Добрый день, форумчане.

Честный знак с НГ вводит требования по разливному в рознице - передавать данные о подключении Кеги (КМ) и потом в каждом чеке (1 литр из первой кеги,  5 литров (2 литра из первой кеги и 3 литра из второй)

В общем вопрос - есть кто начал это все делать? Поделиться нытьем. На презентации 1с-ка говорит что "что-нибудь может быть сделает в декабре"

Не очень понятно как "к 5 литрам привязывать разные кеги", этож пипец неудобно.

Пока вижу только дополнительную ТЧ в чеке, с ключом строки товаров и разными кегами.

Я грешным делом думал, что вскрытие кеги только надо в  ЧЗ отправлять ?

(0) А разве в рознице это не реализовано уже? Ну в смысле добавление данных о продаже пива в розлив? Вскрытие кеги еще нет, а продажа из кег уже вроде бы есть.
https://its.1c.ru/db/updinfo#content:1528:hdoc:issogl2_1
А по части удобства: а налоги в принципе могут быть удобными?

А забыл https://dzen.ru/a/ZSaRVxYyN0JjKf24

(3) т.е. отправить команду подключение кеги и тот же куаркод на кассе сканировать пока пиво с этой кеги льется ?

(4)Да, хотят так. Причем подключение кеги надо подписывать ключом организации. Благо что "не позднее следующего рабочего дня". А в чеках будь добр типа сразу указывай. И ладно когда новая кега, а когда на чеке кончается? Пока не представляю кто куда должен бегать и что пикать

(4) я пока не понял что делать если в марке кеги указан объем, допустим 30 литров.
01(ГТИН)21(СЕРИЯ)93(КОДПРОВЕРКИ)3350000030
Где 3350000030 - 30 литров
3350 - 0 положение запятой
33520003050 будет 30.50 литров
33510000305 будет 30.50 литров

Нужно ли сокращать марку без литров при печати на бутылки при розливе?
01(ГТИН)21(СЕРИЯ)93(КОДПРОВЕРКИ)

(4),(6) у вас самописные конфы?

(6) в КМ кеги не должно быть объема.
По крайней мере так говорит документация ЧЗ и так показывает личная практика.
У вас есть кеги с объемом в КМ?

(7) что-то типа того :)

(8) Пикал десяток производителей - только один указывает объем. Так что я бы на это в любом случае не рассчитывал. По идее это необязательный реквизит

(8) В 1С: РазборКодаМаркировкиИСМПСлужебный.ОписаниеКодаМаркировкиПродукцииПиво

В документации СУЗ
https://ibb.co/njMmtTq

Пример
https://ibb.co/X4m18Xw

(11) ну и пускай дистрибуторы\производители пишут, вас то кто заставляет?

(5) технически получается, в ритуал замены кеги добавляется сканирование новой марки после подключения.
кидаешь юсб хвост от компа в холодильную комнату, туда же кидаешь второй сканер ШК. когда пора менять включаешь документ Комплектация с видом разукомплектация и выбираешь поле ввода шк, идешь в холодильник, крутишь кегу, сканируешь ШК, идешь обратно к РМК, жамкаешь кнопки и всё прекрасно. подписать и отправить в ЧЗ может администратор смены, можно завтра.

(13) Ходить бармен будет? А стойку на замок закрывать?

(14)В ЧЗ это никого не волнует. Скидывают всякие законы о штрафах и такие "еще есть вопросы?"

(13) Да вот непонятно если 5 литров берут, а осталось 3. Дробить на 2 чека? Всякие акции и средние чеки накроются, удавят

(16) А бутылок сколько? В 5 литровую баклашку?

(5) квартал один и тот же ? Типа чтобы контролировать перелив по заявленной таре ?

(12) Мешал ответ ЧЗ, сканируете марку и печатаете ее как есть на бутылки при розливе :)
Буду обрезать

(18) квартал= куаркод

(0) В пятницу займусь.

(11) по 4 группе есть замечание - "применяется только при отправке отчетов о нанесении"

КМ маркировки при отправке в СУЗ и КМ при печати DM не одно и тоже.
Но это конечно - имхо. Тема мутная
Кеги которые мы получаем не имеют 335х в нанесенных DM

(17) Максимальная разрешенная тара - полторашка. Из вариантов 0.5. 1 л и 1.5 л.  Например 5 литров = 2 полторашки и 2 литрушки. И вот на чем угодно из этого может кончится кега. Такое бывает в магазине раз 20 в день

(19) У Вас типа в супермаркете холодильники с заранее налитым пивом в полторашки? Хз, странный у них ответ, тоже слышал. Заранее налитое у нас занимает 5% продаж от силы, из-за этого ставить куда-то на торговую точку принтер термоэтикеток, по-моему это их предложение неадекватно. Ну либо у них начальник реально видел только холодильники в супермаркете, может в его городе так)

(18) Ну вот беру я вечером 3 литра пива. А там в кеге литр последний. И акция типа от 3 литров скидка 10%, конечно я хочу скидку. И нужно типа в одном чеке указать 1 литр из QR43324324ор, 2 литра из QR543245аувам

Видимо отдельную ТЧ и по ключу строки притыкивать QR разные.

Как всякие мелкие ИП-ники будут все это делать вообще не представляю

(25) откровенно говоря , я не думал что так все будет. Предполагал , что как обойдется просто вскрытием тары и отправки в ЧЗ информации об этом событии с указанием куар-кода. Что собственно логично , кег вскрыли - куард-код выбыл из оборота. А так конечно жесть . И с акциями и т.п. будет гемор конкретный

(11) судя по этикетке из примера, на которой есть дата подключения, очень похоже, что это не этикетка от производителя

(26) Сделали бы они например вскрытие кеги + отправка уведомления когда она опустела, норм было б. Но нет, им каждый чек подавай.

(28) А чисто технически кег открывают на конкретном кране барной стойки?

(28) Зачем инфа, когда опустела ? Производитель заплатил за код, нанес на кег, отгрузил оптовику , отразил данные в ЧЗ, оптовик отдал на розницу - отразил в ЧЗ, розница кег вскрыла - вывела из оборота код. Так же с нарезкой сыра - вскрыли упаковку большой головы, отразили в чз и свободен

+(28) чтобы типа через кассу не могли продать больше , чем привезли. а то (по мнению законодателей) производители в поход без марок часть кег дают , а розница типа отливает больше , чем принимает

(31) и эти сомнения не беспочвенны - когда сотнями тонн шмурдяк всякий варят и грузят по цене меньше акциза с литра. Но это по секрету конечно.

(14) а раньше кега сама собой с пинка закатывалась под кран?

в ЧЗ никто не знает , можно внешним xml файлом загрузить сведения о подключении кеги ? буду благодарен за пример

(34) если в ЧЗ никто не знает, то тут и подавно.
(АПИ в ЧЗ принимает только JSON)

(34) Ковырял передачу ШК в ЧЗ, правда в другой категории - в шинах/обуви. Как правило действие вскрытий/открытий проще сделать на типовой конфигурации (да это дико не удобно), а уже продажу через КМ отправить, передав данные через ТЭГ 1163 (или 1162, точно уже не помню)

(35) Вывод из оборота можно же из внешнего файла загрузить :((

(36) фронтол отправит продажу, тут вон пишут , что подсоединение кега к крану надо регистрировать

(38) Да, с обувью так же. Ты регистрируешь распаковку, мол была у тебя коробка, а ты должен её вскрыть и по парам уже продавать. Но делалось это всё на основе УТ 11.4, хотя пользователи работали в 10.3 самописной.

(39) у меня вообще бэк на тис 7.7 :)

(40) А чем Вам так ДжейСон в 7.7 не нравится?

Вот, на скриншоте один из доков по ЧЗ в 7.7, там отправляется через АПИ именно ДждейСон, а если что-то не работает то можно и ХМЛ сформировать.
Вскрытие кеги, пока не делал - у моих клиентов пока нет таких задач. Понадобится - не вижу проблемы сделать по аналогии с этим.

(34) в ЛК подключение кега загрузить нельзя
Можно только создать

Через API json такой:
{
"participantInn": "",
"participantKpp": "",
"codes": [
{
"cis": "0104605622009347215T8lFch",
"connectDate": "2023-11-09",
"expirationDate": "2023-11-23"
}
]
}

(41) Да не то чтобы "не нравится", у нас ключ в офисе, маги набивают каждый у себя вывод из оборота , я потом в консолидированной базе собираю один док, выгружаю в xml, загружаю на сайт ЧЗ и оправляю ...
Хотелось бы по тому же принципу и отправлять подключения к кранам .

(42) а не в курсе, м.б. сделают в дальнейшем ?

(43) ну так наколхозь то же самое, только на ЧЗ жсон будет отправляться.

(24) >У Вас типа в супермаркете холодильники с заранее налитым пивом в полторашки?
Да, только так разливное продается, в рознице наливайках и барах ИМХО слишком сложная схема для пива. Тут столько непонимания было со списанием обычной воды в ресторанах\банях, а с пивом так полный ахтунг.

(39) >Ты регистрируешь распаковку, мол была у тебя коробка, а ты должен её вскрыть и по парам уже продавать.

Может путаю, что за обувь такая? Агрегаты не надо расформировывать в ЧЗ, при первой продаже марки (пары обуви) статус агрегата сам распадется.

(42) fiasId нужен для ИП вместо participantKpp

https://ria.ru/20231110/primore-1908553316.html

(47) похоже, что у него был какой-то бизнес на наличке. отмывочная, например.

(48) Да нет, именно что пиво в розлив. Я к чему. Есть в ст.33 УК РФ определение пособника:
Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий...

И потом написано, что ответственность пособника такая же как и у остальных участников. Один к одному.

Не бегите впереди паровоза. До 01 апреля 2024 года ещё куча времени. Надёжнее либо дождаться типовой конфигурации 1С, либо что-то варганить исключительно по письменному ТЗ от начальства.

Куда вы всё время рвётесь? Адреналина не хватает?

а что будет 1 апреля 2024 ???

(50) Стандартно 3 месяца дают на распродажу остатков, полученных до вступления в силу изменений (НГ)

(51) т.е с 15 января эти правила не обязательны будут ?

(52) Обязательны. Для кег, купленных после НГ.

(53) А какой срок хранения пива в кегах? Сдается мне, до 1 апреля все остатки распродадут и по нескольку раз завезут новых, которые уже нужно продавать по новым правилам. Это не обувь, остатки которой годами могут распродаваться. Так что в этом случае готовиться надо именно к 15 января

(54) Вы тут все свободные люди свободной страны. Готовьтесь как хотите. Только потом не удивляйтесь, если ГБ, обливаясь слезами, покажет:
- Я ничего не знаю, это ЕГО программа так делала!

Есть у меня ряд вопросов, на которых я ответа пока не нашел.
1) Кега закончилась посреди тары. Т.е. наливали в полторашку, кега закончилась, что делать? Дробить строку в чеке на две с одним и тем же товаром, но разными марками и количествами? И как вводить количества - продавцу на глаз? 1л и 0.5л, или 0.9 и 0.6? И что будет, когда по одной кеге продадим больше 30л (а с таким разделением на глазок это будет часто)?
2) Это только на бумаге в кеге ровно 30л, на практике всегда плюс-минус (почти всегда плюс). Если с минусом понятно, то что будет, когда из кеги, которая по бумаге 30л, продадим 31л?
3) Ключи. Нужны, чтобы отправлять сведения о подключении кег. Собственно, вариант либо делать по ключу на каждую точку, либо собирать все открытия кег в центральной базе и по расписанию отправлять из центра, где есть ключ. Напомните, есть ли сейчас автоматическая отправка каких-то документов в ЧЗ с подписью электронным ключом? По-моему, нет. То есть нужно городить что-то с отправкой заданием, либо выделять ответственного на выходные.
4) Срок "не позже следующего дня" совсем неадекватный. Например, в субботу на удаленной точке 100км от города отваливается интернет и появится только в понедельник. Продавать мы можем, касса без интернета 30 дней живет. Что будет, когда выяснится, что по ККТ мы продали марированное пиво в субботу, а документ об открытии кеги в ЧЗ скинули только в понедельник, т.е. через два дня? Попадение на штрафы?

(55) Контрпример. 16 января к тебе приходят и говорят, что пришло новое пиво, уже на точках и завтра будет продаваться уже по-новому, с отправкой в ЧЗ. Встаешь ты весь в белом и говоришь "До 01 апреля 2024 года ещё куча времени". Что ты скажешь потом, когда выслушаешь ответ? Мне правда интересно твое мнение.

(57) Не знаю...

(56)
1)Про это бьюсь сейчас(
Причем если кега кончилась, и пикают новую - то походу надо делать 2 варианта
1.Делать продажу 0.6 л с QR1 и 0.4 л с QR2.
Причем на семинаре представитель ЧЗ именно так и говорил, их ничего тут не смущает, на полном серьезе
2.Делать кнопку "списать в учете остатки с QR1, налить весь литр с QR2. Потому что клиент вполне может отказать от "пива со дна кеги"

2)Делали запросы в ЧЗ - говорят "каждый случай продажи 31 л из 30 будут отправлять в контроллирующие органы"
3)Ключи да, явно не в каждом магазине. Ну тут хоть "не позднее следующего дня".
У меня не вышло запускать ключ на сервере, чтобы его регл задаие обрабатывало. Теоретически можно батником запускать клиент 1с-ки и обработчиком ожидания отправлять.
Но наверно посадят оператора с двумя кнопками
4)У них там много чего неадекватного. Но если вскрыли в пятницу, это можно отправить не в субботу, а до конца понедельника (именно рабочего дня), это они тоже уточнили.

(59) >> их ничего тут не смущает, на полном серьезе
да и меня тоже. а вас чем парит?
>> 31 л из 30
пускай бармен допивает всё что после 30л по ккм.
>> ключ на сервере
вам не нужен ключ для отправки. для отправки нужен токен, который получается из ключа. ещё ключ нужен когда вы подписываете сообщение. это всё могут быть разные моменты времени, разные сеансы 1с и разные юзеры.

(59) >Делали запросы в ЧЗ - говорят "каждый случай продажи 31 л из 30 будут отправлять в контроллирующие органы"

Осталось понять как считать марка из кеги была продана в 0.5л тарах или 1.5л

(61) или есть норматив, что цена фиксирована для 1 литра, а не 0.5л?

(62) Да и 1 литр это просто по 35 мл недоливать в одну 1 литровую бутылку (пена и тп)

(60)Там этот токен сейчас получается не помню, то ли на несколько часов то ли сутки. Обещали причем выдавать какой-то на полгода, чисто для запросов данных по QR чтоли. Но не уверен.

(60) Смущает что в отличие например продажи сигарет по QR, где накосячить почти нереально, тут 50 вариантов когда кассир может напортачить, особенно в очереди и если она бегает-набирает-взвешивает.

(64) Обещали причем выдавать какой-то на полгода, чисто для запросов данных по QR чтоли. Но не уверен.

Да, есть такой. Не пол-года, а на все время, но ограничено каким-то числом 2025 года, потом хотят еще чего-то придумать.
Но, применяется исключительно для запросов информации по маркам - ну, там, срок годности, принадлежность текущему участнику, в обороте или нет... Никакие значимые действия(какие-либо документы движения), с таким токеном произвести не удастся. Но, за счет его "автономности" и отсутствия необходимости применять УКЭП(ну, кроме случая его первичного получения в ЛК ЧЗ) - можно использовать прямо на кассах.





А "полноценный" токен, который получают при "единой авторизации", сейчас действует 10 часов

+(66) Кстати, "полноценный" токен, полученный при "единой авторизации", это огромная строка, около 9 кб, если сохранить в текстовый файл, а не этот "огрызок" Х-Кей АПИ, всего 36 символов...

(53) так вроде уже с апреля 2023 маркировка кег идет

(59) когда появились online-кассы округление весового товара делалось разбиением продажи на две строки.
Потом быстро поняли,что человеку текстом можно напечатать одну,а в ОФД передавать две - никто не жаловался.
Также и здесь будет,в Ч.З.разбито на позиции,а человеку в чеке все одной строкой.
Главное, М+ без реальной передачи не нарисовать.

(60) "да и меня тоже. а вас чем парит? "
Кега закончилась посреди полторашки. Сможешь со 100% вероятостью определить на глаз, сейчас из первой кеги налито 0.7 или 0.8л? Жаль, что этих деятелей из ЧЗ никто не попросил продемонстрировать, как они с этим справляются.
"пускай бармен допивает всё что после 30л по ккм. "
Много лет назад знакомый знакомого работал в разливайке и решил воплотить этот совет в жизнь. Его довольно быстро уволили, так как не может человек столько бухать. Всегда есть потери на пенистость, трубы к крану и т.д. , поэтому большинство кег идет с переливом, чтобы на выходе было не меньше 30л

(69) Идея хорошая. Печатать нефискальными строками итоговую строку с [М+], а в ОФД передавать две строки с марками. Есть где посмотреть на реализацию?
Правда, вопрос возникает, как это соотносится с буквой 54-ФЗ, если особо въедливый покупатель пожалуется?

(66) Ух блин, его в личном кабинете смотреть чтоли?

А как-то через апи получить можно, не знаете? Я бв получил по айпи в офисе и выгрузил на ТТ

По сигаретам был какой-то прикол, что он показывал данные только по КМ организации. То есть которые приняли. А тут же нет приемки пока в оптовом звене. Не знаете, по любому КМ пива можно данные получить?

Блин как на форуме опечатки править? Глаза слипаются

(73) Карандашик слева под ником, если Вы "Здравомыслящий". Как я понял - у остальных, никак. У Вас статус "участник форума", поэтому попросите Волшебника о повышении статуса, тогда будет доступно.

(72) да, в ЛК. По АПИ, тоже как-то можно но как, сходу не подскажу, надо описание читать.

Показывает по всем категориям, по сигаретам еще показывает "принадлежность", если в запрос ИНН передать(по остальным категориям принадлежность нет, так, как ОСУ)...