Имя: Пароль:
JOB
 
Действительно ли нужно знать конфу, которая есть у работодателя при устройстве на работу?
0 Tarzan_Pasha
 
04.11.24
15:35
Просматривал собеседование 1с-программиста на зарплату 300 т.р. Парень вроде отвечал уверенно, но ему там дали понять, что очень жаль, что он не знает конфигурацию "1с  Документооборот",  мол по ней у них много задач.

Но разве это реально проблема? Мне кажется любую конфу можно освоить за 1-2 недели на том уровне, чтобы вести доработки в ней. Особенно, если знаешь БСП и современные другие типовые. Имеешь большой опыт доработки типовых и не типовых.

Лично я когда в 2012 устраивался на работу, то там была конфа "1с CRM Prof + Управление торговлей" - не знал эту конфу, но в первый же день уже начал дорабатывать ее и ни разу проблем не возникло.

Это я к тому - как готовиться к сообеседованиям и к высокооплачиваемым вакансиям?

вот видео, которое смотрел
https://youtu.be/lqCi2CfIee8?si=Y72IxoNP-lzuGel4

Я просто соскучился по 1с и хотел бы найти работу, где нужны знания и 1с, и Java, и php - работать на стыке Веба и 1с и иметь руководящую должность - управлять и 1с-никами и Веб-разрабами.
1 maxab72
 
04.11.24
15:16
Если на 99% типовая - может и прокатить. А если в конфе много дописок и расширений, знание типовой обязательно, иначе не поймешь суть этих дописок и расширений.
2 Tarzan_Pasha
 
04.11.24
15:25
(1)но ведь если прогер опытный, то можно ему дать времени на погружение. В любом случае ему же должны передавать дела.  Должна вестись какая-никакая документация по всем доработкам, имеющимся функциям.
3 Krendel
 
04.11.24
15:35
(2) Ты можешь погрузиться за свой счет
4 Tarzan_Pasha
 
04.11.24
15:44
(3)так наверное и бывает обычно. Это нормально. На то он и программист 1с, чтобы разобраться в любой поставленной задаче даже если не имел опыта ранее.
5 NorthWind
 
04.11.24
15:50
(0) когда-то давно было так. Сейчас, к сожалению, в большинстве случаев работодатель требует профильный опыт в течение N лет именно по тому продукту, который он использует, за исключением тех случаев, когда этот продукт по тем или иным причинам нетиповой. Особенно когда речь идет про хорошие зарплаты - он полагает, что за свои деньги он может и имеет право хотеть того, что ему надо. Не то чтобы мне как работнику это сильно нравилось, но тенденция вот такая. Учить и "погружать" кого-то за свой счет мало кто хочет, я бы сказал, исчезающе мало, и зп в этом случае значительно меньше.
6 Krendel
 
04.11.24
15:51
(4) Цена ошибки, 2,913 кк
7 Krendel
 
04.11.24
15:52
без учета переделки, стоит ли такие риски?
8 Tarzan_Pasha
 
04.11.24
16:00
(5)понимаю теперь.  Но если работодатель говорит что у него достаточно много конфигураций разного калибра и есть целая команда из 3-4 человек.  Неужели они надеются найти человека, который бы во всех этих конфигурациях разбирался хорошо.  Получается, что даже не смотря на то, что парень знал ЕРП, этого было мало )
9 Prog_man
 
гуру
04.11.24
16:01
(0) я одно время увлекался веб, и все получалось, но в итоге выбрал 1с, а вот коллега наоборот выбрал веб. я это к тому что может как вариант не стоит совмещать, а определиться. хорошие деньги можно зарабатывать как в 1с так и в веб. Имхо
10 NorthWind
 
04.11.24
16:04
(0) > Это я к тому - как готовиться к сообеседованиям и к высокооплачиваемым вакансиям?

Читать another-it.ru, много плакать, готовиться работать курьером, таксистом или токарем :) Шутка. Но если серьезно - когда уже имеются седые м...дя и задаются такие вопросы - может, и правда не надо?
11 NorthWind
 
04.11.24
16:07
(8) у него достаточно много конфигураций разного калибра и есть целая команда из 3-4 человек -- молодая динамично развивающаяся компания берет в аренду степлер? "Целая команда" из трех человек на кучу конфигураций, которые работают в продуктиве?
12 Garykom
 
гуру
04.11.24
17:46
(0) На 300к да надо знать конфу(ы)
Ибо кто не знает стоит намного дешевле
13 Garykom
 
гуру
04.11.24
17:47
(8) ЕРП и ДО сильно отличаются
А уж интеграция бесшовная между ними - ммм
14 Грю
 
04.11.24
18:50
(0) Знать конфу не обязательно. Достаточно знать язык программирования и фреймворк, на котором написана конфа.

Например, устраиваешься работать а Яндекс веб-программистом, сайт делать, а у тебя спрашивают: "Вы знакомы с сайтом Яндекса, с точки зрения программиста?" Естественно ты не можешь знать как сделан этот сайт, ты же в их фирме ни разу не работал. Зато знаешь Вордпресс, PHP, и Ларавель.
15 shuhard
 
04.11.24
19:06
(14) не нужно для нищих php-шников, для высокооплачиваемых 1С-ников знание ERP обязательно
16 Fynjy
 
04.11.24
19:10
(13) а чего там шовного и проблемного? Типовая связь. Все работает. Ну разве, что любят у нас люди изобретать велосипед не на той стороне. Тогда да ... будут проблемы.
17 Amra
 
04.11.24
19:19
(15) Пошел за попкорном)
18 Garykom
 
гуру
04.11.24
19:21
(16) Типовая связь? Все работает? Нюню.
19 Конструктор1С
 
04.11.24
19:32
(13) "бесшовная интеграция" с ДО - отдельный вид извращения
20 PR
 
04.11.24
19:32
(0) Паша, не парься, тебе никак не готовиться, зачем готовиться к тому, чего никогда не случится
21 Tarzan_Pasha
 
04.11.24
20:22
(9)просто я уже перерос веб. а 1с перерасти невозможно (Волшебник, добавь в цитатник)
(20)ты что не я могу и тебя перерасти. Я бы и не ухоидл из 1с если бы не нужно было всегда быть на связи в те времена. И вообще Роман - набей мне морду раз я тебя так раздаражю.
22 PR
 
04.11.24
20:28
(21) Думал, что тебе ответить, но после "перерос веб" и "раздаражю" что-то в голову ничего не идет :))
23 PR
 
04.11.24
20:33
Паша, ты Гнездилов https://www.youtube.com/shorts/JACESXNU4cs , только несмешной :))
24 Грю
 
04.11.24
20:35
(15) :))) Шутник
25 Грю
 
04.11.24
20:45
(21) Дружище Еврейчик, сколько у тебя сейчас доход от Веб? Не представляю, как его можно перерасти. Я после нескольких лет работы на одном месте посмотрел что сейчас в Вебе на рынке труда творится. Там столько всего нового появилось, я просто в шоке! Через одну вакансию требуется опыт работы с AI, LLM, ML, и другими непонятными словами. Опыт работы, подчеркиваю, а не просто знания.
26 Krendel
 
04.11.24
21:01
(25) сколько сообщений на форумах написал, по 25 копеек за пост
27 Dmitrii
 
гуру
04.11.24
23:59
(0) >> нужно знать конфу, которая есть у работодателя при устройстве на работу?

Однозначного ответа не существует.
Всё зависит от конкретной позиции, на которую претендует кандидат.
Если нужен кодер, пишущий по готовому подробному ТЗ, то разумеется к такому кандидату более чем достаточно требований по уровню знаний платформы. Знать конфу тут должен знать автор ТЗ.
Если нужен универсальный солдат - 1С-ник, совмещающий в себе и методиста-консультанта и программиста, который сам будет писать себе ТЗ, то разумеется такой специалист должен знать конфигурацию. И не просто знать, но и иметь некоторый опыт работы с ней и доработок в ней.
У каждой конфы есть множество особенностей и подводных камней, знать которые возможно исключительно на основе опыта. При отсутствии опыта кратно растёт риск неоптимального или даже неверного решения задач.

Ну и ключевой момент естественно деньги.
Если работодатель платит адекватную рынку зарплату, он вправе получить за эти деньги уже готового специалиста, а не такого, который ещё 1-2 недели будет куда-то там погружаться. В противном случае (если опыта у кандидата нет) такие моменты должны обговариваться и решение может приниматься с каким-то оговорками (например, пониженная з/п на испытательный срок, или обучение кандидата за собственный счет и т.п. варианты).
И наоборот - если зарплата ниже рынка, то требования по наличию опыта будут выглядеть несколько, мягко говоря, странными.

>> Мне кажется любую конфу можно освоить за 1-2 недели

Точно нет.
1-2 недели - это срок стандартного курса-интенсива по обычной типовой конфигурации (УТ, ЗУП). Курса, предполагающего уже наличие каких-то минимальных знаний предметной области у обучающихся, и знание программирования. И такие курсы дают только общее представление о конфигурации, позволяющее начать дорабатывать её, но разумеется не могут покрыть всего многообразия возможных случаев доработок.
За 1-2 недели можно хорошо разобраться с одним каким-то конкретным разделом/подсистемой и местной спецификой.
Да, бывают какие-то совсем уж простые задачи, которые можно начать лепить прям в первый же день работы на новой конфе, которую ты первый раз в жизни видишь. Условно - нарисовать печатную форму к несложному документу или простенький отчёт с очевидным алгоритмом. Но за такую работу почему-то не предлагают по 300 К₽.
28 Dmitrii
 
гуру
05.11.24
00:10
(0) По поводу видео.
Не уверен, что кандидату отказали. Автор видео говорит, что второго собеседования не было, т.к. он проходил его для контента.

>> ему там дали понять, что очень жаль, что он не знает конфигурацию "1с  Документооборот",  мол по ней у них много задач.

Где ты это услышал?
Да они были разочарованы, что он не знает ДО, т.к. в его резюме ДО был упомянут в области хештегов (в опыте работы ДО не было).
Но потом их привлёк его опыт в какой-то конфе по ТОИР. И вообще оказалось, что кроме ДО у них полно других задач.
У меня сложилось впечатление, что собеседование прошло для кандидата вполне успешно. Ну или уж точно не провально. Конечно далеко не идеально. И вовсе не факт, что его непременно бы взяли. Но шансы у него, как мне кажется, были вполне себе.
29 palsergeich
 
05.11.24
10:07
(0) Сейчас конфигурации существенно усложнились.
Тот же ДО — РЗ сидит и РЗ погоняет, просто в лоб поотлаживать не выйдет.
Некоторые моменты, если не знаешь, можно потратить неоправданно много времени на разбор.
И речь уже может идти не о часах, а о днях.
Стоит ли знать — на каждом месте свой ответ.
Где-то, особенно если там легасятинка, готовых спецов не будет, и надо уметь в разбор, где-то надо прям в краткие сроки давать валидный результат.
30 НеМогуВойтиВ Аккаунт2
 
05.11.24
07:42
(0) >> Я просто соскучился по 1с и хотел бы найти работу, где нужны знания и 1с, и Java, и php - работать на стыке Веба и 1с и иметь руководящую должность - управлять и 1с-никами и Веб-разрабами.

На мой взгляд эту проблему решит работа с психологом.

Т.к. если есть интерес, то человек приобретает знания нужные для работы в выбранной области, а не торгуется хватит ли ему чего-то там или нет. И приобретение этих знаний процесс постоянный.

Вот если нужны деньги и стоит задача заморочить голову работодателю/лпр и пролезть куда-то, дело другое. Для решения этой задачи знаний не нужно, а нужно нарабатывать социальные связи. Все это разные области приложения усилий. Тут в себе надо разобраться. Это психологическая проблема, а не техническая.
31 Valdis2007
 
05.11.24
07:50
(0) Мне кажется любую конфу можно освоить за 1-2 недели на том уровне, чтобы вести доработки в ней....

Ну тогда даже не парься, за пару месяцев осваиваешь, БП, ЗУП, ЕРП, ДО...и идешь спокойно устраиваешься))
32 Новиков
 
05.11.24
09:06
(0) он не знает конфигурацию "1с  Документооборот"

Ознакомься, чуть больше года назад объяснял этот момент:
Курсы по 1С Документооборот 3.0#11
33 Ногаминебить
 
05.11.24
09:23
Если реально ищет по этим требованиям и без них отказывает - почему бы и нет. Если это повод зажать бабло ("вы не проработали 5 лет в Управление свинофермой 4.2 и просите столько денег...") - в сад таких.
34 PLUT
 
05.11.24
09:29
(13) да вполне себе дорабатывается эта интригация под свои нужды, тем более подробная дока есть внутри поставки

Описание веб-сервисов.html

а вот в эту интригацию до сих пор не завезли "аутентификацию ОС" при подключении (какие-то jwt-токены завезли, и явки-пароли, а средствами ОС - нет :)

сам добавил магических заклинаний, чтобы пользователи в эту интригацию не вводили пароль...
35 OldCondom
 
05.11.24
09:33
У нас за 300++ не то чтобы конфу определенную нужно знать, а просто механизм. В нашем случае МСФО от Бита.
Поди освой за 1-2 недели. По верхам может и можно, но чтобы плотно работать и дорабатывать - очень вряд ли.

С ДО сталкивался немного, у меня голова кипела от этих бизнес процессов и обменов. А если уж доработано что-то(видел новый механизм обмена с ЗУП) - туши свет, там курс нужен отдельный.
36 Волшебник
 
05.11.24
10:06
(21) Паша, ты в очередной раз отлил в граните, так сказать.
Жаль, что ты никогда не умел программировать 1С и никогда не научишься.
Страна потеряла такого программиста-патриота! Эх...
37 1Снеговик
 
гуру
05.11.24
09:59
(27) любой адекватный спец уже не пойдет в контору, где нет какого-нибудь аналитика/тестировщика/спеца поддержки.

Все равно контора будет большая, пользователей много, несколько  конфигураций, одному все это тянуть и знать все процессы компании и весь стек ПО еще до выхода на работу?

Спец за условные 300 это уже опытный разработчик, который в ДО разберется быстро. 1-2 недели вообще штатно даются осмотреться в должность войти. Пусть расскажут о планах доработок, развитии конфигураций, время подумать есть.

Если не собираются прям в первый день кинуть на поддержку пользователей ДО - но это ниже компетенций чувака за 300, и вряд ли бы он согласился.
38 Звездец
 
05.11.24
11:11
(2) а зачем тебе давать время на погружение, если есть много других кандидатов, которые конфигурацию знают.

Такое прокатит с какой-то уникальной и редкой конфигурацией, с типовыми тебя просто не возьмут
39 Dmitrii
 
гуру
05.11.24
12:08
(37) >> контора будет большая... несколько  конфигураций...

Это уже фантазии на какие-то конкретные мотивы.
Вариантов самых разных бывает море.
Контора может быть и маленькая с зоопарком разных конфигураций, и наоборот - большая, но с одной-двумя конфигурациями.

>> спец уже не пойдет в контору, где нет какого-нибудь аналитика

Во-первых, случаи бывают разные. Универсальные спецы, сочетающие в той или иной степени функции аналитика-методиста и разработчика всё ещё очень распространены.
Во-вторых, аналитик-аналитику рознь. Очень часто встречаются ситуации, когда роль аналитика-методиста выполняет какой-нибудь экономист-финансист, разбирающийся в 1С значительно больше, чем обычный пользователь, но всё же очень и очень далекий от того, чтобы формулировать ТЗ в терминах платформы (регистры, справочники, ПВХ). В таком случае выбор конкретного метода решения поставленной задачи остаётся как раз за разработчиком. И от уровня знания конкретной конфигурации таким разработчиком многое зависит.
40 Krendel
 
05.11.24
12:09
(32) Кстати, почитал темку, как с тобой пообщаться по поводу документооборота?
41 Krendel
 
05.11.24
12:13
(39) Универсальные спецы, сочетающие в той или иной степени функции аналитика-методиста и разработчика всё ещё очень распространены.

Нет, они вымирающий вид, в связи с тем, что эти спецы обычно получают много, и у них естественный выход- выход из отрасли в связи с открытием бизнеса или накоплением достаточной суммы для старости. Требования к методической и программинговой части тоже растут в арифметической прогрессии и как они их сочетают, я хз
42 Krendel
 
05.11.24
12:15
Во-вторых, аналитик-аналитику рознь. Очень часто встречаются ситуации, когда роль аналитика-методиста выполняет какой-нибудь экономист-финансист

Проблема таких методистов одна- среднестатистический 1Сник видел компаний с различными учетами и требованиями на порядки больше, чем такой аналитик, отсюда применяемый набор правил будет весьма ограниченным, а правила учета могут вообще не подходить психотипу предприятия
43 DrZombi
 
гуру
05.11.24
13:07
(0) Все нормально, там нечего делать. Просто пройдите мимо, лес их заберет сам :)
44 shuhard
 
05.11.24
13:09
(37)[ опытный разработчик, который в ДО разберется быстро]
платформенный кодер, который за 5-7 лет карьеры не натаскался на тяжёлое типовое решение, ни кому не нужен, это  по сути джун, которого нужно учить и который в любой момент может "положить" продуктив
45 DrZombi
 
гуру
05.11.24
13:09
(0) Что такое Документооборот и зачем он в компании (конторке)? Если на нем акцентируют внимание, то все там лихо, и полное отсутствие взаимодействия между отделами... На чем больше заостряются, там больше всего болит  :)
46 PLUT
 
05.11.24
13:15
(45) ДО - это электробюрократия

экономит бумагу/тонер + гиподинамия
47 Фокусник
 
05.11.24
13:24
(3) Действительно, когда дворников на работу берут, они же со своей метлой приходят ;)
48 Krendel
 
05.11.24
13:46
(47) НУ грязно же, должен понимать чем Спецодежда и оснастка же отличается от квалификации работника ;-)
49 Галахад
 
гуру
05.11.24
13:47
А вообще, действительно интересно на сколько знание конфигурации важно для работодателя.

По моему опыту вопросы на собеседовании обычно о знании языка , ну и "опишите реализованные проекты". Вопросов по конфигурации не задавали никогда.
50 Krendel
 
05.11.24
13:51
(49) Если ты устраиваешься в ограниченный штат по верхней планке, то конечно специализация важна.

Например мне важны знания платформы, больше чем знания учетной системы, но у меня разделения труда
51 dmt
 
05.11.24
13:55
(44) по условиям в (0), разработчик знает ЕРП, а это тяжелое типовое решение. Но не знает ДО
52 shuhard
 
05.11.24
16:45
(51)[ что очень жаль, что он не знает конфигурацию "1с  Документооборот",  мол по ней у них много задач]
в данном случае чел попал в контору, в которой тяжёлое решение ДО, случай редкий
53 El_Duke
 
гуру
05.11.24
17:49
(49) Зависит на какую должность берут человека, может это внедренец
Если надо ЗУП внедрить, без дописок, то как это сделать не зная конфы ? За пару недель тут никак не разберешься
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший