Вот задумался - зачем в типовых конфигурациях постоянно во многих формах справочников скрывают поле "Код" по видимости. Это одно из самых часто используемых полей.
Также иногда еще и скрывают поле "Номер" в документах.

В чем логика, зачем эти поля постоянно пытаются спрятать. Что добавляет только неудобства и лишнюю трату времени при работе с конфигурацией.

Или я чего-то не понимаю?

(0)Вы возможно удивитесь, но в некоторых типовых у ряда справочников вообще нет кодов, более того, нет и групп. Например, справочник "Партнеры".

(1) Это понятно. Я же говорю про те справочники, у которых есть код и он специально спрятан (отключена видимость).

Например, подразделения, контрагенты, статьи затрат и прочее.

(0) У меня есть такое объяснение: потому что их пишут гоблины.
ИМХО, поле "Код" обязано быть всегда, причём первым.

(3) Вот и у меня аналогичные мысли, не пойму чем руководствуется 1с при разработке, кто придумал данную тенденцию и для чего

(0) Чтобы обычных пользователей не грузить полями, которые им не нужны.

А программисты повключают эти коды на формах, не переломятся

(2)

подразделения, контрагенты, статьи затрат

1) НайтиПоКоду() ?

2) Контрагент "Вася", но не тот "Вася", а другой, у которого код 11111, а мы выбрали в реализациии с кодом 22222

Вы сейчас про это ?

даты документов в списках без времени!

(3) кому обязано?

(6) если у двух сущностей одного типа одинаковые представления - это нехорошо

(8) Не прикидывайтесь шлангом.

(6) Пример:
В базе несколько организаций, но подразделение "Бухгалтерия" есть сразу в пяти организациях, называется одинаково.

В таком случае поле "Код"  сильно облегчает поиск и подстановку элемента справочника.

То же самое касается статей затрат , по полю код ты сразу четко видишь с каким именно элементом работаешь.

Так же и насчет контрагентов. Внезапно куча контрагентов имеют одинаковое наименование в РФ. Понятно что можно искать по ИНН и КПП, но если нужно быстро подставить, код использовать намного удобней

(11) А вы что, видите все подразделения "бухгалтерия", если у вас выбрана конкретная организация?

(11) ну т.е. бардак у вас, а коды включать должна 1с?

Но есть надежда, щас саповцы набегут, принесут лучшие практики, ветер переменится и все вводить придется по кодам

(11)

>> куча контрагентов имеют одинаковое наименование в РФ

Они имеют одинаковое ПолноеНаименование,
а наименование в вашем справочнике "Контрагенты", могут иметь какое угодно.

(13)  коды нормально отображались в конфах на 1с 7.7 и в УПП, УТ, БП боле раннего поколения, там как раз сделано было нормально .

так что если не знаешь зачем говоришь

(11) это нужно где-то хранить, что 000123 - это бухгалтерия ооо ромашка, а 000745 - транспортные услуги. Знания эти малоценные

(16) Они и так хранятся, просто на форме спрятаны.

(17) напишите расширение. Вынесите в представление, раз лень наименование менять

(18) Да это и так понятно, там и без расширения вывести можно, настройкой формы. просто неудобно это все и бесит

(15) догоняй, это реализация "легкого" интерфейса. Скажи спасибо что не как в мобилках (пока) - когда не больше 5-7 полей сразу на форме видно

(0) чтоб у юзверя не было соблазна его поменять.
А заинтересованный не поленится и включит его в "Изменить форму".

(2) Для контрагента еще можно как-то объяснить наличие кода. Но только если туда писать ИНН(ИНН+КПП). А если есть отдельное поле ИНН (а оно во всех типовых есть), то код точно не нужен.
Зачем вам код для статьи затрат? Чтобы что? Для подразделения зачем?
Да, раньше, случались коллизии, когда пользователи вводили два одинаковых наименования и разобраться можно было только по коду. Но сейчас, когда у всех уже есть ввод по строке, такое встречается редко. А если и встречается, то ГУИД никто не отменял. А его, кстати, сейчас можно в пользовательском режиме посмотреть без напряга

(22) По вашему сообщению видно практические полное отсутствие реальной практики разработки и поддержки

(23) Приведите пример из вашей практики, кода люди пользуются кодами, и без них не могут обойтись

(24)Справочник номенклатура, многие работают по кодам, просят во всех списках вывести коды. В списке номенклатуры, в табличной части документов: ПТиУ, РТиУ, Пермещение, Инвентаризация, Производство без заказа и т.д.

Нормальные герои всегда идут в обход...тьфу... используют артикул вместо кода.

(24) Давным-давно, когда дисплеи были зелёными, мы пришли продавать свою супер-пупер складскую программу новому клиенту. Выдающимся конкурентным преимуществом был поиск номенклатуры по наименованию, тогда это было ново :-)
На что кладовщица сказала: нам это не нужно, я все три тысячи позиций по кодам знаю.

(25) в типовых код и артикул легко отображаются без программирования. Кстати, не все используют код, а работают с артикулом.

(1) это вообще маразм и непотребство. Если вдруг обнаруживается задвоение элементов справочников, то по коду очень удобно анализировать, где какой используется. Без поля код начинаются танцы с бубнами.

(26) Ленивые как раз используют код, хотя артикулы часто содержат нецифровые символы, и код в таких случаях не подходит. Ну, кто-то может ввести шаловливыми ручками код из всех девяток...

У меня в анамнезе (ещё на клюшках) был заказ на то чтобы в справочнике номенклатуры с уровнем 3 был шестизначный код по принципу два символа код группы, два символа код подгруппы и два символа код товара. При этом перемещение внутри иерархии должно приводить к смене кода, а "дырки" в нумерации на любом уровне должны исчезать сами по себе. Выполнил как каприз за отдельную плату.

(29) надо причины устранять, а не костыли навешивать

(7) а еще маразм был в ERP (может сейчас убрали) - если документ текущей даты, то из списков убирали дату и оставляли только время )

(30) зачем такой код, если он меняется?

(32) вообще не парит

(31) в фирму 1С сами напишете, чтобы она в базах 1С клиентов нашла дубли, проанализировала и устранила? )

(33) Да ХЗ, просто если номенклатура постоянная, то код остаётся постоянным. А всякие позиции "на пробу" уходили в небытие. Но и смеху тоже хватало, однажды товаровед сначала наименование неудачной шоколадки поменяла на дорогущее вино, и продажи просто попёрли. Так что на всякую умну программу природа ответит тупым пользователем, который её "поломает"
(35) с точки зрения движка дублей номенклатуры ни у кого нет и быть не может. Это просто эксплуатация программы правильными пацанами без чтения мануала.

(35) фирма 1с не отвечает как ее клиенты ведут базу. Она предоставляет инструмент, которым надо уметь пользоваться. Кстати есть и инструмент замены/удаления дублей

(28)Это неправда, по умолчанию колонка код скрыта, и нужно каждому юзеру через "Изменить форму" её настроить, или копировать настройки пользователей, в общем лишняя глупая работа.
И может быть вы не в курсе, артикул это не код.
Бывает что артикул один, а позиций по такому артикулу может быть 5 штук, Турция, Китай, Оригинал и т.д.

недавно был случай - звонит главбух в истерике "после вашего обновления у меня все документы и платежи на другую фирму перешли"
открыли в карточке контрагента поле код в рабочей базе и архивной - коды разные, по ЖР нашли, что какой-то из менеджеров создавал нового контрагента путем копирования существующего, но по ошибке жамкнул на кнопку "Заполнить по ИНН" в старой карточке, а копию сохранил со старой организацией...

(38) именно так. Пользователь сам в состоянии так сделать. Каждый
Артикул неуникален да, это минус, можно добавлять суффикс, но это такое.
Зато у артикула есть большой плюс - он есть на этикетки товара. А код вами выдуманное значение. Его вообще кроме как в БД нет нигде

Реквизит "Код" в типовой конфигурации не должен иметь/нести какую-либо пользовательскую смысловую нагрузку. Методисты 1С используют этот реквизит так, как считают нужным. На моей памяти они не раз и не два изменяли методику работы с этим реквизитом. Например, внесли в состав реквизита обязательным элементом префикс базы; для некоторых объектов сделали код составным и/или структурированным (т.е. наделили внутренней смысловой нагрузкой)...

Использовать код для поиска и/или анализа - моветон. Пользователи легко могут изменять код/наименование записи справочника или, например, номер/дату документа. И тогда для некоторых начинаются танцы с бубном :)

(0) ОФФ. Это тема для пятницы. Сделай голосовалку. Большинство ответит, что "не парит".

(42) иногда прям подбешивает

(0) Я думая причина самая банальная. Чтобы всякие рукозадые пользователи своими шаловливами ручками не меняли код с 00-00901422 на например 00-901422. А потом раз, и коды закончились

(44)Для кода там выдаётся платформенное предупреждение. А для других реквизитов сделана другая разработка "Разрешить редактирование реквизитов", которая так-же не очень помогает, а только мешает. И в некоторых конфах её даже нельзя настройками отключить.

Вся проблема в том, что вот такие кардинальные изменения по поводу кода, редактирования реквизитов создаются без возможности их отключения.
По уму просто должна быть опция - "Не отображать поле код в формах справочников" и ты уже сам решаешь.

Так-же и для редактирования реквизитов. Насколько помню в УТ 11 можно добавить роль - "Разрешить быстрое редактирование номенклатуры", а вот в Рознице уже такого нет. Все тупо должны делать лишние клики мышкой.

А в чём проблема была вынести это в опцию, не понятно.
Это так-же как и с "Оповещениями" в платформе, их добавили, а отключить их нельзя.

(45) Предупреждение, а не запрещение. Поэтому ничто не мешает сбить нумерацию

(44) Это наврятли. Так то пользователь может себе настроить видимость кода  и изменить код как и раньше. Просто теперь нужно на это больше времени

(47)Так может и файлы с компа запретить удалять тогда? Вдруг кто-то что-то важное удалит, да?
Как-то в 77 и в конфах на обычных формах работали всю жизнь и ничего, конец света не настал.

(49) Большинству юзеров на код должно быть пофиг. А если надо выведи через изменить форму, в чем проблема-то?

(41) расскажи это справочнику валюты, классификатора банков и единиц измерений

(50) "Большинству юзеров на код должно быть пофиг" - откуда такая уверенность? Моя практика говорит об обратном, особенно если диктовать по телефону заказ. одно дело 5 цифр назвать, другое выговаривать наименования или уточнять КТ это на русском или на английском (это я к тому что есть артикулы и с русскими буквами)?

(52) Ну если заказы по телефону принимать... то да, это проблема. Может лучше придумать загрузку этого заказа откуда-нибудь, например из файла, где и будет указан код товара к примеру. И опять-же повторюсь выведи через изменить форму, в чем проблема-то?

(53)Проблема в том, что зачем убирать код по умолчанию? Кому надо, сами уберут через - изменить форму, в чём проблема то?

(54) От шаловливых ручек, чтобы не было желания поменять или самому ввести

(55)Зачем? Кому надо, те уберут через изменить форму, в чём проблема?

(56) Кому надо, те добавят программно, в чём проблема?

(51) Рассказать что и кому? Всё что я хотел - я уже сказал. Кодировка классификаторов ещё раз подчеркивает то, что я уже говорил: методисты 1С определяют смысловую нагрузку этого реквизита.

(40) ваши аргументы в пользу сокрытия поля код звучат крайне неубедительно

(55) предлагаю убрать наименование, а то шаловливые ручки... А кому надо - в чем проблема через изменить форму добавить?

(52) Диктовать заказ по телефону человеку - это прошлый век.

(5) Ну так сделали бы одну ФО по которой коды показывались бы во всех формах.
Но, нет...

Есть только два варианта по умолчанию: показывать код и не показывать код.
Как бы ни сделали разработчики - всегда будут недовольные.

(62) ну да, у всех же клиенты живут исключительно в городах миллионниках, где есть высокоскоростной гигабитный интернет. а колхозники, у которых продавец - бабушка 60 лет уже  вымерли как касс еще в прошлом веке

и закупают все исключительно только на озоне и прочих маркетплейсах. И да за мкадом жизни нет - все ушли на фронт.

(64) Мне как раз для сельпо и заказывали возможность диктовать по телефону нечеловеку. Именно потому что "бабушки"

(63)Нет же.. Мы как раз и говорим о третьем варианте, который предполагает ОПЦИЮ, в которой любой уже и сможет выбрать отображать код или нет.

При сопровождении код очень полезен. Позволяет быстро найти требуемый объект. Через изменить форму не всегда очевидно как это сделать и не всегда "чистый" код там присутствует

(32) Это вообще лечится без конфигуратора, через "Изменить форму".

(36) А именно для этого есть специально ответственный за ведение номенклатуры, и всяким там товароведам закрыто изменение, только чтение, просмотр и подбор в документы.

(68) Формат вывода поля в "Изменить форму" - без всякого расширения можно поставить, а потом скопировать настройки всем желающим.

(71) попробуй разобрать слово товаровед по составу, оно русское. И в совковых техникумах ведение номенклатуры относилось именно к этой зоне функциональной ответственности

(0) Правильно скрывают... Если пользователь не может уловить, как его там отобразить, то такому не стоит его показывать :)

...от греха подальше...

(41) Почему? Вот как раз в обменах XML смысловые названия тэгов и параметров, как раз не должны иметь место, т.к. эти файлики в основе своей для обработок :)

(68) Про ненависть...

Вот 1С вычудили в версии 24...

https://infostart.ru/journal/news/mir-1s/1s-predpriyatie-8-3-24-novye-vozmozhnosti-dlya-avtomatizatsii-administrirovaniya_1839228/#message3090901

Может для киоска оно и подойдет, а в доменной структуре... знатно раздражает :)

(77) Перейдете на 24, сами поймете :)

А переход уже сейчас идет ЗУП уже на 24-том, БП3.0 на подходе

ЕРП уже тама :)

+(77) Сообщение, что что-то на ПК у пользователя выводится вне зависимости от настройки прав доступа на удаление программных продуктов с ПК.

Сообщение пишет каждая База данных, которую открывает пользователь. И что бы он не нажал, пользователь не в состоянии удалить программный продукт. И Пользователю придется в каждой базе нажимать одну единственную кнопку, если он догадается :)

(79) уже

В порядке издевательств в ERP у складов код в принципе убрали, и ничего пользователи живут как-то, мучаются но живут.

Да фиг его знает.
Я, например, код задвигаю последней колонкой. Он вроде бы есть, но и не очень виден...
.
Сколько раз когда мне нужен был код - это технологические моменты, которые пользюки не способны делать вменяемо, незачем обезъянам гранаты.

(83) Равно как и у видов номенклатуры (что сильно осложнило лично мне жизнь при переносе из УПП, поскольку завели кучу одноименных видов, лежащих в разных папках).

(85) Сталкивался с подобным.
Добавлял в базе-источнике код в наименование.

(86) ну я правила типовые переделал, поиск по наименованию и родителю пришлось сделать. Проблема в том что код не всегда влазил в длину наименования, тоже сначала так хотел.

(41) Абсолютно верно
Еще в древние времена об этом было сказано в "Записках автоматизатора", в главе "Грабли-рекордсмены"

(3) 90-тые:
1С - Доступно и всерьёз!
2024:
1С - Под редакцией Гоблинов.