Имя: Пароль:
IT
Как страшно жить
Сдавать горелый диск по гарантии или конфиденциальность важнее ?
0 IamAlexy
 
26.04.11
14:22
1. Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать. 0% (0)
2. Конфиденциальность важнее денег. 0% (0)
3. Другое 0% (0)
Всего мнений: 0

По мотивам ветки: v8: SSD и временные файлы..

В рабочем ноуте сдох винт SSD.
По гарантии заменил на новый. Проблем не возникло, весь винт был зашифрован трукриптом.

новый винт проработал 2 (два) дня и благополучно издох.
Но тут небольшая проблемка - не успел зашифровать винт, а данных на него залил порядочно.
Характер данных: личные данные типа паролей, документов по своей фирме и прочие "важные на мой субъективный взгляд и секретные файлы" + что самое стремное пара клиентских баз которые уж очень не хочется чтобы куда то утекли...


есть несколько вариантов действий:

1. обменять по гарантии подразумевая что никто не будет возиться с горелой железякой а просто ее спишут и утилизируют.
2. самостоятельно его разбить и выкинуть и купить новый.

Если бы диск был не ССД - то вопросов бы не было, купил бы молча новый..
А тут диск стоит 15 штук.. вроде как бы не нищеброд но денег жалко..

вот весь в раздумках -
1 Stimcool
 
26.04.11
14:24
Имхо, как-нить сделать так, чтобы данные с него считать невозможно было. подать высокое на разъемы или еще что
2 IamAlexy
 
26.04.11
14:24
давайте народ.. я весь в думках - что делать..
пока склоняюсь к  "конфиденциальность важнее" но в тоже время жесткий диск за 15 000 р. который проработал ВСЕГО ДВА ДНЯ это нечто за гранью добра и зла...
3 IamAlexy
 
26.04.11
14:25
(1) был бы диск простой - понятное дело так бы и сделал...
вопрос с гарантией то...
4 Cube
 
26.04.11
14:25
Вариант 1 и сюда напиши, куда сдал :)))
5 IamAlexy
 
26.04.11
14:26
хотя вру.. простой диск вообще ни разу не жалко.. их и так валяется куча.. я их каждые полгода менял..

другое дело ССД - вкусил запретного плода и теперь на простой диск ну ооооочень нехочется возвращаться.. к хорошему привыкаешь быстро
6 IamAlexy
 
26.04.11
14:26
а ведь продавец диски потом кудато там отправляет своему поставщику же...

то есть если я попрошу врядли его при мне уничтожат...
7 Stimcool
 
26.04.11
14:27
(3) а что ты теряешь? Если решишь покупать новый - попробуй добить этот и сдать его по гарантии. Если же хочешь рискнуть и сдать текущий - рискуй
8 IamAlexy
 
26.04.11
14:27
(7) я рискую допустить утечку конфиденциальной информации...
9 Попытка1С
 
26.04.11
14:27
Нефиг порнуху на рабочем ноуте хранить, вот теперь нести стыдно....
10 IamAlexy
 
26.04.11
14:27
(7) как "добить" SSD?
ему же магнитное излучение по барабану...
11 IamAlexy
 
26.04.11
14:28
(9) зоонекрофилическое порно это да.. стыдоба...
12 shuhard
 
26.04.11
14:29
(0) + купи себе нормальный ноут с двумя дисками

Конфиденциальность важнее денег.
13 Длинный Клиент
 
26.04.11
14:29
не парься и мучай свой мозг

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
14 1Сергей
 
26.04.11
14:31
не верю я, что кому-то нужна документация другой фирмы
15 H A D G E H O G s
 
26.04.11
14:31
nobody_cares

Не будет никто парится с восстановлением - вас таких много.

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
16 Длинный Клиент
 
26.04.11
14:32
никому никакие секретные данные не нужны, никто никому не нужен, у всех своих проблем полно
17 el-gamberro
 
26.04.11
14:32
На твердотельнике достаточно сжечь контроллер чтобы похерить данные
18 Axel2009
 
26.04.11
14:32
стоимость восстановления ссд диска думаю намного выше, чем процент получения реально ценной информации..

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
19 HitGroove
 
26.04.11
14:38
Идти сдавать! А на обратном пути заскочить к психиатру чтобы маничку преследования подлечил!

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
20 Холст
 
26.04.11
14:38
предложи оплатить владельцам баз этот винт )) хотябы частично
по-хорошему, твои клиенты должны быть 100% гарантированы от утечек, это ведь твоя репутация, поэтому лично сжечь и растереть в порошок этот SSD

Другое
21 Конфигурист
 
26.04.11
14:40
Что за данные? Может, куплю :)
22 IamAlexy
 
26.04.11
15:29
хм.. почитал про восстановление данных с диска - все конторы пишут что это трындец как сложно.. и цены что то типа от 10 000 начинаются..

соответственно видимо чаша весов скланяется к тому что диск заменю..

уж третий сдохший SSD должен доказать мне что дело не в дисках а в ноуте..
23 mishaPH
 
26.04.11
15:31
(8) уничтож данные.
Электромагнитным импульсом. с флешками помоему это проходит
24 tdm
 
26.04.11
15:46
(22) пишут что сложно потому что зарабатывают на этом)
мне знакомый как-то за бутылку пива восстановил мои "безвозвратно" утерянные данные - правд у меня не электроника полетела)захотят - восстановят, ток зачем им это ?
25 tdm
 
26.04.11
15:47
забыл проголосовать)

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
26 IamAlexy
 
26.04.11
15:49
(23) где дома взять электромагнитный импульс ?
27 mishaPH
 
26.04.11
15:51
(26) найди катушку для размагничивания кинескопов например. на этом принципе работают уничтожители дисков.
пройдись электрошокером если коробка винта не железная
28 mishaPH
 
26.04.11
15:51
сколько стоит винт?
29 aka AMIGO
 
26.04.11
15:53
кому они сдались эти данные..

(26) простейший размагничиватель - кольцо из старого телевизора на ЭЛТ, включается через конденсатор емкостью 05-1мф, размагнитит до основания..

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
30 mishaPH
 
26.04.11
15:55
(29) ну тут найти теперь телики с ЭЛТ проблема. а то да, обматал кольцо вокруг винта и включил телик 2-3 раза. винту хватит. на ССД х.з.
31 aka AMIGO
 
26.04.11
15:55
+29 можно взять трансформатор, только снять с него замыкающие пластины, оставив ш-образную часть.. и включить на пару-троечку секунд
результат будет тот-же.
только кому это надо.. трансами уж давно никто не занимается.. как перестроились, с тех пор
32 aka AMIGO
 
26.04.11
15:56
(30) а ведь и верно.. только через кондер, чтобы пожар не устроить :)
33 Axel2009
 
26.04.11
16:04
(24) это которые через шифт+дел за бутылку пива?
34 IamAlexy
 
26.04.11
16:49
(28) почти 15 тысяч...
35 IamAlexy
 
26.04.11
16:52
все же наверное диск заменю.
если третий сгорит - понесу на профилактику ноут.. уж что то есть подозрение что он с иликтричеством шалит
36 Cybf
 
26.04.11
16:52
вот жеж проблема: проводами с телефонного зарядника по ногам в производном порядке поводить - если что то начало греться - результат 100% достигнут )))
37 Cybf
 
26.04.11
16:53
или кухонной пьезозажигалкой его "полечи"
38 Staffa
 
26.04.11
16:58
(0) Варианты:
- дырку в корпусе и пузырек азотки внутрь
- обычная домашняя микроволновка

Конфиденциальность важнее денег.
39 mdocs
 
26.04.11
16:58
я б не парился, скорее всего отправят обратно изготовителю или оптовику на починку. А там вряд ли чего-то смотрят.

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
40 IamAlexy
 
26.04.11
16:59
кстати а вот кто из оптово/розничной торговли:  что происходит с возвращенными по гарантии железяками ?

ну типа горелые диски, горелая память... куда вы это все деваете ?
41 IamAlexy
 
26.04.11
16:59
(38) а чтобы не нарушать "гарантийный" вид? :)
42 Длинный Клиент
 
26.04.11
17:00
(35) Лучше пусть горят, а ты тестируй по 2 дня все новые и новые модели и пиши результаты тестов в жежешечку, ссд- модная тема, очень интересная, будет много читателей, станут привлекать компьютерные издания, известность, популярность, PROFIT !
43 Staffa
 
26.04.11
17:00
(41) я же написал, что "2. Конфиденциальность важнее денег." =)
44 kiruha
 
26.04.11
17:02
Важные пароли сменить

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
45 Длинный Клиент
 
26.04.11
17:03
(38) можно еще с винтом в руках сброситьться с крыши высокого здания

Конфиденциальность важнее денег.
46 Staffa
 
26.04.11
17:05
(45) сбрось флешку с "с крыши высокого здания" - что будет? Готов поспорить что читаться будет =)
47 Длинный Клиент
 
26.04.11
17:06
(46) может, под поезд или пожар в квартире устроить ?

Конфиденциальность важнее денег.
48 Лефмихалыч
 
26.04.11
17:07
Если характер неисправности = "Невозможно что-либо прочитать".
Смогут восстановить работоспособность флэшки, получишь ее назад. Не смогут - хер с ней, она не читается.

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
49 mishaPH
 
26.04.11
18:23
(39) его скорее всего уничтожат без ремонта. а вендор возместит продавцу деньги. Отчет об уничтожении вплоть до фото высылают вендорам
50 Jolly Roger
 
26.04.11
19:27
(0) задай вопрос саппорту производителя...

Другое
51 IamAlexy
 
26.04.11
20:03
(48) характер неисправности - погорел контроллер.. то есть она не определяется.. завешивает комп даже на стадии загрузки - то есть и  в биос невойти...
52 Длинный Клиент
 
03.05.11
14:46
>В рабочем ноуте сдох винт SSD... весь винт был зашифрован трукриптом.

Подскажи, что дает такое шифрование ?
На другом компе прочитать инфу с такого винта можно ?
Бэкапить акронисом такой винт можно ?
Если начнет сыпаться, инфу прочитать, переписать на другой диск можно ?
Может ли случиться, что бэды появятся в тех местах диска, без которых расшифровка не возможна и все потеряется ?
53 acsent
 
03.05.11
14:49
Поджарь его в микроволновке. А потом сдай.
И требуй чтоб поменяли:
- Как я сам виноват? Нигде не написано что нельзя в микроволновку класть
54 aleks-id
 
03.05.11
14:56
(53) +1
(0) закинь его в микроволновку на несколько секунд
хотя если это ССД и у тебя есть визуальный доступ к модулям памяти - возьми батарейку крона, накинь проводки от витой пары и по очереди пройдись по всем банкам.
55 Evg_1c
 
03.05.11
15:11
(0) Сдавай спокойно. Никому эти данные не нужны. Как тебе не нужны (ты же не продаешь информацию фирмы ее конкурентам), так и работникам ремонта жестких.

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
56 ТатьянаТВ
 
03.05.11
16:01
Сначала Пепси-Колой залейте (внутрь). Разъест все. И сдайте на склад.

Другое
57 IamAlexy
 
03.05.11
16:06
(56) то есть если бы у тебя диск стоимостью 15 000 р. накрылся на второй день работы ты бы его залила пепсиколой чтобы стереть все данные с нандфлешь?

чо, правда чтоли ?
58 IamAlexy
 
03.05.11
16:07
+(57) и какой ты после этого толстый бородатый программист?
59 ТатьянаТВ
 
03.05.11
16:12
(57) В вопросе чётко описано -сгорел. Видно, данные не смогли восстановить. Спрашивают:сдать или у себя оставить.

Предложила вариант - основательно "поработать" над пропажей данных и сдать.
60 DGorgoN
 
03.05.11
16:21
Кто там чё читать будет?

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
61 IamAlexy
 
03.05.11
16:27
(59) в вопросе четко прописано сгорел - и далее идет опрос на тему "сдать по гарантии" рискуя что любознательный админ найдет тонны хоумпорно и выложит их в инет.. или все же конфиденциальность важнее 15 000 р.
62 DGorgoN
 
03.05.11
16:27
(61) Кто его будет восстанавливать? если фабрика то на не надо, да и частники тоже всего скорее не будут..
63 ТатьянаТВ
 
03.05.11
16:31
(61) Пепси-Кола - это образ одного из варианта уничтожения данных.
Всегда можно "доделать" вещь до нужной кондиции и так, что и по гарантии пройдет) И Вы это тоже знаете.
64 Волшебник
 
03.05.11
16:41
(61) Всё зависит от Вашего отношения к конфиденциальности. Например, Абрамович заплатил много млн долларов за лазерную систему от папарацци на своей яхте Eclipse. Говорят, обошлась в цену самой яхты
65 gr13
 
03.05.11
17:03
(64) а что это за система?
66 Torquader
 
14.05.11
17:47
Обычно при покупке "винтов" для хранения данных "ограниченного использования" с продавцом договариваются, что "винт" возвращаться не будет, а будет проводиться освидетельствование его отказа в присутствии представителей продавца и покупателя - после этого подписывается акт и выдаётся новый винт, а старый идёт на уничтожение.

Здесь можно поговорить с продавцом и объяснить ситуацию, чтобы он запросил алгоритм действий у их поставщика.

А что мешало сразу зашифровать данные ?
67 IamAlexy
 
14.05.11
17:51
(66)лень.. лень мешала..  :)
теперь ясен пень первым делом после установки системы винт шифруется...
68 Torquader
 
14.05.11
17:59
(67) Потому как, может быть, они заинтересовались зашифрованными данными и решили "подложить свинью".

P.S. а на других машинах диск как себя ведёт - а то, может быть, он живой ? Просто обычные винчестеры иногда после "специальных утилит" прекрасно оживают - у меня таких много - народ винт в компе "навернёт" (или выключением питания в момент записи или падением или ещё чем-то) - винт достаётся мне - часто удаётся не только считать информацию, но и оживить винт - потом форматирую и раздаю друзьям в качестве "подарка" (с предупреждением, что винт дохлый - но, почему-то никто не отказывается, хотя они потом всё равно дохнут)
69 IamAlexy
 
14.05.11
18:09
(68) на всех машинах диск дохлый..
70 Torquader
 
14.05.11
18:17
(69) Тогда нужно смотреть, что стало с контроллером - так как "диск дохлый" это требует уточнения его состояния.
71 IamAlexy
 
14.05.11
18:19
(70) пофиг.. я у производителя спрашивал - говорят килят диски..

а восстановление ССД от 10ки начинается..

короче теперь ученый - первым делом шифрование :)
72 kumena
 
14.05.11
19:08
"В рабочем ноуте сдох винт" - если ноут рабочий то почему диск покупали вы а не фирма?
73 IamAlexy
 
14.05.11
19:08
(72) эээ ну типа на документах нужна моя подпись рядом с печатью.. вот как бы и говорю "покупал я" - привычка...
74 kumena
 
14.05.11
19:08
а если ноут домашний нафиг там базы держать, вот чего больш всего не понятно.
75 IamAlexy
 
14.05.11
19:09
(74) термин soho слышал?
76 kumena
 
14.05.11
19:10
неа, это что?
77 IamAlexy
 
14.05.11
19:10
(76) забей...
78 Jump
 
14.05.11
19:11
(0)
Cнять информацию со сдохшего ссд достаточно непросто
Вероятность того, что этим будет кто-то заниматься очень низкая, хотя и не равна нулю.
В итоге
Если на диске есть информация используя которую можно устроить тебе серьезные проблемы, то лучше уничтожить диск.
По поводу клиентских баз - я конечно не в курсе твоих взаимоотношений с клиентами, но тот факт что базы оказались у тебя на винте, уже говорит о том, что безопасность данных для них не является краеугольным камнем.
Стоит просто подумать - допустим кто-то восстановил информацию и передал ее куда нужно - какого рода проблемы возникнут и на какую сумму.

Если такого нет, то диск сдать, пароли которые там есть поменять...
79 IamAlexy
 
14.05.11
19:14
да уже давным давно все поменяно..  :)


тока вы голосуйте голосуйте.. интересует именно статистика...
80 solver it
 
15.05.11
03:53
Товарищам которые считают, что никому не надо восстанавливать и читать.. типа не до этого продавцу...

Пример из личного опыта.
Я работал в компьютерной фирме. Клиент принес винт сдохший (Был скачек напряжения, сгорел почти весь комп, на винте обуглилась плата контроллера)... с клиентом решили, винт закинули на полку. Провалялся он там не один месяц. Восстанавливать винт дорого было и никто этим не заморачивался... пока не пришел к нам на работу один грамотный парнишка. Он снял контроллер с другого винта, что-то пошаманил и запустил диск...
Полез посмотреть что там вообще есть. нашел кучу частных фото. Потом эти фотки где-то всплыли.. был скандал.

Так что не думаю, что продавец целенаправленно ковыряет битые диски на предмет инфы, но то, что чуть позже инфу вынет кто-то - вероятность не нулевая... так что я бы не стал так категорически заявлять что никто не полезет...

Конфиденциальность важнее денег.
81 DGorgoN
 
15.05.11
04:07
(80) То контроллер, а это флешка - там пару микросхем..
82 МегаБум
 
15.05.11
12:07
сунуть диск в микроволновку на несколько секунд и сдать по гарантии, никто не восстановит при всем желании.

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
83 DJ Anthon
 
15.05.11
12:19
и в акте будет написано - диск побывал в микроволновке. вы лишены гарантии ) а данные восстановят и пришлют по почте, чтобы вы не огорчились ))

Сдать. Никто ничего не будет восстанавливать.
84 МегаБум
 
15.05.11
12:23
(83) как определят что в микроволновке? Если не дойдет до обугливания - никто не определит, могут только написать "по причине скачка питания", т.к. все микросхемы будут пробитые.
85 DJ Anthon
 
15.05.11
12:35
да я ж иронизирую, шо вы )
86 ntr
 
15.05.11
12:40
(0) рекомендую электрошокер используемый для самообороны, даёт хорошие результаты в отношениях с сервисным центром

опробовано неоднократно

Другое
87 Doomer
 
15.05.11
12:43
Я уже смирился с тем, что винты сейчас - расходный материал. Совсем не надежные стали.
88 ntr
 
15.05.11
12:43
(86) шокером убъётся котроллер, в этом случае для восстановления необходимо будет разбирать девайс и перепаивать МК, или считывать нанд на программаторе и собирать образ специализированными платными сборщиками
89 МегаБум
 
15.05.11
13:29
(88) шокер еще надо найти, а вот микроволновка найдется почти в каждом доме, принцип тот-же - высоковольтные разряды.
90 DimG
 
15.05.11
13:42
(89) Ну и бред.
91 МегаБум
 
15.05.11
13:43
(90) в чем бред?
92 DimG
 
15.05.11
13:53
(91) Шокер и микроволновка совсем не по одному принципу работают. В микроволновке токи высокой частоты, что совсем не одно и тоже что высоковольтные разряды в шокере.
93 IamAlexy
 
15.05.11
13:54
что будет с микроволновкой если я туда засуну железный диск ?
а учитывая что там корпуск железный... всмысле он не выступит экраном ?
94 МегаБум
 
15.05.11
13:55
(92) в микроволновке переменное электромагнитное поле очень высокой напряженности. Никогда дуговых разрядов в микроволновке не наблюдал?
95 МегаБум
 
15.05.11
13:56
(92) я не про принцип работы устройства, а принцип повреждения электроники - электрический пробой.
96 Torquader
 
15.05.11
23:53
(93) Я видел как человек в микроволновке (правда советского производства) в железной кастрюле варил пельмени - через месяц у магнетрона отгорел контакт - новая иностранная сдохла сразу - и тут все узнали, почему умерли две предыдущих (причина была проста - сгорела обычная плитка - он сунул кастрюлю "в духовку").
Самое интересное, что пельмени "варились" достаточно успешно.

На некоторых платах отдельно от основной схемы ставятся диоды или транзисторы - если при вскрытии выясняется, что они вышли из строя, то отказ в гарантии обеспечен и будет заключение, что прибор подвергся воздействию электромагнитного поля больше допустимого.

Что касается электрошокера, то если на плате стоят варисторы и термисторы, то высокое напряжение ничего не сможет сделать с платой, так как варисторы и термисторы будут работать как проводники, а чтобы их вывести в рабочий режим, нужно сначала подавать нормальное питание.
97 John83
 
16.05.11
09:34
были бы там личные фотки, как в (80), то можно было бы и по-париться, а так, не думаю, что кого-то заинтересуют базы (если вообще поймут, что это такое)
PS т.е. может и посмотрят, что там находится, но дальше этого не пойдет

Другое