Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: ИнфоСтарт стал платным?
,
0 Gucci76
 
25.06.24
09:21
Добрый день.
Пришла на почту сегодня рассылка о новшествах от ИС.
При чтении понравившихся статей заметил, что цена за скачивание 1850 РУБ!!!!
Сначала был немного шокирован.
Думал люди за пустяки стали просить такие суммы!
Но посмотрел свои публикации - на них тоже 1850 РУБ!

Мне это не очень как-то......
139 mmg
 
26.06.24
11:29
(137) Есть
140 dmt
 
26.06.24
11:31
(137) есть, даже посмотрел сейчас - можно в поиске поставить отбор по бесплатным.

Явная недоработка площадки, что рядом с бесплатными файлами нет кнопки Купить за 1850 💲
141 dmt
 
26.06.24
11:32
(128) это похоже на какую-то разводку ) что биржа, что гарантия возврата
142 mmg
 
26.06.24
11:39
(141) Это не разводка, а суровая необходимость. Чтобы ЦБ не прикрыл лавочку
143 steep1
 
26.06.24
12:03
(0) нечего плохого не вижу в монетизации труда, но ведь никто с авторами не поделиться. Человек тратит силы и время выкладывает результат своего труда, а сливки снимает инфостарт. Мне кажется это неправильно.
144 Aleksey
 
26.06.24
12:04
(140) это дела давно минувших дней, когда стартмани только появилась и можно было выбирать бесплатно выкладывать или платно
145 Злопчинский
 
26.06.24
12:05
(143) никто не заставляет. все на добровольной основе.
146 PLUT
 
26.06.24
12:09
Я.Такси. никуда не везут, предоставляют услугу информационную и снимают сливки. "Мне кажется это неправильно"
147 dmt
 
26.06.24
12:12
(144) еще одна недоработка - надо было всех принудительно перевести на платный режим
148 steep1
 
26.06.24
12:14
(146) 92 % ?
149 steep1
 
26.06.24
12:15
(145) Условия меняются на ходу в одностороннем порядке. Не первый раз. О какой добровольной основе идет речь?
150 maxab72
 
26.06.24
12:17
(148) Но ведь ни к кому пока еще не приходят суровые дяди с бейсбольными битами, если что-то опубликовать или выложить не на ИС... Так что все добровольно.
151 Aleksey
 
26.06.24
12:17
(147) лягушку надо варить медленно
152 Адинэснег
 
26.06.24
12:18
спекулянты засуетились еще 2 недели назад
153 Aleksey
 
26.06.24
12:18
(150) зачем дяди, мы же в цифровом мире живем тупо банили акки.
154 steep1
 
26.06.24
12:19
(150) люди выкладывали обработки не только после ввода новых правил, но и до, даже до ввода стартмани. На чистом энтузиазме вот на таких и зарабатывает инфостарт, берет деньги у клиента 3600 рублей, а автору 0.8 стартмани
155 Aleksey
 
26.06.24
12:23
(50) Опять же вспомни про infostop. Сайт где выкладывались бесплатно обработки. чем закончилось? Доржи просто заражал вирусом всех посетителей инфостарта, чтобы они досили сайт.
156 Адинэснег
 
26.06.24
12:28
а авторам-то как теперь? с 1850 - 1 sm  достанется (0.8 точнее), которые они смогут обменять на бирже 192*0.8=153 деревянных?
153/1850...
пхахахаха
157 PLUT
 
26.06.24
12:32
(156) а зачем авторам менять на бирже? последний рубль без соли доедают?

вот есть у меня примерно 200 $m, да и хер бы с ними :)
158 Адинэснег
 
26.06.24
12:37
(157) 153-то да, по 2к можно уже и на депозит приземлить)
159 Eiffil123
 
26.06.24
12:43
(92) просто не хочу, чтобы моя организация платила за что-то неработоспособное, без каких-либо гарантий.
160 PLUT
 
26.06.24
12:47
(159) с каких пор организация стала вашей?

вы владелец бизнеса?

как будто из своего кармана платите :)

я вот обормотки свои выложил на нимфостарт (когда халява закончилась), чтобы из своего кармана не платить "за что-то неработоспособное, без каких-либо гарантий"
161 maxab72
 
26.06.24
12:47
а когда мафия начнет печатать фальшивые SM-ки?
162 steep1
 
26.06.24
12:50
(160) возмущает, процент который берет себе инфостарт за посредничество, а не ситуация. Но и отсутствие возвратов это конечно тоже негатив
163 mmg
 
26.06.24
12:50
(152) На бирже Инфостарт спекулянт ровным счетом один
164 Eiffil123
 
26.06.24
12:50
(155) что за вирус такой, с сайта на сайт перенаправлял чтоли?
165 Eiffil123
 
26.06.24
12:52
(160) если вам интересно играть в буквоедство, то организация, в которой я работаю.

Если по существу - да, внезапно сотрудники не должны разбазаривать деньги работодателя направо и налево.
166 mmg
 
26.06.24
12:52
(159) Отсутствие гарантий - это общепринятая практика в индустрии ПО. Откройте лицензионное соглашение с Microsoft, например.
167 PLUT
 
26.06.24
12:53
(164) это запретная тема. что было то прошло. кто прошлое помянет, тот родился в СССР (247 лет, скуф и прочие олды)
168 steep1
 
26.06.24
12:54
(166) одно дело, когда софт от организации с внедреными стандартами и тестированием, а другое дело от Программиста, который недосужился запустить обработку на других релизах и не указал этого в описании
169 mmg
 
26.06.24
12:54
(144) И сейчас можно выбирать
170 PLUT
 
26.06.24
12:56
(165) ну дык решение по разбазариванию кто принимает?

неужто сотрудник? а решение купить абонемент инфостарта на организацию?

для зачем? там же жЫрными буквами дисклеймер написан под каждой обормоткой
171 Eiffil123
 
26.06.24
12:58
(166) но при этом продукты майкрософт работают достаточно стабильно, и они не говорят что "Гарантии запуска нет. Техподдержки нет" (дословно с сайта ИС).
172 Eiffil123
 
26.06.24
13:01
(170) не понимаю, к чему этот вопрос. что меняется от того, кто в какой-то конкретной компании принимает решение по закупке?
173 PLUT
 
26.06.24
13:01
(171) ну дык пользуйтесь продуктами майкрософт и не пользуйтесь продуктами инфостарт

всё просто
174 Eiffil123
 
26.06.24
13:03
(173) так и делаю. а в этом паблике нужно писать только деферамбы и восхваления в сторону компании Инфостарт?
175 steep1
 
26.06.24
13:04
(173) вроде у нас демократия и можно обсуждать как майкрософт так и ис
176 PLUT
 
26.06.24
13:07
(172) ну вот я сотрудник. хочу купить суперпупер дорогую обормотку на нимфостарте. что мне делать? купить на свои и авансовый отчет в бюстгалтерию предоставить, чтобы компенсировали?

или кто-то в какой-то конкретной компании должен принять решение по разбазариванию социалистической собственности денег организации? кто принял решение - тот и вредитель в данном конкретном случае (т.к. нет гарантий - русскими буквами на сайте написано)
177 Eiffil123
 
26.06.24
13:06
(176) обратиться к своему начальнику, если он согласует - запросить договор, согласовать его, подписать директором, провести оплату. наверно так.

ну в вашем примере - вредитель наверно сотрудник, инициировавший эту покупку
178 PLUT
 
26.06.24
13:12
(177) инициатива инициирует инициатора

нужно читать, что в договоре написано (желательно с юристом, который на рабоче-крестьянский переведёт непонятные слова и выражения)

деньги потрачены, вредители назначены, пренебречь-вальсируем, проехали, едем дальше
179 steep1
 
26.06.24
13:14
Нести ответственность должен инфостарт и делать возврат по первому требованию, а не перекладывать на клиента.
180 PLUT
 
26.06.24
13:20
(179) я вот говнотапки (как оказалось) в магазине обувном купил ребенку

пришел возвращать. в магазине даже ни разу не удивились. написал заявление + еще тыщу пицот бумаг заполнил (такие у них требования). прошло 10 дней, пока не звонили и х.з. вернут ли мне деньги. сумма покупки 2.5 крубля

у меня есть права по закону о защите прав потребителей, у продавца говнотапок тоже дох.ра прав. можно конечно встретиться в суде :) но из-за 2.5круб стоит ли вообще что-то предпринимать дополнительно. понять и простить :)
181 dmt
 
26.06.24
13:22
182 mmg
 
26.06.24
13:26
(179) А обработку вы назад тоже вернете?
183 steep1
 
26.06.24
13:32
(182) с таким посылом, можно написать ерунду нерабочую и продавать за 1000 рублей, а потом всех лесом слать - считаю, это не правильно. В комментариях все равно напихают
184 PLUT
 
26.06.24
13:32
(182) а зачем обормотки возвращать?

"гарантия возврат денег" жы

я вот говнотапки в магаз вернул. пока ни говнотапок и ни денег :)
185 PLUT
 
26.06.24
13:35
(183) ерунда рабочая может протухнуть и стать ерундой нерабочей (БСП, платформа, типовые пофигурации тоже протухают регулярно)
186 mmg
 
26.06.24
13:35
(183) А другой посыл просто невозможен. Именно поэтому во всех лицензионных соглашениях на использование ПО обязательно стоит пункт об отказе от гарантий. Так мир устроен.
Попробуйте хотя бы мысленно устроить его по другому. И сразу сами поймете, почему это невозможно
187 steep1
 
26.06.24
13:38
(186) в данном случае понятно, почему нет возврата, потому что 92% который заработал с просто так, возвращать не хочется, так как уже карман греет. Предлагаю тогда возвращать хоть часть автора, 0.8 стартмани и назвать это частичным возвратом гарантированным 🔥🔥🔥
188 mmg
 
26.06.24
13:42
(187) Какой процент покупателей воспользуется таким возвратом? Ваш прогноз?
189 Aleksey
 
26.06.24
13:45
(185) Почему нельзя указать что работа гарантирована на таких версиях БСП/Платформы/конфигурации. На других версиях работоспособность не проверялось и не гарантированна
190 steep1
 
26.06.24
13:45
(188) я не могу такие прогнозы давать, слишком много неизвестных данных. Вопрос в справедливости хоть и минимальной.
191 steep1
 
26.06.24
13:49
(189) тогда никто их качать и не будет, инфостарт потеряет деньги. При публикации и так надо заполнить миллион и одно поле.
192 DrZombi
 
гуру
26.06.24
13:52
(189) Версий много, разработка писалась 2022 -ром, а вы уже в 2050-том... И вот все это время автору ну ни как не до инфорстарта... Автор выпустил нетленку, вам уже её кушать дальше :)
193 DrZombi
 
гуру
26.06.24
13:54
(191) Нет, не в этом дело, просто лениво... Инфостарт и так заставляет, именно, а не просит, заставляет писать "Обработка тестирована в ... там то..."  ... как-то так )
194 DrZombi
 
гуру
26.06.24
13:56
(188) Спорный момент... а покупатель гарантирует, что не воспользуется скаченной обработкой для модификаций своего кода, или в других работах? :)
195 steep1
 
26.06.24
13:57
(193) В результате весь объем работы делает автор обработки\решения, заполняет миллион и одно поле на сайте, а по итогу получает 0.8 стартмани, а инфостарт 3600 рублей
196 maxab72
 
26.06.24
13:59
(186) Для таких целей была придумана репутация. Или репутация разработчика или репутация сайта. Если и те и те ею не дорожат, то рано или поздно приходит человек и говорит, что он предложит то же самое дороже, но с гарантией, что обработка рабочая т.к. часть денег ушло на ее проверку и получение информации по ее совместимости. и он готов заключать нормальные договоры, где предусмотрена ответственность сторон. И если это будет действительно так - первый ресурс сдуется.
197 DrZombi
 
гуру
26.06.24
13:59
(195) Не беда... пусчай берет и радуется... не убудет... Единственное что плохо, инфостарт запретил физикам вывод средств, т.е. конвертировать стар мани в рубли  :)
198 DrZombi
 
гуру
26.06.24
14:01
+(195) видите ли налоги... не хочет платить за физиков :)
199 Eiffil123
 
26.06.24
14:05
(178) да, верно. а ваш вопрос ко мне какой? то что я не советую связываться с инфостартом?
200 Смотрящий
 
26.06.24
14:07
(197) Как деньги брать с физиков - так первые ...
201 Eiffil123
 
26.06.24
14:08
(197) если нельзя конвертировать см в рубли, то что с ними делать? покупать у других их поделки?
202 Смотрящий
 
26.06.24
14:11
(201) Да ничего - бесполезные фантики
203 PLUT
 
26.06.24
14:14
(202) чойтавдруг?

можно тратить эти $m на скачивание обормоток других авторов (которые за $m)

для этого они как бы и нужны, если вы нищеброд/автор
204 Смотрящий
 
26.06.24
14:15
(203) деньги нужены а не "обормотки других афторофф"
205 Eiffil123
 
26.06.24
14:17
(202) вот тогда вопрос, зачем кто-то тратит время на размещение этих обработок. какая-то финансовая пирамида получается
206 steep1
 
26.06.24
14:17
(204) Але, какие деньги, деньги только инфостарту, а тебе другие обработки других авторов, не понятно чтоли
207 mmg
 
26.06.24
14:17
(196) Нормальный договор лицензии на ПО подразумевает отсутствие какой-либо ответственности лицензиара. Именно такие договоры и заключаются в 99% случаев. А договор, подразумевающий ответственность лицензиара, вот именно что ненормальный
208 mmg
 
26.06.24
14:20
(205) Ну я, например, размещал и размещаю свои обработки за СМ. Как набирается тысяч 10 рублей, вывожу
209 steep1
 
26.06.24
14:20
(207) так инфостарт не лицензиар, а просто посредник, как риэлтор
210 Смотрящий
 
26.06.24
14:20
(205) Да фиг знает зачем они что то выкладывают - из альтруизма видимо льют воду на мельницу доржи, набивая ему карман. Странные люди.
(206) Желательно большие деньги.
Есть способ сравнительно честного отъема денег у исов ?
211 Смотрящий
 
26.06.24
14:21
(209) Тогда вообще ответственности как у риэлтора - никакой; права - все; и "дайте денег" - мы работали-и-и ...
212 PLUT
 
26.06.24
14:24
(208) а вы пробовали свои обормотки размещать за рубли?
213 Eiffil123
 
26.06.24
14:27
(210) ну если из альтруизма - то есть же гитхаб например.
функционал "Инструменты разработчика" и Vanessa Automation там выложены, без этой нервотрепки
214 DrZombi
 
гуру
26.06.24
14:29
(201) Ставать ИП и Самозанятым :)
215 DrZombi
 
гуру
26.06.24
14:31
(205) Скачивать другие обработки. Некоторые реально на этом поднимаются, но непонятно до какого уровня "Относительна какого Днаа". А так бывает можно размещать какую либо нетленку в качестве хранилищ наработок :)
216 Смотрящий
 
26.06.24
14:32
(213) так я и говорю что мне не понятен мотив "альтруистов"
217 DrZombi
 
гуру
26.06.24
14:33
(213) Не все завязано на универсальных решениях. Бывают варианты, какого либо эксклюзива :)
218 mmg
 
26.06.24
14:41
(209) Какая разница?
219 mmg
 
26.06.24
14:42
(212) Пробовал, но за СМ мне больше нравится
220 unenu
 
26.06.24
14:51
Упрощенно ИС - это магазин перепродажи идей.

Все сервисы вокруг него все-лишь стимулируют базовое направление бизнеса.
221 Dzenn
 
гуру
26.06.24
16:01
Да чего вы слюной плюётесь? Если дорого, то не покупайте. Если возмущены, что нет альтернативы, напишите свой инфостарт, со своими куртизанками и покером. Мы в рынке, либо удовлетворяйте спрос, либо формируйте предложение. Этот сайт принадлежит Доржи, он может делать с ним всё что ему заблагорассудится, даже переименовать, даже удалить, даже покрасить в чёрный цвет.
222 NorthWind
 
26.06.24
16:10
(205) чтобы скачивать другие. Понятно, что в ответ на это поднимается вой типа "да нахер надо, да там одно дерьмо, да сам напиши" и т.д. Но истина в том, что там даже среди того, что за стартмани, есть достаточно много решений, которые реально экономят дни, а то и недели времени на разработку. И есть масса примеров людей, которые с минимальными допилками или без оных внедрили скачанное за стартмани решение конечному клиенту и заработали на этом.
223 Dzenn
 
гуру
26.06.24
16:08
альтернативы инфостарту нет — это и хорошо, и плохо. Плохо для покупателей, хорошо для тех, кто в силах и хочет её создать
224 d4rkmesa
 
26.06.24
16:34
(180) Скорее всего вернут. С ИС проблема, что закон о защите прав потребителей побоку, т.к. покупаются какие-то "монетки", а не права на использование конкретного ПО. И чтобы доказать, что это именно права на использование ПО, допустим, негодного, понадобится суд, который это докажет. Судиться имеет смысл с сумм 20-30+ тысяч.
225 tabarigen
 
26.06.24
16:46
Инфостарт медленно но верно идет на дно.
У них один выход, уволить весь топ менеджмент и попробовать нанять меня, но я не хочу туда, идеологически, так что они обречены.
226 PLUT
 
26.06.24
17:48
(224) скорее всего нет :) у продавца говнотапок есть право на Хпертизу (скорее всего в свою пользу) и право на гарантийный ремонт говнотапок в течение 150 дней :)

по идее свою Хпертизу нужно заказывать (стоит от 3 килоруб), и если с Хпертиза не совпадает с результатами Хпертизы продавца - тады в суд :) Суд назначит третью (независимую) Хпертизу

проигравший оплачивает банкет + доп.расходы
227 Волшебник
 
26.06.24
18:45
(225) Интересное резюме!
228 mmg
 
26.06.24
19:40
(221) Справедливости ради, сайт принадлежит 1С
229 mmg
 
26.06.24
19:43
(224) Потребители почти никогда не покупают лицензии на бухгалтерское(учетное) ПО. Соответственно, закон о защите прав потребителей тут не применим
230 Волшебник
 
26.06.24
19:52
(229) Вы сюда пришли сеять смутное, злое, временное?
Я Вас записал в блокнотик...
231 mmg
 
26.06.24
19:53
(230) Скорее, юридическую грамотность.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
232 Волшебник
 
26.06.24
19:55
(231) Мы потом обсудим грамотность и её меры. Пока шикуйте, пользуйтесь свободой самовыражения, но у Вас впереди анализ, синтез, колёса и поля. Учите матчасть
233 Злопчинский
 
26.06.24
22:19
(229) лицензии нельзя купить.
что такое "лицензия"..?
234 Волшебник
 
26.06.24
22:24
(233) платное разрешение
235 Злопчинский
 
26.06.24
23:01
(234) мутно, скорее всего не так
236 mmg
 
26.06.24
23:13
(233) Лицензия - это разрешение. Лицензия на ПО - это разрешение использовать ПО.
237 Волшебник
 
26.06.24
23:27
(236) Вы просто жизни не знаете
238 DrZombi
 
гуру
27.06.24
06:08
Эх, простота - "Благими намерениями вымощена дорога в ад" (с)
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс