Коллеги, здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, как трактовать такую ситуацию. Она возникает не в первый раз, не с одним заказчиком. Всегда все решается благополучно, но хочется разобраться в юридической оценке ситуации.
Наша фирма выполнила работы, работаем дистанционно. Ответственное лицо на словах говорит, что работа принята. Я отсылаю документы и они долго висят как неполученные. У меня в ЭДО есть подтверждение об отправке.
В договоре написано "Услуги и работы считаются выполненными надлежащим образом и принятыми Заказчиком в полном объеме, если в течение 5 (пяти) рабочих дней от даты передачи акта от Заказчика не поступило мотивированных письменных возражений.". Фраза писалась еще в эпоху, когда акты отправляли на бумаге.
И вот как мне сейчас трактовать такую ситуацию. Я могу уже, согласно договору, считать работу принятой? Или мне нужна отметка о получении для этого?
Я понимаю, что надо звонить, разговаривать, я и буду это делать. Но я не понимаю, в этом случае, как трактовать эту ситуацию - они не оплачивают принятые работы, или, юридически, они еще не приняли работы и могут, поэтому, еще их не оплачивать?

(0) если висят не принятыми, "передачи"  де юре небыло

(0) неполученные значит контрик их не принял, грубо говоря в глаза не видел. Так что нет.

Получается, документы, как бы, лежат у оператора связи. И контрагент, теоретически, может их вообще никогда не захотеть получить. Есть ли способ, не занимаясь богопротивными делами, достоверно всучить закрывающие документы, чтобы они или писали обоснование, что не принимают работы, или начался обратный отсчет до "автоматического" закрытия документа?

Причем, часто, это не саботаж, не конфликт, а просто - кто-то в отпуске, кто-то на больничном, и выливается в недели, фактической задержки оплаты

(3) Тут надо решать вопрос в провайдером. Чтобы выйти на режим работы в виде заказного письма. И тогда провайдер будет выступать контролером доставки.
Вроде как оправили через почту РФ заказное письмо.
Мы как раз сейчас и пытаемся выяснить какой провайдер так сможет делать. Бо уже наколись.

В юридической практике есть понятие добросовестный получатель почты, это когда получатель регулярно получает всю отправленную ему корреспонденцию, а не отправленную соответственно не получает. Если вы отправили, а заказчик "недобросовестный получатель", то в судах такая ситуация трактуется в пользу отправителя.

(6) Спасибо за информацию к размышлению, вот совершенно не хочется заниматься судами, много лет все решаем полюбовно. Хочется понять, что со своей стороны можно сделать, чтобы вот этого не было.
(5) Это было бы идеально, но что конкретно нужно сделать в этом направлении?

(5) Операторы ЭДО так или иначе выступают контролерами доставки, у них даже статусы документов для этого прописаны

Вот то, что вы обвели, у меня тоже есть. Это информацию, что документ получен оператором. Но вот статусов, которые ниже, у меня нет, нет извещения о получении контрагентом. Что это означает? Может это у оператор косяк, что он не отправляет контрагенту?

Это у вас 2 недели контрагент не получал сообщение?

Да бывает и дольше, извещение о получении появляется когда кто-нибудь на той стороне заходит в систему эдо и документ загружается.

(8) Как недавно выяснилось, не выступают, они обеспечиваю канал связи.

(7) Юристы там сейчас разбираются.

(7) по любовно, только прописать это условие в договоре об обмене ЭДО

Я не юрист конечно, но разве не легче просто прописать этот пункт в договоре? Что мол датой передачи акта считается дата его отправки по ЭДО.. или так нельзя или в чём проблема?

(14) Есть примеры формулировок, как это делается?

(15) Может и легче, я вот и интересуюсь, как другие решают этот вопрос на практике.

(16) "это уже тактика"...а я стратег))

да просто сформулируйте,

документы отправленные через ЭДО, по истечении 5 рабочих дней, считаются принятыми, если не поступало письменных возражений...как-то так...

Но вам контрика на это сначала уболтать надо

(18) Здесь надо точно понимать, всегда ли из факта того, что мы отправили документ (у нас есть подтверждение оператора ЭДО об отправке)  следует, что заказчик может его получить? Может ли быть такая ситуация, что от нас документ ушел, а к нему не пришел? Вон товарищ (12) пишет, что оператор просто обеспечивает канал связи  и ничего не гарантирует.

(19) из факта, что отправили, не следует ничего...это да, просто непонятно если вы полюбовно хотите решать, зачем вам доказательства?
Контрик если не захочет он их и так не примет, даже если вы ему в руки их всучивать будите...

здесь только письмо с уведомлением о вручении через почту

(21) апхахах, я ждала этот комментарий)))

(22) ахаха...пост для этого создали?))

(23) Нет. Интересует, как люди решают эту проблему в эпоху ЭДО)

(24) работайте по 100% предоплате, тогда заказчик будет решать эту проблему)

(22) Ну у тебя же ключевая фраза:"Ответственное лицо на словах говорит, что работа принята."

Ну тогда просто теребим это ответственное лицо телефонными звонками, чтобы приняли документы по ЭДО.

Если ответственное лицо не отказывается от факта выполнения, а наоборот, говорит, что работа принята,  то уж напрячь своих работников принять доки по эдо что ему стоит?
Или он не настолько ответственное лицо и компетенции напрячь бухов щелкнуть мышкой ему не хватает?

(24) Интересует, как люди решают эту проблему в эпоху ЭДО
да вот так и решают, телефонными звонками :)

(0)
Вот это передачи надо иначе перефразировать
Например заменить на отправки акта по каналам ТКС

хм.. я 1С ЭДО не пользуюсь, вот сейчас посмотрел как у меня в Диадоке. Специально взял пока еще неподписанный контрагентом акт. Там протокол передачи (заверенный ЭЦП оператора), в котором указаны дата и время отправки и дата и время доставки.
Так и написано
-акт отправлен тогда то, дата время.
-акт доставлен тогда то, дата время.
и пофик, что контрагент пока не подписал.
У меня имеется протокол передачи, в котором русским по-белому сказано - доставлен. Число. подпись (эцп).
И вот от этого "доставлен" я могу уже как-то отталкиваться.

(28) Как выяснилось нифига.

(26) потому что слишком много движений. Хочу, чтобы вареники сами в сметанку, а потом в рот прыгали.

(28) Отчасти потому, что ЭДО почти везде реализовано через одно место ...

Вот и в твоем посте это косвенно подтверждается: "компетенции напрячь бухов щелкнуть мышкой ему не хватает", т.е. почему-то предполагается (даже разработчиками 1с) что в ЭДО должны щелкать бухи.