Имя: Пароль:
IT
Админ
Дистрибутивы Линукса для работы в России
0 NorthWind
 
15.10.23
15:15
Добрый день. А какие российские (или, может, не российские, но это, наверно, вряд ли) дистрибутивы Линукса сейчас имеет смысл рассматривать и ставить, в частности, для работы с 1С и Postgres, а также для организации рабочего места? Альт? Или еще что-нибудь?
1 Волшебник
 
15.10.23
19:51
С претензией на российское:

на Deb-пакетах (apt)
- Astra Linux Common Edition (Орёл)
- Alt Community (BaseAlt)

на RPM-пакетах:
- ROSA
- РЕД ОС Муром

Но в то же время в России вполне можно использовать Debian/Ubuntu/Mint с любым рабочим столом (GNOME, KDE, XFCE, MATE, Cinnamon)

В Вашем случае надо разделить серверную часть и клиентскую (рабочее место).
2 Hungry Programmer
 
15.10.23
15:31
3 NorthWind
 
15.10.23
16:50
(1)(2) Спасибо!
4 MaxS
 
15.10.23
19:09
5 NorthWind
 
15.10.23
20:10
Какой-то из Альт: Рабочая станция уже поставил, вот, собственно, его сейчас и смотрю и из него сюда пишу. Скакнули, конечно, линуксы колоссально за то время, пока я не занимался ими...
6 NorthWind
 
15.10.23
20:11
читая и смотря разные материалы в сети, я ожидал чего-то гораздо более убогого и страшного. А оказалось все очень даже неплохо...
7 Волшебник
 
15.10.23
20:21
(6) Вот тут ещё какой-то рейтинг дистрибутивов Linux
https://geektarget.ru/luchshie-distributivy-linux/
8 NorthWind
 
15.10.23
20:23
(7) угу... но это все иностранные. Я просто полагал, что там могут быть какие-то сложности из-за санкций, например, закрытие доступа к репозиториям, и исходил из того, чтобы поставить что-нибудь местное. Хотя я не знаю, насколько это возможно.
9 Волшебник
 
15.10.23
20:54
(8) Тогда лучше исходить из того, что репозиторий должен быть open-source. В этом смысле Debian подходит лучше, чем Ubuntu. У последней поставщиком является британская Canonical, а она прикрыла свои операции в России, хотя репозиторий не закрывала.
10 arsik
 
гуру
16.10.23
08:36
(8) Лучше ставь из местное из (1) у них хоть поддержка есть и мануалы все русифицированны
11 Волшебник
 
16.10.23
08:55
(10) Поддержка обычно платная. У мировых опенс-сорс решений русификация тоже достойная.

Тут надо понять, куда автор собрался всё это ставить: на домашний комп, чтобы поиграться с серверной 1С под линуксом или в продакшн на тысячи пользователей? Тогда и требования будут разными. Например, Mint отвалится сам, а Alt Linux чуть попозже.
12 NorthWind
 
16.10.23
10:25
(11) тысяч не будет точно. Будет десятка полтора в лучшем случае. Ну два.
13 Волшебник
 
16.10.23
10:36
(12) Это уже не важно. Коммерческий продакшн означает надёжное решение, а значит надо что-то покупать или надёжно настраивать Debian.
14 arsik
 
гуру
16.10.23
10:49
(11) За все нужно платить, а как иначе. Но у лицензированных в России ты ее хотя бы можешь получить.
И я не говорю про русификацию самого продукта. У того же РедОС на сайте мануалов навалом, бесплатно и достаточно подробные.
Даже раздел по инсталляции и настройке 1С + пострге есть
https://redos.red-soft.ru/base/other-soft/1c-install/
15 Tarzan_Pasha
 
16.10.23
12:07
Работаю в Государственной Российской IT Компании.  На продакшене стоят  Astra Linux.   Но программистом разрашается вести разработку на Ubuntu/Debian.
16 Звездец
 
17.10.23
00:09
(14) они чего, при переходе от 7.2 до 7.3 умудрились пакетный менеджер поменять?
17 arsik
 
гуру
17.10.23
08:03
(16) Ну они же центосевские сборки используют как прототип. Почему бы и да.
18 Волшебник
 
17.10.23
08:42
(15) Astra Linux сейчас на подьёме. Они недавно вышли на биржу, можно прикупить их акции
https://astralinux.ru/about/press-center/news/ipo-gruppy-astra-proshlo-po-verkhney-granitse-tsenovogo-diapazona/
19 Волшебник
 
17.10.23
08:49
(9)+ британская Canonical отзывает образы Ubuntu 23.10 из-за вредоносных переводов, созданных украинскими агентами. Переводы содержали гадости в адрес России

Переводы, выполненные с помощью инструмента от третьей стороны, оказались включены в пакеты Ubuntu и содержали ненавистную речь. В связи с этим образы Ubuntu 23.10 были удалены, и в настоящее время Canonical работает над созданием новых образов с исправленными переводами.

https://www.securitylab.ru/news/542724.php?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

Вот вам и открытый дистрибутив. Любой украинствующий фашист может наговорить гадости про Россию и русских и пропихнуть их на ваш комп под капотом Ubuntu.
20 MaxS
 
17.10.23
10:02
Некоторое время назад искал замену VMware ESXi, нашел только "Альт Сервер Виртуализации" + PVE. Есть множество документации на русском и относительно бесплатная поддержка в телеграмме.
Заодно и все десктопы по возможности на Альт, они из коробки нормально взаимодействуют с хостом.

На астре сходу не нашел подобного бесплатного решения. Для домашнего использования.
21 Волшебник
 
17.10.23
10:07
(20) На Астре сразу предлагают Брест.

Виртуализация для домашнего решения... Может KVM под Debian подойдёт?
22 Garikk
 
17.10.23
10:07
(19) погоди, я видел скрин там гадости в сторону украины были
23 Djelf
 
17.10.23
10:08
(19) Извини, но вообще-то все немного не так.
Пруф: https://github.com/canonical/ubuntu-desktop-provision/commit/6f4028057e55cebfc53cc45cb39831f7e6a176cb
Обычный идиот, но вот то что в Ubuntu это приняли без ревизии, причем за пару дней до релиза, это полное безобразие.
24 Волшебник
 
17.10.23
10:11
(22) (23) Это уже не важно. Просто сам факт, что открытый дистрибутив Linux вляпался в политику.
25 Волшебник
 
17.10.23
10:11
(23) >> приняли без ревизии за пару дней до релиза

Это характеризует Ubuntu и Canonical
26 Волшебник
 
17.10.23
10:12
с Ubuntu была ещё порно-история. Погуглите, если хотите.
27 GlRoznica
 
17.10.23
10:15
(19) На рутрекере хохлы вообще разошлись. Под патчи маскируют  всякую хрень. И что самое удивительное, люди жалуются модераторам, а они загрузки не убирают.
28 Garikk
 
17.10.23
11:42
карты опенстрит пару месяцев назад завандалили кстати, ща смотрю вроде как откатили уже
29 Волшебник
 
17.10.23
11:55
(28) Проясните, пожалуйста
30 Garikk
 
17.10.23
12:15
(29) http://shtosm.ru/all/openstreetmap-atakuyut/

некоторые навигаторы которые OSM используют срочно начали блокировать виджеты и обновление карт если оно было автоматическим
31 Garikk
 
17.10.23
12:17
(30) *я своими глазами это видел, сначала думал что это меня глючит... я иногда корректирую в osm свой город
32 MaxS
 
17.10.23
13:13
(21) так я как раз про то, что для дома от альт всё есть бесплатное. А у Астры местами 6-ти значные цифры.

(28) летом катался на велике по картам OSM и наткнулся на несоответствия. Внёс исправления и случайно глянул чем живёт сообщество - какие последние правки. А там кошмар - засилье укровандалов в Москве и области.
OSM нужно как и линуксам поддерживать своё.  

off
openstreetmap.ru - это оно или источник карт РФ зарубежный?
33 Звездец
 
17.10.23
14:23
(17) платный российский центос - кайф однозначно. Строят свою систему на дистрибутиве, который окончил свой жизненный путь еще в добавок
34 arsik
 
гуру
17.10.23
15:01
(33) Редхат то жив. Как окончил то?
Те же Rocky Linux, Oracle Linux строят так же. Не думаю, что большие различия. Только какие то проприетарные пакеты есть, основа одна.
35 Звездец
 
17.10.23
15:05
(34) ну так редхат дистрибутив коммерческий, разве его просто так дадут форкнуть? а даже если и дадут, то получается просто переименованный иностранный дистрибутив, не с этим ли и бороться изначально начинали?
36 Garikk
 
17.10.23
15:07
(32) ну источник у OSM один единственный, это же как википедия фактически

кто хочет может брать данные и локально из них собирать, а вандалы пару месяцев назад там и навандалили...физически крайне сложно отслеживать такое учитывая объемы информации и бесплатность балагана этого
37 Garikk
 
17.10.23
15:07
(36) *источник - в смысле место хранения базы
38 Garikk
 
17.10.23
15:09
(35) <ну так редхат дистрибутив коммерческий, разве его просто так дадут форкнуть?>

никто не мешает форкать редхат, GPL на то и GPL что разрешает такие фокусы
39 Звездец
 
17.10.23
15:27
(38) с каких пор ПО под GPL запрещается тогда использовать без покупки ключа активации? RedShell у них можно бесплатно использовать на 16 рабочих местах, но и лицензия там тоже не свободная. Ну и самое главное - RedHat аммериканская операционная система, как так ее считать отечественной?
40 arsik
 
гуру
17.10.23
16:00
(39) Что то у тебя пробел в знаниях по дистрибутивам linux. Погугли.
Например https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59343
41 Волшебник
 
17.10.23
16:34
(40) Какой-то дурдом
42 Garikk
 
17.10.23
16:41
(39) ну вот вполне хорошо объясняется по ссылке в (40) что редхат нарушает gpl по факту
43 Garikk
 
17.10.23
16:42
технически весь софт который идет в базовой поставке (это важно, не-GPL софт можно выкачивать отдельно и он под gpl не попадет) можно форкнуть и юзать как хочегт
44 Звездец
 
17.10.23
17:08
(40) пусть юристы редхата в этом разбираются. Для меня достаточно 2 пунктов:
1. Дистрибутив произведен в США, компанией из США и считать форк российским, скрепным и отечественным ну такое себе
2. Дистрибутив не свободный. Какие бы там буквы они в лицензиях не писали и это несет кучу разных нюансов
45 Звездец
 
17.10.23
17:09
(42) так и я о том же что считать редхат свободным дистрибутивом точно не стоит
46 Звездец
 
17.10.23
17:09
(43) как форкнуть? купить и форкнуть? с таким подходом и винду можно форкнуть
47 Волшебник
 
17.10.23
22:24
(46) Винду нельзя форкнуть, у неё исходники закрыты
48 Волшебник
 
17.10.23
22:25
(44) Я ещё добавлю, что компания Red Hat ушла из России после СВО.
https://habr.com/ru/news/654743/
49 Garikk
 
17.10.23
22:33
(46) с каким подходом? лицензия позволяет это делать, а у винды нет

в случае редхата есть хитросплетение лицензий, но GPL это такая дрянь что форкать софт на его основе сложно запретить
50 Волшебник
 
17.10.23
22:35
(49) GPL создан, чтобы форкать.
Точнее он создан, чтобы никакой хер не наложил свой патент на открытый и свободный программный код.
51 Волшебник
 
17.10.23
22:41
Вот точная цитата:
GNU GPL не позволяет включать программу в проприетарное ПО.

wiki:GNU_General_Public_License

Собственно, ради этого всё и затевалось. Чтобы никакой хер типа Red Hat не мог взять открытый программный код и включить его в своё проприетарное ПО, потом продавать и подавать в суды, если его начнут копировать и использовать просто так без отчислений херу.
52 Хранимая Процедура
 
18.10.23
06:53
Даёшь импортозамещение дырявого squid на Алголе!

https://xakep.ru/2023/10/16/squid-bugs-and-problems/
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.