|
Косяк при замене ФН в ККТ | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Soul771
23.07.24
✎
11:47
|
Доброго дня!
Случился косяк при замене ФН в Атол 30Ф.. (( Срок действия ФН истек в полночь, следующим днем был закрыт архив ФН и ККТ была снята с учета в ЛК налоговой(снятие с учета было сделано владельцем ККТ, налоговая еще не сняла в одностороннем порядке ККТ, как иногда случается при завершении срока действия ФН ). Снятие с учета в ЛК налоговой прошло. ККТ был присвоен новый рег. номер в ЛК налоговой. Далее через драйвер ККТ 10.4 была нажата кнопка "Замена ФН", рег. номер ККТ при этом был оставлен старый((( Коллеги, поделитесь опытом, пожалуйста, сталкивался ли кто из вас с подобной ситуацией? Можно ли спасти ФН и, в любом случае, как быть теперь?... Последний документ (отчет о перерегистрации) в ОФД уйти не успел. В налоговой сказали, что "просто введите новый номер и сделайте перерегистрацию, после чего принесите документы нам". Попалось сообщение, оставленное на др. форуме несколькими годами ранее, что ФН в подобном случае вынужден отправиться на помойку.. Слабая надежда, что с тех времен что-то изменилось и информация с налоговой верна, либо что можно удалить логи, сделать что-то еще... И, если ФН все-таки менять, как отчитаться налоговой, чтобы в дальнейшем не нарваться на штрафы. Благодарю всех, кто поделится какой-либо информацией. |
|||
1
Soul771
23.07.24
✎
14:35
|
Попыталась сделать перерегистрацию через драйвер, вышел отчет о перегистрации, рег номер ККТ в отчете остался старый.
Попытаться выполнить регистрацию?.. Может, налоговая может отозвать заявление о снятии ККТ с учета либо что-то подобное?... |
|||
2
Garykom
гуру
23.07.24
✎
14:37
|
была нажата кнопка "Замена ФН"
|
|||
3
Soul771
23.07.24
✎
14:46
|
(2) - да((
безнадежно?.. закрывать архив ФН и теперь только новый?.. |
|||
4
AntiBuh
23.07.24
✎
18:12
|
а зачем с учета кассу снимать при замене фн?
ну и на будущее - проверять в офд, что все доки пришли |
|||
5
MWWRuza
гуру
23.07.24
✎
23:11
|
(0) вообще какая-то каша... Что Вам вообще надо было сделать?
1. Просто заменить ФН, как отработавший свой срок? 2. Или перерегистрировать кассу на другого владельца? В обеих случаях - архив закрывается, технически абсолютно одинаково, но документально оформляется по разному - в первом случае - заявление на перерегистрацию с причиной замена ФН, рег. номер остается старый. Во втором случае - в два этапа - 1. в ЛК старого владельца делается снятие с учета, полностью, с отправкой данных с отчета о закрытии ФН, после чего - 2. в ЛК нового владельца подается заявление на регистрацию с присвоением нового рег. номера. Технически, после этого, в первом случае делается из утилиты кассы перерегистрация с причиной замена ФН, а во втором случае, новая регистрация со вводом нового номера. Некоторые кассы перед этим требуют технологическое обнуление или сброс к зав. установкам, иначе новый номер не ввести, поле ввода будет недоступно. В Вашем случае, как я понял, Вам нужно было просто заменить ФН, т.е. по первому сценарию. Технически - Вы сделали все верно, вот только с оформлением накосячили... Можно, как вариант попробовать несколько раз подряд(вроде 20, но точно не скажу) ввести в заявление о снятии с учета неверный ФП... Тогда заявление анулируется, и касса остается на учете по старому номеру... НО! Вот это: (0) "Снятие с учета в ЛК налоговой прошло." - рушит надежду на это... Похоже поздно, Вы уже "все сломали!" и технически ФН зарегили на старый рег. номер, которого уже не существует... Так, что - на ФН Вы попали. Можете его выбросить без последствий, то, что Вы его регили на несуществующий номер, юридических последствий не должно иметь - железка Ваша, что хотите, то с ней и делайте, то, что Вы его зарегили на номер снятый с учета, это все равно, как если бы Вы его зарегили на любой фейковый номер, сгенерированный утилитой для тестирования... Все равно, это в налоговой никак не отразится. (1) Может, налоговая может отозвать заявление о снятии ККТ с учета либо что-то подобное?... Теоретически - могли-бы. Но, я не слышал, что-бы практически у кого-то это получилось. Обычно, не идут на встречу, их не волнует, что ФН не три копейки стоит... |
|||
6
Soul771
23.07.24
✎
23:17
|
(4)- срок ФН закончился ночью, побоялась, что налоговая уже сняла ККТ с учета в одностороннем порядке (хоть в ЛК налоговой еще ККТ числилась как не снятая с учета). (Ранее, другая ККТ в ЛК налоговой тоже еще отображалась как действующая, но от налоговой уже пришло письмо о снятии с учета в одностороннем порядке. Потому решила перестраховаться..и накосячила в др месте в запарке(( )
Благодарю вас за отклик! Перед заменой ФН проверила, что все доки ушли в ОФД. Вы еще раз напомнили, спасибо! |
|||
7
Anton1307
23.07.24
✎
23:28
|
ККТ автоматически снимается с учёта через месяц после завершения срока ФН, или ещё позже. Это напрямую сказано в письме АБ-4-20/2278@ от 24.02.2021 г.
<<< Обращается внимание, что снятие ККТ в одностороннем порядке по причине истечения срока действия ключа фискального признака в фискальном накопителе осуществляется только в отношении тех налогоплательщиков, у которых срок действия ключа фискального признака в фискальном накопителе истек более месяца назад >>> Если Вам надо было просто заменить ФН - не надо было снимать с учёта. Надо было: - Закрыть архив старого ФН. - Дождаться отправки документов в ОФД. - Физически заменить ФН - вытащить старый, установить новый. - В драйвере ККМ ввести все те же самые реквизиты и нажать "Замана ФН". - В течении 30 дней в личном кабинете ФНС сделать операцию перерегистрации с заменой ФН. Если Вы зарегистрировали ФН на неправильный ИНН, или неправильный рег. номер ККТ - закрывайте архив ФН, дожидайтесь отправки документов в ОФД и выбрасывайте ФН в мусорку. |
|||
8
Soul771
23.07.24
✎
23:35
|
(5) - Благодарю, огромное спасибо вам, что так подробно все расписали! Будет памятка и для меня еще раз, и для тех, кто заглянет в тему. Благодарю!
Нужно было заменить ФН как отработавший срок, сценарий 1. А снимали с учета ККТ, т.к. просрочили ФН на день, побоялись, что налоговая уже сделала это в одностороннем порядке. Обычно все делаю, как вы написали, и для сценария 1, и для сценария 2, а в этот раз накосячила(( А вот про то, что можно попытаться ввести несколько раз неверный ФП - не знала, благодарю вас! И про то, что ФН запоротый можно выбросить без последствий - спасибо вам, успокоили, хоть одной проблемой меньше. После снятия ККТ с учета в ЛК налоговой, тут же зарегистрировали ее вновь, указали номер нового ФН, получили новый рег. номер ККТ. Все это через ЛК налоговой. После этого действия и было совершено косячное нажатие "Замена ФН" вместо ввода нового рег. номера ККТ и нажатия "Регистрация". И вот этот документ, уже с новым ФН в ОФД не ушел. После была еще попытка выполнить Перегистрацию из драйвера ККТ, выполз отчет о перерегистрации с номером нового ФН(запоротого)и старым рег. номером ККТ. В налоговой уже др. человек сказал, что ФН понадобится новый((( Подскажите, пожалуйста, нужно ли закрыть запоротый ФН через "Закрытие архива" или нет? Перечитала еще раз все, что вы написали, сомнения про закрытие возникло, т.к. не знаю, отправятся ли в ОФД документы о действиях с этим накопителем, нужно ли и можно ли удалить информацию об этом, чтобы не передалось в ОФД? |
|||
9
Soul771
23.07.24
✎
23:39
|
(7) - благодарю!!! пока писала предыдущее сообщение, вы написали ответ на вопрос в нем))
Спасибо вам за такой четкий и подробный ответ! ККТ из др. магазина налоговая сняла с учета буквально на следующий день после окончания срока действия ФН, прислала письмо...поторопились.. |
|||
10
Soul771
23.07.24
✎
23:44
|
Благодарю всех, заглянувших в тему, всем хорошей концентрации, добра и здравия! :)
|
|||
11
MWWRuza
гуру
24.07.24
✎
08:06
|
(11) Подскажите, пожалуйста, нужно ли закрыть запоротый ФН
А это - с точки зрения ФН и ФНС, как хотите. Все равно ФН в помойку. Закрытый он будет или нет - без разницы. В ФНС данные по отчету о закрытии ФН все равно не уйдут, просто некуда - номера на который Вы его ошибочно зарегили уже в базе не существует среди активных... Только если где-то в архиве. Но, с точки зрения самого ККТ, нужно. Хотя, по большому счету - пох, так, как все равно скорее всего придется делать тех обнул... Касса забудет об этом ФН и всех, что у нее были ранее. Иначе, новый рег. номер не введете. PS "все равно скорее всего придется делать тех обнул..." Почему написал "скорее всего" - ? Да потому, что знаю некоторые "странные" кассы, которым пофиг... Они у себя не держат инфу об состоянии ФН и итогах в нем, почти все достают только из него, и там нет смысла что-то нулить - просто нечего, точнее есть чего, но инфа затирается при новой регистрации автоматом, без обнуления... В утилите, если выбрать "перерегистрация", подтягиваются текущие данные, а если выбрать новая "регистрация", то доступны ввод нового рег. номера и ИНН... И после регистрации, все нормально. Старого ФН как и не было, и был он закрыт перед этим или нет - без разницы. Но, сразу скажу - это не популярный АТОЛ или Штрих, это другая марка, значительно менее популярная. PSS "ККТ из др. магазина налоговая сняла с учета буквально на следующий день после окончания срока действия ФН, прислала письмо...поторопились.." А это вообще "нонсенс"... Если все так, как Вы пишете, то можно попробовать обжаловать, в таком случае, есть шанс, что отменят снятие, оно неправомерно... И если отменят, тогда просто делаете перерегистрацию в ЛК с причиной "замена ФН" и продолжаете работать как ни в чем не бывало, на кассе ничего делать не надо, Вы уже все сделали :-) |
|||
12
MWWRuza
гуру
24.07.24
✎
08:26
|
(6) Ранее, другая ККТ в ЛК налоговой тоже еще отображалась как действующая, но от налоговой уже пришло письмо о снятии с учета в одностороннем порядке.
А может все проще - внимательнее письмо читайте, скорее всего, это была очередная "пугалка", что-бы Вы не расслаблялись, типа "не замените ФН, будет ай-яй-яй :-) , снимем с учета сами в одностороннем порядке(в установленные сроки), и тогда ждите неприятностей!" Если так, то просто не обращаете внимания на это письмо, делаете перерегистрацию по замене ФН(а почему нет? касса то в ЛК действующая?), и работаете дальше. В таком случае не ФН отправится в мусорку, а это письмо :-) |
|||
13
Soul771
24.07.24
✎
15:21
|
(11),(12) - благодарю вас!!!
ФН удалось закрыть, и данные в ОФД ушли. Со слов владельца ККТ, в ЛК ОФД данные тоже появились (скрины я не видела). Теперь вставили новый ФН, в драйвере версии 10.4 есть поле для ввода рег. номера, поле доступно (пункт меню слева Регистрация). Прежде жму кнопку "Считать", проверяю, на всякий случай ИНН и прочее, далее ввожу новый рег.номер и жму Регистрация. Верно? Прежде, на др. кассе той же модели - Атол 30Ф - также после снятия ккт с учета и замены фн, регистрация прошла, вышел отчет о регистрации с новым рег.номером, тех. обнуление не делала. Прочитав ваш ответ теперь запереживала, нужно ли технобнуление или, если регистрация из драйвера прошла, то все хорошо? Как бы это проверить, что в ККТ хранится, все ли в порядке?.... Благодарю вас за подробную информацию, за отклик!!! |
|||
14
MWWRuza
гуру
24.07.24
✎
16:59
|
Тут еще зависит от вашей СНО... Там итоги могут копиться, и если Вы на какой-то СНО, на сумму налога по которой зависит итог пробитых чеков - могут возникнуть лишние вопросы...
Хотя, если учитывать что все в ОФД есть и правильное - то пофик... Просто лишние объяснения с проверяющими могут возникнуть, когда "бумажку" увидят, на которой сумма не та, что в ОФД, а намного больше(текущие итоги + от предыдущего ККТ)... По большому счету, это все можно доказать - итоги из ФН и в ОФД... И что там в памяти ККТ - без разницы, недаром в предыдущих сообщениях я писал, что не у всех ККТ это вообще есть, итоги только из ФН на печать выводят. А вообще, тех-обнуление можно сделать и не обязательно перед регистрацией, можно и позже. Только из памяти ККТ пропадут смены все которые были. Но, на самом деле, как я уже написал - без разницы, они все есть в новом ФН и ОФД, и никудав оттуда не денутся, сколько бы Вы тех-обнуление не делали. Просто опять-же, у "недалеких" проверяющих могут возникнуть лишние "иллюзии", которые придется объяснять. (13) Со слов владельца ККТ, в ЛК ОФД данные тоже появились (скрины я не видела). А вот это, интересно... Где появились? По какому рег. номеру? По снятому с учета и неактивному? Как-то верится с трудом... |
|||
15
Soul771
24.07.24
✎
17:10
|
(14)- благодарю!
СНО - патентная. Как все же правильно будет, сделать тех. обнуление или нет(чтобы после не случилось за лишние действия чего еще..)? Скрин отчета о закрытии архива ФН, то, как он отобразился в ЛК ОФД, прислали, рег. номер ккт старый, номер ФН - новый (тот, что запорот). |
|||
16
MWWRuza
гуру
24.07.24
✎
17:54
|
(15) Патентная - это хорошо. Значит все, что Вы набили по кассе - не влияет на сумму налога. Если конечно Вы не подошли к сумме, при которой можете слететь с патента. Но она там достаточно большая - 20 миллионов вроде было, но могу и ошибаться. Я тоже на патенте, но со своими "копейками" даже как-то не интересовался, какой там предел - мне до него, как до китая в известной позе.
Так, что Вам решать, нужно тех-обнуление делать или нет. Не принципиально. А вот это: "рег. номер ккт старый, номер ФН - новый (тот, что запорот)." - очень интересно... А какой статус был у ККТ до того, как Вы закрыли новый ФН - ? Сейчас то понятно, что снята с учета, а тогда? Может она висела как действующая, и ничего не нужно было закрывать, а просто продолжать работать, так-как перерегистрация прошла как штатная замена ФН, раз номер ККТ старый? И "запорот" он стал, только когда Вы его закрыли? Много не понятного... |
|||
17
Soul771
24.07.24
✎
18:17
|
(16) - благодарю! тогда тех. обнуление делать не буду.
в день отправки заявления о снятии ККТ с учета в ЛК налоговой, в этом же ЛК налоговой ККТ отображалась как еще действующая. Если не ошибаюсь сейчас, вспоминая, статус был "ККТ перерегистрирована", а в графе о ФН "Внимание!Срок действия ФН истек". Т.е. ККТ еще числилась как действующая, как я понимаю, но решили перестраховаться, блин... Первым шагом было закрытие истекшего по сроку действия ФН, проверка, что все ушло в ОФД. Далее в ЛК налоговой было подано заявление о снятии ККТ с учета. И следом заявление о постановке ККТ на учет, в котором был указан уже номер нового ФН. После этого, в драйвере не ввела новый рег. номер ККТ и нажала "Замена ФН", ККТ выдала отчет о перерегистрации. И с этой печальной новостью я пришла сюда... Попыталась еще по совету из налоговой ввести в драйвер новый рег. номер ККТ и нажать Перерегистрация, в ответ ККТ распечатала отчет о перерегистрации, но рег. номер ККТ в отчете вышел старый (тот, что снят с учета). И вот уже после этого закрыла ФН через драйвер, дождалась отправки в ОФД, посмотрела, что в ОФД пришли доки о закрытии нового ФН. Теперь уже следующий новый ФН вставлен в ККТ, собираюсь подать еще одно заявление о регистрации ККТ в ЛК налоговой (т.к. с момента подачи предыдущего прошло более суток), получить новый рег. номер ККТ, ввести его в драйвер и нажать Регистрацию. Тех. обнуление, как я поняла, в этом случае можно не делать. Надеюсь, теперь уже все верно?.... |
|||
18
Soul771
24.07.24
✎
18:28
|
Был еще случай (ранее, уже в прошлом) с другой ККТ. После того, как срок действия ФН истек, архив ФН был закрыт, ККТ была снята с учета владельцем через подачу заявления в ЛК налоговой, вставлен новый ФН, произведена регистрация в ЛК налоговой и через драйвер. После всех проделанных действий и получения отчета о регистрации из драйвера, документы в ОФД отправлялись, но в ЛК ОФД не приходили. Т.е. отчет из ККТ показывал, что все доки отправлены в ОФД, а в ЛК ОФД было пусто. После звонка владельца ККТ в техподдержку ОФД доки стали приходить. Предполагаю, что это связано со сменой рег. номера ККТ, возможно, есть привязка в договоре?.. Хотелось бы тоже прояснить этот момент, вдруг причина в неверных действиях..
|
|||
19
MWWRuza
гуру
24.07.24
✎
18:44
|
(18) После звонка владельца ККТ в техподдержку ОФД доки стали приходить.
Да тут все элементарно просто. Баланс оплаты услуг ОФД конечно привязан к рег. номеру ККТ. И после звонка владельца, скорее всего просто перенесли денежный депозит оплаты за ОФД на кассу с другим рег. номером. И она ожила, стала активной. А ошибка у Вас одна - и вам выше о ней говорили, в том числе и я. При замене ФН по сроку - не нужно кассу снимать с учета, от слова совсем. Закрываете архив ФН, и выполняете перерегистрацию ККТ с тем-же рег. номером и новым ФН, с причиной "Замена фискального накопителя"(там такая есть, и в ЛК и в самой кассе). По сути - касса остается жить дальше, пока организация не закроется и не решит ее снять реально с учета, для перепродажи новому владельцу или выкидывания на помойку. За весь срок жизни у одного владельца - РЕГ. НОМЕР НЕ МЕНЯЕТСЯ!!! |
|||
20
Soul771
24.07.24
✎
19:34
|
(19) - благодарю вас от всей души!!
про ошибку поняла. ранее и делала всегда перерегистрацию, а тут мозги поплыли, невнимательность моя в прочтении предупреждения от ФНС всему виной, не нужно было снимать, конечно, с учета. Теперь уже остается только Регистрация с новым номером и новым фискальником. Благодарю вас и всех откликнувшихся, что разъяснили еще раз многие моменты, стало спокойнее. Будьте все в здравии, добра и удачи вам! |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |