Имя: Пароль:
JOB
Работа
Зарплаты у джунов
🠗 (Волшебник 12.12.2023 09:41)
,
0 darkshire
 
10.12.23
12:15
Здравствуйте, занимаюсь программированием с 13 лет, сейчас 20 с 1С знаком чуть менее 3 лет, из них полгода работаю в мск в компании (50/50 разработка и поддержка).
Сможете соориентировать по зарплатам и требуемым знаниям. На данный момент смотрю зп на рынке, они немного рознятся, от 30
до 80.

Есть проф. на УТ, проф. просто на предприятие.
В основном дорабатываю документы, впф, модули обмена,  и всякую чепуху.
1 kisobol
 
10.12.23
12:22
600
2 p-soft
 
10.12.23
12:23
объективного ответа на вопрос "как отжать от ситуации максимум" не существует.
относительно правильно поставленный вопрос выглядит примерно так: "я решаю такие-то задачи в компании, знаю то-то и то-то, мне платят ХХХ, просить больше, доучиться и просить больше или сразу бежать?"
3 NorthWind
 
10.12.23
13:05
(0) > они немного рознятся, от 30 до 80
это ты так прикалываешься что ли? Вообще-то тут разница более чем в 2.5 раза. Почти в 3. Нихера себе "немного".
По существу - как повезет. Предложения на такие вещи довольно-таки прилично, но всегда можно найти "своего" клиента, с которым будете на одной волне и сработаетесь, у него не должно быть причин вас обижать по деньгам.
4 Новиков
 
10.12.23
13:03
(0) Привет, а сейчас то какая зп у тебя с трех летним опытом?
5 Волшебник
 
10.12.23
13:48
(1) от ляма уже
6 darkshire
 
10.12.23
14:00
(3) Ну это и вправду было как стёб, насчет "от 30 до 80", ну из данной темы понял, что лучше балансировать, потому что, сейчас и работодатель вроде как приятный, а мне как студенту, который совмещает (пока что) с учебой, особо дергаться не стоит. Но и цену совсем не занижать, просто за каждый багаж знаний просить подымать понемногу, чтобы потом выйти к нормальной зп >100, после года стажа в этой компании
7 darkshire
 
10.12.23
14:02
(4) ~40 рублей
8 Свет истины
 
10.12.23
15:01
Кому вообще сегодня новички нужны? Самостоятельно не тащат, надо с ними возиться и еще платить что-то... Опыта наберутся и что бы вы думали.. Свалят на большую зп, пофигу на силы, заложенные на их подготовку
9 Смотрящий
 
10.12.23
15:04
(8) Всегда так было; Выращивая спецов, закладывай повышение ЗП им. А то будешь выращивать их "для соседа"
10 Djelf
 
10.12.23
15:24
(7) Штрейкбрехер детектед, тем более для МСК.
(8) А откуда возьмется опыт работы без опыта работы?
Но в принципе логично, джуны должны сами платить конторе, а не наоборот!
11 Звездец
 
10.12.23
15:09
проработать с 1с 3 года и при этом искать работы на за от 30 и считать себя джуном? может это не твое?
12 Новиков
 
10.12.23
15:28
(7) а организация чем занимается, и как твоя должность в ней звучит по трудовой?
13 darkshire
 
10.12.23
15:32
(11) Работаю полгода, до этого в темпе вальса изучал саму платформу. От 30 и до 80 считаю мало.
14 darkshire
 
10.12.23
15:34
(10) Ну вот и пришёл сюда, чтобы побудить себя, не быть штрейкбрехером)))

Так конторы, сейчас так и делают(платные курсы)
15 darkshire
 
10.12.23
15:37
(12) Специалист поддержки 1С, сопровождает базы организациям,
дописывает модули(хотелки). Думаю опытным в целом стало понятно, чем занимается.
16 Звездец
 
10.12.23
15:43
(15) специалист тех поддержки не дописывает программы
17 2S
 
10.12.23
15:58
(15) за тобой проверяют код, дают советы по его оптимизации, интеграция клиенту тоже под контролем?
Но даже при таких условиях, если Вы пишите Впф, незначительно дописываете код и консультируете, Ваша зп мала, особенно для мск
18 d4rkmesa
 
10.12.23
17:54
(13) В провинции 40 тыр. выпускнику или студенту - в данный момент норма, ибо айтишечка испытывает стагнацию и джунов не берет. Больше могут заплатить перспективную выпускнику матфака или физмата, либо если закончил "нормальный" технический ВУЗ из первой 10-ки. Понятно, что хотелось бы больше, ну получи диплом, для начала, опыт опять-таки, сертификат проф - если есть время. Когда что-то из этого будет, попроси работодателя пересмотреть ЗП. Я видел, как в аналогичных ситуациях после выпуска и с опытом работы чел устраивался на зарплату мидла минус 10-15%. Зарплата мидла сейчас -
это 160-180 в провинции (если кто-то завидует джунам в Яндексе, получающим 250, ну что ж, таков путь, 1С - это не про кучу бабла и условный анлим на зарплатной карте).
А в целом, как себя продашь, так и будет, вон многие рассказывают про фейковый опыт в резюме. Кое-куда иначе и не заскочишь.
19 Garykom
 
гуру
10.12.23
18:33
(18) >Зарплата мидла сейчас -
>это 160-180 в провинции

Эмм, зависит от провинции.
https://arkhangelsk.hh.ru/vacancy/90455690 - 80-125
https://arkhangelsk.hh.ru/vacancy/89954448 - от 100
https://arkhangelsk.hh.ru/vacancy/89983855 - от 100
https://arkhangelsk.hh.ru/vacancy/88029522 - от 125

Это я топовые привел, выше нет
Но есть куча где предлагают сильно меньше а хотят сеньоров ))
20 CorpStar
 
10.12.23
20:29
(0) У нас стажер получает 60, через 3 месяца становится джуном на 100. Не важно 1C, java или go. Из требований: профильное образование и умение открывать конфигуратор.
21 Trosskin
 
10.12.23
21:23
(20) как к вам попасть?
22 CorpStar
 
10.12.23
22:04
23 Trosskin
 
10.12.23
23:18
(22) я думал что то конкретное есть а не эти аттракционы)
24 DimVad
 
11.12.23
06:47
(8) Проблема не новая. Существует не только у нас в стране.

Раньше на заводах ведь выращивали спецов "под себя". Потом когда станет кем-то ему и предлагали что-то.

Ну какая-то часть всё равно сбегала, понятно. Но в целом вопрос решался.

Просто наши российские фирмы ещё не перешли от "охоты и собирательству" к "ведению сельского хозяйства". Вот им дичи и не хватает. Но сельское хозяйство как известно даёт во много раз больше пищи с той же площади (но и требует больше целенаправленных усилий). Так что скоро я думаю наш бизнес будет делиться на тех кто это понял и тех, кто закрылся :-)
25 notatall
 
11.12.23
07:01
(0) То есть у вас 7 лет опыта в программировании, и пол года в 1С, и вы выбрали работать в 1С? Почему? На джаве меньше платят?
26 Волшебник
 
11.12.23
07:04
(25) В Java неполноценное ООП
27 DimVad
 
11.12.23
07:07
(26) В смысле отсутствия множественного наследования ?
Вроде всё остальное из ООП что есть в плюсах есть и в джаве.
28 DimVad
 
11.12.23
07:09
(25) Я конечно не знаю его причины, но гляньте :

1. Количество раб. мест на джаве вообще.
2. Количество резюме на 1 вакансию в 1С и в джаве.
29 Волшебник
 
11.12.23
07:09
(27) Да, хотя бы отсутствие множественного наследования. Кроме того, Google отказывается от Java. Мёртвый язык
30 DimVad
 
11.12.23
07:12
(29) Я конечно не пророк, будущего не знаю. Но таки ощущение что джава просто занимает свою нишу в "кровавом интерпрайсе".
Типа всякие банки.
31 Prog111
 
11.12.23
12:11
А сколько у тебя в день занятости выходит? А то сейчас выячснится, что ты на дневном учишься, и работаешь по часу в день удаленно...
32 Garikk
 
11.12.23
12:23
(29) java это современный кобол

А гугл не сильно показатель, они отказываются скорее из-за терок с ораклом, чем из-за какихто иных причин.. лет 5 назад все дарту пропрочили супербудущее и фуксию как замену андройда...и где...и что...
33 MyNick
 
11.12.23
12:25
(11) +100
(0) Если понимаешь, какой код надо писать в модуле формы, какой в модуле менеджера, а какой в модуле объекта - ставь ЗП хотя бы 150 и подтягивайся "по пробелам" в собесах.
А то за 80 ты можешь вечно искать.
Кому нужен такой неуверенный в себе специалист?
Наверное потому что он ничего не знает.
34 Garikk
 
11.12.23
12:50
(33) <А то за 80 ты можешь вечно искать. >

вот да!! нельзя ставить маленький ценник
на хабре помню в комментах ктото плакался, чел с какимто огромным опытом работы на плюсах, гдето из глубинки, ставит зарплату аж 50тысяч рублей и ужасается что нигде не может работу найти, даже зарплату до 30 тысяч снижал
...вот прям твоюмать, зарплату надо ставить 200 и идти вниз...но "а вдруг не позвонят потому что очень много"?
35 Garykom
 
гуру
11.12.23
13:43
(29) В java прекрасно можно множественное наследование через интерфейсы
36 NorthWind
 
11.12.23
13:45
(34) может, он просто запаренных собесов и дико сложной работы не хочет.
37 DimVad
 
11.12.23
13:53
(35) Ну в плюсах через множественное наследование наследуется функционал.
38 notatall
 
11.12.23
17:02
Забудьте уже про ООП. Я раньше писал, и снова повторяю, что в современном программировании от ООП стараются уйти. И даже не в современном, а уже несколько лет есть эта тенденция.
39 Волшебник
 
11.12.23
17:04
(38) Кто старается?
40 Волшебник
 
11.12.23
17:05
(35) Это другое
41 notatall
 
11.12.23
17:46
(39) Джависты, скриптеры, питонщики, тиктокеры, хипстеры, и прочие любители смузи.
Если проект новый, то ООП в нем считается антипаттерном, и за его использование бьют по рукам.
В старых проектах, где остался ООП как наследие, его разрешается использовать.
42 Garikk
 
11.12.23
17:56
(41) процедурщину пишут хочешь сказать?

как питонист могу сказать что ООП используется там где он нужен, почти всегда если используется фреймворк. обвязку пишут процедурно потому что лень стало морочится с килотоннами абстракций как в яве

а потом поддерживать крупный проект в лапшекодом без абстракций ты помрешь... смузитиктокеры увольняются при этом же да?
43 Garikk
 
11.12.23
17:54
чё вам так всем нужно множественное наследование, как там инициализация родителей то происходит если вы наследуетесь от трех разных классов? в каком порядке?
44 notatall
 
11.12.23
17:57
(42) Процедурщина ничем не лучше ООП. Стараются писать функциональщину, насколько это возможно. Не всегда есть возможность, разумеется.
45 Волшебник
 
11.12.23
18:04
(43) Не надо защищать мёртвый язык. Похорони его с миром
46 notatall
 
11.12.23
18:20
(42) Лапшекод тоже считается антипаттерном зашкваром (будем писать по-русски), за такое тоже по рукам бьют.
47 Castlevania
 
11.12.23
18:30
(0) Имея за плечами двухлетний опыт у меня уже была пара сертификатов специалист и достаточный опыт с зуп и бп.
48 DimVad
 
11.12.23
19:06
(43) В каком порядке написали базовые классы, в том конструкторы и запускаются.

И мы особо не пишем что множественное наследование нужно. Просто разговор зашёл про разницу реализации ооп в джаве и в плюсах.

Если уж совсем честно то я даже не фанатик ооп. Вот чем мне нравился дельфи - позволял писать в разных стилях в одном проекте.

Вот делаем учётную программку с какими-то расчётами. Делаем формы - это классы. Ну типа форма "мой документ". От них делаем конкретные документы (например "Входящие документы", "Исходящие документы" - функционал наследуется процентов на 90%.) В интерфейсах ооп очень удобно - избавляют от огромного дублирования кода. Понадобилось изменить поведение всех документов - внёс изменение в базовый класс...

А на формы мы кидаем компоненты. В том числе и свои. Вот например я делал компоненты с изменением цвета фона при получении фокуса активности, делал свой контрол для ввода даты (всё - наследники от типовых, конечно). Это тоже ооп только "компонентное".

А вот расчёты - это отдельные модули в которых наборы функций. Есть отдельные модули с "полезными функциями" - utils.pas типа. Это уже модульное программирование.

Ляпота. Это всё я делал в конце девяностых. И глядя на дубли кода в документах 1с иногда вздыхаю украдкой о тех возможностях :-)
49 RomanYS
 
11.12.23
19:42
(25)(47) Где вы там опыт увидели? Студент сидит полгода в тихом месте на фиксе - это не тоже самое, что пару лет закрывать все возникшие проблему у нескольких клиентов франча.
50 bushd
 
11.12.23
20:00
(24) А кому это надо?!  Может только крупная корпорация... я хз.
51 darkshire
 
11.12.23
20:11
(31) Взял индивидуальный график, одну-две недели, работал по 4 часа, в другое время 8 часов. Сейчас практику у них прохожу так что 3 месяца по полному графику.
52 darkshire
 
11.12.23
20:17
(33) Хороший совет. Просто поставил цель, не тащится на хороший прайс. Пока учебу не закончу. Чтобы не забил из за денег.
53 darkshire
 
11.12.23
20:21
(25) Мне так по кайфу. Вообще собираюсь хорошенько поизучать 1С, а после писать модули интеграции на шарпе или мобильные приложения на flutter с 1С. Может я пока не знаю и не видел хороших, но мобилки на 1С выглядят как "моча съела говно".
54 darkshire
 
11.12.23
20:22
Сейчас не вариант трайхардить, нужно учебу закончить, как бы уныло не звучало
55 darkshire
 
11.12.23
20:33
(53) Извините, те кто делает мобильные приложения на 1С, это
моё возможно предвзятое мнение зумера. А то возможно кого-то   оскорбил
56 notatall
 
11.12.23
20:56
darkshire так почему вы выбрали 1С? Какова сейчас разница в зарплатах у джунов по 1С и мидлов(или кто вы) по шарпу?
57 Новиков
 
11.12.23
21:23
(47) Castlevania, а сейчас сколько сертификатов?
58 Vaderonk
 
11.12.23
21:53
(54) проговори моменты сейчас с руком. Хочешь много денег - проси большие таски и чтобы тебе предложили варианты по ним. Хочешь меньше денег и запар - так как учеба, проси определенный минимум. Не хочешь заниматься грязной работой (печатки, поддержка юзеров и тп) - нацелься на доработки (только код) и покажи что спокойно тянешь. Если работодатель адекватен он пойдет на встречу. Если хочешь менять контору - то тут уже другие шаги решения вопроса.
59 RomanYS
 
11.12.23
21:55
(56) По шарпу он студент и бывший школьник
60 Волшебник
 
11.12.23
22:14
Понаберут школьников в 1С... 1С от этого тупеет...
61 Новиков
 
11.12.23
22:29
(60) он вроде работающий студент. Учит С#, учит 1С, пишет под мобилки.

"Гений, миллиардер, плейбой, филантроп" (с)
62 Волшебник
 
11.12.23
23:04
(61) У него "моча съела говно". Тут уже всё ясно. Мозг испорчен
63 darkshire
 
11.12.23
23:11
(62) Этот студент прогнил...
64 DimVad
 
12.12.23
07:00
(53) // а после писать модули интеграции на шарпе или мобильные приложения на flutter с 1С

Крайне популярная идея у начинающих. Лежащая на поверхности. Помню как лет 7 назад молодой парень по большому секрету делился со мной великой коммерческой идеей создания мобилок для 1С.

Ну факт - мобилки выглядят как выглядят. Великого рынка самописных интеграций на c# тож не наблюдается. Может какая причина для того есть, как Вы думаете ? :-)
65 Valdis2007
 
12.12.23
07:09
(53) "но мобилки на 1С выглядят как "моча съела говно""...ахаха видно, что ты еще не понимаешь в чем "ценность" для бизнеса мобилок на 1с...главное, - что мобилки на 1с делают))
66 rphosts
 
12.12.23
07:56
(20) образование-то профильное зачем? Да ещё подикась вышку требуете?
67 NorthWind
 
12.12.23
08:56
(53) > Может я пока не знаю и не видел хороших, но мобилки на 1С выглядят как "моча съела говно".
В корпорате вообще похер как что выглядит. Главное - чтобы решало задачи. Тут подход чисто утилитарный в основном.
68 vi0
 
12.12.23
10:06
(38) "Я раньше писал, и снова повторяю"
А можно какие то ваши регалии по теме, чтобы понять, насколько нужно прислушаться?
69 Волшебник
 
12.12.23
10:13
(68) Он недавно родился, но уже пишет программы и даже отказывается от ООП.
70 notatall
 
13.12.23
04:37
(68) Я не хотел бы хвастаться регалиями. Про хвастунов говорят: "головка от сами знаете чего". Можете просто не прислушиваться к моим словам, если не хотите развиваться.
71 Волшебник
 
13.12.23
09:00
(70) У Вас их нет, как нет истории и личности. Можете не прислушиваться к моим словам, если не хотите развиваться.
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!