Всем привет! Наткнулся тут недавно на инфостарте на отраслевое решение (просят более 100к), которое показалось мне слишком уж знакомым. В стажерские времена разрабатывал для клиента модуль по такой же тематике, открыл его, сравнил и пришел к выводу, что в основе продающегося решения лежит моя старая "стажерская" разработка. Архитектура, документы и обработки (даже не изменили названия), некоторые идеи. При этом по скриншотам видно, что поработали на славу и много нового функционала + переработано наверно процентов 90 старого, но тем не менее без сомнений фундаментом разработки послужила моя старая работа) Является ли это плагиатом, учитывая что процент заимствованного кода не думаю что выше процентов 5? Как минимум плагиат идеи...

Идеи не патентуются

Если не застолбил свои права. то не плагиат. Плагиатом будет скопированный код, а идею имеют свойство жить своей , независимой жизнью

(0) нет

(0) Не жалко было 100К?

(0) В стажерские времена сам выбрал тему разработки или это была задача от клиента?

(0) ну дык ярмарка тщеславия... плагиат идеи. ("куры сдохли... - жаль! у нас ещё столько идей есть!"

в резюмях можешь упоминать сей чудесный казус.

"участвовал в выборах президента разъединенных штатов америки" © не моё

(2) Так и есть же скопированный код, который использовался для своей разработки. Суть в том, что факт разработки чужого решения на основе моего очевиден и, в принципе, легко доказуем, учитывая что есть исходники моей работы на облаке, где зафиксирована дата загрузки. Вопрос в том, является ли копирование чужой разработки для своих коммерческих проектов плагиатом, если эта чужая разработка изменяется процентов на 90%?

(5) большая задача от клиента, за которую никто не хотел браться, поэтому спихнули стажеру

(7) > Так и есть же скопированный код, который использовался для своей разработки

ну так забыли твой скопированный код обработать нетленкой походу :)

https://netlenka.org/

(7) а с чего ты вообще решил что это твое решение? ты же пишешь "В стажерские времена разрабатывал для клиента модуль". Ты написал для клиента, это собственность клиента, что он там потом с ней сделал и кому передал тебя уже волновать не должно.

в далекие лохматые времена купили как-то отраслевое решение примерно за 100 к у одной франчайзи - там ихние доработки вынесены в модули без исходных текстов...

ну так вот, попросили открыть модули - в ответ "хижина индейцев"

обормоткой-декомпилятором получил я эти тексты модулей...

жованный стыд! дайте мне это развидеть!

(8) Тогда это идея клиента, а не твоя

(0) Напиши 10 строчек кода. Попробуй продать 10 строчек кода. И на этом успокойся.
Если хочешь развлечь публику, лучше ссылку на разработку кинь. Мы тут вместе посмеемся

А что за галочка с права от темы?
И она не доступна.

(0) так код который ты разрабатывал клиенту - принадлежит клиенту....Может клиент продал эту конфу?

(15) С чего вдруг?

(10) наверно с того, что любая разработка это интеллектуальная собственность программиста, а клиенты не имеют права вводить ее в гражданский оборот без прямого разрешения разработчика, если это не предусмотрено договором?

(17) Трудовой договор был?

(15) нет у клиента такого права.

(19) эт Вы сами сейчас так решили?))

(17) > а клиенты не имеют права вводить ее в гражданский оборот без прямого разрешения разработчика

- я вам запрещаю!

- а я вам запрещаю запрещать :)

> любая разработка это интеллектуальная собственность

должна каким-то образом быть документально оформлена как художественное/погромисткое произведение?

царь Салтан и царь Гвидон
спирта выпили бидон...

© Карабас какой-то, не Пушкин

(0) является ли твой текст плагиатом на работу Кирилла и Мефодия?

(22) иначе может дойти до такого, что ныне покойный Мефодий с другом его Кириллом кириллицу запретят использовать

(17)[любая разработка это интеллектуальная собственность программиста]
прям так кодера ?
не функционального заказчика или архитектора, а того дебила который по тех.проекту буковки вбил - чё за херня

(23) на счет Кирилла и Мефодия не уверен, но то что твой является плагиатом на Петросяна, однозначно

интересный факт, но музыку в 4,7 раза легче сочинять, чем стихи

нот всего 7, а букв 33

(22) ну-ка давай, расскажи каким образом документально оформлять?) Например фотографию... Нести в патентное бюро?)

Первым формулу бинома Ньютона вывел персидский математик Абу Бакр аль-Караджи ещё в X веке. Но где Абу и где Ньютон...

(28) ну давай, я поищу вместо тебя

"Закон охраняет программу для ЭВМ как литературное произведение. Что это значит на практике? Закон охраняет программу как исходный текст и объектный код, то есть форму программы, а не её алгоритм или идею."

с3.14жжено отсюда (много букв)

https://habr.com/ru/articles/568500/

всё не читал (не осилил), но там еще вот есть про стажеров:

"В договоре нужно предусмотреть, кто является правообладателем программного обеспечения: заказчик, разработчик или может быть они владеют правами совместно? Кроме того, нужно прописать, вправе ли использовать ПО другая сторона (которая правообладателем по договору не является) и для каких целей?

В противном случае, если это не отразить в договоре, распределение прав будет устанавливаться на основании общих правил Гражданского кодекса РФ. И, к сожалению, не в пользу заказчика."

ну так вот, если вам хочется "наказать" воришек кода из (0) - пригласите спецЫалиста по авторскому праву

- вам совет или консультацию? (совет бесплатно, консультация за деньги)
- совет..

- ну так вот вам совет - закажите платную консультацию

(30) смотрю в книгу, вижу фигу?) Но за ссылку спасибо, собственно то, о чем я и говорил.

(0) модуль то так как назывался?...ПЕРПЕТУУМ МОБИЛЕ?))

Где голосовалка? ))

(34) Прикрутил

Вроде как все написанное на работе принадлежит работодателю?

(36) Это как раз вариант 3 голосовалки

процент заимствованного кода всего 5%, возможно просто совпадение

(36) +, тоже так думал, что все написанное в рамках своей должности/договора у работодателя, принадлежит работодателю.

да и вроде первая же ссыль:
https://www.garant.ru/gardium/guide/patentovanie-it-reshenii/

"Разные IT-разработки можно защитить разными способами. Например, патент на код получить невозможно, его, как любой другой набор букв и символов, регистрируют как объект авторского права и депонируют."

"Депонирование объектов авторского права — самый быстрый способ защиты IT-продуктов. Так защищают только код и непосредственно в том виде, в котором вы его написали, то есть, если на основе вашего кода кто-то создаст что-то подобное, но на другом языке и с другим интерфейсом — доказать плагиат будет невозможно."

(39) но все же, толку от спроса на форумах нет, сходите на консультацию к юристу

(37) в данном случае "принадлежит мне" и "принадлежит работодателю" равнозначно) Вопрос был задан с целью узнать мнение сообщества по вопросу авторских прав на разработки в сделке разработчик(ООО, программист)-клиент, в разрезе определенной ситуации, не более того)

(0) Повыясняй за авторские права, упрощённо, примерно так:
1. Авторское право - неотъемлемо, т.е. ты автор кода (только конкретного) и это навсегда, никакой коммерческой выгоды не предполагает
2. Правообладание - по сути, право распространения и/или дальнейшего использования, тут надо смотреть в договор, но, обычно, правообладание остаётся за заказчиком (возможно договором предусмотреть иное). К стати, ты можешь в другой разработке использовать свои наработки кода без уведомления заказчика (возможна и обратная ситуация)
3. Право на имя - это обязанность правообладателя указывать тебя в качестве автора кода при распространении разработки (в суде чаще можно что-то поиметь за Имя чем за правообладание)

Идеи в принципе можно запатентовать, но там нужна конкретная формулировка. "Правильное оформление договора" - не покатит, а вот "Автоматическое формирование печатной формы договора по шаблонам" - очень даже может прокатить. Только это стоит денег и однозначно придётся приложить алгоритмы

По факту, в (31) само правильно посоветовали, нужно привлекать специалиста

(42)
1. Так и есть. Коммерческой выгодны самой по себе не предполагает, но предполагает исключительное право использования, в том числе и в целях получения коммерческой выгоды.
2. В (30) приводили ссылку, где проводится разбор вопроса с правовой точки зрения. Там показано, что правообладание остается именно за разработчиком, а заказчикам рекомендуют прописывать в договоре переход права собственности отдельным пунктом, чтобы не нарваться на недобросовестного фрилансера.

Страшно подумать, что это за отраслёвка, если там стажерский код без изменений лежит

(36) Если в трудовом договоре не указана принадлежность, то работает ст. 1295 ГК РФ; но там тоже все на "автоматически" -  работодателю надо правильно оформить.
Я обычно включаю пункт о принадлежности права.

(44) >> Страшно подумать, что это за отраслёвка, если там стажерский код без изменений лежит

Да полно таких отраслёвок.
Вряд ли ошибусь, если предположу, что 90% отраслевок происходят из каких-то стажёрский доработок под реально существующего клиента. Соответственно и куски кода в таких отраслёвках сплошь и рядом наследуются из стажёрского рукоделия.
Ну и качество кода во многих отраслёвках соответствующее...

надо как бы делать разницу между работой под заказ клиенту и продажу клиенту готового продукта.
если бы ТС сел, придумал, разработал, а только потом продал клиенту готовый продукт с какой-никакой лицензией и Актом на передачу прав, то это было бы разбазаривание чужого труда.
но, если ТС с клиентом сошелся в плане работ, взял деняк и начал ваять под заказ - а в конце подписал акт выполненных работ, то усё. это собственность клиента. как хочет, так и вертит.
если всё это сверху покрыть трудовым договором с франчем, который привел ТСа к клиенту, то шиза выходит на уровень выше, и прав интелектуальных у ТСа не остаётся вообще никаких.

(0) если тебе заплатили денег за работу, и в трудовом договоре не оговорен пункт о принадлежности прав на разработку - то все тобой написанное в рабочее время принадлежит работодателю.
что не отнимает у тебя авторского права, с одной стороны но позволяет клиенту пользоваться результатами твоего оплаченного труда по своему усмотрению - в том числе использовать в составе других решений/продуктов.
теоретически ты можешь потребовать указать авторство у того блока кода который писал, но тут если клиент не захочет дело выльется в судебный процесс потенциально длительный и дорогой. а оно тебе надо?

А какая разница ? у тебя нет ни какого права на "идею" и т.д.
Плагиат, не плагиат все равно ни чего с этого не поимеешь и не докажешь. даже если они тебе в глаза скажут, что да увидели это в твоей работе.

(0) пруф давай 🤡
мы разберемся с плагиаторами

(48) >если тебе заплатили денег за работу, и в трудовом договоре не оговорен пункт о принадлежности прав на разработку - то все тобой написанное в рабочее время принадлежит работодателю.

Как доказать что в рабочее время?
Допустим он занимался этим дома в нерабочее, что может доказать ибо у него исходники остались.
И нет никаких актов передачи  на работе особенно прав - ну типа случайно сохранил на работе свой личный проект, а потом обнаружил его в продаваемом решении фирмы ))

(0) так супер же. Небось льстит самолюбию-то, иначе вряд ли топик бы создали. Юридически никакой это не плагиат, потому что скорее всего никакого соглашения между вами и тем, кому вы писали этот продукт, об ограничении прав на использование и передачу кода не было. А раз так - он волен был отдавать его другим программистам, дорабатывать самостоятельно, продавать третьим лицам и т.д. В том числе и не указывая вашего авторства. Вы за свою работу получили то что вам причиталось.

(51) а потом работодатель скажет, что код писал директор, а программист его просто украл посредством флешки )

(51) это будет большой и дорогой процесс, который выиграет более опытный адвокат.
исходники не доказательство - он мог их с работы скопировать
а на работе как раз доказательство будут - он же говорил что ему отдали задачу за которую долго никто не хотел браться - значит как минимум эта задача висела длительное время и с ней как минимум несколько человек знакомы.
так что со стороны работодателя доказательства какие никакие есть а вот ему придется напрячься чтобы доказать что он именно дома делал.

Вот

"процент заимствованного кода не думаю что выше процентов 5", автор юморист... Если верна приведенная фраза, это значит буковки в коде совпадают :-) ... Советую успокоится и получать удовольствие. Если уж более точно, то тс принадлежит "авторская" собственность, на код от которого ничего не осталось - 5% это именно ничего не осталось. А клиенту, платившему автору за код, принадлежит интеллектуальная собственность. Он ее оплатил, он имеет право сделать с ней что угодно...
И да, 5% даже копированием не назовешь...

на будущее совет - если будет аналогичная задача которая достаточно самостоятельная и объемная и может быть востребована во многих случаях - заключайте отдельный договор на разработку. где прописывайте все права.
у нас был такой скользкий товарищ, который вроде не особо много зарабатывал но со всеми тусовался и как то так получилось что он оказался автором штук 5 программок отдельных, за использование которых потом получал бабок больше чем ЗП, и даже после увольнения пока его плодами трудов пользовались еще лет 8 получал выплаты, пока от них окончательно не отказались.