиграл. Можешь мой сотен перечислить в фонд мира.

(152) а если ЕРП УХ зп складываем ? :))

(161) Это все равно что ставить вопрос: "Вася знает самбо+бокс+айкидо, а Петя знает самбо+бокс+ушу, кто кого поколотит?". Сразу куча нюансов: кто сколько весит, кто сколько уделяет время на поддержание формы, можно ли бить ногами, можно ли использовать ножичек.

По 1С сразу вопрос: где внедряем на Мтищенской фанерной фабрике или на Объеденной Двигателестроительной Корпорации?

Можно и с БП+ЗУП неплохо устроится вопрос в том, чьи хотелки ты удовлетфоряешь, с полгода назад была вакансия на RT на 250к. На крупных предприятиях можно только ЗУП знать, на очень крупных предприятиях по ЗУП будет аналитик и по ЗУП будет программист.

(152) "Заходим на ХХ и видим:.."

ещё что хотел сказать по стриму:
мы видим за сколько ищут, но мы не видим на сколько находят
с учётом того что на рынке как говорят сильный дефицит кадров это цифры могут сильно расходиться. Если я бы сейчас пошёл искать работу то к верхней планке прибавлял бы 20-30 тыс, а то и 50

(162) кстати, на фанерной фабрике получить больше более вероятно :)

(163) там явная "ошибка выжившего", если это не манипуляция - что странно для стрима претендующего на анализ и советы...
т.е. берется вилка из тех вакансий, в которых указана з\п за которую работодатель хочет найти и уже из них выводится несколько процентов по 300 т.р.,
но не учитывает что большинство вакансий без указания з\п и среди них могут быть и те что предлагают > 300?
т.е. как договоришься, т.е. работодатель может изучать предложение рынка труда и гибко на него реагировать

(165) Много работодателей которые вакансии не публикуют, а шерстят базу резюме.
Так что если ищите работу по ЕРП ставьте ценник 300 смело, откликов будет немало, хотя и будут попадаться которые будут стараться прогнуть по ЗП.

(0) элементарно...у меня час работ стоит - 1,5..... 300/1,5 = 200 . Соответственно на 200 часов закрыть задач за месяц.

(152) Если умеешь разводить на бабки. То зачем тебе 1С?

(166) а если владею троицей: БП, ЗУП и УТ - войти в ERP сложно или ну ее нафиг?

(0) Теперь у меня своя компания "CORS" .....Cross-Origin Resource Sharing...так рассшифровывается?

(169) не сложно...но скорее всего, тогда тебе это не надо)

(155) да а тут к нам одни из франча приехали сервак настравиать, так часа два качали нашим инетом драва, т.к. привезли не те...потом это время в счет включили...во сюжет!

(169)[ а если владею троицей: БП, ЗУП и УТ - войти в ERP сложно]
если в ЦКП пойдёшь - не поздно, за полгода подкуешься

(0) хороший стрим. пару мыслей почерпнул. Евгений хорошо модерировал, но поначалу сильно перебивал. и еще Илья не матерись)

(174) > пару мыслей почерпнул.

Можно ими поделится?

(169) > а если владею троицей: БП, ЗУП и УТ - войти в ERP сложно или ну ее нафиг?

1. Ради чего?
2. Чем готов пожертвовать?

(160) Во-первых ты струсил и не стал спорить. Во-вторых я выиграл спор, если уж на то пошло.

(174) Спасибо. Да, чёт расслабился и матюгнулся малость. Но умеренно! :)

(0) Я помню как 10 лет на Мисте поднял тему: как 1С-нику зарабатывать 300 т.р. в месяц, так меня на смех подняли (потому что максимум тогда был 100 т.р. в месяц). Теперь 300 т.р. не зажигает, зажигает лям. Как 1С-нику зарабатывать лям в месяц?

(179) + 10 лет назад

(0) Максимум зарплаты на которую меня приглашали на собеседование было 666 т.р. в месяц на руки. Но там каждый месяц командировки и по 6 часов в самолете.

По итогу стрима ктото уже начал зарабатывать 300к ?

Стрим не смотрел, вдруг зп упадет до 300к

Есть ли у нас франчи, которые вкладываются в свой пиар и имидж, и продают час работы не за дешманские 3-6к, а за 10-15-20?
Ответ на вопрос "как 1Снику зарабатывать 300к в месяц" банально кроется в стоимости продажи его работ)
И коль говорят как быть 1Снику, то и сказали бы заодно, что делаете вы сами, чтобы ваш франч был дорог-богат-престижен?

(179) эй эй эй, я первый спросил :)

(184)
> продают час работы не за дешманские 3-6к,

А что не так с 6к? Допустим 120 часов * 6 = 720. 300к 1снику + 150к ндфл+фсс+резерв отпусков. остается 270к из них 50к накладные расходы офис/бумага/зп менеджеров. и остается 220 (около 30%) чистой прибыли собственников.

> а за 10-15-20?

Даже если будут какие-то уникальные работы, например, по переписыванию механизма расчета себестоимости в ERP. То они будут нерегулярные.

Есть другие варианты. Например проект по внедрению ERP за 10кк, за 3 месяца. Половину руководству, остается 5кк, от 5кк треть это ндфл+фсс+резерв, остается 3кк делим на 3 месяца 1кк в месяц. 100к джуну на первой линии, 300к двум аналитикам на второй линии и 600к на двух разработчиков.

(186) Я имею ввиду не уникальные работы, а минимальную ставку от 10к на любые работы. Чтобы среди клиентов не было "ларьков". Чтобы был престиж, качество, клиентоориентированность.
Это как кто-то выбирает метро и обращается в обычные франчи. А кто-то другой ездит на бэнтли и хочет обслуживаться только в элитном франче получая всё самое лучшее.
Вот тогда когда, работодатель научится продавать работу выше чем другие, тогда и поговорим "Как 1Снику зарабатывать 300к в месяц".
А пока сами работодатели что-то не особо-то и выдающиеся продажники/бизнесмены.

(187)  > Я имею ввиду не уникальные работы, а минимальную ставку от 10к на любые работы.

Если люди умеют считать деньги то такого не будет. Это возможно только на неких психических завихрениях основанным на личностных отношениях.

> Чтобы среди клиентов не было "ларьков".
> А кто-то другой ездит на бэнтли

1. Зачем реально крутым и крупным структурам франч?
2. Если программист обслуживает одну контору (речь не о внедрении/проекте, а о текущей работе) то зачем тут франч? А то что некий элитный франч набрал суперклиентов: сбер, яндекс, министерство обороны и программист ездит тут два часа поработал, там три часа закрыл — в такое я не верю (повторюсь, речь про штатные работы, а не экспорт почему сервера тормозят и запросы медленно выполняются). Можно конечно допустить, что есть франч федерального уровня типа ПервыйБит который всех своих сверхбогатых клиентов перекинул в один отдел, но тогда под большим вопросом как туда попасть.
3. Большие фирмы, очень не любят неконтролируемого доступа к свой бухгалтерии и зарплатам. Удаленки будет минимум, и приходящий-уходящий мальчик будет для СБ головняком.

(188) Безусловно люди умеют считать деньги. Только 1С это не деньги, это копейки.
Сколько раз я приводил к лучшим франчам жирных клиентов работая на стороне заказчика.
И каждый пресейл это просто какой-то провал и позор, после которого выбирали другую систему в 5! раз дороже.

Одни показывают по зуму возможности системы, говорят сам разработчик! сейчас вам все расскажет.
Ну ок, видим мы что он разработчик-молодец, но он не продажник.
Его рассказ ВАУ-эффект не производит и всё - 1С тут уже никогда не выберут.

Другие приходят в офис делегацией с нищенским ноутом, который сначала пол дня подключают к проектору,
а потом как правило не успевают все показать, потому что 1С-ка на нем конечно же тормозит.
И почему заказчик должен поверить, что после этого у него все будет хорошо?

Третьи показывают какие-то слайды и рассказывают сказки о своем опыте и светлом будущем.
Да кому вы втираете что вы какие-то уникальные? Тут перед вами таких уже сколько было не сосчитать.
У вас черт побери есть vanessa, которая на живом примере может сама все показать и озвучить вместо вас без запинок на реальном кейсе, а не на картинках с розовыми пони.

Научитесь же уже продавать! Продавать продукт и труд людей которые у вас работают. И не будет тогда вопросов про 300к.

Если посмотреть с другой стороны, даже сейчас нет каких-то нерешаемых проблем, чтобы открыть франч, нанять сотрудников и подыскать клиентов.
Но при этом недавно открывышийся франч, ничем не отличается от того, кто на рынке уже лет 20 - все прям один к одному как под копирку.
Так чем они занимались все эти 20 лет, что до сих пор продают работы по той же цене, что и недавно открывшийся франч?

> Только 1С это не деньги, это копейки.

Как сказать. Джун на 1С и джун на пайтоне/шарпе и т.п. плюс-минус в РФ похожи. Только вот на 1С не пишут ИИ или навигатор. Да и реально загруженные системы на десятки тысяч пользователей 1С не потянет.

> Его рассказ ВАУ-эффект не производит и всё

1. Как я и сказал: " неких психических завихрениях основанным на личностных отношениях"
2. А с чего это будут этими деньгами с программистами делится? Платить будут тому, кто может "ВАУ-эффект" у заказчика вызвать.

> кто на рынке уже лет 20

1. Можно 20 лет обслуживать ларечников, не развивая скилы. Я много раз видел: принимают студента, ну пока сервис инженер, поставить, обновить, отчетность, архивирование и другие сервисы настроить. Ну и постепенно учи конфигурации, начинай по простым вопросам консультировать, печатные формы отчетики дописывать. А человек наработал функции сервис инженера и ему нормально, получает 50-70к, напрягаться чтобы получить еще 10-15-20 да нуего.
2. А что делать разработчику 20 лет у франя? Он или прокачает скиллы и на крупный фикс уйдет или будет в команде внедрения, а там другая оплата, там на час никто не смотрит, там прикидывают сколько за проект зарядить 10кк или 20кк.

Я говорю не про сотрудников, а про руководство.
Вот как сотрудник за 20 лет я вырос и ушел.
А как за это время изменился любой франч? Никак.

Даже вы мыслите категориями 10кк-20кк за проект систем уровня ERP!
И это в то время, когда какой-то корпоративный портал, где сотрудники читают новости и заказывают справочки, внедряют за 60кк.

(191) > А как за это время изменился любой франч? Никак.

Скорее надо ставить вопрос: как изменился российский бизнес.

> внедряют за 60кк.

Ну хз, возможно "это нога, кого надо нога". Сейчас делателей сайтов развелось целая куча, ларькам делают сайты за 5-10 тысяч.

(9) есть варианты лучше...

(189) >>И каждый пресейл это просто какой-то провал и позор, после которого выбирали другую систему в 5! раз дороже.

Дымочек знатнетно у тебя вышел. Немного подолью киросинчика: это был ноябрь 2019 года и я, от лица заказчика, присутствовал на пресейле бюджетирования, который делал клиенту один очень известный франч со своим очень известным решением на рынке. Итак, представьте - переговорка клиента, большая, уютная, просторная, такой стол длинный, на нем отдельная мирофонная система какая-то виндопидозная, дорогие стулья - ну все как бы показывает, кожа-рожа все дела - если по автомобильному. Бурмистр-хренистр дорого задираст, крч. И приходят эти ребята из франча, в костюмах, прям - ну как ёрнст-энг-янг, маккинзи и все такоэ, ну вы поняли, кароч. Очень солидные все, прям я б сказал - как из Администрации. Я думаю, ок - все, это дорогие ребята, не лошки. Причем их было, человек думаю 5. У них был отдельный чел, руководитель всех остальных, и отдельные люди - по направлением. Этот планирование, этот  - техническое составление бюджета и т.д. Ну знач, открыли они новуты, сели такие, и у нас спрашивают - что вы ожидаете от этой встречи, давайте зафиксируем сразу. Им сказали - вы покажите стандартый функционал, вот чо вы пришли продавать то? Ну и почалося: девченка час читала слайды, причем человек открывает слайд и просто тупо с него читает. После часа читки, ей намекнули - давайте, может посмотрим что-то в конфе - вот показываете вы там, лимиты допустим? Давайте посмотрим, ну что там есть у вас по лимитам, как планируется это? Вся их гурта такая - wtf? Ну ок, стали открывать конфу, открывали, открывали - как верно подметил комрад, ноут был полная душмань, конфа там открывалась скверно. В итоге, она открылась, но посмотреть предметно мы ничего не смогли, т.к. вся эта гурта к такому повороту событий не была готова, и что там в конфе - особо то и сама похоже не осозновала. В итоге, после полу часа мук, коллегиально приняли решение - перенести событие на другую дату. После этого, с ними завязалась переписка, в результате которой они стали гнуть такую линию: эммм, господа! Ваш проект, интересный, комплексный, дорогой. Давайте не затягивать, мы вам щас даем 50% скидку, - полностью все под ключ делаем за 15 млн. Это 150+ рабочих мест на их продукте, довеском к типовой ERP. Ну, заказчик слегка охренел от такой наглости, ну ладно. Мне говорит, давай еще раз позовем их, ток ты (Новиков т.е.) составь список вопросов, чтоб просто они не сели опять в просак - вышли им заранее, и мы по ответам посмотрим, чо и как. Но как бы 15+ млн за проект в год - это норм. Готовы. Я недельку писал вопросы, описывал кейсы клиенты, как они это сейчас делают в их системе на базе БП. Все им выслали, пригласили на повторную встречу. Это вот преамбула. То, ради чего я все это пишу. Терь ребзяки, самый смак:
1. в назначенный день, приезжают эти люди, с облошки космополитану (я про деушек) и бредды питы. Опять мы все в крутой переговорки, они открывают те же самые душмань ноуты, и мы опять 20 минут никак не можем ничего открыть. Это второй раз. Ок.
2. Открыли, и вся эта банда, начинает чот рассказывать, но никто, включая меня, даж понять не может - к нам то это отношение какое имеет? Мы сидим все слушаем, слушаем, потом когда леди ин рэд, решила рассказать про комиссионую торговлю, я уже не выдержал и спрашиваю - вы чего нам рассказываете то хоть? Какая торговоля коммиссионная, у нас нет ее. Мы же список вопросов выслали, давайте по ним? Леди ин рэд, внатурашу становится рэд и такая поворачивается к напыщенному РП, главному их с репликой (имена заменяю далее)?
- Антон, у тебя ЕСТЬ ЭТОТ СПИСОК?
- Наташа, я же тебе его выслал С УТРА!
3. По лицу генеральных, фин.диров, и одного из совета учредителей, я понял - что это фиаско. Такая пауза зависла, и я подумал - ну ок, ребята молодые, может спаривались всю ночь, лето же - мне не жалко, отдам мою распечатку, и им такой - да вот я распечатал список вопросов, давайте щас посмотрим да и все.
4. Передаю Наташе этот список. Наташа смотрит, читает. Мы сидим ждем - я вам просто напомню, это они нам скидку сделали на 15 млн. Наташа читает, читает и передает список Антону - Антон! Посмотри, что скажешь?
5. Антон смотрит на список, читает. И, я шут его знает почему, берет вопрос из середины - он касался, как щас помню, планирования списания запчастей под гарантийный ремонт. И значит цените - там в абзаце, я написал, как клиент сейчас это планирует. Антон просто читает это в слух и такой - ребят, да вы просто не умете планировать! Ну что тут можно сказать - у вас просто отсутствует планирование, поэтому у вас и есть эта проблема! ...Ну, ему фин.дир и отвечает - так мы вас слушаем, у вас то какие-то предложения есть? Как конфа то ваша нам поможет? Вы хоть словами то описать это можете?
6. Антон такой: Наташа, давай посмотрим ЭТО.
7. Наташа: функционалом производства у нас занимается Света, но мы не знали, что у вас есть производство, поэтому ее не пригласили.

После этого, такая пауза зависла. Этот Антон, видя что дело швах полный, говорит - вы знаете, у меня жесточайший центнон, я убегаю, оставляю вас с ребятами, у меня следующая встреча, всем спасибо и до свиданья! Встает и уходит.

Мы кароч сидим, все в ах от такого. Чел из совета учредителей тож такой - ну, пожалуй и я тогда пойду. Встает и вследом за Антошкой уходит. За ним ушли генеральные. А фин дир говорит такой - ребят, вы что ж получается, цените ВАШЕ время дороже, чем наше? И вот эта вся спесь, вся эта космопулитанская ёнс-энд-янговская, маккинзиновская выхухоль, просто ушла. Я смотрю на этих нещастных студентиков, размазанных просто в хламину, всех краснющих, ме-ме, бе-бе, до свиданья и думаю - примерно вот то же самое, что Голодный Программер.

Да это что за звиздец у нас твориться? Вы выходите на проект в 15 млн, и по представленной инфе, даже тупо не готовитесь. В головах и клозетах - полный бардак. Это - лидер рынка, лидер отрасли. И такое адское днище. Просто днище, у меня даже слов нет. И вот я вижу, как их команда технарей пиарится постоянно на ИС, у нас там EDT, выгрузки из конфигураторов, загрузки, жира-конфлюенс-хрюёнкиенс - да епт. Смысл от технарей, если сейлы - просто несусветные и неорганизованные какие-то расхлябыши, которые за своей врешностью - следят, а за клозетом к голове - нет.

Самое забавное, что по работе, приходилось много работать с суб.подрядчиками из "нижней" лиги. Там за сто тыщ, ребята готовы сами за нас, тз написать даже. Совершенно другой подход, который должен быть у всех этих многомиллионых людей. Но нет. Я просто заметил, что чем выше ценник на проекте, тем сильней пофигизм.

Как-то были времена я думал что можно в месяц все время по 150-200 часов закрывать.
Оказалось что это очень сложно. В итоге закрывал от 50 до 100 часов во время пандемии будучи как фрилансер.
Чуть ли с голоду не умер ))) Хотя сам виновать надо было или браться за хорошую рекламу итп. Или же уходить во фикс.

Да реально уже все от 300 на удаленке берут?

(196) нет конечно, пока что 200

Молодцы вы все, один я не д'Артаньян.
проекты у вас интересные и все такое...

(195) У нас руководитель(работал во франче) рассказывает, что в БИТе топовые сотрудники нарабатывают до 500 часов. Рецепт примерно как у Cors - использовать тиражируемые обработки, с Инфостарт, плюс какой-то механизм, когда ты делаешь обработку и, если кто-то из коллег ей пользуется, то своеобразный шаринг часов выработки происходит + тиражность. Тем не менее, считаю подобное читерством и "морковкой" для новичков и середняков. ))

(194) Это шедевр! )

(194) ИМХО здесь дело еще в разделении обязанностей, а значит и размазывание ответственности - а у семи нянек дитё без глазу.
Я такое же примерно наблюдаю при обсуждении задачи которая как-то связана с 1С и с другими командами (другие ЯП).
Там приходится вытягивать что-то дельное с каждого щипцами, когда начинаются эти вот самые вопросы от ИХ няньки РП:
Что нам скажет аналитик Наташа? консультант Света? тим-лид Вадим?

(194) чет подумалось - может они рассчитывали что как обычно кто-то за откат за них возьмет львиную часть работу ВНУТРИ,
а оказалось что вы замотивированы на реальный внедреж и "помогать" им не собирались :))

(202) Я не знаю на что рассчитывала вся эта гоп-компания пней, но -15 млн. рублей  и - все последующие бабки на поддержку жирненького клиента эта студенческая команда КВН привнесла владельцу этого топового франча. Но я не уверен, что он про это в курсе. Это просто к вопросу о том, если в компании допустимы такие чудеса и 15 миллионов - это просто туалетная бумажка, то лично я бы хотел заслужать доклад Папы (владельца), вот для него 15 мультов + последующая поддержка - это правда туалетка, или нет? Если нет, так может кому-то пора уже раздать люлей, а этих всех космопулитанов с бредов питов, отправить на мос.фильм сниматься в каких-то сериалах. Вообще, ситуация, дичь. Я вспоминаю - до сих пор испытываю чувство стыда. Позвали, думали серьезные, а оказались просто продолбанцами 100500 уровня.

(203) ну не минус 15 млн, а просто ноль.

(204) Это в бух учете. Если взять норму прибыли 33,33% то упущенная выгода 5кк. Даже с учетом того, что люди не здесь будут заняты, а в другом месте, всегда есть возможность передать проект на субподряд.

(203) так а в итоге что с проектом? внедрили?

(203) тут палка о двух концах: за чей счёт пресейл? если поставить себя на место франча, то получив список из 15 вопросов, подготовить нормальную демку по ним - 2 недели работы самого РП или аналитика, а это примерно 150к. понятно что у грамотного РП они потом будут включены в счёт если проект запустится. а если не запустится? а если таких клиентов стучится 6 в месяц? это 1кк выкинутый на демки. поэтому проще съездить на 6 часовых встреч, выбрав клиента, готового работать

(206) нет.
(207) т.к. это проект мидл-корпоративного уровня, то я не могу предствить себе какого-то дурака с деньгами, который согласится работать с людьми, которые даже тупо НЕ ГОТОВЯТСЯ к встрече. За 15 млн. А за чей счет пресейл - я не знаю, зачем мне эта инфа? За чей-то наверное. Зачем кому-то, кто имеет деньги на оплату таких проектов, погружаться в какие-то экономические дебри подрядных организаций? Вот вам деньги - вот вам результат. А скок раз вы будете кататься так - 6, 10 - это должно интересовать в первую очередь Папу, который платит этим катунам бабки. Ну так или нет?

(207)>а если таких клиентов стучится 6 в месяц?

6 шт. * 150к р. = 900к р.

Глядишь один останется и заряжаешь ему цену 15 900к р.

(208) Папа который платит бабки должен издать приказ о внедрении в компании такой-то учётной системы, назначить Ответственного, дать ему полномочий и с Него спрашивать за подготовленные или не подготовленные пресейлы. а без РП со стороны заказчика подобные встречи, по большому счёту, из разряда "потереть за жизнь", что и произошло. Полностью разделяя Ваше возмущение слабой подготовкой с той стороны, тем не менее слабо могу представить себе вменяемый(а не идеальный с блекждеком и профессионалами на всех уровнях) франч, который будет готовить ответы на развернутые вопросы не в рамках предпроектного обследования.
показать демку - да должны были, на уровне чтоб отскакивала от зубов. но глубоко погружаться в детали - работа им в убыток.

(210) > который будет готовить ответы на развернутые вопросы не в рамках предпроектного обследования.

Можно пример вопроса схематичное решение которого вызывает такие трудности?

Если мы не говорим о дописывании типовой, или каких-то специфичных нюансов, то знание работы типового функционала это база.

Если предварительное, в первом приближении моделирование трудности вызывает, то можно не начинать, потому что в процессе вылезет множество уточняющих моментов.

Приходилось мне работать в небольшом фране где директорша "офигенный" визуал.
На любые встречи с клиентами она с девчатами готовила большой плакат из рисунков и стрелок и схем.
Всем особо это не нравилось и даже клиенты уставали от этого. на этом терялось куча времени.
На одной из встреч повели нас человек 5. Там опять началась это представление где девчата по плакатам что-то бубнят.
Когда я включился в разговор и обозначил основную боль клиента и парочку моментов директор этого предприятия сразу понял кто есть кто.
Кто в теме а кто просто бубнит.
Он прощаясь держал меня за руку не отпуская и как бы намекал мне "кроме тебя мне нафиг бы все остальные нужны были".
В итоге проект этот не выстрелил. Не срослось. У меня даже были мысли самому сходить и окучить эту контору. Так и не решился.

(212) потенциально, сколько мог заработать на этой конторе?

(213) Точно уже не помню это было в 2013 году.
Полагаю как минимум 3-4 тыс долларов точно.

(211) "хотим вести учет в 3х упр валютах, покажите это в ЕРП"

(215) Может вести валютный учёт - количество значения не имеет. Даже техническое ограничение в одну управленческую валюту решается увеличением количества баз до необходимого количества валют. Следующий вопрос

(215) регламентный в одной, управленческий в другой, упр. Баланс смотреть в третьей.

(216) хотим периодичность в настройках интеркампани

(218) Подробнее, пожалуйста. ЕРП в глаза не видел, но много её программировал, что там с интеркампани - не подскажу, особенно, что за настройки могут быть "периодические". Вошла-вышла организация из "оборота"?

(218)  я с интеркомпаниями давно не работал, может есть какая хитррсть…



Если есть пара дней:
1. Официальный вопрос v8 и на форум партнеров.
2. Вопрос на мисту и инфостарт.

По результатам: такого типового функционала нет. Дайте много деняк, чтобы мы начали ТЗ составлять. Смотреть типовую работу интеркомпаний будете?

(219) > настройки могут быть

Ктоткому поставляет и по каким ценам.

(219) РС настройки передачи товаров между организациями. кто кому по какому договору и ценам какой тип запасов может передавать. сегодня хотим передавать, завтра не хотим, а потом опять хотим, что делать. я к тому что у всех своя боль, погружение в которую может быть очень затратным

(222) Аааа! Точно) Да, с этим придётся мириться - доработки потребуются, не скажу что прям миллионные. Для начала задача будет усложнена отсутствием подобной периодичности, но опираясь на настройки договоров - вполне можно в реальные сроки добиться прозрачного и даже удобного использования доработанного функционала. Необходимо описать круг задач где именно это задействовать и кейсы тестирования, скорее всего прям всю базу дорабатывать не придётся, от силы в паре-тройке мест

>>Необходимо описать круг задач где именно это задействовать и кейсы тестирования
воот, вы только что описали работу РП со стороны заказчика, про наличие которого я и говорю.

(224) Да, отдельные вопросы видно, что это в ТЗ помещать нужно, главное - уметь предупредить заказчика, что это будет стоить денег, а не внедрением типового функционала. Об этом как раз рассказ и был, хотели узнать, а ничего рассказать презентующие не смогли

К нам такие приходили, даже из моего "любимого" франча, чем я очень удивлён был. На подобный вопрос они озвучили ответ: Предпроектное исследование будем ориентировочно в 300ооо, все ваши вопросы и решим)) Кузнец-фрилансер решил наш вопрос за 30ооо, вместе с внедрением

(210) >>слабо могу представить себе вменяемый(а не идеальный с блекждеком и профессионалами на всех уровнях) франч, который будет готовить ответы на развернутые вопросы

Так вы перевираете мои слова. Да никто детально никогда не просит погрузиться в специфику конкретного бизнес-процесса конкретного клиента - это называется обследование, оно входило в те 15 мультов. Я так полагаю, вы ни разу сами не присутствовали на подобных пре-сейловых мероприятиях? Там смыл не посмотреть конкретно до документа/галки/справочника в конфе - там просто посмотреть как такой кейс предлагается решать. Посмотреть в конфе - это цитата на вы не правильно планируете. Ок, давайте посмотрим (или расскажите) - а как правильно. Специфика в виде ту би дан решения не нужна. Нужен обычный как вы говорите "затер" по теме - как расходы на гарантийку учесть, как это делается, при помощи чего и т.д. Нарисуйте от руки схему, покажите презу, или просто бла-бла-бла исполните. Но вы на пресейле должны же быть убедительными, вы должны показать - что вы надежные эксперты, которые пришли на предметный разговор, и если вам задают вопрос, то вы готовы на него ответить. И заметьте, мы же в школе - учитель (мы) не вызывали вас к доске задать рещить любую задачу из программы по математике. Вам заранее описали кейсы, это домашнее заданее, и вы идете на пресейл подготовленные. И если вам, пням тупым, нужны бабки, то вы можете и танец на столе прямо исполнить, но - блин, да вы даже не удосужились прочитать все. Несете на пресейле полную пургу про комиссионку, которой у нас нет и на вопрос по существу - просто уходите. В прямом смысле этого слова. Я тут нашего из совета полностью поддерживаю - ну это явно уже какие-то дети. Так просто не могут вести себя взрослые люди, которые пришли забирать семи знак в рублях.

про присутствие на подобный мероприятиях: участвовал в подобных с обеих сторон. и как раз заказчики, которые заранее пытались выяснить кучу нюансов (домашнее задание) по работе оказываются самыми сложными. затёр по теме часто скатывается в технические детали, для этого нужен Эксперт по презентуемому решению(который к Вам не приехал, потому что уже сидит на другом проекте и кататься по демкам ему не с руки). а чтобы встречу не уносило только в техническую часть рядом с ним нужен продажник, который его затормозит.
а что было дальше, после отказа работы с этими "детьми"? почему не взлетел проект, не нашли взрослых?

(228) Если бы с разных сторон, то тогда Вы просто расскажите: если вы не отвечаете на вопросы даже общно, а несете откровенную дичь, а когда Вас просят вернуться в русло - вы, встаете, и уходите, - то как, черт возьми, вы рассчитываете войти в этот проект? Вы ж тупо не можете даже элементарно о себе оставить просто впечатление, человека, который подготовился к встрече. Честно, я удивлен, что Вы этого не понимаете. Т.е. образно, Вы хотите зайти в проект и получить семь знаков, но вы даже хоть как-то общно не можете ответить ни на что вообще. И вы, ну ёрничаете, про не нашли взрослых? Не пойму - зачем? Это дети, детский подход, сто пудов вся эта гурта плохишей, сидит на минималке-фиксе и им даже этой суммы достаточно, т.к. никакой вообще заинтересованности ну хоть в чем-то - никто не видел. Я то, вообще сбоку, т.к. меня попросили поприсутствовать просто - ну типа, как ты берешь кого-то на какой-то сложный ремонт авто, чтоб он тебе хоть пояснил - что тебе скажут. Вот типа такого - но я особо даж и сказать то ничего не успел :) Там не с кем говорить - встреча они сами сорвали своим беспросветным детским тупизмом. И тут с оратором я согласен - такая дичь для нас норма. А вот, как пример, я работал с  похожими командами из биг фо, и там подход - ну просто смотрите. Ты с ними работаешь в комманде - слово сказал, типа ааааа... - это слово уже кто-то записал, если там кто чего не понял, они или сразу зададут вопросы и из тебя кишки вытрясут, или потом "вернуться с вопросами" - это ты просто рот открыл и зевнул может. И это, ПРЕСЕЙЛ.

Ну меня да, бомбит от этой дичи до сих пор

(229) да я то понимаю, работал в топ3 франче) то что с вашей стороны лютая дичь со стороны франча звучит так
-Пацаны, нам поступил запрос, чето хотят, надо съездить показать. Прислали какой-то список вопросов, надо съездить пообщаться.
-эксперту по решению упадёт за демонстрацию % от (если) купленной коробки, а он, как я уже описывал, сидит фуллтайм на другом проекте и ему вообще это пресейл не впёрся)
-и даже если бы Вам повезло и к вам приехал бы человек в теме, оочень не факт что он был бы дальше в проекте (принцип "главное влезть а там разберёмся" никто не отменял)
не прокатило с одним клиентом, придут еще. такая реальность, может где-то она другая. наверное в бигфор где больше разделения обязанностей и вцелом уровень команды выше.
про проект правда интересно, на Ваш взгляд, почему он не пошёл? продолжились ли поиски других команд после эпик фейла этой(ведь любые другие должны были смотреться выигрышно на их фоне)? было ли у руководства реальное (письменно сформулированное) желание начать проект или всё таки это было "а давайте просто посмотрим что есть на рынке"?

Кто помнит этот слайд из 2021-го? https://ibb.co/s1HVbDg
Почти два года прошло, а в некоторых франчах до сих пор таких ценников нет - об этом на стриме как-то не задумались)
Ты можешь быть хоть супер звездой, но если твою работу изначально не могут продать за норм деньги, то о каких 300к вообще речь?

(230) Не, ну, это вы какой-то свой опыт описываете. Не очень хороший. Я этими вопросами (конкретно этими) занимался давно. До прейсейла, ты сам связываешься с клиентом, обязательно просишь хотя бы вектор - чего показывать то? С чем к вам ехать? Если кто дает фактуру - значим готовим презу, демо и репетируем, именно по факту. Вот чего надо конкретному челу. Если мы все - специалисты, нам просто для пресейла, на основе предыдущей и презы и конфы и всего опыта, сворганить подобное - пара часов (я про БНУ) именно для присейла. Все. И мы едем все, или я один, и мы уже когда друг друга первый раз видим в лицо, у меня уже на листе/листах план бла-бла-блов, записанные вопросы, от ответов на которые будет примерная (порядковая) цифра об ИТОГО в акте закрывающем (актах). Ведь их интересуют бабки в самую первую очередь, а меня - можно ли вообще все это сделать и примерно за сколько (в деньгах и сроках). Никто там не пытает, но общий контекст по деньгам/срокам должен быть. И у этих детей он был - год/пятнашка. Частенько бывало, спрашиваешь до встречи - чего вам нада? А они такие - мы ток посмотреть. Ок, значит надо показывать самое вау-эффектно. Для бухней такое придумать тяжело, но ты же знаешь там основые попка-боли, все уже есть. И встречу начинаешь с попка-болей, они и поплыли сразу же. И дело считай в кармане.

Теперь по проект, если Вы интересуетесь: у руководство было не только добро, отправленное в их адрес по почте - что да, мы согласны на 15 миллионов, но и самое главное - была уже по факту, зарезервированна эта сумма в годовом бюджете в виде соответствующей статьи расходов. И весь вопрос (до начала вообще выхода на рынок) - мы смотрим что есть, примерно там понимают, что около 20-25 за подключь вообще всего, они готовы отдать за год внедрения и поддержку. И они готовы были начать уже делать дела.

Почему не получилось: взрослых не нашли или? Да нет, все банальнее. Пропала потребность (и такое бывает) в автоматизации этого блока.

(232) бывает что под проект набирают команду и ваш проект уже считался "в кармане", но не срослось :)

(233) вообще мне кажется набор интегратором людей с улицы на горящий проект - подлежит осуждению и публичному расстрелу

(232)
"все банальнее. Пропала потребность (и такое бывает) в автоматизации этого блока."

скорее тот человечек-движок покинул компанию или его перевели

(235) какой человечек?

(236) Нет человека — нет потребности.

(159) Вот счас прямь обидно было. "ак по мне,1С идеально для людей не сильно активных,кто не хочет постоянно прям много учиться как в веб-разработке, не совсем настоящих программистов-без прог.образования,бывших админов,бухов,инженеров и т.п.. То есть для тех,кто компы собирать не хотят,на заводе работать тоже,а в тру-программирование не могут 1С прям самое оно."

спасибо, блин.

(238) Извиняюсь, если обидел. Написал же: "Мое ИМХО".По себе сужу. Для меня лично 1С стало спасением от завода. Могу допустить, что есть реально сильные программисты, которые вместо создания игр, мобильных приложений и программирования робототехники предпочли копаться в бухгалтерии и рассчитывать себ-ть выпуска продукции))

(239) если в игре спрайт будет чуть кривоват, а в мобильном приложении кнопка чуть сдвинута, не как задумывал дизайнер, или ракета по программе на микроконтролерре отклонится на десяток сантиметро — то это ничего страшного.

А в энтерпрайзе если актсверки на копейку не идет о это повод для оазборок. Или если нужна болванка 18мм, а привезли 16мм то она вообщемне подходит, а если 20мм то для заготовки нужно больше времени, больше резцов, больше отход. Осень жесткая связь с реальностью и фин.документами