Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Пятница, школа, гуляем по планете
,
0 Харлампий Дымба
 
08.09.23
11:55
Вася и Петя вышли из своих домиков прошли 100 км на юг, 100 км на запад и 100 км на север и вернулись обратно. Каково максимальное расстояние между их домами? Земля - идеальный шар радиусом 6000 км. Ответ в км, но погрешность км в 5 будет засчитана.
2 Kigo_Kigo
 
08.09.23
11:59
Ты эт, задачи только программистам не ставь, не твое это , бгггггг
3 Irbis
 
08.09.23
12:01
А каково магнитное склонение в местности, в которой эти долбоящеры занимались псевдонаучными изысканиями?
4 Irbis
 
08.09.23
12:03
Просто в старинной книжке для широты Ленинграда, направления С-В-Ю-З со стороной 500 км недолёт оценивался в 70 с гаком км.
5 CaptanG
 
08.09.23
12:04
Ну вообще то не сказано, что что оба находятся на Земле так что расстояние может быть любым. Может один на Земле а другой на Марсе?
6 mikecool
 
08.09.23
12:05
аналог задачи якобы Маска, только там про южный полюс было
7 RomanYS
 
08.09.23
12:07
(0) ~168 км
8 Волшебник
 
08.09.23
12:08
(5) Ещё не сказано, что они шли по поверхности своих планет. Могли углубляться в туннели
9 CaptanG
 
08.09.23
12:09
(8) Точно.
10 Гена
 
гуру
08.09.23
12:24
Я чего-то не понял... какая разница как они гуляли, если в задаче спрашивают расстояние между домами?
11 Волшебник
 
08.09.23
12:26
(10) Действительно. Для оценки расстояния между объектами недвижимости траектории жильцов не имеют значения.
12 Харлампий Дымба
 
08.09.23
12:30
Ну это ж для пятницы задача, из школы..
Планета - математическая Земля, идеально сферическая: ровная, без гор, ям и океанов. Расстояние, как и все другие люди измеряем по земле.
(7) Ближе всех, но всё ещё далековато.
13 Харлампий Дымба
 
08.09.23
12:35
(10) Тогда для разминки такая (из Хауса - "Трудности перевода" ):
Вы построили дом. Каждая стена обращена на юг. Большой медведь подходит к дому. Какого цвета медведь?
14 RomanYS
 
08.09.23
12:41
(12) "Далековато" = не уложился в "погрешность км в 5 будет засчитана"?
15 RomanYS
 
08.09.23
12:43
(0) тогда 232 км
16 majkk
 
08.09.23
12:46
(0) Если оба начали с движения на юг, тогда 0 км. Если один начал с движения на юг, а другой с движения на север, тогда 40 тыс. километров
17 Харлампий Дымба
 
08.09.23
12:48
(15) Мысль работает правильно, но погрешность совсем не причём, ответ другой совсем. И да - не пали решение, дай и другим по Северному полюсу погулять в поисках второго домика)
18 RomanYS
 
08.09.23
12:48
(16) 40 тыс это длина экватора, таких расстояний между двумя токами на земле быть не может
19 majkk
 
08.09.23
12:49
(18) Точно. 20 тыс.
20 Garykom
 
гуру
08.09.23
12:50
(0) Расстояние по прямой (сквозь Землю) или по ее окружности?
21 Харлампий Дымба
 
08.09.23
12:51
(16) Ну понятно, что любой максимум расстояния по земле можно уложить в 6000*пи. Но расположение домиков накладывает дополнительные условия на расстояния
22 Харлампий Дымба
 
08.09.23
12:51
(20) По окружности
23 Garykom
 
гуру
08.09.23
12:52
(20)+ хотя радиус 6к так что в 5 км погрешность уложится

31.83 км
24 Гена
 
гуру
08.09.23
12:55
(22) я опять не так понял условие?
>>прошли 100 км на юг, 100 км на запад и 100 км на север и вернулись обратно

Четвёртого отрезка не было? После третьего вернулись обратно?
25 Bigbro
 
08.09.23
12:55
100 + 100 + 100/2пи = 216 км примерно
26 Bigbro
 
08.09.23
12:56
(24) дык геометрия неэвклидова
27 RomanYS
 
08.09.23
12:56
18818
28 Valdis2007
 
08.09.23
12:57
(13) ответ такой...Зачем мне холодильник? Если я не курю...))
29 Bigbro
 
08.09.23
12:57
100/пи, поправка
232 значит
30 Харлампий Дымба
 
08.09.23
12:57
(27) Ачивку забирает  RomanYS!!!
31 Гена
 
гуру
08.09.23
12:57
(26) это понятно... просто я не въехал пока в "и вернулись обратно": так был четвёртый отрезок или нет?
32 RomanYS
 
08.09.23
12:58
(31) не было. После третьего попали в исходную точку (домой)
33 Dotoshin
 
08.09.23
12:59
(30) Вася живет на Северном полюсе, а Петя на Южном?
34 Харлампий Дымба
 
08.09.23
12:59
(30) Стоп. Проверяю
35 RomanYS
 
08.09.23
12:59
(33) не совсем
36 Garykom
 
гуру
08.09.23
13:00
(27) 18840 - 15.915 = 18824,085
37 azernot
 
08.09.23
13:00
А ну да, один из них находился в 100 + nb км от Южного полюcа (где n >0, но к нему стремится), пришёл к полюсу, наматывал круги вокруг него 100 км и потом вернулся домой...
38 RomanYS
 
08.09.23
13:01
(33) Пете в такой ситуации трудно будет пойти на юг)
39 Garykom
 
гуру
08.09.23
13:02
(36)+ однако ошибся
40 Dotoshin
 
08.09.23
13:03
(38) Ну Ок, они живут в 100 км от полюсов.
41 RomanYS
 
08.09.23
13:03
(37) кстати да, кругов же может быть много
42 Bigbro
 
08.09.23
13:04
точно, на разных же полюсах, вот я балбес
43 Гена
 
гуру
08.09.23
13:04
(32) тогда шар внизу обрезан на стольник по поверхности )
44 Valdis2007
 
08.09.23
13:04
(0) расстояние по поверхности сферы считать или наикратчайшую прямую?
45 Garykom
 
гуру
08.09.23
13:05
(33) однако задачка то не совсем простая
Один живет на северном полюсе а второй недалеко от южного
И чтобы максимальное там там хитрый сдвиг по долготе с учетом кривизны Земли
46 Харлампий Дымба
 
08.09.23
13:05
Ну в общем проверять не буду - суть задачи все ухватили по итогу: домик одного на Северном полюсе, другого на кругах вокруг Южного полюса на расстоянии от 100 до 100+100/2*Пи км. Правильный ответ, как я вижу: 6000*Пи-100. А там уж у кого какое пи...
47 RomanYS
 
08.09.23
13:05
(0) тогда вопрос возникает: можно ли 100 идти на юг, находясь в 50 км от южного полюса?
48 Dotoshin
 
08.09.23
13:05
(44) Судя по всему по поверхности...
49 Bigbro
 
08.09.23
13:07
18850 получается. один в 100 км от северного второй в 100 от южного, но в обратную сторону от оси.
ровно пи*радиус земли.
50 Dotoshin
 
08.09.23
13:07
(47) Это вряд ли, ты же через 50 км придешь к полюсу, ну и куда ты дальше пойдешь? Где у тебя будет юг?
51 Garykom
 
гуру
08.09.23
13:07
(47) Дом находится в 100км на север от окружности (параллели) вокруг южного полюса длиной 100км
52 Харлампий Дымба
 
08.09.23
13:08
(47) туннели, планеты, положение планеты в пространстве в разные моменты времени, хождение зигзагами и определение сторон света - всё можно принимать во внимание. Пятница же!
53 RomanYS
 
08.09.23
13:08
(50) направление может задаваться в начале отрезка - при таком условии я продолжу движение прямо.
54 Гена
 
гуру
08.09.23
13:09
(49) Зачем? Первый спокойно живёт на северном полюсе. Это второму нужно ещё проползти стольник до полюса, чтоб треугольник замкнулся.
55 Харлампий Дымба
 
08.09.23
13:09
(51) Посмотри (37) и (41)
56 Dotoshin
 
08.09.23
13:10
(53) Да, но через 50 км ты уже будешь идти на север...
57 RomanYS
 
08.09.23
13:10
(49) от северного нельзя 100 км
58 Garykom
 
гуру
08.09.23
13:10
(51)+ Опс не длиной а так чтобы навернуть ровное число кругов за 100 км
Хмм а можно находясь на южном полюсе идти на запад?
Это же просто крутиться будет на месте
59 Харлампий Дымба
 
08.09.23
13:11
(58) Ну можно не дойти пару метров
60 Гена
 
гуру
08.09.23
13:12
(59) микрона достаточно
61 Garykom
 
гуру
08.09.23
13:12
Правильный ответ:
1. Вася на северном полюсе
2. Петя в 100 км от южного полюса (считаем что на запад 100км он там крутился на месте повернулся ровно на свой дом)

Тогда ответ половина окружности - 100 км = 18740 км
62 RomanYS
 
08.09.23
13:14
(56) ну у тебя появилось непрерывное действие "идти", а в задаче "прошли", что можно трактовать, как выбрали направление "на юг" и прошли 100км по прямой (на самом деле по дуге:))))
63 Харлампий Дымба
 
08.09.23
13:15
(60) В микромире нам тогда надо будет учитывать увеличение (или уменьшение? в какую сторону она там крутиться?) в следствие отталкивания Земли Петиной ногой
64 Харлампий Дымба
 
08.09.23
13:16
(61) Там мне надо было наверное пи задать, чтобы ответ правильный чётко вычленить. Но теперь чего уж...
65 Гена
 
гуру
08.09.23
13:16
(61) для почти десятка тысяч километров нельзя брать только три знака Пи - надо как минимум те же 5.
66 Bigbro
 
08.09.23
13:16
(57) и то правда)
хорошая задачка) как раз для пятницы
67 Харлампий Дымба
 
08.09.23
13:18
(65) Ответ надо было простить в тысячах километров
68 Гена
 
гуру
08.09.23
13:19
(67) Да нет, всё нормально. Заданная погрешность в 5 км как раз и задаёт минимальное число знаков в Пи. Уж никак не 3.14
69 Valdis2007
 
08.09.23
13:20
(61) 100км он там крутился на месте , тогда это прошел -0
70 Garykom
 
гуру
08.09.23
13:21
Интересней вопрос какое максимальное расстояние между их домами если они оба живут в южном полушарии?
71 Garykom
 
гуру
08.09.23
13:22
(69) Будем считать что нарезал круги вокруг южного полюса, на минимальном расстоянии стремящемся к 0 от него
72 Garykom
 
гуру
08.09.23
13:24
(68) 18749,555921539 км - дальше калькулятор не показывает
73 Харлампий Дымба
 
08.09.23
13:26
(70) +
Я считал, да. Хорошая задачка. Гиперболические арксинусы, мммм)
74 Табуретко
 
08.09.23
13:29
~222км
75 Bigbro
 
08.09.23
13:29
(70) так (29) же, не?
76 Харлампий Дымба
 
08.09.23
13:29
(74) У меня 200...
77 kubik_live
 
08.09.23
13:30
18840
78 RomanYS
 
08.09.23
13:30
(75) в (15) ;)
79 Табуретко
 
08.09.23
13:32
(76) чтобы учесть форму Земли, нужно учесть, что Земля - идеальный шар радиусом 6000 км. Поэтому, при движении на север и юг, расстояние будет сокращаться из-за сужения меридианов. Приближенно, можно считать, что каждый градус по широте составляет 111 км.
Таким образом, при движении 100 км на север и 100 км на юг, расстояние между их домами составит примерно 222 км.
80 Гена
 
гуру
08.09.23
13:32
(72) А вот это лишнее )
Дельта / R = 5/6000 =~ 0.001
Значит для Пи достаточно четвёртой цифры: 3.142
81 kubik_live
 
08.09.23
13:40
В условии задачи же не сказано: ГДЕ они живут. Скорее всего диаметрально - на экваторе, что максимально.
Наверное отсюда плясать надо...
82 kubik_live
 
08.09.23
13:46
+(81) А как и куда ходят - вроде как и до лампочки и уборщицы: "Всё ходят и ходят!" :))))
83 Chai Nic
 
08.09.23
13:49
(13) Белый, очевидно.
84 Харлампий Дымба
 
08.09.23
13:52
(79) Тут сложная кривая для меня получается, это в МАИ надо было учиться или книжке как в (4) читать.. Наверное какие-то формулы для сфер есть, Лобачевский же что-то придумал, да? Надо ниточку на глобус натянуть посмотреть.
Если тупо через Южный полюс идти, то один с одной стороны 100 км до полюса, другой с другой стороны в 150 км. Итого 200, ой 250.
85 Харлампий Дымба
 
08.09.23
13:57
(82) Нет, чтобы школу запереть – вот бы и стояла чистая!
86 kubik_live
 
08.09.23
13:59
Задача чтото типа: На берёзе 6 веток, на каждой ещё 3. На каждой ветке висят 5 яблок. Сколько всего яблок?
87 Харлампий Дымба
 
08.09.23
14:08
(86) Не, не. Про медведя - да.
А вот про Васю и Петю - нет. Хорошая задачка, с 3 луковыми слоями:
Есть такая точка!
Есть множество таких точек!
Есть ещё большее множество таких точек!
88 Stepashkin
 
08.09.23
14:12
Вася и Петя - марсиане. Гуляли по Марсу. А Земля не при чем.
89 Харлампий Дымба
 
08.09.23
14:25
(86) Поэтому условие о том, что "Земля - идеальный шар радиусом 6000 км" здесь лишнее. Даёшь радиусы других сферических планет в вакууме!
90 Stepashkin
 
08.09.23
14:29
(86) 90 яблок
91 Stepashkin
 
08.09.23
14:30
(86) на березе)
92 Djelf
 
08.09.23
14:54
А давайте сразу давать ответ от бота и искать где ошибка? Может научимся не доверять этим ботам...
Это сейчас актуально!

ChatGPT
Чтобы найти максимальное расстояние между домами Васи и Пети, нам нужно учесть искривление Земли.

Сначала рассчитаем расстояние от дома Васи до точки, где они закончили своё путешествие на юге. Путешествие на юг расстоянием 100 км эквивалентно перемещению по дуге окружности радиусом R (радиус Земли), где длина окружности определяется формулой длины дуги окружности:
L = 2πR(ϕ/360°),
где ϕ - угол дуги.

Так как длина окружности (экватора) равна 2πR (R = 6000 км), то ϕ = (100 км / 2πR) * 360°.

Теперь рассчитаем расстояние от дома Васи до точки, где они закончили своё путешествие на западе. Путешествие на запад расстоянием 100 км эквивалентно перемещению по дуге окружности радиусом Rcosϕ, где ϕ - угол долготы.
Так как ϕ = 0° (нулевая долгота), то R*cos(0°) = R.

Наконец, рассчитаем расстояние от точки, где они закончили своё путешествие на юге, до точки, где они закончили своё путешествие на западе. Это расстояние равно половине длины окружности параллели широты L = 2πRsinϕ/2, где ϕ = 100 км / 2πR.

После того как мы найдем все эти расстояния, мы можем использовать теорему косинусов, чтобы найти максимальное расстояние между домами Васи и Пети:
d^2 = R^2 + (2πRsin(100 км / 2πR))^2 - 2R * (2πRsin(100 км / 2πR)).

Подставляя значения и рассчитывая, получим:
d ≈ 2πR = 2π(6000 км) ≈ 37699 км.

Таким образом, максимальное расстояние между домами Васи и Пети составляет около 37699 км.

Надо бы проверить на практике... Лет так через очень много...
93 Харлампий Дымба
 
08.09.23
15:03
(92) Это должно первым постом идти) какое забористое решение
А кинь, пожалуйста, боту прошлую "пятницу" - интересно, как он гирьки развесит?
94 Chai Nic
 
08.09.23
15:09
(86) "Сколько всего яблок?"
Условие недостаточно. Где именно? На березе, в саду, в стране, на Земле, на Марсе (там скоро зацветут)?
95 Харлампий Дымба
 
08.09.23
15:29
(94) Какие ещё нужны условия, когда вопрос поставлен кристально ясно. Просто пересчитай все яблоки за всё время существования во всех вселенных и напиши в ответе!
96 kubik_live
 
08.09.23
15:34
(95) Тут типа подвох: ну не растут яблоки на берёзе! :)))))
97 Chai Nic
 
08.09.23
15:42
(96) А может их туда привязали. Мало ли, чего этим военным придет в голову.
98 Харлампий Дымба
 
08.09.23
15:42
(96) Да нет там никакого подвоха. Вопрос же не про берёзовые яблоки, а про все: "сколько всего яблок?". Вот и считай)
99 СвинТуз
 
08.09.23
17:33
Переложить одну спичку и сделать верное равенство:

VI = II
100 СвинТуз
 
08.09.23
17:37
Вроде есть даже два решения.
Одно типа шуточное, другое строго правильное.
101 Garykom
 
гуру
08.09.23
18:01
(99) одну палочку из 2 положить поверх = чтобы получилось зачеркнутое 6<>1