Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь форума
OFF: Предлагается новая секция: 1С 8.2 + облака
,
0 Волшебник
 
22.07.11
10:22
1. Да, нужна такая секция 49% (40)
2. Нужна другая секция 19% (15)
3. Нет, не нужна секция 14% (11)
4. Свой вариант 14% (11)
5. Хочу быть ведущим 5% (4)
Всего мнений: 81

Предлагается создать на форуме новую секцию, в которой бы обсуждались облачные технологии 1С. Думаю, там могли бы обсуждаться и возможности 1С 8.2 Управляемое приложение, тонкие и веб-клиенты, и даже возможно облачные технологии без привязки к 1С.

Уже есть реальный кандидат на роль ведущего (из компании 1CAir).
Кто за, кто против? Какие идеи?
1 Волшебник
 
22.07.11
10:25
2 SerMaxim
 
22.07.11
10:25
(0) Поддержу. Мы уже во всю двигаем сие счастье ))

Да, нужна такая секция
3 SerMaxim
 
22.07.11
10:25
Если надо то могу вести секцию

Хочу быть ведущим
4 acsent
 
22.07.11
10:26
Хрень
5 acsent
 
22.07.11
10:26
(0) Тебе 1С проплатило? тогда конечно ЗА
6 bazvan
 
22.07.11
10:26
Так как по 82 в режиме управляемого приложения все больше, думаю групировка не помешает
7 acsent
 
22.07.11
10:27
(0) А Как же МЕТКИ??????
8 Волшебник
 
22.07.11
10:28
(5) Спонсирование оффлайн мероприятий не исключено. :)
9 butterbean
 
22.07.11
10:28
имхо секция не нужна, но в очередной раз скажу: нужно сделать в тематических ветках обязательное указание платформы + туда же можно УФ / неУФ

Нет, не нужна секция
10 Волшебник
 
22.07.11
10:29
(7) Интерфейс не очень удобный, надо переделывать.
11 otrix
 
22.07.11
10:29
(0)Привет всем. Я как раз тот кандидат из 1CAir. Предложила я эту секцию ввести Волшебнику потому что тема массируется в Интернет давно и много. А на Мисте пока не очень)

Хочу быть ведущим
12 Aswed
 
22.07.11
10:30
Однозначно нужна!
Про обычного снеговика даже не смотрел бы тем, кабы сразу писали в секции что это Управляемые формы.

Да, нужна такая секция
13 Amra
 
22.07.11
10:30
(11) 11 дней на форуме и уже ведущий секции? Хотя судя как тут раздаются звания...
14 Eugeneer
 
22.07.11
10:31
15 Скользящий
 
22.07.11
10:31
(11) мУссируется. Массируется обычно нечто другое.
16 Eugeneer
 
22.07.11
10:32
А можно еще секцию сделать по Разработкам в 1С? я буду ведущим. Все что касается коммерческой разработки и услуг по 1С.
17 andrewks
 
22.07.11
10:33
а в каком разделе планируется секция?
18 Волшебник
 
22.07.11
10:33
19 otrix
 
22.07.11
10:33
(13) поэтому и хотим узнать мнение форумчан. я готова взять на себя это. есть и время на ведение секции и знания по теме.
20 Eugeneer
 
22.07.11
10:33
(11) дык это вроде как решается размещенией рекламы (баннеров) иди нет?
21 Волшебник
 
22.07.11
10:33
(17) По умолчанию 1Сv8, но ветки IT и LIFE тоже будут
22 Волшебник
 
22.07.11
10:34
(20) Что решается?
23 MetaDon
 
22.07.11
10:34
всё уже решено до нас:)смайлики и аватары не нужны, закладки  тоже - короче никуя не надо

Нет, не нужна секция
24 Eugeneer
 
22.07.11
10:35
Я за если будет отдельно Air но никак вместе с 8.2 где будет эта неизвестная мадам. Либо должно быть отдельные секции для этой компании, или по 8.2 должно быть много ведущих а не один.
25 Волшебник
 
22.07.11
10:35
(23) Кто хочет, уже давно ходит на мисту со смайликами и аватарами. И у них есть кнопка "Закладка"
26 Волшебник
 
22.07.11
10:36
(24) Отдельно Air без 8.2 ну совершенно не получится
27 acsent
 
22.07.11
10:36
Если облака - это тонкий клиент, то однозначно за
28 Amra
 
22.07.11
10:37
(19) Ничего лично, но я за секцию, но против чтобы давали ведущих новичкам на форуме (ничего не могу сказать против реального опыта)
29 otrix
 
22.07.11
10:37
(15) имела в виду массово обсуждается) ну да,смысл двоякий)
30 ДенисЧ
 
22.07.11
10:38
А что это за ведущий странный такой... Мужского полу, но "имела"...
Да и личная карточка заполнена неправильно...
Ну нафик...
31 acsent
 
22.07.11
10:38
(28) Ведущий секции - это  вообще ниочем
32 Eugeneer
 
22.07.11
10:38
(22) ну продвижение технологии и услуг. Ведь получается что эта секция будет заведена и ведущим будет представитель коммерческой организации, да и секция по сути рекламирует услуги этой компании.
а так я за аир но против чтобы там же было все что связано с 8.2

Свой вариант
33 and2
 
22.07.11
10:39
(14) оттуда
"1C:Бухгалтерия 8 ПРОФ
Платная

Разработчик: 1С

Номер релиза: 2.0.19.13 (8.1)

Демопроб: 171


"

типа, они релизы не обновляют нифига....
34 otrix
 
22.07.11
10:39
(30) с карточкой исправлюсь) я женского пола)
35 acsent
 
22.07.11
10:39
(32) Ну заплати ты и будет секция "Маньяк самый крутой 1сник в россии, да что там, в мире"
36 otrix
 
22.07.11
10:40
(24) если вариант нескольких ведкщих возможен - я только за) больше тем, больше обсуждений.
37 Eugeneer
 
22.07.11
10:40
(0) короче говоря торгуйся с ними. Явно это маркетинговый ход. На одном из крупнейших 1Сных форумов, получить место для рекламы своей компании и услуг. Это ж мечта.
38 andrewks
 
22.07.11
10:41
(21) тогда давайте уж мыслить комплексно, и структурируем раздел 1C8 полностью: выделим вопросы, связанные с разными СУБД (ms sql,postgr,db2,oracle), файловый режим, УФ, и т.д.

Свой вариант
39 acsent
 
22.07.11
10:41
(36) Количество ведущих никак не влияет на количество тем. Ведущий - это минимодеротор
40 Волшебник
 
22.07.11
10:41
(35) Нет, ни за какие коврижки! Кстати, у нас с 1CAir никаких финансовых договорённостей и транзакций нет. Чтобы вы не подозревали меня в какой-то корыстности.
41 Eugeneer
 
22.07.11
10:41
(35) я предлагаю (16). Кстати. Секция где клиенты могут оставлять заказы, 1Сники принимать, обсуждать разработку в 1С, на чем можно заработать и т.д. и т.п.
42 ДенисЧ
 
22.07.11
10:41
(40) это пока...
43 Nutsiiam
 
22.07.11
10:41
хочется для начала взглянуть на фото otrix. А то как-то непонятно - кто она, какой размер и какой объем. Боюсь без этого облака, по традиции, не взлетят...
44 acsent
 
22.07.11
10:42
(38) Структурируй, для этого метки есть, убогие правдо, но все же есть
45 Гость2
 
22.07.11
10:42
(26) И без фото.

Свой вариант
46 also
 
22.07.11
10:43
круто

Да, нужна такая секция
47 andrewks
 
22.07.11
10:43
(44) это не то
48 Волшебник
 
22.07.11
10:43
(34) Потенциальному ведущему секции надо заполнить ВСЕ поля личной карточки, включая фото.
49 Гость2
 
22.07.11
10:43
(40) А личных?   :-))
50 otrix
 
22.07.11
10:44
(32) никто не будет рекламировать услуги своей компании. я честно призналась о месте работы, не для того чтобы рекламировать. Просто мало кто знает о самих технологиях, что можно что нельзя. пока не до рекламы компании, нужно чтобы люди хоть понимали что такое "облака" и как в 1С С НИМИ РАБОТАТЬ
51 Волшебник
 
22.07.11
10:44
(49) Личных тоже нет. Я семейный человек :)
52 acsent
 
22.07.11
10:45
(50) Ну заведи какую нибудь ветку для начала, а мы посмотрим
53 Гость2
 
22.07.11
10:46
(51) Сразу о чем подумал...   :-)
54 ДенисЧ
 
22.07.11
10:46
(51) это тоже пока :-)
55 otrix
 
22.07.11
10:46
(43) фотку выложу вечером) не работе нет)с размерами о объемами всё нормально)
56 Медведик
 
22.07.11
10:46
(40) Чушь какая-то.
1. Если это НЕ коммерческие отношения, то совершенно незачем совмещать тематическую ветку с коммерческим маркетингом, да еще назначать чужака ведущим. Что отрикс мега-гуру и консультант в облачных технологиях - позволю себе усомниться.
2. Если коммерческие отношения - сделайте отдельную секцию для эйра.
(50) ой бздня, ничего личного.

Нужна другая секция
57 ДенисЧ
 
22.07.11
10:47
(55) не... С _нормальными_ размерами и объёмами - не взлетит...
58 Eugeneer
 
22.07.11
10:47
(50) иногда не нужна явная реклама чтобы набрав в поисковике "1С и облака" попасть на фирму которая единственная представляет данную услугу и является пока еще монополистом (думаю одним и будет).
Тут много обсуждали про облака.
Какие там технологии кстати? Хотим узнать. На сайте вашем нигде нету описания этих технологий. Разместить у себя сервера и продавать людям аренду это технология?)
59 Krendel
 
22.07.11
10:50
(0) Вобщем, я за, если пхпшная морда у меня взлетит, разработка будет на 1С, ибо это дешевле чем на пхп в разы.

Сразу вопрос: Политика Лицензирования облачных решений какая?
Ведь и облачные решения и сайты расчитаны на 100ни тысяч пользователей. При этом конверсия исчисляется 100-нями посетителями в день на один заказ

Да, нужна такая секция
60 acsent
 
22.07.11
10:51
(59) 1С - это не база для веб, там каждый работающий в ней должен прибыль приносить
61 Волшебник
 
22.07.11
10:51
(56) А сам-то только вчера зарегился...
62 Krendel
 
22.07.11
10:52
(60) Мне нужна платформа, платформа подразумевает лицензии
63 Медведик
 
22.07.11
10:52
(61) Чукча читатель, уж несколько лет.
64 Волшебник
 
22.07.11
10:52
(58)(59) Вот уже завязывается тематическое обсуждение.
65 zavsom
 
22.07.11
10:53
(0) Облачные это типо заоблачные планы или что это?
66 Krendel
 
22.07.11
10:53
Стоимость разработки на 1С и на пхп или яве- на порядки различается не в пользу пхп
67 Krendel
 
22.07.11
10:54
Даже при цене пхп в 500 р, и 1С в 2000к
68 Волшебник
 
22.07.11
10:54
69 zavsom
 
22.07.11
10:54
просветите в двух словах об чем речь то?
70 simol
 
22.07.11
10:55
Нужна

Да, нужна такая секция
71 CyberNut
 
22.07.11
10:55
Секция по 8.2 - да.
По облакам - нет.

(имхо)

Нет, не нужна секция
72 otrix
 
22.07.11
10:55
(58) далеко не единственная фирма предоставляет эту услугу. и по России и по ближнему зарубежью. Вот видите, узнать какие технологии хотите - так давайте и обсуждать это в отдельной секции
73 Anlen
 
22.07.11
10:55
нужна

Да, нужна такая секция
74 MatrosoV AleXXXand_R
 
22.07.11
10:56
нужна такая секция

Да, нужна такая секция
75 План счетов
 
22.07.11
10:56
Пусть будет, время покажет нужна или нет.

Да, нужна такая секция
76 Волшебник
 
22.07.11
10:57
(69) Базулька 1С в интернете
77 truba
 
22.07.11
10:57
Хочу обсудить технологии. Дайте мне секцию!
78 acsent
 
22.07.11
10:57
(72) Ну где, где темы про облака?
79 Медведик
 
22.07.11
10:57
(68) Предоставление облачных услуг (отрикс) и 8.2 УФ и т.д. - разные вещи.
Услуги айра - одно, может быть коммерческая ветка.
8.2 и т.д. - отдельная ветка нужна.

Нужна другая секция
80 truba
 
22.07.11
10:58
пока так. а там как полетит?

Нет, не нужна секция
81 Волшебник
 
22.07.11
10:58
82 acsent
 
22.07.11
10:59
(81) Я жду тем от потенциального ведущего
83 5 Элемент
 
22.07.11
10:59
Лучше назвать не 8.2 а "Управляемое приложение"
По облакам создать отдельную секцию

Нужна другая секция
84 acsent
 
22.07.11
10:59
Иначе зачем секция, ели ведуему нечего обсудить?
85 Медведик
 
22.07.11
11:00
(81) и какие технологии можно обсуждать по этому поводу? чушь. Маркетинг и реклама.
отрикс же даже не тех. специалист, верно?

Нужна другая секция
86 Asmody
 
22.07.11
11:02
тогда надо будет восстанавливать секции в разделе 1С
87 otrix
 
22.07.11
11:03
(81),(84)Безопасность данных! (Одна из самых актуальных тем SaaS), SaaS и админы – помощь в работе или возможная не востребованность?,Какие версии и программы 1С поддерживают SaaS-модель, Реально ли работать в облаке с нетиповой? Что с обновлениями?,Обмен данными между 1С и другими приложениями в «облаках», 152 ФЗ и т.д. и т.п.
88 Skylark
 
22.07.11
11:03
Пусть будет. Но только чтобы ведущий авторитетный. Пусть @ otrix попробует. Но, если окажется, что это какая-то девочка-припевочка - выгоним

Да, нужна такая секция
89 Волшебник
 
22.07.11
11:03
(86) А какие там могут быть ещё секции?
90 ДенисЧ
 
22.07.11
11:03
(87) Извините, ШО???
Хранение базы чОрт-знает где - это безопасность????
91 Krendel
 
22.07.11
11:04
(85) Харе ныть, если  те не надо, то это не значит что всем не надо.


По поводу что Волшебник с этого имеет- мне пофигу лишь бы рес был таким же адекватным и развивался, тем более смешно гвоорить о рекламе 1С на ресе посвященному только 1С.

Вобщем ждем ветку, к спецу отрикс я вопросы адресовал
92 Волшебник
 
22.07.11
11:04
(90) Плюсую. В нашей стране с половинной долей теневой экономики редкий гендир доверится размещению управленческой базы в облаке, где к ней имеет доступ неизвестно кто
93 Krendel
 
22.07.11
11:05
(87) После данных вопросов, чот  даже расстроился
94 otrix
 
22.07.11
11:05
(85)верно, но я всегда работала в ИТ-комнаниях. Сначала во 1с-франчайзинге, теперь с "облаками", так что мне есть что сказать по этому поводу
95 Lyekka
 
22.07.11
11:05
Только в 8.2.9 еще не было облаков.
Облака пришли в 8.2.14 с появлением механизма разделения данных.

Да, нужна такая секция
96 Asmody
 
22.07.11
11:05
(89) управляемые формы (и управляемые приложения), СКД, интеграция (веб-сервисы всякие)
97 Skylark
 
22.07.11
11:06
(92) да ладно - "неизвестно", очень даже известно ИМХО :-)
98 Eugeneer
 
22.07.11
11:06
(71) +1005000
99 acsent
 
22.07.11
11:06
(92) А если база находится у тебя, то может маски шоу придти и изъять
100 Волшебник
 
22.07.11
11:06
Кроме того, что делать сотрудникам, пришедшим на работу, если по каким-то причинам нет интернета или недоступен сервак хостера базы?  Варианты: раскладывать пасьянс, пить чай, травить анекдоты.
101 ДенисЧ
 
22.07.11
11:07
(99) А если не у тебя, то и шоу не потребуется... А ты об этом и не узнаешь.
102 Волшебник
 
22.07.11
11:07
(96) СКД - возможно, отдельная тема, а вот всё "управляемое/неуправляемое" и веблочное - как раз в эту секцию
103 otrix
 
22.07.11
11:07
(93) посчему?)
104 Asmody
 
22.07.11
11:08
(92) управленческую — да, никто в «облако» не положит (хотя, если «облако» на территории каких-нить островов, то почему нет?), а вот бухгалтерию — пожалуйста. Бухгалтерий на аутсорсе дофига
105 Krendel
 
22.07.11
11:08
(100) Облака в учетных системах это де2ствительно фейк
106 Волшебник
 
22.07.11
11:08
(99) А если предусмотреть такой вариант, то изымут пустой системный блок...
107 Asmody
 
22.07.11
11:08
(100) а если нет света, то чем заниматься?
108 Krendel
 
22.07.11
11:08
тем более если услугу оказывает рос контора
109 acsent
 
22.07.11
11:09
(101) Опять же если фирма чуть более средней, свой датацентр строить?
110 Волшебник
 
22.07.11
11:09
(104) т.е. всё ограничивается типовыми бушками для ларьков, у которых нет денег на свой сервак и ИТ-службу?
111 andrewks
 
22.07.11
11:09
(107) тогда вариант "пить чай" отпадает
112 zavsom
 
22.07.11
11:09
(100) Ты не поверишь - мы так и работаем...Раскладываем пасьянсы, травим анекдоты. Иногда , в перерывах, накатываем обновления, неужто у Вас все по другому?
113 Волшебник
 
22.07.11
11:09
(107) Ну есть одно занятие...
114 Krendel
 
22.07.11
11:09
В конце концов, Волшебник, ветку всегда можно удалить если не взлетит
115 Eugeneer
 
22.07.11
11:09
Облака могут быть полезны небольшим фирмам (1-2 человека) которые белые и пушистые просто хотят в 1С иметь отовсюду доступ.
116 Asmody
 
22.07.11
11:09
(105) вот это видел http://www.e-kontur.ru/ (не реклама)?
117 acsent
 
22.07.11
11:09
(106) Шуть с органами решил? Давай, потом расскажешь
118 Krendel
 
22.07.11
11:10
Но отрикс лучше бы молчала, не хочу такую ведущую
119 Skylark
 
22.07.11
11:10
(103) Тут, конечно, не все сплошь граммар-наци и т.п., но по большей части люди стараются печатать аккуратно. А у Вас в каждом посте опечатки. Вы не с телефона случаем пишете?
120 Волшебник
 
22.07.11
11:10
(118) Может сам?
121 Krendel
 
22.07.11
11:11
(120) я ща на 2 месяца в фарм
122 Krendel
 
22.07.11
11:11
танки уже почти удалил
123 байт
 
22.07.11
11:11
кстати

Да, нужна такая секция
124 Krendel
 
22.07.11
11:11
Так что не не потяну
125 zbv
 
22.07.11
11:11
Сделать в пилотном варианте.
Взлетит - оставить, нет - удалить.

Свой вариант
126 zavsom
 
22.07.11
11:12
Покажите мне хоть одного бухгалтеа у которого во время рабочего дня хоть раз бы не вырубался терминальный доступ и он бы не сидел за пасьянсом
127 Asmody
 
22.07.11
11:12
(110) я тебя умоляю! куча фирм «купи-продаек» реально состоит из пачки небольших юр.лиц, бухгалтерию которых ведёт какая-нибудь приходящая дама на дому, либо, в лучшем случае, аудиторская фирма.
128 JesteR
 
22.07.11
11:12
- Где наш админ-программист??!!!
- Он в облаках!
)))

Да, нужна такая секция
129 otrix
 
22.07.11
11:12
(103) ко мне можно на "ты")набираю быстро - вот и опечатки
130 Eugeneer
 
22.07.11
11:13
(125) дай угадаю с чего начнутся темы.
Сколько стоит, как стать агентом, пользуйтесь облаками
131 ДенисЧ
 
22.07.11
11:13
(126) показал. И?
132 truba
 
22.07.11
11:13
(129) ты темы заводи в том, что там у тебя есть.
будет нужда к вопросу об отдельной секции с облаками народ сам вернется. Не нужно толкать реку
133 Krendel
 
22.07.11
11:13
(130) Да пофигу, пока интересует политика лицензирования
134 Альтаир
 
22.07.11
11:14
(0) Предлагаю название секции "Волшебные облака 1С"

Свой вариант
135 zavsom
 
22.07.11
11:14
(131) А я тебе не верююююю (с)
136 Krendel
 
22.07.11
11:15
(133) Как обойти текущую политику, я нашел вполне легально для вебсайта, но это не выход, а временное решение
137 acsent
 
22.07.11
11:15
В облаках назревает необходимость, когда фирма становится больше средней, когда двух/трех серверов уже нехватает. А доступ нужен 24/7, посторить свой ДЦ нет возможности/не целесообразно
138 truba
 
22.07.11
11:16
(137) хм, а не с точностью до наоборот?
139 Krendel
 
22.07.11
11:16
И когда она территориально арспределенная, при размещении в которой отсутсвии инета в офисе где сервера убьет всю инфарструктуру
140 Волшебник
 
22.07.11
11:17
(139) В интернет сейчас с любой мобилы можно выйти
141 Eugeneer
 
22.07.11
11:17
(137) вот когда мне клиент хоть один заявит (а у меня их 400) что у него есть потребность тогда я поверю. А пока я не могу верить в какие то потребности вымышленные и рассуждения кому это надо и зачем. Пока не произошло ни одного претендента.
142 acsent
 
22.07.11
11:17
(138) Когда контора становится значительно большой, тогда она уже себе может позволить ДЦ, и облака становятся не нужны
143 Волшебник
 
22.07.11
11:18
(141) Происходят прецеденты, а претенденты приходят.
144 otrix
 
22.07.11
11:18
так, я выделила как минимум 3 темы вот сейчас на обсуждении: 1. Кому нужны облака? 2. Безопасность 3. Политика лицензирования
145 acsent
 
22.07.11
11:18
(141) У тебя есть клиенты хотя бы на 300 пользователей?
146 Krendel
 
22.07.11
11:18
(141) У тя есть клиенты с несколькими офисами?
147 truba
 
22.07.11
11:19
(142) контора чуть выше мизерной может позволить себе лексус генеральному и какую нибудь ауди детям генерального.
И не может позволить себе ДЦ?
148 truba
 
22.07.11
11:20
(144) ошибаетесь, мадам. тема щас тут одна: "нужна или нет секция."
вы вот заведите в 8.2 хотя бы любую из этих тем и посмотрите до скольки постов оно дотянет.
149 truba
 
22.07.11
11:22
Ребята, сделать распределенку в инете со стабильным выходом на головной офис вот хотя бы в городе миллионнике это задачи начала этого века. Подружитесь с хорошими админами.
150 Eugeneer
 
22.07.11
11:22
+(141) и между прочим даже до облаков никто не высказывал потребности в изменениях.
Я лично считаю так. Ни один бизнесмен не захочет свою БД отдать даже если ему боятся нечего, даже если будет 10000 процентов работоспособность, что 1000 процентов даже ошибок в типовы хнее будет, даже 1000 процентов будет мегасуперавтоматическая система.

а ПРИЧИНА будет - я не идиот отдавать свою коммерческую тайну в чужие руки! Ибо даже если все что было описано будет суперзамечательно, я просто заимею себе конкурентов! Кто то мой бизнес просмотрит и просто скомуниздит его, моих клиентов, мою информацию о том что я зарабатываю. И в итоге останусь ни с чем.

и я могу дать рупь за сто - такой будет мыслить любой.

Уже ПИСАЛОСЬ. что эти облака могут быть выгодны бюджетникам. Вот пусть и занимаются ими. В частном бизнесе будет полный провал.
151 Krendel
 
22.07.11
11:23
(141) Кстати представь себе, что тебе надо обновлять не 400 баз, а одну, и посмотри какая выгода получится, даже если ты с клиента возьмешь в 2 раза дешевле
152 xReason
 
22.07.11
11:23
Двумя руками ЗА! Сам сейчас в этой теме

Да, нужна такая секция
153 ШтушаКутуша
 
22.07.11
11:24
Перспективная тема, однако.

Да, нужна такая секция
154 Eugeneer
 
22.07.11
11:24
(151) это фигня... невесомый аргумент. по сравнению с другими несказанными и соприкасающимися делами. поверь обновление базы самое последнее что будет стоять в списке плюсов минусов.
155 Медведик
 
22.07.11
11:25
(152) Какая у Вас ситуация? Без имен и названий. В чем вопрос?
156 Krendel
 
22.07.11
11:25
(144) Да вопросов куча:
1. Политика лицензирования и стоимость решения на 10к+ пользователей ( маленький веб портал)
2. Ресы под такой портал (железки + софт+ базы данных типа)
3. Проекты ведомые
4. Готова ли 1С вкладывать  в проекты, для пиара своих облаков/платформы и прочее
157 otrix
 
22.07.11
11:25
(148) судя по постам - не ошибаюсь
158 Eugeneer
 
22.07.11
11:25
+(150) и даже если это будет в два раза дешевле. (сэкономит 20 тыщ в месяц - великие деньги шопипец))))
159 Krendel
 
22.07.11
11:26
Повторюсь, мне не интересны типовые решения, мне нужна платформа
160 Krendel
 
22.07.11
11:27
И все из этого исходящее: обновления платформы
161 aka AMIGO
 
22.07.11
11:28
в 11: "тема массируется" - это пять!..
162 Eugeneer
 
22.07.11
11:28
Никакой идиот не отдаст свою коммерчсекую инфу кому то. У многих фирм то и доступ к интернету обрублен.

Безопасность могут они гарантировать? НЕТ. потому что не ничего в мире чтобы не ломали. а уж техпологии и спецы нашей Раши сами все знаете....
Да и бизнес тут тырят, за клиенские базы, и даже куски информации люди бабла не жалеют, а иногда могут и покалечить.
163 truba
 
22.07.11
11:29
(157) смотрите, я зашел в эту тему прочитав название "нужна или нет секция". А вовсе не прочитав название "Безопасность в облаках". Заведите тему "Кому нужны облака" и посмотрите кто туда зайдет.
//Кстати такая тема была, и она имела сравнительный успех, вы ее уже прочли?
164 truba
 
22.07.11
11:30
(162) ITишники всегда забывают про слово "рейдерство"
165 Кириллка
 
22.07.11
11:33
Своя ниша у облаков есть. Выделить в отдельную секцию было бы неплохо.

своих сиськов ведущая покажетЪ?

Да, нужна такая секция
166 Krendel
 
22.07.11
11:33
(164) От рейдерства спасает нормальная юр организация,
167 Eugeneer
 
22.07.11
11:33
(164) да причем тут рейдерство. Любая замухрышная торговая контора имеет десятки конкретнов в любом городе, которые постоянно пытаются перебить друг у друга цены, узнать клиенскую базу, узнать закупочные цены и т.д. и т.п.
Это раз.
А два.
Я сижу вот на сервере фирмы которая дает в аренду 1С. у меня тут базы. данные о всем. Чоб не глянуть чем люди занимаются, а то я тут дурак на зп сижу, а там народ бабло рубит. Дайка гляну чем можно заниматься. Свой бизнес открою.
168 otrix
 
22.07.11
11:33
(162)не отдаст, если не будет уверен в безопасности данных. а чтобы получить уверенность - нужно пробовать. замкнутый круг) поэтому пока пробуют только новаторы, либо у мелкие фирмочки, данные которых и не нужны то никому. но при этом очень хорошо читают юр.документацию
169 Krendel
 
22.07.11
11:34
(167) Херню не пари, хостеры же не знают твой пароль на сервер
170 truba
 
22.07.11
11:35
(166) ну мы на навальном все увидели как мы можем быть спасены от заинтересованного человека в погонах
171 Krendel
 
22.07.11
11:36
(170) Нормальная юр организация это Домодедовский аэропорт, до сих пор собственинков не могут найти
172 Капитан Смоллет
 
22.07.11
11:36
(0) А почему Air(воздух), а не Clouds(облака)?
Или что-то в подоплёке слова "воздух"?
173 Eugeneer
 
22.07.11
11:37
(169) вот умора. ты искренее думаешь что твой пароль гарант того что хостер не имеет полный доступ?)) ухаха. У тебя лапша на ушах висит.
174 Krendel
 
22.07.11
11:37
(171) В России это оптимальная организация, как будет другой климат, так будет по другому
175 truba
 
22.07.11
11:39
(171) у Домодедово есть активы которые нельзя слить на флешку помножив тем самым клиентскую базу на ноль, правда?
А тут да ради бога, сиди ты со своими складами, неизвестный собственник, клиентов и условия на которых ты их держишь у тебя переманят прямо таки целевыми звонками нужным людям.
176 Krendel
 
22.07.11
11:39
(173) Сам то не пари, 1-м делом что закрывается от своих сотрудников, это пароли клиентов
177 otrix
 
22.07.11
11:40
(172) 1CClouds не благозвучно)а воздух близко по смыслу
178 Krendel
 
22.07.11
11:40
Весь АЙТИ бизнес-это доверие, а если у тя один сотрудник так накасячил, все- не видать те клиентов
179 Krendel
 
22.07.11
11:42
Тем более это коммерческий шпионаж, и за это спокойно можно статью получить
180 truba
 
22.07.11
11:43
(179) да вы шо такое говорите... Альфа вон шпионировали, всем наверное статьи пораздавали...
181 otrix
 
22.07.11
11:44
(173)не знают хостеры пароль. (178) +1. накасячил хостер с одним клиентом - сарафанное радио работает хорошо в ит-сфере. никто к ниму больше не придёт
182 Медведик
 
22.07.11
11:45
Отрикс, придумал Вам вопрос интересный.
Если придет в вашу организацию "кто-то" из фискальных органов и в рамках дела или иначе запросит все данные организации Х... Как действовать будете?
183 truba
 
22.07.11
11:46
(182) в рамках борьбы с терроризмом, само собой? поиск, стало быть финансовых источников...
184 Krendel
 
22.07.11
11:46
(182) Пароля нет
185 Krendel
 
22.07.11
11:47
Оборудование в германии- можете вынимать
186 Sereja
 
22.07.11
11:47
Отрикс, скопипасти в личку фотокарточку, кого-нибудь типа ВераТ, иначе кроме оскала ничего не будет.
187 Krendel
 
22.07.11
11:47
Хостер такой-то
188 truba
 
22.07.11
11:48
(184) т.е. в ДЦ 1с крутится информация зашифрованная больше, чем позволяет законодательство РФ?
189 otrix
 
22.07.11
11:48
(182) мы, как и любой провайдер не имеем паролей на доступ к базам клиентов. а дата-центр в Европе. туда точно не поедут) а поедут - кто их пустит на защищённый объект
190 Krendel
 
22.07.11
11:49
(188) Есть проблема в размещении ДЦ не в РФ?
191 truba
 
22.07.11
11:50
(190) а вы таки еврей? (с) (из анекдота)
вы с клиентами тоже вопросом на вопрос разговариваете?
Нет у клиента понимания - нет сделки.
192 Eugeneer
 
22.07.11
11:50
(189) все гораздо проще. Выйдут на ИТшника который тут обслуживает, прижмут яйца между дверями. сам выгрузит базу и принесет на блюдечке. И пофигу где эта база, какие там пароли...и т.д. и т.п.
193 truba
 
22.07.11
11:51
(192) это можно сделать и в локалке.
194 Shurjk
 
22.07.11
11:52
(192) База проверяющим по болшему счету вообще нафиг не нужна.
195 Eugeneer
 
22.07.11
11:53
(193) ну это если обсуждать случай когда кому то фирма не угодила. В случае с кражей коммерческой информации это другой вопрос. И удаленный сервак тут нипричем. Наоборот - работа через интернет опасна.

Кстати почитайте забугровые сайты. Вопрос номер 1 во всем мире это безопасность информации.
196 Krendel
 
22.07.11
11:54
(191) Чукча не читатель, чукча писатель (с)
Да и  склиентами тоже
Если клиент тебя не слушает когда на этапе обсуждения контракта, какова вероятность того что он будет тебя слушать на подписании актов?
(192) ЫЫЫЫ, Вот вы сами и ответили, дешевле подкупить сотра внутри компании, чем найти прова предоставляющие услуги, ибо получить инфу где и как хранятся базы, с условием ВПН, и терминалок зачастую сложнее чем взять админа "за яйца" (с)
197 truba
 
22.07.11
11:55
вопрос номер два. Бравые органы накрывают известный датацентр по запросу неизвестного но очень борящегося с терроризмом дипутата. И хотя дипутат борется с фирмой А, накрывается при этом весь датацентр где хостятся и фирма Б.В.Г.
стоит ли брать во внимание такие риски?

(194) проверяющим нужны деньги. А тем у кого деньги - тем база нужна.
198 Krendel
 
22.07.11
11:56
(197) Может лучше не размещать ДЦ в РФ?
199 truba
 
22.07.11
11:58
(196) Хм. отвечаю вам на ваш вопрос. //хотя с вами бы я после этого дел не имел бы, не смотря на любой уровень вашего профессионализма.
Я не знаю, проблема ли Вам размещать датацентры за пределами РФ, я не знаю, где они размещены и не знаю законодательства этих стран, если она таки там размещены. Я не знаю как у вас технически построена организация и возможно ли слить базу через вас, используя законодательство РФ.
Посему ваш вопрос:"Есть проблема в размещении ДЦ не в РФ?"
не дает мне ни одного ответа. Может быть вы и умный, но я глупый а деньги - у меня.
200 Eugeneer
 
22.07.11
11:59
(198) лучше вообще бизнес в РФ не вести.
201 Krendel
 
22.07.11
12:02
(199) А у вас денег и нет, да и вопрос денег обсуждается индивидуально
202 Krendel
 
22.07.11
12:03
(199) И жить в РФ плохо, но млин все живут и бизнес строят
203 Krendel
 
22.07.11
12:03
С волками жить, по волчьи выть (с)
204 truba
 
22.07.11
12:06
(202) мои админы дают мне все инетересующие меня ответы на мои вопросы о защищенности моих данных. Вы не даете ни одного. Мои базы будут лежать у моих админов.
205 IamAlexy
 
22.07.11
12:07
Предлагаю секции не менее актуальные:


1с 8.2 + философский камень
1с 8.2 + астрология
1с 8.2 + гужевой транспорт


и много других не менее актуальных, важных и востребованных наук/специальностей/технологий

Нет, не нужна секция
206 also
 
22.07.11
12:08
Asmody, сделай секцию СКД... ну пож-та
207 IamAlexy
 
22.07.11
12:09
главное не забыть про:


1С8 + нанотехнологии


без этого форум не может считаться актуальным, своевременным, идущим в ногу со временем и прогрессивным
208 IamAlexy
 
22.07.11
12:09
кстати, почему до сих пор нет секции

1С8 + глонасс?
209 Krendel
 
22.07.11
12:11
(204) Твои админы могут тя и удовлетворять, я то причем?

ЗЫ пока не проведешь аудит безопасности сторонней конторой, говорить о собственной безопасности-бред
210 Eugeneer
 
22.07.11
12:11
(208) между прочим я вчера целый час размышлял над нанотехнологией в 1С. И придумал!
211 Reaper_1c
 
22.07.11
12:12
Пущай жгут.

Да, нужна такая секция
212 Bumer
 
22.07.11
12:13
...тогда хоть 1С  + облака

Свой вариант
213 kiruha
 
22.07.11
12:14
Управляемое приложение без облаков

Нужна другая секция
214 Eugeneer
 
22.07.11
12:17
Я меня есть конкретная идея даже. Но тут нужны приглашать С# программистов и других.

Ко мне пришла идея связать 1С и 3D. Например логистика.
Система управление логистикой в 1С. Сидит оператор перед которым активный интерфейс. Слева документы со статусами разными в реалтайме, справа 3D машины. Оператор производит составление и заполнение машин, маршрутов и т.д. Может брать заявки перетягивать на машину, 3D отображает заполненность машины, предлагает различные вариант, автоподборы и прочее...Тему можно развить по функциональности до мега системы. Все это в графике из самой 1С.

Также это можно будет использовать с сенсорными мониторами.
215 Лефмихалыч
 
22.07.11
12:19
Раз компетентный ведущий есть, то пуркуа бы собственно и не па

Да, нужна такая секция
216 Eugeneer
 
22.07.11
12:19
Графика будет показывать в 3D как происходит погрузка машины.
Сборка заказов и т.д. и т.п.
Оператору будет удобно и автоматизированно совершать отгрузки по маршрутам. Никаких доков в понятии 1С. Все в графике с сенсорным управлением. Но в итоге все это попадает в БД в виде документов.
217 Krendel
 
22.07.11
12:19
(214) Расстрою тебя, это уже реализовано как год в акселоте, пока не совсем функционально
218 Krendel
 
22.07.11
12:20
(217) Не совсем так как ты описываешь в (216) Но покупают обычно только для инвесторов
219 marty0701
 
22.07.11
12:22
(214) Ты болен, система не окупится, тем более искать прога, который это все "напрогает", тем более я так понял, оплату ты ему не гарантируешь?
220 Eugeneer
 
22.07.11
12:26
(219) увы под это надо приличные нвестиции, и как правильно ты заметил оценка. Конкретный бизнес-план. Когда есть идея, нужны инвестиции (соответственно четкий бизнес-план) и т.д.
Но я думаю окупится. Десятки тысяч компаний сидят с проблемами автоматизации логистики.
221 Lionee
 
22.07.11
12:27
Взлетит только для бюджетников 1С Air,там теткам делать нечего есть свет ,нету света. им туда дорога ,частник ни за что не отдаст свои базы.
а где ДЦ находится ? если не секрет рядом с WikiLeaks в швеции ))
а секция нужна.

Да, нужна такая секция
222 Eugeneer
 
22.07.11
12:27
(219) эта задача не под силу маленькой команде. Ни мне одному, ни даже если я найду 2-3 прога. тут нужна приличная организация.
223 marty0701
 
22.07.11
12:30
(222) НУ я это и хочу сказать, у акселота я думаю не 1 прог, да и не только прог, занят на этом деле, пока у них уровень университеской КР. Для такого проекта нужна серьезная команда разрабов, и тонны $. Ну а потом самая веселуха, если все получиться, представляю процесс обучения сотрудников, как же они взвоют=)
224 Lionee
 
22.07.11
12:30
(222) езжай на селигер покажи бизнес план ,гос-во выделит бабло.
225 Eugeneer
 
22.07.11
12:31
Отвечу последни пост по своему оффтопу. (219) я могу со свое стороны все что связано по части 1С предложить, руководство проектом, знание что нужно и как, реализация со стороны 1С блока. Привлекать других спецов для реализации этой идеи можно только за долю в проекте. Причем над проектом придется вкладывать свой труд без первоначальной отдачи от проекта. Все на перспективу, но идея довольно удачная. Если организоваться можно начать делать, любое начало это уже очень много. Даже с небольшими результатами, но результатами, можно дальше получить и инвестиции и прочее. Ив итоге вырасти.
226 otrix
 
22.07.11
12:32
(221) если честно,то пока интерес как раз больше от частников, но в основном мелкий бизнес. ДЦ в Латвии
227 xard
 
22.07.11
12:38
Хорошая идея.

Да, нужна такая секция
228 Eugeneer
 
22.07.11
12:39
(226) Интересует как происходит сотрудничество с агентами. Сам процесс. На сайте не описано. Каким образом клиент привязан в агенту. Ну вот я например клиенту рассказал. Дальше что? Как вы узнаете что этой мой клиент по агенской схеме? Что я должен делать?
229 acsent
 
22.07.11
12:39
>>Привлекать других спецов для реализации этой идеи можно только за долю в проекте
Много раз ты так нанимал прогов??? Удачно???
230 otrix
 
22.07.11
12:42
(228)когда регистрируешься агентом присваивается id. Агент говорит его клиенту, клиент указывает это id при своей регистрации и навсегда закрепляется за агентом.
231 Eugeneer
 
22.07.11
12:44
Форум есть на вашгем сайте? Я думаю вам нужно там делать форум а тут вешать рекламу. Самый действенный способ консолидировать. Или вы на всех форумах пытаетесь секции заводить? Будете на каждом форуме сидеть и одни и теже вопросы перетировать? неразумно. потеря сил неоправданная.
Форум сделайте, а на ресурсах надо рекламу заказывать.
232 Eugeneer
 
22.07.11
12:45
(229) у меня сейчас не те обюъемы и вещи где можно говорить о крупных проектах. Мелкие я передаю заказы, некоторые идеи и опыт. Несколько людей уже заработали себе на хлеб с икрой. И то радует.
233 ДенисЧ
 
22.07.11
12:47
Ветка плавно перетекла в манину...
234 lxs
 
22.07.11
12:47
Было уже. Когда изначально предлагали секцию под 8.2, подразумевая именно работу с УФ (поскольку обычное приложение по сути от 8.1 особо не отличается) все дружно кричали "нафиг". Так что можно и пережить. Думаю, мало кто будет использовать эти технологии.

Нет, не нужна секция
235 _Atilla
 
22.07.11
12:48
Что будем обсуждать?

Не вижу смысла.

Таким же макаром можно открыть 1С:Книги, 1С:Игры.

Нет, не нужна секция
236 Eugeneer
 
22.07.11
12:48
(230) а есть какие то материалы для агентов. например у меня свой сайт. Хочу повесить баннер или нечто что будет ссылкой на ваш сайт. Т.е. мои клиенты будут к вам заходить, смотреть, у меня спрашивать что это и т.д. и т.п. Аттестация какая то ведется? Статусы официальные есть у агентов? Ссылки на вашем сайте на сайты агентов, с контактами. По городам.
Вот это все что я перечислил очень важно. Есть есть или будет сделано то пряма ща готов агентом становится, работать с вами.
237 Eugeneer
 
22.07.11
12:50
Кстати добавление на сайте опции Партнеры/агенты. С перечнем агентов по городам, контактами, ссылками позволит вам быстро набрать базу заинтересованных лиц.
238 Маленький Вопросик
 
22.07.11
12:51
(92) на выделенном собственном серваке взлетит... можно сделать так, пользователь даже не догадается, что основа всего - это 1с-ная конфигурация
239 otrix
 
22.07.11
12:51
(231) есть форум на сайте, но он задуман как техподдержка. Секцию заводить пытаюсь только на мисте. Смысл что-то рекламировать, если пока сами технологии SaaS вызывают кучу вопросов.
240 Eugeneer
 
22.07.11
12:52
Моим клиентам мало того что я там какой то агент. Я должен быть официально партнером. Вы и меня должны рекламировать, а я вас. Ведь работать непосредственно и отвечать на вопросы буду я. А это труд. И не всегда гарантированный ознаграждением.
241 ДенисЧ
 
22.07.11
12:52
(239) Ты сначала пару тем заведи, чтобы бало что обсуждать...
242 Медведик
 
22.07.11
12:53
(230) ...и зайдя на сайт, заказчик сразу же увидит, насколько агент его нагрел.
243 stix2010
 
22.07.11
12:53
а вдруг прокатит

Хочу быть ведущим
244 Маленький Вопросик
 
22.07.11
12:56
собственно, я за то чтобы появился подобный раздел... надо набираться и делиться опытом по новым технологиям...

Да, нужна такая секция
245 otrix
 
22.07.11
12:56
(236)статусов для агентов сейчас нет, но идея замечательная! спасибо!сейчас инфа об агентах хранится у нас в админке, но сделать страничку с контактами -  не проблема!
246 Медведик
 
22.07.11
12:59
(245) Контрагентов выводите в таблице со столбцом суммы агентских, с возможностью ранжирования по рейтингу ))))
З.Ы. Если организация зарегестрируется БЕЗ агента - скидку сделаете в размере обещанных агентских?

Нужна другая секция
247 otrix
 
22.07.11
12:59
(242)а зачем обманывать? заказчик когда заходит на сайт 1С, там прайс в общем доступе, видит что франч имеет маржу 50%. Он что 1С не покупает?)
248 _Atilla
 
22.07.11
13:01
(239) Секция 1CAir,
Ведущий из компании 1CAir.

Не нравится мне это.

Волшебник, ты давно в кормушке Нуралиева сидишь?
249 Eugeneer
 
22.07.11
13:01
Пошел регистрироваться.
250 _Atilla
 
22.07.11
13:02
Разве форум не должен быть независимым от 1С?
251 otrix
 
22.07.11
13:03
(248) кто говорит про секцию 1CAir? секция по облачным технологиям, и не обязательно только облака 1С там обсуждать
252 Медведик
 
22.07.11
13:04
(248) Нормально все, экономика. Пусть будет секция 1Сэйр, никто не против. Вот только для обсуждения технологий и т.д. нужна отдельная секция без эйра.
253 otrix
 
22.07.11
13:04
(246) скидку на сумму агентских не дадам) смысла  нет)
254 Eugeneer
 
22.07.11
13:04
Все проще. Клиент сам идет регится как агент. Сам себе ставит ID и получает скидку.
255 Волшебник
 
22.07.11
13:05
(248) С 1997 года, как впервые занялся 1С.

(250) А разве должен?
256 Медведик
 
22.07.11
13:06
(254) Это понятно, для ларьков отлично. Я в контексте относительно серьезных организаций интересуюсь.
257 Aleksey
 
22.07.11
13:06
Не нужна, потому что 1С и облака понятие не совместимы. 1Сair до облаков ... вообщем далеко. В той теме про облака я уже отписывался по безопасности

по поводу ведущего. Я так понял она специалист по SaaS, но ИМХО по замыслу ВР 95% содержаний это УФ и 1С. Какие знания у ведущего в этой области?? С таким же успехом можно специалиста по 7-ке сделать ведущим.

Нет, не нужна секция
258 Eugeneer
 
22.07.11
13:08
Зарегился. Захожу личный кабинет, запускается какая то 1С. Там один юзер какйто Мирофарбер и чо делать?
259 Eugeneer
 
22.07.11
13:10
Не работает сайт! Зарегился, письма не пришло. Личный кабинет открывается какая то левая база (не клиента ли случаем?) https://in.1cair.ru/mir/ru/
260 Aleksey
 
22.07.11
13:11
(221) Интерес как раз есть, например я бы с удовольствием ЗУП перевел. Но увидя что я могу сделать с чужой базой и посмотрев что они хотят за это ... интерес сразу пропал.

Так что ИМХО максимум это демо доступ перед покупкой
261 otrix
 
22.07.11
13:11
(258) вводите свой догин и пароль.
(259) я только что зашла, всё работает
262 Eugeneer
 
22.07.11
13:13
(261) у меня опера. Может из за этого? ввел логин и пароль вообще сейчас перестало что либо открываться. просто белый экран.
Это ужасно. Клиенты которые так зарегятся нифига вообще не поймут. Зачем 1С запускается?
263 Aleksey
 
22.07.11
13:14
(214) Ну да, ну да. И товар весь идеальной квадратной формы размером 10 х 10 х 10
264 Aleksey
 
22.07.11
13:14
(262) А что ты хотел? Рабочий стол? Обычный веб клиент
265 Krendel
 
22.07.11
13:15
(261) Что все таки с вопросом лицензирования?
266 otrix
 
22.07.11
13:15
(262) сейчас потестирую. Личный кабинет написан на 1С
267 Медведик
 
22.07.11
13:15
(262) Стабильная работа 8.2 ж с оперой не гарантируется, ИЕ или огнелиса используй.
268 Eugeneer
 
22.07.11
13:15
(263) есть фирмы которые ведут полную детализацию по объему товару, весу, пакетам и т.д. и т.п. Давайте не офтопить на мой оффтоп. Если интересно можно отдельную ветку завести.
269 Aleksey
 
22.07.11
13:16
(268) нет не интересно
270 Eugeneer
 
22.07.11
13:16
Запустил мозиллу. Окно открылось выдало - Не обнаружено свободной лицензии ))))
271 АСанСаныч
 
22.07.11
13:17
270+ такая же байда
272 Aleksey
 
22.07.11
13:17
(270) миста эффект. Любой сайт может положить
273 otrix
 
22.07.11
13:17
(270) да, мне тоже это выдало в опере. разбираюсь...
274 Krendel
 
22.07.11
13:18
(270) это к вопросу лицензирования
275 Медведик
 
22.07.11
13:18
(270) Волшебник, предлагаю уже закончить с этой порнографией ))
Если есть коммерческая состовляющая - сделай секцию персонально для эйра, не надо приплетать 8.2 и ставить ведущим некомпетентного человека.
276 Krendel
 
22.07.11
13:19
(273) ЧОт не понял вы тут флудите или работаете ;-)
277 АСанСаныч
 
22.07.11
13:20
275+ У них даже лицензии нет. Свободной...

Нужна другая секция
278 Eugeneer
 
22.07.11
13:21
(277) интересно нафига она вообще нужна ?)))
279 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:22
кстати, с трудом вериться, что предлагаемый "кандидат", что-то понимает в сабже....
280 Krendel
 
22.07.11
13:22
(277) Ну если 1С не поменяет политику лицензирования, то в  строительсвте порталов, 1С использовать нельзя, ибо минимальный бюджет только на лицухи от 1,5кк
281 SerMaxim
 
22.07.11
13:22
(221) Ни один хоть сколь-нибудь адекватный бюджетник свою зарплату и бухгалтерию наружу не отдаст!
282 Eugeneer
 
22.07.11
13:22
(279) ежу понятно, что девушка менеджер. Ничего удивительного.
283 Krendel
 
22.07.11
13:22
Что делает подобныц проект вообще не рентабельным
284 Aleksey
 
22.07.11
13:23
(275) Полностью поддерживаю предыдущего оратора
285 Krendel
 
22.07.11
13:23
Короче вопросов куча- ответов пока 0
286 АСанСаныч
 
22.07.11
13:23
(278) Просто мне нравится синий цвет :)
287 Aleksey
 
22.07.11
13:24
(281) как раз зарплату - легко. Тут все белое и не играються каждый день
288 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:25
(282) я даже понял это, прочитав ее первых пост - "всем привет... и т.д..."
289 Eugeneer
 
22.07.11
13:25
(281) отдадут региональные сети. У которых тысячи филиалов. и нада консолидация.
290 Aleksey
 
22.07.11
13:26
(289) А консолидация каким боком?
291 Aleksey
 
22.07.11
13:27
Или все в одной базе будут бить данные? Так проще на своем железе это сделать
292 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:27
короче так, нафига сразу на 8.2.... некое подобие облака - можно сделать использовав пхп+1с базу... - с одной стороны писать - с другой смотреть в 1с...
293 Eugeneer
 
22.07.11
13:27
(291) ага. когда у тебя 1000 филиалов мелких. в каждом сервак держать. админа и 1Сника. очень выгодно.
294 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:28
(291) я так и делал - подобие доски объявлений - пару лет назад... в 1с-нина как админка - а эксплорер - как смотрелка пользователям...
295 Aleksey
 
22.07.11
13:28
(292) Подобие облака можно было сделать еще и в 7-ке. web-расширение Только вот нафиг не кому не нужно
296 Aleksey
 
22.07.11
13:29
(293) а кто говорил об серваке на филиале? Я имею ввиду на своем железе поднять сервак и пустить туда филиалы
297 Eugeneer
 
22.07.11
13:29
Не ну может все у них получится. Это же начало. Мне вообще никто не верил чт оя что то смогу (я сам себе не верил). Любой бизнес раскручивается только через несколько лет.
МОжет эти облака через пару лет захватят рынок. Вполне.
298 Krendel
 
22.07.11
13:29
(295) Вот мне нужно, но мля я вопросы уже обохзначил
299 otrix
 
22.07.11
13:30
(282) я же писала, что не технарь) но это не говорит о том, что я некомпетентна в вопросе SaaS 1С и 1С в целом.Не знала бы что смогу вести секцию  - не предлагала бы. Смысла не было бы.
300 Aleksey
 
22.07.11
13:30
(297)  халва, халва ... ну нет в регионах стабильной связи, зачастую даже несколько провайдеров арендуют один канал
301 truba
 
22.07.11
13:31
(300) а один клиент нескольких провайдеров )))))
302 Aleksey
 
22.07.11
13:31
(299) Речь идет о программирование для тонкого клиента, или как опубликовать на IIS базу
303 truba
 
22.07.11
13:32
О, чувачки, фотка появилась.... значит танцуешь латину?
304 Eugeneer
 
22.07.11
13:32
(299) секцию никто не даст скорее всего. Я уже много раз писал. Любой проект требует вложений в рекламу. Выбранный метод рекламы - типа вводаа секции на стороннем форуме идея провальная. Вам нужен траффик - покупайте рекламу, делайте агентам информацию, пусть вас рекламмируют через свои сайты и т.д. и т.п.
Только так.
305 Aleksey
 
22.07.11
13:32
(301) ну типа резервирование, типа круто. Только когда попа, выясняется что линия по сути одна
306 Aleksey
 
22.07.11
13:33
(304) Есть секция IT, есть веб-мастер. Пиши не хочу. Зачем еще одна мертвая секция?
307 Kabz
 
22.07.11
13:33
Пусть будет .. как раз по 8.2 нет

Да, нужна такая секция
308 Медведик
 
22.07.11
13:33
Фотка да, появилась.
Отрикс, но фотки, чтобы вести тематическую техническую секцию - "маловато будет" (с)

Нужна другая секция
309 Castlevania
 
22.07.11
13:34
Однозначно

Да, нужна такая секция
310 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:34
(299) на чем основана ваша уверенность?
311 ДенисЧ
 
22.07.11
13:34
Оля, зачем вам эта ваша 1с? Выходите замуж лучше :-)
312 Eugeneer
 
22.07.11
13:35
Я например вижу где облака можно вполне заюзать. Для создания отдельных БД которые будут обмениваться с локальными. Например для мобильной торговли! Вот это попрет запросто! не надо свой сервак делать для веба и прочей хрени. В облака мобильную торговлю и обмен с локальной БД.
Это реально попрет и сильно!
313 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:35
+(311) а потом в декрет...
314 АСанСаныч
 
22.07.11
13:35
ну вот, доломали совсем сайт: Не запущен ни один рабочий процесс. Соединение с информационной базой невозможно
315 Eugeneer
 
22.07.11
13:35
Я уже прямо ща готов писать тиражное решение на 1С для мобильной торговле с обменом с локальными БД. кто со мной?? Бабла отгребем по полной!!
316 Eugeneer
 
22.07.11
13:36
Кто скиздит мою идею - подам в суд. Все свидетели.
317 Aleksey
 
22.07.11
13:36
(312) А не проще на локальный FTP выложить? Или менеджер в подвале будет бегать по магазину в поисках сигнала, чтобы зайти на облако? Ну если он попадет в облако, не проще его по RDP пустить в базу?
318 Волшебник
 
22.07.11
13:36
(314) Мистаэффект
319 Krendel
 
22.07.11
13:36
(316) Я пирдумал это раньше
320 Krendel
 
22.07.11
13:36
у меня есть письмо ;-)
321 Eugeneer
 
22.07.11
13:37
+(312) эта идея реально уже сейчас может начать приносить много бабла.
322 Aleksey
 
22.07.11
13:37
(315) Что то плюсов не вижу
323 Krendel
 
22.07.11
13:37
(317) ТОгда они разорятся на лицензиях,

Облако конечно хорошо, но вот держать пром решения на 10к+ юзеров пока не могут
324 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:38
(315) для мобильной торговли можно и дешевле решение придумать, чем связываться с лицензиями 1с...
325 truba
 
22.07.11
13:38
(315) фронт-офис в облаках.
это сильно
326 otrix
 
22.07.11
13:38
(133) поясни вопрос про лицензирование. любой поставщик услуг аренды заключает договор с 1С, потом с клиентом. для клиента всё легально
327 Krendel
 
22.07.11
13:41
(326) Меня не интересует что легально для клиента, меня интересуют:
а) Деньги
б) Количество лицензий за эти деньги
в) Возможность использования в веб порталах
328 Krendel
 
22.07.11
13:42
Я же обозначил проблему, для вебресурса 10к+ пользователей, это минимальное количество окупаемости, конверсия по разным тематикам от 10 до 1000 посетителей на заказ
329 Krendel
 
22.07.11
13:43
Меня не интересует тиражные решения как аренда
330 Aleksey
 
22.07.11
13:44
(327) Собственно об этом  речь, что в данном случае "ведущий" выступил как представитель 1САир, поэтому такой и ответ
331 Krendel
 
22.07.11
13:44
Меня интересует лицензии на платформу для вебсервиса
332 Wist
 
22.07.11
13:44
(325) его, кстати, не обязательно на базе 1Сины разрабатывать. Можно на том же шарпе сваять, как мобильный клиент, так и фронт-офис.
333 Aleksey
 
22.07.11
13:45
(328) Ну да, при условии, что 1С очень не любит отдавать лицензии (а вдруг это связь прервалась и клиент вернеться)
334 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:45
теоретически - все можно сделать на 1-ой лицензии)))
берешь средний комп. ставишь на него файловую базу +ключ, ставишь веб сервер на него.

пишешь морду на пхп. пхп "общается" с 1с-ной базой через ком. собственно все....

(332) шарп - нахрен не нужен, через пару лет веб захват все...
335 otrix
 
22.07.11
13:46
(318)И правда мистаэффект. Перезагрузили сервер, всё работает сейчас
336 Волшебник
 
22.07.11
13:47
(334) на шарпе спокойно пишется любая веб-морда
337 Aleksey
 
22.07.11
13:47
(331) Максимальное количество лицензий, которое можно получить через сервер 1С:Предприятия 8, равно 1800: до 900 лицензий в многопользовательских ключах, расположенных локально и до 900 лицензий в многопользовательских ключах, доступных по сети.
338 Krendel
 
22.07.11
13:47
(334) Ну да, делаешь балансер по загрузке. стоимость 100к рублей, в принципе нормально. И я сопсна так собираюсь делать так как политике лицензирования данный момент не противоречит.

Но вот появился 1С эйр, а расценок я не вижу на лицухи
339 Волшебник
 
22.07.11
13:47
(335) И часто будут такие перезагрузки? Кстати, там всего один сервер что ли? А говорили, что облако...
340 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:48
(336) только asp медленнее пхп работает
341 Aleksey
 
22.07.11
13:48
(335) Добро пожаловать в 1С 8.2, которая при серьезной нагрузке тупо зависает до перезагрузки :)
342 truba
 
22.07.11
13:48
мда, а мы тут про безопасность....
343 Krendel
 
22.07.11
13:48
(339) ЫЫЫ, пальнули контору
344 otrix
 
22.07.11
13:48
(310) уверенность моя основана на том, что я организовывала в своё время Клуб 1С-профессионалов. И темы искала, и материал, и людей собирала, и с технарями общалась, и им интересно это было
345 Aleksey
 
22.07.11
13:49
(338) Были, сейчас гляну
346 Eugeneer
 
22.07.11
13:49
Если каждая лицензия которая стоит сколько там тысяч будет приносить результат в несколько сотен тысяч в месяц то это копейки.
347 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:49
(341) интересно, что скажет гб в отчетный период когда "облако" упадет во вреся нагрузки
348 Eugeneer
 
22.07.11
13:50
Бизнес волнует зарабатывание денег. Если доходы с лихвой покрывают расходы то за это будут платить.
349 Aleksey
 
22.07.11
13:50
(338) Заходишь на http://www.1cair.ru/price/ выбираешь пакет популярных программ (в пакет входит любая твоя самописка на 8-ке) и считаешь
350 Krendel
 
22.07.11
13:51
(346) Я те написал конверсию, начальные затраты слишком большие за ничего чтобы вообще задумываться об этом
351 truba
 
22.07.11
13:51
а все клиенты существующие клиенты сейчас отвалились от баз?
352 Eugeneer
 
22.07.11
13:51
(347) тебе уже ответили. Гарантия предоставляется путем того что если хоть где то такие моменты произойдут то услугой просто никто не будет пользоваться. Это рассочится по всем целям и аир просто вымрет. Это весомый аргемент по поводу падения.
353 Волшебник
 
22.07.11
13:51
(351) Тонкие клиенты не должны были ничего заметить. 1С гарантирует
354 Aleksey
 
22.07.11
13:51
355 truba
 
22.07.11
13:51
а еще можно конкурента DDosить :-D
мне уже тут нравится )))
356 Aleksey
 
22.07.11
13:52
(355) там не только досить. А если ты продвинутый, то и базу его грохнуть. Это же дырявая 1С
357 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:53
(352) согласуй предложение пояснее "Гарантия предоставляется путем того что если хоть где то такие моменты произойдут то услугой просто никто не будет пользоваться."....
358 Eugeneer
 
22.07.11
13:53
(356) вывод. ждем вакансий от ТС 0 требуются высококфалифицированные админы. зп от 150 тыщ.
359 Aleksey
 
22.07.11
13:54
(358) И чем он поможет? Выкенет нафиг 1С?
360 Волшебник
 
22.07.11
13:54
(356) Грохнуть неинтересно. Вот посмотреть её, или изменения внести...
361 Eugeneer
 
22.07.11
13:55
(357) если у твоей бухши накроется база в момент отчетности, то об этом узнает весь рунет. и кто после этого продолжит там рабьотать? никто. а если никто то и бизнесу хана этому.
362 Aleksey
 
22.07.11
13:55
(357) Ну типа если твою базу грохнут, они не будут требовать продлять с ними договор. Вот и все
363 truba
 
22.07.11
13:55
(360) кстати, узнать пароль работающего сотра и войти из дома....
364 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:55
вообще, в свое время, я для кипра писал некий электронный магазин, основанный на ДВУХ! таблицах всего.... и ниче лет 5 уже существует... пользователи идут, т.к. у них интересные цены... а технологии - не при чем!
365 Дарлок
 
22.07.11
13:55
весь сыр бор, что бы нужного человека сделать ведущим?

так сделай лайтом и не захламляй форум

Свой вариант
366 Aleksey
 
22.07.11
13:56
(361) И что? ТОлько хана не конкретной фирме, а всему бизнесу, который предлагает услуги
367 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:56
(361) тогда эта технология провальна 100%
368 Волшебник
 
22.07.11
13:56
(365) см. (40)
369 Eugeneer
 
22.07.11
13:56
Правильно! Сделайте секцию про 1С и СабСистемс)) Я тоже хочу.
1Сников научу деньги зарабатывать.
370 Дарлок
 
22.07.11
13:57
(368) я тебя слишком давно знаю. Не проведешь :)
371 Волшебник
 
22.07.11
13:57
(369) Ты сначала машину купи хоть какую-нибудь, а то ездишь на велике и ещё учишь тут кого-то деньги зарабатывать
372 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:57
(369) на форд фокус научишь?
373 Eugeneer
 
22.07.11
13:57
(372) каждому по квартире и машине!
374 Дарлок
 
22.07.11
13:58
а давайте вообще раздел 1С закроем, как не популярный?

Свой вариант
375 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:58
(371)+10000
376 Aleksey
 
22.07.11
13:58
(368) Т.е. в (40) как бы намек, что пока не будет транзакции, никто не будет ее делать "ведущим"? И сколько стоит секция? А то вон маня мается, он бы себе прикупил парочку.
377 Волшебник
 
22.07.11
13:58
(374) 80% веток в разделе 1С
378 Aleksey
 
22.07.11
13:58
(374) Его уже давно закрыли
379 truba
 
22.07.11
13:58
а реально тема, достаем логин сотра реального. И вводим накладную содержанием весь склад. Остатков на складе у конкурента после этого 0. Продажи стали, закупки начинают покупать хрень.
380 Дарлок
 
22.07.11
13:59
(377) а сообщений? ;)
381 Маленький Вопросик
 
22.07.11
13:59
сильно удачно, что в 1с-нине помно писать интерфесы сразу же к бд, удобнее чем в аксесе... вот и весь успех
382 Aleksey
 
22.07.11
13:59
(379) Тоньше надо. Сделать пересорт на складе. подкорректировать задним числом
383 Aleksey
 
22.07.11
14:00
(379) А лучше цены в пол.
384 Дарлок
 
22.07.11
14:00
(382) надо еще тоньше...
тупо запустить восстановление ГП
385 Aleksey
 
22.07.11
14:01
(381) Поэтому 1С написала грозное предупреждение, что так делать нельзя и вы нарушаете лицензионное соглашение
386 mkostya
 
22.07.11
14:01
спрос растет и предложение должно быть...

Да, нужна такая секция
387 Волшебник
 
22.07.11
14:01
(380) 40%. Прилично так
388 Krendel
 
22.07.11
14:02
НУ что же, подведем итоги:

Начальные данные:
Количество подключений 999
В т.ч. через удаленный рабочий стол:1
Наличие собственных лицензий 0

Цена 430 к рублей, я так понимаю в месяц.

Ну что же ребята- удачи Вам в ваших начинаниях
389 Дарлок
 
22.07.11
14:02
(387) еще бы качество поднять бы :(
390 Волшебник
 
22.07.11
14:03
(389) Согласен. Поднять бы
391 Krendel
 
22.07.11
14:04
Все секцию можно закрывать ;-)

Нет, не нужна секция
392 otrix
 
22.07.11
14:04
(339)не часто) сайт на отдельном сервере лежит) на нашем
393 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:05
(391)ее похоже проплатили... не закроют...
394 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:05
(392) тогда другое дело... а мы то подумали....
395 Krendel
 
22.07.11
14:05
(393) ТОгда надо отрабатывать полученный волшебником Аванс
396 Волшебник
 
22.07.11
14:05
(393) А сколько посоветуете попросить?
397 Дарлок
 
22.07.11
14:06
(390) нужен новый форум :))
398 Aleksey
 
22.07.11
14:07
(396) ну как минимум ежемесячная сумма на хостинг в месяц. Т.е. если нужна секция на полгода - оплата за хостинг на полгода
399 Волшебник
 
22.07.11
14:07
(397) С покером и куртизанками
400 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:07
(396) что-то равнозначное двухнедельному отпуску в испании ;)
401 Волшебник
 
22.07.11
14:07
(398) На хостинг деньги есть
402 Дарлок
 
22.07.11
14:08
(399) да-да :))
отдельный клубный раздел с поручительством
причем если банят человека, то бан будет действовать и на поручителя (причем как минимум на 3-5 уровней вверх), но должно быть право отказать в поручительстве...

как идея? :)
403 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:08
(401) а на испанию?
404 Krendel
 
22.07.11
14:09
(401) А на куртизанок?
405 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:09
.ухи мелочиться... не при коммунизме живем... хотят - пусть платят бабло )))
406 Krendel
 
22.07.11
14:11
Можно глобальный вопрос- 1С эйр!=1С?
407 Krendel
 
22.07.11
14:11
Или это дочка, и вопросы по лицензированию можно задавать им?
408 Aleksey
 
22.07.11
14:12
(406) Шарашкина контора http://www.1cair.ru/about/
409 _Atilla
 
22.07.11
14:13
(408) Корпорация Шаркон? :-)
410 Дарлок
 
22.07.11
14:13
(408) Инталев + 1С ? О_о
это как носорог с жирафом
411 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:13
(408) точно шарашкина - у них сайт даже на content="WordPress 3.0.4"  сделан.... ахахахах...
412 Eugeneer
 
22.07.11
14:14
У меня другой интересный вопрос. Вот допустим даже не 1С а чисто облака.
Кто захочет свои фотки и личку в инет выкладывать в облака?
413 otrix
 
22.07.11
14:15
(406) 1CAir - это дочка 1С и Инталев. И никто из них на животных не похож) вопросы по лицензированию можете задавать и в 1С и дочке
414 szhukov
 
22.07.11
14:15
(408) +1
Хотел посмотреть демо в web режиме - ни в одном браузере не запустилась...
415 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:15
(412)про "вконтакте " не ведаешь?
416 Krendel
 
22.07.11
14:15
(412) А соц сети это не облака?
417 Aleksey
 
22.07.11
14:15
(410) У тебя сылка открылась??? У меня 404 выдает
418 Aleksey
 
22.07.11
14:15
(412) Спроси на одноклассниках
419 Дарлок
 
22.07.11
14:15
(417) да
420 Eugeneer
 
22.07.11
14:15
1С много проектов запускает провальных. Например Наша1С. где они хотели сделать сборник разработок. причем халявы. Платные запрещают.
421 Волшебник
 
22.07.11
14:15
(416) соцсети — зло
422 Дарлок
 
22.07.11
14:16
(418) гы... обновил...
это кэш старый на проксе был
423 Krendel
 
22.07.11
14:16
(413) ТОгда стоимость лицензирования на 10к+ польщователей озвучьте?
424 _Atilla
 
22.07.11
14:17
(420) Интересный проект. Можно поподробнее...
425 acsent
 
22.07.11
14:17
(412) Маня, ну это совсем уж п..ц
426 Aleksey
 
22.07.11
14:17
(424) инфостарт от 1С http://nashe1c.ru/
427 Eugeneer
 
22.07.11
14:17
Вот этот проект http://www.nashe1c.ru/
Я вот не понимаю как 1С хочет развиваться не давая разработчикам зарабатывать на своем труде. Уже бы давно сделали типа интернет-магазина где каждый прог мог продавать свои наработки. А так все это к сожалению.....Рожденный ползать летать не сможет.

Без возможности поддерживать разработчиков, давать им заработок чего она ждет?
428 Дарлок
 
22.07.11
14:18
так Маня купил машину или нет?
429 acsent
 
22.07.11
14:18
(421) А g+ ?
430 Aleksey
 
22.07.11
14:19
http://online.1c.ru/ тоже интересный проект Особенно скачивать обновления за смс. Но блин НЕЛЬЗЯ :(
431 Krendel
 
22.07.11
14:19
(427) Тока не ной ладно, все мы знаем что быстрее и проще написать свое, чем выбирать из магазина, покупать, тестировать и дорабатывать
432 Aleksey
 
22.07.11
14:19
(428) Денег не хватило
433 Дарлок
 
22.07.11
14:20
(432) может скинемся?
434 _Atilla
 
22.07.11
14:22
(427) Я с тобой на 1000000000% согласен.
Вопросы лицензирования 8.х и 7.7 как небо и земля.
Блин, цена за ИТС растет.
В типовых конфах ничего конкретного не добавляется.
435 _Atilla
 
22.07.11
14:23
(434) Купили Документооборот КОРП.
Книга в ней написал точно студент.
436 Креатив
 
22.07.11
14:24
заоблачные технологии в этой сфере могут выйти боком

Нет, не нужна секция
437 Eugeneer
 
22.07.11
14:24
Я лично считаю что задача 1С сейчас должна перейти на поддержку разработчиков коммерческих решений, который могут быть обычными физлицами или фирмами.
Сейчас она занимается крен знает чем, то что называется поддержкой разработчиков - учат тупых конфигуратором пользоваться.

Настоящая поддержка - это помощь разрабатывать и продавать свои решения.
438 _Atilla
 
22.07.11
14:24
(435) Цену поднимают для пользователей.
Еще разработчиков пытаются душить.
439 Дарлок
 
22.07.11
14:25
(437) типа тебя научила и все? других нельзя?
440 Eugeneer
 
22.07.11
14:25
+(437) тем специалистам которые выросли.
441 Eugeneer
 
22.07.11
14:27
(439) ну и пусть учат. Но нужно начать и другую.
442 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:27
я вообще не представляю, если честно с чем надо столкнуться,, чтобы правильно продать собственную конфигурацию например..
443 Волшебник
 
22.07.11
14:28
(437) Фирма "1С" помогает ФРАНЧАМ
444 Eugeneer
 
22.07.11
14:29
(442) поверь если будет то чт оя думаю, то ты найдешь все что тебе надо. знания прийдут.
445 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:29
(444) дело в том, чтобы продать свое решение на пхп, например - особых знаний то и не надо искать...
446 колодина
 
22.07.11
14:30
согласна... с кем-то хочется обсуждать управляемое приложение

Да, нужна такая секция
447 ОбычныйЧеловек
 
22.07.11
14:30
(443) Фирма "1С" - имеет франей - это да, причем по полной, попробуй не подпиши кого нить на ИТС :)
448 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:31
короче, 1с-у нужна фриварная замена... бд+интерфейсы, тогда можно сдвинуть монополию.. но ни у кого нету денег на это...
449 Eugeneer
 
22.07.11
14:32
(443) вот это и фигово. Франчи сеть продажи коробок. Коробки одно. А ПО другое.
Вот например аппл. Купил я айпад. По аналогу 1С и аппл схожи.
Имеют продукты (1С правда чисто софтверный, но это платформа). У аппла тоже платформа.
Из за чего аппл развивается и рвет по масштабам? Они дали разработчикам возможность на своей платформе делать тиражные решения. Приложения по 1-2 баксам, тем самым привлекли разработчиков, сам аппл набирает обороты. Ведь самое главное людям которые покупают айпад не железка, а те приложения десятки тысяч которыми они могут пользоваться.
450 acsent
 
22.07.11
14:34
(448) Кому нужна???
451 bask
 
22.07.11
14:34
нужна нужна

Да, нужна такая секция
452 Eugeneer
 
22.07.11
14:35
(445) чтобы продать на 1С уже тоже))) обращайся продам все что хоч если оно того стоит.
453 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:36
(448) почему например платформу нельзя сделать свободной, а продавать только бизнес решения с лицензионными ключами???

(450) альтернатива всегда нужна
454 segabuben
 
22.07.11
14:42
Секция нужна, ибо сейчас я работаю в крупной компании, у которой в облаке SAP, а завтра, глядишь, и перейду в контору с 8-кой, и тоже крупную =)

Да, нужна такая секция
455 Eugeneer
 
22.07.11
14:42
(453) а сам подумай. Это бизнес, нацеленный на зарабатывание денег. Стань на место владельца 1С. ты будешь нахаляву раздавать что то? Ведь это не игрушка, не книжка. а ПО для бизнеса. Бизнеса который на этом ПО ведет учет, зарабатывает деньги  и т.д. и т.п.
456 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:44
(455) старые версии 7.7 и 8.1 - можно было бы сделать бесплатными уже...
457 Eugeneer
 
22.07.11
14:44
На каком месте там 1С находится по получению прибыли? Сколько она стоит, в отличие от зарубежных компаний разработчиков коммерческого ПО по учетным системам?
Нуралиев в Форбсе числится?
458 Eugeneer
 
22.07.11
14:45
(456) с какого перепуга???
459 _Atilla
 
22.07.11
14:45
(455) "Гарантия предоставляется путем того что если хоть где то такие моменты произойдут то услугой просто никто не будет пользоваться. Это рассочится по всем целям и аир просто вымрет. Это весомый аргемент по поводу падения."

Ага, с такой гарантией кто будет отдавать базу? :-)
460 segabuben
 
22.07.11
14:46
(90) А что мешает строить облако на базе линукса с зашифрованной ФС? И SSH никто не отменял...
(92) И никто не запрещает строить облако в арендованной секции дата-центра (вот так: wiki:Дата-центр).
461 _Atilla
 
22.07.11
14:46
(457) http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/07/06/446615

По итогам 2010 г. «1С» занимает второе место в рейтинге «CNews 2.0: Крупнейшие ИТ-разработчики России» и 11 место в рейтинге «CNews100: Крупнейшие ИТ-компании России».
462 Eugeneer
 
22.07.11
14:47
1С стоит копейки! Ты можешь себе купить комплект разработчика с лицензией за сколько там тысяч (3-4) это смешно. Просто смешно. Также смешно что фирма которая зарабатывает несколько миллионов не может купить систему потратив несколько десятков тысяч.
Несколько десятков тысяч! за целую систему. Лицензия 3 тыщи рублей на юзера. Это вообще халява!
Я бы на месте 1С сделал бы уже давно 15000.
463 Eugeneer
 
22.07.11
14:48
Подписка ИТС. 10 тыщ в год. кучи каких то нытиков.
464 truba
 
22.07.11
14:48
(463) нам тратить деньги на все что дешево?
465 segabuben
 
22.07.11
14:48
(462) А комплект разработчика Java раздаётся бесплатно... и что?
466 Eugeneer
 
22.07.11
14:49
(464) но оно ведь тебе нужно. ты хочешь получить обновления. значит нужно.
467 Eugeneer
 
22.07.11
14:50
(465) это бизнес-платформа по учетным системам?
468 Маленький Вопросик
 
22.07.11
14:51
(467) в принципе, да
469 ОбычныйЧеловек
 
22.07.11
14:51
(463) Не в стоимости подписки а в том, что 90% она даром не нужна.
470 _Atilla
 
22.07.11
14:51
Сравнил цены Айр и СКБ Контур.
Контур намного дешевле.
Если у вас типовые конфы можно использовать и Контур.

http://www.skbkontur.ru/products
471 _Atilla
 
22.07.11
14:52
Типовой бух и торговлю в 1С они тоже могут написать.
472 truba
 
22.07.11
14:52
(470) в отчетность контур лежал. лежал жостко.
473 Eugeneer
 
22.07.11
14:54
(469) не кизди. на 90 процентов как раз таки нужна. Ибо обновление конфигурации компании это вопрос который стоит намного дороже. Если бы ты купил систему к которой не шли бы обновление законодательства то фирма бы потратила бы сотни тысяч.
Консультант тоже требует оплату постоянную. И хочу заметить еще дороже чем 1С. ваще пля окуели. да?
474 Икогнито
 
22.07.11
14:56
так как-то

Да, нужна такая секция
475 truba
 
22.07.11
14:56
(470) и кстати когда их проект экстерн лежал, бухши распечатывали бумажечки, и тащили их на почту ручками. А что будут делать бухши когда ляжет сама база?
476 Eugeneer
 
22.07.11
14:57
Я каждый месяц обязан платить за пользование лифтом в своем доме который принадлежит нам. ваще окуели. А не будешь платить - лифт сломается, прийдут оценят ремонт - заплатишь сразу много и дороже.
477 segabuben
 
22.07.11
14:59
(448) давайте на Java или дотнете наваяем классы "расчетЗарплаты" и регистры движений, остатков, напишем с использованием оных классов (Jython или IronPython) конфигурации, и попробуем это дело распространять =))
У явы и дотнета есть огромный плюс перед 1С: это открытые платформы с огромным кол-вом интерфейсов ко всему: к БД, к сервисам и даже к железу, они прекрасно документированы, НО
в России маркетинг 1С победил окончательно.
Чтобы поднять свою систему, надо, чтобы "Акелла промахнулся" (с)
Уфф.. наговорил-то..
478 _Atilla
 
22.07.11
14:59
(477) Мне кажется что скоро так и будет.
479 segabuben
 
22.07.11
15:00
(476)(463)(469) Подписка нужна, ибо обновления за бесплатно никто делать не будет.
480 _Atilla
 
22.07.11
15:00
(477) 1С тоже начинает наглеть.
481 Маленький Вопросик
 
22.07.11
15:00
(478) общество - типа линуксойдного что-то такое...
482 ОбычныйЧеловек
 
22.07.11
15:00
(473) назови изменения в законодательства для УТ или ТиС
483 Маленький Вопросик
 
22.07.11
15:01
(477) пока классные спецы "греют свою задницу в тепле" -  такого не будет...
484 segabuben
 
22.07.11
15:01
(482) Формы счет-фактуры как-то менялись, что-то с НДС, вроде бы, происходило.
Наши законники спать спокойно не дадут никому.
485 Aleksey
 
22.07.11
15:02
(428) С понедельника новые форму ТН
486 _Atilla
 
22.07.11
15:03
(479) Скажи, обновления так дорого стоит?
Они же не делают для каждого.
487 Eugeneer
 
22.07.11
15:03
(478) да скоро вообще наступит рай на земле (когда конец света). Не будет ни денег, ни работы, все люди будут щасливы. Не будет ни голода, ни надобности в в чем то.
488 _Atilla
 
22.07.11
15:07
(486) Общий объем работ по обновлениям за год, по всем типовым конфам. Для этого потребуются сколько спецов?

1С не может содержать этого?
489 mkostya
 
22.07.11
15:10
(470) не знал что у них есть аналог ЗУПа... надо посмотреть
490 Eugeneer
 
22.07.11
15:10
Я лично если узнаюб что клиент зажал на обновлениях и качает их нелегально с фриваров, то с ним никаких дел иметь не стану вообще. Ибо как можно иметь дела с человеком который тебе будет платить за услуги когда он 10 тыщ в год зажал чтобы получать исправления и обновления. Значит он запросто может кинуть и по своим задачам.
491 _Atilla
 
22.07.11
15:10
Просто 1С начинает поворачиваться задом и разработчикам и пользователям.

(490) ты ответ на (488).
492 segabuben
 
22.07.11
15:11
(490) логично, тысяча чертей! +500
493 mkostya
 
22.07.11
15:11
http://www.skbkontur.ru/products/accounting/kontur-zarplata

Программа не требует мощных аппаратно-вычислительных средств и обладает отличным соотношением цены и качества.

40 тысяч рублей это копейки для них
494 ОбычныйЧеловек
 
22.07.11
15:11
(490) просто ответь на (482)
495 Волшебник
 
22.07.11
15:13
(490) А какого хрена она должен платить 10 тыщ в год за исправления твоих же ошибок?
496 Aleksey
 
22.07.11
15:13
(494) Ну а как же новая платформа. Уже 8.2.14 вышла, а ты как лох все в 8.1.15 работаешь, нехорошо. Столько денег мог отдать любимой 1С
497 mkostya
 
22.07.11
15:14
1С будет жить вечно, враз не загнется на наш век хватит, большой вклад внесла,в то что покупают.. покупают программные продукты за деньги и обновляют их.. народ надо приучить, а когда народ поймет,что платит свои деньги, то начнет требовать КАЧЕСТВО.. качественный продукт.. вроде уже близко к этому не..??

п.с.: да у всех дома лицензионный софт???
498 Aleksey
 
22.07.11
15:15
(497)
п.с.: А у вас негров линчуют
499 Aleksey
 
22.07.11
15:15
Вроде бы говорили про софт для бизнеса, который зарабатывает денег, и тут же вылезло откуда то домашний софт
500 segabuben
 
22.07.11
15:15
(494) надо по 2-3 спеца на каждую конфу + юристы, экономисты + взятки в обмен на свежую инфу от власти = цена работ.

И, по-моему, это одна из важных статей дохода 1С.
Гляньте-ка на Tryton ERP или на Дебет+ - платформа и часть конфигурации бесплатны, платные только а) специальная часть конфигурации и б) обновления.
501 apokrit
 
22.07.11
15:16
может и будет польза какая-то

Да, нужна такая секция
502 _Atilla
 
22.07.11
15:16
Скажите плз, допустим поместил базу в Айр.
Не получилось заплатить скажем за 2 мес.
Они закроют доступ?

Жестко они будут контролировать оплату.

Если потом они поднимут цену офиггггительно?

(Как сделали с ИТС Казахстана с 17 000 на 45 000)
503 segabuben
 
22.07.11
15:17
(497) Таки да, у меня линух, а комплект разработчика под вайном крутится.
504 Eugeneer
 
22.07.11
15:17
(494) отвечу. меня УТ мало волнуте. хотя там в обьновлениях частенько то формы поправились, то еще что то. Но они дофига ошибок правят в обменах и вообще по конфигурации.
Это касаемо УТ.
Но у нас еще БП и ЗУП. а вот там уж..
505 Aleksey
 
22.07.11
15:17
(502) И потом появятся сообщения. Закончился доступ, как забрать базу
506 ОбычныйЧеловек
 
22.07.11
15:17
(500) это ответ на вопрос?! :)
507 _Atilla
 
22.07.11
15:17
Еще ИТС будет опупенная...

+ изменят ИТС за каждую клиентскую лицензию????
508 mkostya
 
22.07.11
15:17
(500) Дебет+.. вы сами то его запускали... пробовали мы как то его на зуб.. гамно редкосное
509 Aleksey
 
22.07.11
15:19
(504) Чьи ошибки? Разработчиков? За софт деньги уплачены? Почему тогда за ошибки разработчиков еще и доплачивать? Это как с дорогами. Смысл делать хорошие дороги? Чтобы завтра небыло заказа на ремонт?
510 Eugeneer
 
22.07.11
15:19
Я ЗА то чтобы 1С подняла в 3 раза! стоимость лицензий и подписку на ИТС.
511 _Atilla
 
22.07.11
15:19
(507) чтоб ИТС был за каждую клиентскую лицензию????
512 Eugeneer
 
22.07.11
15:20
+(510) я знаю что это будет еще даже дешево! Но даст зарабатывать тем кто связан с 1С. Вырастут и услуги. Я в этой отрасли работаю и заинтересован чтобы зарабатывать.
513 mkostya
 
22.07.11
15:20
хотя.. да офис и там фотошоп бесплатно обновляют(и баги исправляют).. но в ИТС же ещё и всякая документация за что и требует денег.. наебизнес фром сколково
514 beholder
 
22.07.11
15:20
Мдя.
На сайте
http://www.1cair.ru/price/

Выбрал программу и висит уже давно загрузка...
Какие-то слишком облачные технологии, грозовые я б сказал...
515 Eugeneer
 
22.07.11
15:22
(514) экономят на сотрудниках....)))
516 Aleksey
 
22.07.11
15:23
(512) Тогда уж требовать с разработчиков лицензии на разработку. У тебя есть сертификат и лицензионная версия продукта, для которой пишешь. Тогда можешь рисовать свои подделки. Если лично у тебя нет лицензионной КА или УТ, то для этих программ ты не имеешь право разрабатывать обработки
517 segabuben
 
22.07.11
15:23
(505) Даа, точно.

(506) А что? не ответ?
Давайте, посчитаем по минимуму:
Информатор от власти - 120 тыр/мес, пусть 3 шт.
Юристы, экономисты, бухгалтеры - 60 тыр/мес, 6 шт (можно в провинции, чуть дешевле)
кодеры - 60..80 тыр/мес, минимум 6 шт,
тестеры - 30 тыр/мес, минимум 12 шт.
Итого: 1 млн 440 тыс руб в месяц. Каждый месяц. Независимо от спроса и кол-ва купленных ИТС.
518 acsent
 
22.07.11
15:24
(512) Так переходи в САП
519 Aleksey
 
22.07.11
15:24
А то на халяву скачают 1С для дома,  учат бизнес, что покупать надо.
520 Eugeneer
 
22.07.11
15:24
(516) аууу. уже пять лет все есть. называется комплект разработчика. Именной. с лицензией и всем. За 2,5 тыщи рублей купил в 2005 году.
521 Aleksey
 
22.07.11
15:25
(520) и УТ дома лицензионное, и КА?
522 Eugeneer
 
22.07.11
15:27
(516) это ты только что сам придумал? во первых УТ, КА, УПП функционал сходится в части торговли. Во вторых разрабатываться могут разработки на сервере клиента.
523 segabuben
 
22.07.11
15:27
(521) А что? под комплектом разраба ключик не нужон, ты только логику ваяешь, подключившись через VPN к заказчику.
524 _Atilla
 
22.07.11
15:29
(512) Давайте вспомним почему 1С так получил распространение.

1С, разработчик и клиент.

Клиенту выгодно потому что дешево. + можно изменить конфу.
Разработчику выгодно потому что конфе легче создать ИБ, + типовые конфы.

Разработчик должен выбрать: интересы 1С или клиента, что важнее.

Я выбираю клиентов, и против всяких наездов со стороны 1С.
525 Eugeneer
 
22.07.11
15:29
1Сом запрещается использование в качестве учетных систем её программных продуктов. Платформа никогда не была платной.
(523) как это не нужен. Он там идет. И в комплекте указан ов соглашении чт оя не имею на этой версии вести учетные базы данных. Но разрабатывать могу что угодно.
526 Aleksey
 
22.07.11
15:29
(522) То клиент покупал, а ты каким боком?
527 ОбычныйЧеловек
 
22.07.11
15:29
(517) я не справил "сколько стоит 1Су выпустить ИТС" я спрашивал "зачем ИТС тем что купил УТ,ТиС".
528 segabuben
 
22.07.11
15:29
И вообще!
Публика!
Вопрос ТС задал конкретный: "Нужна ли нам секция про 8.2 облачную?". А мы как-то отклонились.
529 Aleksey
 
22.07.11
15:29
(525) Когда это была платформа бесплатна?
530 Eugeneer
 
22.07.11
15:30
(524) ты выбираешь в первую очередь свои интересы. Так было, есть и всегда будет.
531 Волшебник
 
22.07.11
15:30
(528) Вот именно! Большинство требует секцию, значит секции быть!
532 segabuben
 
22.07.11
15:30
(527) Баги и косяки править надо, причем, желательно, чтоб быстро и без "крови".
533 Aleksey
 
22.07.11
15:30
(528) Как показывает практика общения ТС может что угодно спрашивать, мы можем что угодно отвечать, но все равно ТС поступить по своему разумению, а не как решит народ. Это миста, тут демократии нет
534 Eugeneer
 
22.07.11
15:31
(526) я ему выполнил под заказ услуги. официально. какие проблемы?
535 segabuben
 
22.07.11
15:32
(527) Править баги, косяки 1Са, добавлять новые фичи, а потом снова править баги.
536 Eugeneer
 
22.07.11
15:32
(529) всегда. нету продажи платформы нигде. Продаются типовые и подключения. Где ты видел ценник на платформу?
537 Aleksey
 
22.07.11
15:32
(534) Проблема в том что ты не имеешь право доступа туда, потому что покупала фирма А, и пользоваться ей можеть только фирма А, а не ИП Маня
538 Aleksey
 
22.07.11
15:33
(536) В любом прайсе 10 800 стоит, уже больше года
539 segabuben
 
22.07.11
15:33
(538) не знал, как-то, сенкс!
540 _Atilla
 
22.07.11
15:35
(531) Браво!!!

Долго ждать секции 1С:книги, 1С:Игры. 1С:Мультимедиа???
541 Aleksey
 
22.07.11
15:35
542 Волшебник
 
22.07.11
15:35
(540) Секция "Игры" уже есть
543 Eugeneer
 
22.07.11
15:35
(537) не понимаю ничерта)) ну и пусть пользуются. а я то тут причем? я не пользователь 1С.
544 Ник второй
 
22.07.11
15:36
Баян. Уже решали что нах.

Свой вариант
545 _Atilla
 
22.07.11
15:36
(525) "1Сом запрещается использование в качестве учетных систем её программных продуктов. Платформа никогда не была платной. "

Ссылку плиз...
546 Ник второй
 
22.07.11
15:37
Да и если делать , то ясный перец меня ведущим.

Да, нужна такая секция
547 Nutsiiam
 
22.07.11
15:37
Извиняюсь, но сисечки уже показали или нет? :)
548 Ник второй
 
22.07.11
15:38
1сAir - в попу , не отдал бы им клиентов - угробят.
549 Aleksey
 
22.07.11
15:38
(545) Гонит, имеет ввиду, что ее не продавали. Хотя всю жизнь была английская поставка, правда ее можно было купить только за руежом, она в России не продавалась
550 Медведик
 
22.07.11
15:39
(531) Большинство требующих ветку тупо пишут "надо бы" не удосужовшись даже ознакомиться с тем, кто и что там будет "вести". А вести там будет при текущем раскладе эйровка маркетинг эйра, хотя людям нужна секция про 8.2
551 Ник второй
 
22.07.11
15:39
(549) В России платформу тоже продают. Посмотри прайс.
552 Ник второй
 
22.07.11
15:39
(550) +1

Волшебник продался
553 _Atilla
 
22.07.11
15:39
(548) Танцовщицы рулят.

Одна министр экономики Грузии, другая ведущая секции.

Волшебник, у Саакашвили учишься? :-)
554 Aleksey
 
22.07.11
15:40
(551) Да ты что, а ссылку выше не я приводил?
В России ее начали продавать год назад, до этого только за рубежом
555 Eugeneer
 
22.07.11
15:41
Ну значит я ошибся. У меня свой комплект уже давно куплен. Попал на раздачу которая делала 1С при выпуске восьмерки.
556 Волшебник
 
22.07.11
15:41
(552) Куда подходить за деньгами?
557 Ник второй
 
22.07.11
15:41
(556) Для москвичей:

Адрес в Москве:
125315, Россия, Москва
Ленинградский проспект, д.76, корп.3
558 Aleksey
 
22.07.11
15:42
Ну так наверное подарком взял. Что подарили? Машину, квартиру? Или 100 коробок с УТ 10.1?
559 Eugeneer
 
22.07.11
15:42
Этот комплект был доступен только несколько месяцев в ограниченном тираже для тех кто проходил курсы.
560 Адинэснег
 
22.07.11
15:42
хммм... А почему бы не создать секцию "SQL и лечение геморроя по методу Доктора Попова" ?

Свой вариант
561 Медведик
 
22.07.11
15:42
(556) На (550) не ответите?
562 Волшебник
 
модератор
22.07.11
15:42
(558) Шутка перестаёт быть смешной.
563 segabuben
 
22.07.11
15:43
(550) А Вы, батенька*выбивая трубку*, соведущим назначены *улыбка такая добрая-добрая*.
=)
564 Aleksey
 
22.07.11
15:43
(559) комплект разработчиков и сейчас доступен, тем кто курсы проходит

Только комплект разработчиков <> Технологическая поставка

ТП это для разработки своих подделок
565 otrix
 
22.07.11
15:43
(557) никакие деньги никто никому не предлагал!
566 Aleksey
 
22.07.11
15:46
о как, в прайсе появился

4601546081315    Защищенный программный комплекс "1С:Предприятие 8.2z" (x86-32)    руб    10000
4601546081322    Защищенный программный комплекс "1С:Предприятие 8.2z" (x86-64)    руб    30000
567 Lionee
 
22.07.11
15:47
а если к хабрахабр ломанется весь сайт долго не встанет ,осколво долго лежал .
568 otrix
 
22.07.11
15:48
(550) сами же форумчане оценивают ветки! не будет интересно - никто ходить не будет.
569 Волшебник
 
22.07.11
15:48
(565)+ И не просил. :)
570 Медведик
 
22.07.11
15:49
(568) Вы упорно замахиваетесь на _секцию_.
Ветки без отдельной секции создавайте сколь Вам угодно.

Нужна другая секция
571 _Atilla
 
22.07.11
15:50
(569) Да, ладно. Создавайте.

Когда Коперника сожгли тоже голосование устроили. :-)
572 Aleksey
 
22.07.11
15:53
А раньше были более жестокие требования к секции. Нужно было доказать что  мистян есть интерес, и не 3 ветки не канало
574 Aleksey
 
22.07.11
15:53
А тут пришла какая мадам, и сразу ей и секция на пустом месте. Что уж мелочиться даешь сразу харда
575 Волшебник
 
22.07.11
15:54
(574) Да легко. Вы меня знаете
576 Волшебник
 
22.07.11
15:54
(571) Коперника не сжигали!
577 Ник второй
 
22.07.11
15:56
Оле можно дать секцию , снимаю самовыдвижение и хаяние !!!
578 Волшебник
 
22.07.11
15:57
(577) Поздно. Она тебя уже записала в блокнотик
579 Aleksey
 
22.07.11
15:58
И кстати, кто не верит, что голосовалка для проформы ...
к примеру вот недавно большинство тоже были ЗА новую секцию предложение ввести новую секцию, но ее до сих пор нет
580 _Atilla
 
22.07.11
15:59
Волшебник, кто крал наши посты?
Разве не они? Айр-овцы?
581 Lionee
 
22.07.11
16:00
(579) она на дубовый ушла там постит
582 _Atilla
 
22.07.11
16:00
583 Ник второй
 
22.07.11
16:00
(577) Вычеркнет ) Я попрошу ее.
584 otrix
 
22.07.11
16:00
(573) Рыбасов удел и процветает в Ростове. Можно меня по имени кстати)
(574) мадам хочет и может развить эту секцию.
586 Волшебник
 
22.07.11
16:03
(579) Это ж был прикол

(580) С чего ты взял?
587 Steel_Wheel
 
22.07.11
16:03
Не, ну если Волшебник предлагает, то секции -- быть...

Свой вариант
590 Волшебник
 
22.07.11
16:04
otrix и Ник второй, может вам в аську переместиться и там повспоминать общих знакомых?
596 _Atilla
 
22.07.11
16:17
(594) Мое предложение Айровцам.

Многие уже смотрели мультик "Илья Муромец и Соловей разбойник". Все помнят владельца слона. Он предлагал всем прокатится на слоне. Денег не брал. А чтоб спустится просил.

Вы, Айровцы, тоже можете использовать такой способ оплаты: Размещение базы бесплатно, а вот забрать базу хххххххххххххх рупии. :-)
597 Волшебник
 
22.07.11
16:18
У нас ещё ни разу не было ведущей секции, увлекающейся латиноамериканскими танцами.
otrix всем задаст жару!
598 Медведик
 
22.07.11
16:21
(597) Да мы уже поняли, что голосование - фикция.
599 _Atilla
 
22.07.11
16:22
(597) Говорил же, танцовщицы рулят. :-)

Ты лучше еще одну возми... обе будут танцевать с двух сторон.

Чем не князь таким ником. :-)
600 Волшебник
 
22.07.11
16:25
(600)
601 Волшебник
 
22.07.11
16:25
602 Дарлок
 
22.07.11
16:27
о... еще одни сиськи
603 _Atilla
 
22.07.11
16:28
(602) о....... еще один мамолог. :-)
604 segabuben
 
22.07.11
16:29
(597) А я танцевать не умею.
605 Волшебник
 
22.07.11
16:34
606 kotletka
 
22.07.11
16:36
если в топе темы всегда будут новые фотки otrix, тогда нужна, хоть ещё кто-то скрасит толпу суровых, тупых и жадных

Да, нужна такая секция
607 segabuben
 
22.07.11
16:37
(606) не всегда тупые, только по понедельникам!
608 Ник второй
 
22.07.11
16:38
И пусть ведущий будет:

otrix

Да, нужна такая секция
609 kotletka
 
22.07.11
16:38
(607)дифференциация тупости 1сников отсутствует, они тупые равномерно
610 otrix
 
22.07.11
16:40
(605) нет, смысл нам копировать мисту и здесь же секцию создавать было бы. я письмо про секцию давно писал ещё...первая ссылка не открывается. откуда в адресе наш домен
611 Draconus
 
22.07.11
16:41
1. Да, нужна такая секция
612 otrix
 
22.07.11
16:41
(610) откуда наш домен - разберусь!
613 Обработка
 
22.07.11
16:41
да конечно

Да, нужна такая секция
614 kotletka
 
22.07.11
16:44
(610)частенько путаешь свой пол? неужто толстый и бородатый?
615 Eugeneer
 
22.07.11
16:44
(612) у вас связи есть с 1С? Кто управляет проектом Наше1С? хочу туда директором пойти работать. Буду отстаивать права и создавать условия для разработчиков.
616 Волшебник
 
22.07.11
16:45
(615) Директор на велике? Вот умора!
617 Дарлок
 
22.07.11
16:46
(616) хорошо хоть не на хатч-такси
618 segabuben
 
22.07.11
16:47
В общем, было бы неплохо видеть секцию "1С в облаках",
А в оной секции видеть бы, <strike>кто</strike> на какие грабли наступал и как с теми граблями бороться.
Всем спасибо!
Я взял сигару, сейчас заварю кофе и покурю во дворике офиса =)))

(616) На велике - круто. Он здоровеньким помрёт, в отличие от меня.
Тю! кофе вскипел!
619 otrix
 
22.07.11
16:52
(614) мои описки меня погубят когда нибудь) девушка я) точно)
620 Lionee
 
22.07.11
16:53
(619)она была тут или есть  то ж доказывала что она это она
621 Eugeneer
 
22.07.11
16:53
(0) вы не против если я заведу Секцию посвященную облакам у себя на сайте? ЦЕлый раздел. Можете там разместить описания и т.п. Чего от лишнего заработка отказываться. Кушать оно не просит. А если найдутся клиенты а ж как агент еще и заработаю.

Волшебник а ты стал агентом? Секцию если заведешь сразу свой ID прикрути.
622 Eugeneer
 
22.07.11
16:55
(616) ну и что? буду ближе к народу. Это разве плохо?))
623 Волшебник
 
22.07.11
17:04
(621) Я идейный
624 otrix
 
22.07.11
17:07
(615) связи с 1С есть, но кто управляет проетом не знаю. спрошу при случае)
625 Волшебник
 
22.07.11
17:11
(624) Вы, кстати, спросили у Нуралиева разрешения на агитацию на мисте? А то случится как с БиТ...
626 Eugeneer
 
22.07.11
17:13
(624) рекомендую исправить название сайта в отображении браузера.

СЕйчас там "Аренда 1С: сервера, программ, приложений - 8 бухгалтерия, предприятие | аренда 1C"....

выгялид не очень для солидной конторы.

Рекламируйте бренд - название 1CAir - облачные технологии работы с 1С. Вот так будет и красиво.
627 Eugeneer
 
22.07.11
17:20
(624) есть предложение еще. Было бы просто супер если бы была услуга для разработчиков. Платная. Можно было использовать ваши облака чтобы создавать демо базы с разработками своими для онлайн демонстрации клиентам своих конфигураций, либо разработок к типовым базам данных.

Но тут есть ньюанс. Что как бы надо хотя бы чтобы было 5 подключений. И чтобы типовых было много. УТ, КА, УПП, БП, Розница. Демо базы.

Эта услуга бы вполне пользовалась спросом у разработчиков. Я бы сам купил такое. Т.е. базы нужны не для учета.

Посчитайте сколько это может стоить для разработчика такая возможность.
628 Волшебник
 
22.07.11
17:21
(624) Рекомендую не прислушиваться к советам Мани, а то будете на великах кататься или Форд Фокус максимум.

Maniac = Eugeneer
629 Eugeneer
 
22.07.11
17:22
+(627) и это можно было как то встроить на своем сайте. Например щелкает человек у меня ссылку и запускается онлайн демонстрация нужной разработки в облаке.
630 otrix
 
22.07.11
17:22
(624) нет, разрешения не спрашивали. но и нет задачи агетировать. Я же писала. Агетировать на то, что пока не всем понятно, где множество вопросов  - нет смысла.
631 otrix
 
22.07.11
17:24
(629) если есть желание - давайте отдельно, не в ветке обсудим)
632 Eugeneer
 
22.07.11
17:25
(630) кстати могу точно сказать что (627) будет способствовать популярности облаков со стороны клиентов. Люди которым нужна разработки будут в облаках все это видеть. Т.е. сервис. Вам это даст конкурентные преимущества перед другими конкурентами. Т.к. вы привлечете опять таки разработчиков, и в свою очередьт клиентов.
633 Eugeneer
 
22.07.11
17:26
(631) заведите у себя форум на сайте. если хотите закрытый для агентов. Это будет лучше всего.
634 truba
 
22.07.11
17:26
(631) *шопотом* а сколько может стоить что бы было так: человек щелкает ссылку на сайте Маньяка, а открывалась бы у человека моя демо база?
635 Eugeneer
 
22.07.11
17:26
Если хотите закрытый, (запятая) - для агентов.
636 Eugeneer
 
22.07.11
17:29
(631) скайп какой? или аська?
Или мне стукнитесь
ICQ: 432-801-314
Skype: shekineugeniy
637 otrix
 
22.07.11
17:33
(634) зачем шопотом :) просто тема этой ветки другая, чтобы не отклоняться)
638 otrix
 
22.07.11
17:37
(636) а я тебя знаю) и ты меня тоже) тесен мир)
639 truba
 
22.07.11
17:39
(638) ну ты еще скажи что ты из бугалу...
640 Eugeneer
 
22.07.11
17:41
Да мы оказывается лично знакомы)))
641 kotletka
 
22.07.11
18:18
otrix=maniac = eugeneer ? неужто снова маня пиарится?
642 Волшебник
 
22.07.11
18:21
Оказывается, otrix из наших, всех знает. А вы боялись!
643 truba
 
22.07.11
18:33
(641)еще есть вероятность что maniac анагилировал otrix.
644 Rie
 
22.07.11
18:36
(0) Весьма разумная мысль.

Да, нужна такая секция
645 Krendel
 
22.07.11
18:40
(0) Ты готов озвучить свой вердикт, или будешь ждать 1000 постов?
646 Aleksey
 
22.07.11
20:47
(627) Вроде бы есть доступ к платформе, или опять возвращаемся к халяве, о чем ранее обсуждали? (правомерность использования тобой УТ, КА и т.д.))
647 Волшебник
 
22.07.11
20:58
(645) тыщонку надо забить. Всё–таки моя секция, моя ветка...
648 MikleV
 
22.07.11
21:02
пожалуй

Да, нужна такая секция
649 MikleV
 
22.07.11
21:03
но против ведущих из 1cair - реклама будет галимая
650 AndreyLan
 
22.07.11
21:31
Есть куча вопросов.

Да, нужна такая секция
651 Волшебник
 
22.07.11
22:02
(649) галимую рекламу почикаем, проведём разъяснительную беседу, ну или деньжат попросим
652 Krendel
 
22.07.11
22:05
(632) Маньяк, ты не прав.

1С охренненно помогает партнерам, особенно тем которые выпускают новые решения.


Если тема не избита и ты 1-й, 1С позволяет тебе забить решение за собой и если ты будешь делать его и соблюдать правила, то получаешь статус 1С "Совместно", который говорит что фактически это решение 1С,Все остальные получают статус 1С "Совместимо".


Для недопущения конкуренции по теме учета статус может быть 1!

По поводу как продавать и что, есть курсы для франчей, есть книги для франчей.


Как делать проекты- есть решение ТСКПРОф (или раньше было), там вообще все возможные проектные документы есть и указано в каких местах они пишутся. Скаэу больше, оформив все документы и при жтом вообще нефига не сделав клиенту (но подписав документы), ты в 90% случаев получишь свои деньги от клиента, там не подкопаешься.

Единственное чего не делает 1С, это не ложит чистый КЕш тебе в карман, ну так этого и не надо.
653 Волшебник
 
22.07.11
22:08
(652) Не расписывай ему, всё равно не поймёт. Он даже не франч. У него нет ни одной разработки, прошедшей 1С:Совместимо. У меня вот, например, есть.
654 gr13
 
22.07.11
22:32
(100) контр страйк по локалки
655 Krendel
 
22.07.11
22:35
(653) Ну у мну например нет тоже(да что уж там, ни строчки кода я не написал ни разу ;-), только один раз поправил, когда совсем уж грустно было на проекте), но почему то я об этих вещах знаю
656 Krendel
 
23.07.11
12:06
апну ветку
657 Krendel
 
23.07.11
12:08
иначе никогда не получим секцию
658 Krendel
 
23.07.11
12:33
я так понимаю рабочий день закончился и все, апать ветк тому кому надо ;-)
659 Господин ПЖ
 
23.07.11
13:05
облака это фуфел маркетологический... 8.2 выделить из 8-ки надо бы чтобы не путаться

Нужна другая секция
660 Lionee
 
23.07.11
14:34
8.2 выделить

Нужна другая секция
661 artbear
 
23.07.11
15:07
Отдельная секция 8.2 УФ
и отдельная секция 8.2 Облака.
По облакам в первую очередь обсудить
ЗЫ а вообще сам вопрос не очень корректен :(

Нужна другая секция
662 artbear
 
23.07.11
15:16
Пусть предполагаемый ведущий создаст ветку и опишет назначение системы.
В первую очередь интересен ответ на вопрос - для каких учетных систем предназначены облака? кто из руководителей отдаст "свои" данные (данные предприятия) в неизвестные руки?
663 Krendel
 
23.07.11
17:13
(662) Рассмотри платформу 8.2 как средство разработки без привязки к учетным системам
664 acsent
 
23.07.11
18:22
1c совместно - та еще хрень. все плюшки получает 1С
665 Krendel
 
23.07.11
18:28
(664) Ты получаешь нехилое роялти+ так как ты решение разрабатываешь, ты еще и внедряешь его зачастую
666 acsent
 
23.07.11
18:32
(665) На совместно имеет смысл идти, когда тебе уже "влом" самому внедрять свою поделку
667 acsent
 
23.07.11
18:32
Ну и поделка должна быть готова к этому
668 Krendel
 
23.07.11
18:34
(666) Ты получаешь роялти, доделывая свое решение.

Ты получаешь доп часы от партнеров просящих консультацию по решению.

Ты наконец становишься стандартом рынка и на тя начинают все ориентироваться
669 Krendel
 
23.07.11
18:35
(668) И вычти затраты на продажу. Тупо выставляешь часы
670 acsent
 
23.07.11
18:38
(669) Совместно - это уже конечный этап развития, когда все остальные сливки собраны
671 Krendel
 
23.07.11
18:39
(670) Совместно и признанное решение на рынке это начало сбора сливок
672 acsent
 
23.07.11
18:42
(671) Какое ваше совместное решение?
673 Krendel
 
23.07.11
18:45
(672) У меня нет совместного решения, но я работал в 2-х конторах где оно есть ;-)

Я и не собираюсь делать учетное решение (хотя никогда не говори никогда ). Меня облачное решение интересует как платформа для быстрой разработки и обкатки решения, чтобы не тратится на пхп программеров
674 Krendel
 
23.07.11
18:48
Т.е. меня интересует не тривиальное использование 1С, благо возможности у нее это позволяют
675 acsent
 
23.07.11
18:48
какая связь облака и быстрой разработки?
676 acsent
 
23.07.11
18:48
(674) Какой ты себе другой мир придумал
677 Krendel
 
23.07.11
18:54
(676) Хочу использовать платформу для разработки сайта, Есть пхп морда.

Разработка функционала полного в 1С порядка 100к рублей обойдется и 100 к прикрутка к вебформе

Разработка ПХП функционала-порядка 1кк
678 Krendel
 
23.07.11
18:55
(677) + если делать клиенты, то уже есть встроенные механизмы РБД
679 Krendel
 
23.07.11
18:57
пока я вижу несколько ограничений:
Стоимость лицензий
Стоимость обслуживания
680 Krendel
 
23.07.11
18:58
И возможность работоспособнсоти на нагрузках 1000К+
681 Krendel
 
23.07.11
18:58
(680) от 1000 пользователей
682 Krendel
 
23.07.11
19:02
Что прильщает так это возможность быстрой разработки от идеи до решения, и возможность вносить исправления, и разработки несколькими людьми, да и адекватных спецов по 1С всегда можно найти
683 Denp
 
23.07.11
19:44
возвращаются секции 1С, прощайте тэги? приветствую это

Да, нужна такая секция
684 Aleksey
 
23.07.11
19:56
(681) вебморда держит максимум 900 пользователей.
685 acsent
 
23.07.11
19:58
Можно юзать php морду + веб сервисы, но как будет по скорости?
686 Krendel
 
23.07.11
20:00
(684) это сервер, а облако?
(685) дык и лицензий меньше надо ;-)
687 Aleksey
 
23.07.11
20:04
(686) А что по вашему облако? Это и есть вебморда

И если мы говорим об обычном клиенте (тонком или толстом), то у него ограничение в 1800
688 Krendel
 
23.07.11
20:05
(685) Там куча вопросов, лицензирование как будет осуществлять програмнмное или аппаратное, вопросы в производительностью, опять же СУБД, ОС и прочее сопуствующая хня
689 Krendel
 
23.07.11
20:07
(687) Облачный сервис представляет собой особую клиент-серверную технологию — использование клиентом ресурсов (процессорное время, оперативная память, дисковое пространство, сетевые каналы, специализированные контроллеры, программное обеспечение и т. д.) группы серверов в сети, взаимодействующих таким образом, что:
для клиента вся группа выглядит как единый виртуальный сервер;
клиент может прозрачно и с высокой гибкостью менять объемы потребляемых ресурсов в случае изменения своих потребностей (увеличивать/уменьшать мощность сервера с соответствующим изменением оплаты за него).

При этом наличие нескольких источников используемых ресурсов, с одной стороны, позволяет повышать доступность системы клиент-сервер за счет возможности масштабирования при повышении нагрузки (увеличение количества используемых источников данного ресурса пропорционально увеличению потребности в нем и/или перенос работающего виртуального сервера на более мощный источник, «живая миграция»), а с другой — снижает риск неработоспособности виртуального сервера в случае выхода из строя какого-либо из серверов, входящих в группу, обслуживающую данного клиента, так как вместо вышедшего из строя сервера возможно автоматическое переподключение виртуального сервера к ресурсам другого (резервного) сервера.
690 Krendel
 
23.07.11
20:08
ТО что зща предоставляет 1С эир похоже на хостинг, но никак не на облако
691 Krendel
 
23.07.11
20:10
Тем более 1С эир предоставляет мне конфигурацию (и) за которые я должен платить, а у меня ограничение- платформа
692 acsent
 
23.07.11
20:12
(691) Ты реально уже приступил к разработки веб приложения с основой 1С?
693 Krendel
 
23.07.11
20:18
(692) Пока думаю, выбираю решение.

ПХП морда у меня раскручивается, если взлетит, и будет хотя бы в 0 отбиваться, действительно подумываю сначало сделать функционал на 1С- 1-2 месяца разработки, а потом уж если функционал будет востребован делать его на пхп
694 Aleksey
 
23.07.11
20:18
(689) Это не америка. Я еще в начале ветки говорил, что 1С и облако понятие не совместимы
695 Demasiado
 
23.07.11
20:19
как то так

Нужна другая секция
696 Krendel
 
23.07.11
20:25
(694) А при чем тут америка и пробный провайдер?
697 Krendel
 
23.07.11
20:26
Типовые легко запихиваются в облака
698 Krendel
 
23.07.11
20:26
просто политика эйра типичная 1С франь
699 Aleksey
 
23.07.11
20:40
(696) При том что ты своим сообщением Америку не открыл :(
700 Krendel
 
23.07.11
20:41
Я внес ясность в дискуссию
701 Один С
 
23.07.11
21:43
Все не читал. Облака - интересная тема. Дайте порулить.

Хочу быть ведущим
702 Goggy
 
23.07.11
22:09
ясен красен

Да, нужна такая секция
703 Волшебник
 
25.07.11
14:20
Ок, создаём секцию.
Ведущая - otrix
704 andrewks
 
25.07.11
14:40
(703) голосов "за" на один меньше половины. каков "порог"?
705 Волшебник
 
25.07.11
14:41
(704) Вариант 4 тоже за секцию
706 andrewks
 
25.07.11
14:42
(705) ойблин... как я лоханулся... :(
707 Гобсек
 
25.07.11
14:56
Поддержу.

Да, нужна такая секция
708 simol
 
25.07.11
15:43
(703)Уже есть? А то не вижу.
709 Волшебник
 
25.07.11
16:00
(708) есть, но невидимая.
710 DEVIce
 
25.07.11
16:19
Сегодня обсуждал эту тему с заказчиком (разнообразное производство, от станков, до того что этими станками делается, услуги, оптовая и розничная торговля, много импорта). Коммерческий директор заинтересовался технологией, все ему понравилось. Когда дошло до обсуждения безопасности данных, причем именно в части их утечки (а утекать там есть чему в части оставщиков и ценообразования) - все, это такой жирный минус оказался, что перекрылись многократно все плюсы.
711 DEVIce
 
25.07.11
16:20
И это - новая секция есть, а где же ветки от новоявленной ведущей секции?
712 otrix
 
25.07.11
16:25
(711) будут в новой ветке
713 DEVIce
 
25.07.11
16:31
(712). А как вы гарантируете защиту данных? Ну например если клиент доккажет что утечко произошла по вашей цене, вы готовы оплатить рыночную стоимость этих данных и нанесенный ущерб, по оценочной стоимости? Активы позволят? Или как-нибудь вы страхуете эту ответственность в страховых компаниях? Где можно узнать насколько вы финансово состоятельны покрыть ущерб?
714 DEVIce
 
25.07.11
16:32
* утечко = утечка, цене = вине
извините :)
715 DEVIce
 
25.07.11
16:33
На самом деле ответы на такие вопросы дадут точный ответ от бизнеса - будет он по такой схеме работать или нет.
716 Маленький Вопросик
 
25.07.11
16:36
(712) облака белогривые лошадки
717 DEVIce
 
25.07.11
16:40
Сайт 1СЭйр лег :). Блин, если у них сайт ложится регулярно, то как они обеспечивают бесперебойну работу своих сервисов?
718 otrix
 
25.07.11
16:40
(713)всё, что Вы говорите, верно. Безопасность в SaaS модели сейчас самый тонкий для понимания момент. И оценить её клиенту - очень трудно. У нас, да и у всех, думаю, поставщиков в договоре есть пункт об конфиденциальности. Вообще я бы посоветовала клиенту, если он очень сильно беспокоиться об определённой информации заключать доп.соглашения, где четко описывать какая инфа конфиденциальна. Такая практика есть при ведении обычных проектов - почему нельзя так делать и с облачными.
719 Волшебник
 
25.07.11
16:42
(717) Действительно, непонятно. Похоже, там кластерами даже не пахнет...
720 Маленький Вопросик
 
25.07.11
16:43
(719) похоже там пенек двухсотый стоит...
721 otrix
 
25.07.11
16:44
(719) у хостера проблема с каналом связи..боремся...
722 DEVIce
 
25.07.11
16:44
(718). Это все красиво написано. А на практике конкретно ваша организация готова заключить доп. соглашение и нести ответсвенность на ОООООЧЕНЬ большие деньги? И как кроме этого соглашения ваша организация подтвердит свою платежеспособность по своим косякам. Ибо клиента моего врядли удовлетворит стоимость ваших активов и размер уставного фонда. Ибо все ваши так называемые сервера в европах вам скорее всего не принадлежат - вы просто перепродаете мощности.
723 Волшебник
 
25.07.11
16:44
(721) А кто у вас хостер?
724 Asmody
 
25.07.11
16:46
(717) они даже мисту скопировать толком не могут ;)
725 DEVIce
 
25.07.11
16:47
У меня складывается ощущение, что некие студенты поймали волну, но не совсем себе представляют что нужно бизнесу. Целевая аудитория тупая перепродажи мощностей хостера - это максимум сайты и некие публичные ресурсы. Безнесу нужны гарантии. А откуда они у студентов.
726 DEVIce
 
25.07.11
16:48
Отрикс - вы вообще хоть как-то страхуете свою ответсвенность? Если нет, то как вы отвечаете за неисполнение условий SLA?
727 Маленький Вопросик
 
25.07.11
16:49
(721) давайте я вас проконсультирую про облачные расчеты и доступ к документам?
728 Маленький Вопросик
 
25.07.11
16:49
(726) не пугай ее
729 otrix
 
25.07.11
16:50
(723)ISPServer
730 DEVIce
 
25.07.11
16:51
(718). "Безопасность в SaaS модели сейчас самый тонкий для понимания момент. И оценить её клиенту - очень трудно." На самом деле все очень просто. Все имеет свою цену, а в бизнесе кроме этого ничего и не надо. Как только вы скажете что ответите баблом за свои косяки и возмещение будет адекватным и гарантированным, то бизнес к вам пойдет. Ибо все его проблемы с вами буду ему возмещены вполне. В противном случае забудьте про серьезных клиентов.
731 Волшебник
 
25.07.11
16:52
(730) Даже Microsoft отказывается отвечать баблом.
732 Волшебник
 
25.07.11
16:52
(729) http://ispserver.com/

Не удается отобразить страницу
Время ожидания запроса истекло до получения страницы.
733 Маленький Вопросик
 
25.07.11
16:53
(731) они бы разорились
734 Волшебник
 
25.07.11
16:53
(733) Ну а что ты хочешь от стартапа 1CAir?
735 Asmody
 
25.07.11
16:54
(733) между тем, к ним идут пачками
736 Eugeneer
 
25.07.11
16:54
(730) понимаеш ьв чем дилемма. Если клиенту нужен веб для работы, то гарантий ничто не даст. Даже если вы сами серваки поставите или сами облака сделаете. Даже терминал не даст гарантий. Любой доступ "из вне" при наличии интернета уже небезопасен.
Но и это еще фигня, небезопасно вообще комп включать. Ибо инфу можно тупо скомуниздить включив на телефоне камеру и снимая экран. Что может сделать ллюбой работающий сотрудник.
737 otrix
 
25.07.11
16:54
(722) думаете, я не понимаю, что красивые слова клиенту не нужны, что нужны гарантии. на данный момент - я вижу это как доп.соглашения, в которых четко прописано что, кто , кому и за какие промахи должен возместить
738 Маленький Вопросик
 
25.07.11
16:55
(733) альтернативы нормалной нету
739 DEVIce
 
25.07.11
16:56
(731). Абсолютно некорректный пример.
740 truba
 
25.07.11
16:56
(737) за доп соглашениями должно стоять что то реальное, какие то реальные возможности и реальные процессы приносящие деньги, а тут два раза посмотрели - два раза легло. Об чем разговаривать то?
741 truba
 
25.07.11
16:57
(739) не, почему же. Микрософт отказался дать гарантии на сделке на несколько млн руб на моей памяти - сделки не было, был линукс.
742 Волшебник
 
25.07.11
16:58
(741) Линукс дал гарантию?
743 Eugeneer
 
25.07.11
16:59
Если говорить о безопасности, то её не существует в принципе! Ни в одном из решений. Инфу можно залить на флешку, распечатать, снять видео в конце концов с мобилки. и т.д. и т.п.

Отсюда приходим к выводу что парится по этому поводу может только тот у кого параноя, или веди бизнес нормально чтобы боятся нечего было, либо если есть чего боятся то бизнес все равно будет существовать недолго. Путь только один - начинать платить налоги и иметь конкурентные преимущества. Что и происходит рано или позно.

Я так понимаю что тем кому нужны технологии, нужны не просто так, а для роста бизнеса и получения больше прибыли. Не хочешь расти - выключи интернет, навешай вебкамеры в кабинетах, запрещай все что тока можешь, сотрудников проверяй после работы и т.д. и т.п.
744 otrix
 
25.07.11
17:00
(740)мы на себе всё тестили изначально. Ну точнее на Инталев. Поэтому говорить есть о чем.
745 truba
 
25.07.11
17:00
(742) невозможно работать с тем, за чем нет никаких ответов. Если люди хотят брать деньги без гарантий - как с этим работать? Ребята с линукса не давали всех гарантий но они показывали что и как они собираются делать в случае возникновения каких проблем, с примерным анализом вероятности этих проблем. Это информация и с ней действительно можно двигаться дальше. А на нет и суда нет.
746 DEVIce
 
25.07.11
17:01
(742). Ты уже второй раз путаешь инструмент и сервис. Первый - это молоток, и если ты себе по пальцам ударил, то это твои проблемы. Второй - это обученный человек с молотком - если он мне по пальцам ударил, то я захочу возмещения. Но как минимум я хочу быть уверенным, что он мне по пальцам не ударит, а если ударит, то возместит все ГАРАНТИРОВАНО.
747 DEVIce
 
25.07.11
17:01
Отрикс, какая у вашей организации организационно-правовая форма?
748 DEVIce
 
25.07.11
17:03
(743).  этой жизни вообще нет ничего абсолютного. Но кто-то должен нести ответственность. В одном случае я сам, в другом тот кто уговорил меня сделать все за меня.
749 Маленький Вопросик
 
25.07.11
17:03
(744) каково кредо вашей организации?
750 otrix
 
25.07.11
17:03
(747) ООО
751 DEVIce
 
25.07.11
17:03
(749). Всегда! :)
752 Asmody
 
25.07.11
17:04
что-то мне кажется, что секции для этой темы многовато. сделайте ветку с продолжением, типа андроидной, и апайте ее
753 Маленький Вопросик
 
25.07.11
17:04
(752) если не забудут...
754 DEVIce
 
25.07.11
17:04
(750). Ууууу. Значит вопрос о размере уставного фонда, наличии активов (сомневаюсь что там что-то есть кропе нескольких компов) или страховки ответственности остается открытым.
755 truba
 
25.07.11
17:05
(743) //женя, пройди курсы по информационной безопасности
756 Медведик
 
25.07.11
17:05
(752) Писали об этом неоднократно, но местный шэф имеет какие-то свои скрытые причины обещать эйровцам секцию
757 Eugeneer
 
25.07.11
17:05
(755) что это даст? я буду у сотрудников телефоны забирать перед началом работы?
758 Маленький Вопросик
 
25.07.11
17:07
(756) да, бугор сделал секцию.... но ее не видно
759 otrix
 
25.07.11
17:07
(749) Проще, Дешевле, Надежнее:)
760 DEVIce
 
25.07.11
17:07
(757). Да. А потом не будешь отдвать под предлогом найденных закладок и говорить, что мол скажите спасибо что в полицию вас демонов не отвел :)
761 Asmody
 
25.07.11
17:08
(759)+ «нужное подчеркнуть»
762 DEVIce
 
25.07.11
17:08
(759). С первыми двумя мы с клиентом более чем согласны. Третье утверждение весьма спорно.
763 Волшебник
 
25.07.11
17:10
(752) Может действительно пока ограничиться этим?

У нас уже полно таких псевдосекций (подсекций):

Игры (танчики, вов, ева, линейка)
Мобильный мир (грязный дроид, тыфоны)
Как страшно жить (Фукусима, Булгария, пожары)
Наука (луносрач, эфиросрач, обезьяний процесс)
За рулём (пробки, Маня покупает машину)
764 otrix
 
25.07.11
17:11
(762) вот Вы, тогда, со стороны клиента, скажите, что бы Вам дало гарантию? Если будет документально заверено, что в случае утечки хостер отвечает деньгами? Что ещё?
765 truba
 
25.07.11
17:11
(757) для начала что к некоторым аспектам безопасности телефоны сотрудников не имеют отношение. Например к такому как "доступность". ;)
а так: управление рисками.
766 DEVIce
 
25.07.11
17:11
Мое мнение. Как только появится подобный сервис готовый гарантированно нести полную ответственность за свои косяки, причем на огромные суммы (я бы тут озаботился и застразовал эти риски), то у него все взлетит, даже при большей стоимости сервиса.
767 Волшебник
 
25.07.11
17:11
(764) Ни один хостер не будет отвечать по утечкам информации
768 otrix
 
25.07.11
17:12
(762) Зачем менять решение? давайте попробуем хотя бы
769 Маленький Вопросик
 
25.07.11
17:12
(764) смысл кредо не такой случайно:
"на данный момент наша материалистичность материалестичнее вашей: мы тупо хотим денег -_-"
770 otrix
 
25.07.11
17:14
(769) все хотят денег. только мы хотим "не тупо" :)
771 DEVIce
 
25.07.11
17:14
(764). "Если будет документально заверено, что в случае утечки хостер отвечает деньгами?" - так я вас и спрашиваю, как вы гарантируете? Механизм какой? Надеюсь не в пределах уставного капитала?
"Если будет документально заверено, что в случае утечки хостер отвечает деньгами? Что ещё?" - да этого более чем достаточно. Только сдается мне что вы себе очень слабо представляете порядок сумм. Это не пять копеек, это могут быть сотни миллионов долларов. Это если вы на серьезный бизнес нацелены. А мелочеве ваши услуги не нужны. Им базы на флешке поуши хватает.
772 otrix
 
25.07.11
17:16
(771) если сотни миллионов долларов - то хостеру уже стоит бояться :) сам клиент отдаст инфу - и вот получай неустойку. Рамки разумного должны быть
773 DEVIce
 
25.07.11
17:16
(767). Это проблемы хостера. Тут как говорится: "Деньги у меня. Убедите меня отдать их вам."
774 Маленький Вопросик
 
25.07.11
17:17
(772) а вам чего следует бояться?
775 Eugeneer
 
25.07.11
17:17
(771) ну так это все договором определяется. попроси у них договор и почитай.
776 Волшебник
 
25.07.11
17:17
(773) Кроме тебя, дураков полно.
777 Eugeneer
 
25.07.11
17:18
Любоее ООО отвечает по договорам материально в размере капитала. Вот тока надо почитать за что и как в договоре.
778 truba
 
25.07.11
17:18
А все приготовились делать обмены с облаками?
779 Юрий Лазаренко
 
25.07.11
17:18
(0) Была ведь уже такая секция, убрали ее
780 DEVIce
 
25.07.11
17:19
(772). Я говорил о доказанном случае утечки. В качестве примера. Тут буквально не так давно Мегафон или Яндекс облажались. Пострадали физики. А теперь задумаемся на минутку, что пострадали юрики. Ась... Вооот...
781 DEVIce
 
25.07.11
17:19
(777). Ну не все так просто. Поэтому я и спросил по поводу страхования ответственности.
782 DEVIce
 
25.07.11
17:21
(776). К счастью в нашем сегодняшнем обсуждении выяснилось, что в кабинете дурак был только я, а коммерческий директор оказался умным :). Я ему кстати сылочку бросил на это обсуждение.
783 DEVIce
 
25.07.11
17:23
(775). Договор он индивидуальный Но информация о гарантиях вполне себе может быть публичной. Уже кучу постов намекаю представительнице, что можно ответственность застраховать, но она чета вроде в вишку не врубается. Следующий раз за такой совет булу с них деньги брать.
784 Eugeneer
 
25.07.11
17:24
(782) предложи коммерческому вариант защиты от мобильных телефонов. Ну и заодно ручки и листа бумаги, куда можно записать модленно но верно клиенскую базу фирмы или цены, что является коммерческой тайной любой рганизации))
785 DEVIce
 
25.07.11
17:26
(784). Тут ты прав, подавляющее большинство утечек они сотрудниками, изнутри происходят. Но допустим мы как-то это дело уже организовали на классической схеме. Теперь хотим понять, что хостер не станет новой дыркой.
786 truba
 
25.07.11
17:27
(784) медленность записи может быть ключевым моментом. до конца записи учетных регистров их информация может быть полностью обновлена. раз.
Разделение доступа к информации второй процедурный шаг. Один человек ничего не запишет полностью.
А тут возникла _еще одна_ возможность получить все учетные регистры (ком. тайну) разом. Или лишится доступности к ним, что может быть еще хуже.
787 DEVIce
 
25.07.11
17:29
А понять очень просто. Мне можно даже не надо рассказывать как все круто и ничего наружу не просочится. Я в это не сильно буду верить ибо человеческий фактор он есть везде. Меня интересует только одно, если вдруг таки просочится, то какими суммами хостер готов ответить? И уже исходя из этой онформации я приму решение, устроит меня такое возмещение или нет.
788 Eugeneer
 
25.07.11
17:29
(785) представь себе что хостера нет. ЧТо у вас собственный сервер и 1С на вебе. А теперь скажи какие у тебя у самого гарантии ? Это и будет ответом на вопрос. Что ты можешь сделать и что гарантировать?
789 truba
 
25.07.11
17:32
(788) вероятно он будет рисковать своим местом и отвечать за это своими действиями. ну и что еще там по ТК.
Это большая для него определенность чем кто то будет делать неизвестно что то за деньги без гарантий чего то...
790 Eugeneer
 
25.07.11
17:33
(787) как ты докажешь что этот слив произошел по вине хостера? Для того чтобы что то требовать нужны доказательства, весомые доказательства для предоставления в суд (ведь ты не расчитываешь что тебе деньги принесут если ты их покажишь фирме?, тебе скажут обращаться в суд).

Отсюда следствие, что ситуация должна быть обговорена законом. Есть у нас закон по которому твои доказательства могут быть действенными?
791 Eugeneer
 
25.07.11
17:35
Причем речь тут идет а материальном ущербе, мало того что слив должен быть доказан, еще должна быть определена материальная часть ущерба.

Вот самое интересное. У тебя сперли базу. Вопрос №1 - какой ущеоб тебе принесли? (нужны фактические доказательства). Ты их сможешь предоставить закону?))
792 DEVIce
 
25.07.11
17:35
(788). Женя, мы тут обсуждаем перевод мощностей на сервера хостера. Т.е. забыли про наш внутренний фактор. Он и так и так есть. И мы с ним как-то уже смирились/разрешили/прочее. Отдавая на сторону базу мы включаем в оборот третье/четвертое лицо, которому мы платим в том числе и за безопасность. Так вот хочется гарантий. Вплоть до того, что если я из-за косяков хостера теряю бизнес, то он мне возмещвет ущерб в таким размерах, что я лет 10 могу жить безбедно без бизнеса.Но только в данном случае такого не будет. Эти люди, как и еще некоторые, тупо перепродают мощности, делая некую наценку за посредничесво. И отвечать ни за что не хотят. Т.е. ничем не отличаются от обычных торгашей. И вот когда на рынке появится оператор готовый нести реальную ответственность, то он рынок и заберет.
793 truba
 
25.07.11
17:36
(792) а технологии _1С в облаках_ ?
794 DEVIce
 
25.07.11
17:37
(790). "как ты докажешь что этот слив произошел по вине хостера? " - это уже не важно. Пусть никак не докажу и буду платить всегда повышенную ставку за такие гарантии. Но если хостер отказывается от этих гарантий, то это наталкивает на определеные мысли.
795 DEVIce
 
25.07.11
17:37
(793). Че?
796 truba
 
25.07.11
17:38
(795) ну у них же есть ноу хау какое то?

кстати, у информационной безопасности всегда были три составляющие: конфиденциальность, доступность и целостность.
Вот облака это теоретическая угроза всем трем.
797 DEVIce
 
25.07.11
17:42
Ладно, сжалюсь. Отрикс, слушай сюда. Нужно позиционирование. Ну например, вы себя позиционируете для среднего бизнеса. Отлично, высняем что есть средний бизнес в России. Какие там обороты. Ищем страховую компанию, готовую страховать ваши риски и заявляем, что отвечаем на такую-то сумму (желательно поделить сумму страховки на некоторое вероятное число обиженных компаний за страховой период). После этого бизнесмены готовые рискнуть этой суммой к вам пойдут пачками. :)
798 Eugeneer
 
25.07.11
17:42
(796) ну все равно найдутся те кому это будет по барабану. Многие фирмы не держат в штате ни прогов ни админов, и там все этио находится вообще под риском в 99,99 процентов.
Стоит база на каком то не серверном компе и с ней работают. Пока она не полетит или еще чота.
Им эти облака просто идеально хоть что то дадут.
799 truba
 
25.07.11
17:44
(797) тогда как ответить на вопросы типа (790),(791) ?
слив может быть не таким явным как с мегафоном раз. Во вторых канал может оборвать к примеру ростелеком и все спишут на непредвиденные обстоятельства.
800 otrix
 
25.07.11
17:45
(797) да поняла я вашу мысль, уж совсем разжевали мне её :)
801 Eugeneer
 
25.07.11
17:45
(797) как я понял концепция сейчас заключается в том что, наши гарантии это наши клиенты. Если у нас будут неприятности - об этом узнают все и никто с нами работать не захочет и не будет.
Т.е. гарантия сейчас складывается чисто на том - если мы подведем кого то то наш бизнес просто рухнет.
802 DEVIce
 
25.07.11
17:47
(799). Читай (794). Сам факт отказа от гарантий уже дает мне основания отказаться от услуги. Пусть у меня не будет возможности доказать факт утечки по вине оператора, но я хочу верить, а мне в вере отказывают.
803 Eugeneer
 
25.07.11
17:48
(802) хм. обычно такие вещи юристы изучают и обсуждают. ты то тут вообще причем?
804 jump if zero
 
25.07.11
17:50
8.2 УПР не такие уж облачные технологии - в данный момент жизни основной зароботок
805 DEVIce
 
25.07.11
17:50
(801). Нееее, не просек ты вишку :). Мы говорим клиентам, что в перделах такой-то суммы мы им гарантируем возмещение ущерба. Более того, всячески добиваемся этих гарантий и публикуем как именно добились. И даже если,не дай бог, страховой случай возникает, то не скрываем, а всем говорим, вот видите, да, не усмотрели, но ответили по своим обязательствам. Это наоборот повысит к нам доверие и клиенты табунами пойдут. :)
806 Eugeneer
 
25.07.11
17:51
Я вот например понимаю что если Эир завалит хоть одного клиента то об этом узнает весь рунет. Как и по качеству услуг та и если будет утечка инфы (доказанная).
Разве не так?

Второе. У облаков есть определенные задачи. Этот сервис может быть вполне приемлем для специфических задач работы с 1С. например мобильная торговля. Не не содержание прямо там учетных рабочих баз.
807 Волшебник
 
25.07.11
17:52
(806) В каком смысле "завалит"? В криминальном?
808 Eugeneer
 
25.07.11
17:52
(805) ты, я, мы не может клиентам что то говорить. Мы исполнители. И рекомендаторы. Какие то ущербы и гарантии клиент должен сам обсуждать через юристов.
809 truba
 
25.07.11
17:52
(806) все мы знаем как бывает лажает одинэс с новыми релизами. Весь рунет каждое обновление выливает по этому поводу кучи дер*ма. И все мы конечно же по этому поводу сидим на других учетных система
810 DEVIce
 
25.07.11
17:52
(806). Если завалит и возместит ущерб, то к ней попрутся все. Ибо гарантии - наше все.
811 truba
 
25.07.11
17:53
(806) второе - согласен. туда стоит копать.
812 DEVIce
 
25.07.11
17:54
(808). Я сейчас под "мы" со стороны хостера. Со стороны рекомендателя, конечно, мне эта тема просто интересна.
813 truba
 
25.07.11
17:54
(810) повалят разорять?
814 Eugeneer
 
25.07.11
17:54
(807) ну завалит работу имелось ввиду.
По поводу криминала. Какие есть гарантии что криминал не привалит к эиру и скажет - с седняшнего дня мы управляем всеми вашими базами.
815 Волшебник
 
25.07.11
17:54
(814) Законодательство, полиция
816 truba
 
25.07.11
17:55
(815)//он полицию имел и в виду
817 Eugeneer
 
25.07.11
17:56
(810) сильно сомневаюсь. Думаешь бизнесу возмещение что то даст? когда весь бизнес  окажется под риском? Я думаю что нет. Сам подумай. У чела есть бизнес, он работает и зарабатывает. Какой дурак продолжит рисковать бизнесом даже если чо то оплатят. Ведь ему не оплатят больше чем стоит бизнес, а бизнес может приносить гораздо больше во времени.
818 Волшебник
 
25.07.11
17:56
(816) Ну кто у нас гарант в стране?
819 DEVIce
 
25.07.11
17:58
(813). Как? Нужно ведь доказать. У одного утекли, другие типа решили на этом тоже предъявить? Ну тут при хорошоем юр. отделе больше потяешь. А наличие юр. отдела - показатель серьезности организации.
820 truba
 
25.07.11
17:58
а было бы не плохо клиентов перевести в облака и сидеть дома бабло стричь с их хотелок. однотипных хотелок и однотипных решений...
821 Eugeneer
 
25.07.11
17:58
Я лично бы не отдал базу и не стал работать с фирмой, которая сделала утечку даже если заплатила дофига бабла. Ибо деньги это ничто, а бизнес это больше чем деньги (и может быть больше чем даже то что выплатят). Ибо потерять бизнес еще хуже.
822 DEVIce
 
25.07.11
18:00
(817). Будет зависеть о суммы возмещения. Если удовлетворит вместе с заявлениями о выявленных причинах косяко и действиях по их устранению, то это будет лучшей рекламой. Типа да, у нас был косяк, мы за него ответили и приняли меры чтобы больше небыло. На фоне организаций, которые тупо закроются после этого и ответят 50т.р. уставного капииала - это супер реклама.
823 Eugeneer
 
25.07.11
18:02
(822) все будет зависеть от бизнеса. Иначе прикинь я знаю есть контора которая платит что мне на всю жизнь хватит. Мне проще заказать чтобы моюб базу скиздили у них. Я итоге мне заплатят за весь мой "бизнес". Обалденно. МОжно бизнес каждый день открывать и хостера иметь.
824 DEVIce
 
25.07.11
18:03
+ (810). чем отвеит в случае чего штатный админ - рабочим местом. А тут тебе возместят потери. А? Чуете? :)
825 otrix
 
25.07.11
18:03
DEVIce, на самом деле про страховку интерсный момент. Практики такой я не встречала ни у одной SaaS-компании. Спросила у ген.дира - рассматривали ли такой вариант. Он сказал, что теоритически то есть возможность, а практически крайне трудно применимо. Но выяснить ещё раз никогда не сложно. Отпишусь потом что и как...ну или его приглашу на ветку
826 truba
 
25.07.11
18:04
(823) со страховыми так и делают, кстати. Склад, внезапно сгорел. Машина, внезапно разбилась. Так все и есть.
827 Eugeneer
 
25.07.11
18:04
(824) я уже писал. какие конкретно потери могут быть? от чего? от базы?)))
828 DEVIce
 
25.07.11
18:05
(823). Конторе придется доказывать, факт утечки. Что очень не просто. И опять же, прочитай (802) и (805). Бизнесом люди управляют, а не роботы. Тут блин психология. :)
829 Волшебник
 
25.07.11
18:05
(825) Неплохо бы было составить список вопросов для гендира, а потом опубликовать их в ветке скопом.

Думаю, приглашать гендира в ветку не надо, у него и так забот хватает (проблемы с хостером и всё такое...)
830 truba
 
25.07.11
18:06
(827) от потери доступности базы. От нарушения целостности информации. Перечислили кредитору вместа 100 000 руб 90 000, попали в черный список - репутационные потери, пени - денежные потери. Или перечислили в другой банковский день опять же.
831 DEVIce
 
25.07.11
18:06
(827). "Хороший" админ легко может парализовать работу организации сильно привязанной к ИТ на несколько дней. Это может быть огромный ущерб как прямой, так и косвенный.
832 Eugeneer
 
25.07.11
18:07
Я вижду только одну потерю которая действительно должна быть возхмещена. Это не безорпасность, и не потеря базы. мнимая. У тебя базу украли ты требуешь возмещение - бред какой то.

Другое дело это ПРОСТОЙ! Когда база недоступна, все это время потеря и простой. Вот тут реально нужны страховые случаи и возмещение ущерба. И тут бы я заключал договор где была бы оговорена сумма ущерба за каждую минуту ПРОСТОЯ. когад фирма не могла иметь доступ и осуществлять свои операции.

Вот это другое дело!
833 DEVIce
 
25.07.11
18:07
(825). Ждем с нетерпением ваших веток. Тема очень интересная и в этой ветки все сомнения и возможные варианты их рассеивания уже высказаны. Хотелось бы конструктива.
834 otrix
 
25.07.11
18:08
(829) он то хостером лично не занимается не занимается :) но вариант с вопросами может и правда быстрее будет
835 Eugeneer
 
25.07.11
18:08
+(832) это и легко доказуемо законодательно, и могут быть доказательства, и в договоре сразу нужно при заключении услуг указать стоимость простоя которую обязан выплатить Эир.
836 jump if zero
 
25.07.11
18:09
забыл голосонуть

Да, нужна такая секция
837 DEVIce
 
25.07.11
18:09
(832). У тебя не просто украли базу, поимели инфу о твоих поставщиках и формировании себестоимости товаров - люди на этом бизнесы теряют или сильно сдают.
838 DEVIce
 
25.07.11
18:10
(825). А в чем трудность применения? Непонимание страховых какие они страхуют риски?
839 Eugeneer
 
25.07.11
18:10
(837) Опять возвращаемся к вопросу о мобильниках. Чем докажешь что эир виноват а не сотр с мобильником?
840 Eugeneer
 
25.07.11
18:12
(837) вообще чем докажешь что вообще что то сперто было? конкретны поимели инфу о поставщиках они чо к тебе прибегут и скажут? а мы у вас все взяли?))) бугага. Ты вообще никогда не узнаешь что у тебя что то сперли. Вопрос - как ты об этом собираешся узнавать? Они могли просто на твоих поставщиков выйти сами.
841 Волшебник
 
25.07.11
18:13
(834) А почему он не занимается хостером, если весь бизнес держится на волоске, который держит хостер?
842 truba
 
25.07.11
18:14
(841) он яхту выбирает, не будем ГД мешать
843 Волшебник
 
25.07.11
18:15
(842) Могу посоветовать Eclipse. Очень даже понтово
844 DEVIce
 
25.07.11
18:15
(835). Жека, это очень трудно доказуемо на самом деле. Но доказуемо. Ты опять ударяешься в возможность кинуть хостера. Клиенту нужны гарантии, если он их получает формально, причем с открытым опубликованием как эти гарантии обеспечиваются, то клиент готов "рискнуть", если ему сразу заявляют, что мы мол ни за что не отвечаем, то нафиг ему такой хостер нужен, у него уже сть ни за что не отвечающий админ, причем гораздо дешевле и проще.
845 Eugeneer
 
25.07.11
18:17
Вообще любая инфа всегда крадется если есть заказ. Если есть заказ, значит конкретно кому то дорогу перешел. И в таких случаях инфу все равно сопрут - сопосбов милен. От засылки сотрудников, подкуп и прочие дела.
И если такие моменты настают то я очень сомневаюсь что найдется след как это произошло. И уж эир точно тут будет в конце списка, ибо это взлом, а взлом это уже уголовщина.
Ниакой дурак не будет рисковать оставить след, если это делается совершенно безболезненно.
846 DEVIce
 
25.07.11
18:18
Все. Жду интересных и познавательных веток. :)
847 Eugeneer
 
25.07.11
18:18
(844) ну так давай попросим Эир предоставить нам экземпляр их типового договора. Почитаем и поймем.
848 truba
 
25.07.11
18:20
(847) поспорить что ли на 5 рублей на As is ...
849 Eugeneer
 
25.07.11
18:23
Знаю пару фирм которые друг другу регулярно засылают по вакансиям своих сотров. Узнать как работает фирма и .д. и т.п.

Вынос инфы может быть полезным даже не с базы, а тупо что за люди там работают и как. Даже элементарно - какие инструкции, как налажена работа.
Тоже кстати коммерческая тайна, вполне пригодная чтобы конкурентные преимущества наращивать.

А цены разве никто не знает как достаются?)) гыы. нанимают студентов - шлют по магазам конкурента, они тупо все запоминают и на бумажки записывают)) никаких баз не надо)))
850 Волшебник
 
25.07.11
18:25
(849) Разве цены являются секретной информацией?
851 truba
 
25.07.11
18:27
(850) смотря в каком контексте. К примеру идет торг у субподрядчиков. На сколько есть смысл упасть по цене сметы что бы выиграть, но выиграть с минимальным приимуществом.
852 Eugeneer
 
25.07.11
18:28
(850) Представь себе да. Если у тебя есть конкуренты то есть и клиенты, клиенты как правило работают и с тобой и с конкурентом.  Укого дешевле. Вот и представь себе - твой конкурент скинул чуток цены, этого уже достаточно что вся твоя клиентура будет у него стоять. А ты сидишь и думашь чо за фигня - не продается товар.
А оно вон оно чо оказывается.
853 Один С
 
25.07.11
18:28
чото Маньяка понесло.. в шпиономанию вдарися..
854 Eugeneer
 
25.07.11
18:30
(853) прошел курсы по безопасности на протяжении многих лет. От своих работодателей.
855 truba
 
25.07.11
18:35
Вопрос ребром. Если на облака повесить задачу ЗУПа со всем этим 152ФЗшным барахлом то как?
как вы вообще дружите с 152ФЗ?
856 DEVIce
 
25.07.11
18:39
А ну и я тут что-то зациклился на возмещении ущерба от утечки информации. Тут все очень не просто. А вот есть вполне прямые себе случаи - легли сервера, базы недоступны были 3 часа, а по SLA, гарантируется восстановление работоспособности в течение часа. Возмещаем за два часа упущенную выгоду. Тут конечно суммы на порядки меньше, но тоже могут вылиться в милионы рублей по каждому клиенту. Из каких шишей хостер возмещать будет? (848). А по поводу As is, а извините, а накой тогда SLA нужен, если ответственности ноль?
857 truba
 
25.07.11
18:41
или такой вариант, теоретический. Я из всех наших баз выделяю инфо, содержащее ПД и размещаю у вас, и экономлю деньги на соблюдении 152фз? Это будет экономия или нет?
858 verba
 
25.07.11
20:03
да

Да, нужна такая секция
859 Никола_
Питерский
 
26.07.11
08:50
Давайте больше облаков ))), ждем всю коммерческую инфу в Яндексе !!!
860 Mort
 
26.07.11
09:11
Заведите ТЭГ и пользуйтесь. Секции же убиты в 1С ветках, юзайте ТЭГи, если ещё кто-то помнит что это такое.

OFF: Тэги vs Секции

Нужна другая секция
861 Ork
 
26.07.11
10:03
Все не читал. Почитал терки за безопасность. Бред.
Хотелось бы все-таки услышать от тех, кто "в теме" за плюсы и минусы.
Для себя сделал такие выводы.

Плюсы :
1. База доступна (теретически) всегда и в любое время. Упал один комп - перешли к другому - работаем.
2. Следсвие п. 1 - экономия на администрировании и поддержании в работоспособном состоянии серверного оборудования.

Минусы :
1. Защищенность данных значительно хуже, чем в локальной сети.
2. Полная и абсолютная зависимость от провайдера облаков.
3. Дополнительно - зависимость всей системы еще и от интернет-провайдера.
4. Следствие из п. 2 и 3 - значительно меньшая надежность всей системы.

Для себя сделал примерно такие выводы:
Технология имеет право на жизнь. Особенно для мелких контор, для ведения белого (регламентированного) учета. Крупные заказчики на такую схему не пойдут не имея прямого выхода на провайдера облаков. Хотя бы на представительство в своем регионе. Тем более ведущие "двойной" учет.
862 Ork
 
26.07.11
10:11
+(861) Все выводы с учетом бессбойной работы на стороне облаков. Если еще и там будут проблемы типа "сбой оборудования" или "отсутствует связь" - тема умрет не родившись.
863 Tymoha
 
26.07.11
10:26
(861)
1. База доступна всегда. Что мешает наладить такое же в своей сети? Резервное поднятие сервера = 30 минут. Упал комп сотра - ставим запсной - работаем.
2. Следствие п1. - держать вместо полноценного админа эникейщика и платить каким то дядям за хз знает что не есть экономия ...
3. Следствие п2. ни одно более менее крупная (средняя) компания на это не пойдет. Проще и дешевле поставить свой сервер в соседнем здании ... вот вам и "облачность" ...

Мое имхо:
Предлагаемый сервис имеет такое же отношение к "облачности", как язык макросов 1С к языкам программирования ...
Соответсвенно каждый для себя должен решить, имеет ли смысл ему арендовать удаленный сервер для хранения там БД ...
864 Ork
 
26.07.11
10:33
(863) "Что мешает наладить такое же в своей сети?"

Крупной конторе, имеющей возможность нанять за адекватные деньги адекватного спеца и зазеркалить оборудование - никто.

Мелкой, у которой в составе до двух десятков машин и которой жлобство руководства или финансы не позвляют иметь выделенный сервер да еще зазеркаленный абонплата может оказаться очень даже на уровне шабая-админа.

А так - мое ИМХО почти полностью совпадает с Вашим.
865 Tymoha
 
26.07.11
11:02
(864) эникейщика даже мелкой придется держать ....
867 rutony
 
26.07.11
15:49
Нужно v8.1 v8.2 v8.x

Нужна другая секция
868 z80a
 
26.07.11
16:26
Ппц, неужели кто-то верит, что "облака" + 1С взлетит?!

Нет, не нужна секция
869 Krendel
 
28.07.11
22:08
Апну веточку,

ЗЫ (868) Как системы учета вряд-ли, а вот как платформа для разработки или вполне
870 Aleksey
 
28.07.11
22:18
К вопросу об облаке, мы уже давно перешли на облака. Т.е. на сдачу отчетности через интернет через веб.портал
871 acsent
 
28.07.11
22:20
(864) А если нужно 2 сервера, прикажешь 4 иметь для зазеркаливания?
872 andrewks
 
28.07.11
22:42
(870) и как оператор - устраивает? в дни отчётности не падает, не тормозит? мы из-за этого три года назад вернулись на оффлайн
873 Krendel
 
29.07.11
00:06
(872) В оффе не сдашь отчетность в 23-00
874 Aleksey
 
29.07.11
00:10
(872) ХЗ, бухи сильно не жалуются, да и у нас альтернативы нет (нежен был единый оператор через которые можно отправлять отчетность в налоговые разных областей и краев, т.е. и в ростове и в краснодаре и самаре и т.д.)

(873) Это почему? в серверной свет выключают? ИМХО без разницы
875 Krendel
 
29.07.11
00:13
(874) Оффом обычно называют реал, или реальное стояние в очереди. Ты уж определись с понятиями ;-)

ЗЫ при чем тут серверная, если налогвоая не принимает отчетность в 23-00 ;-)
876 andrewks
 
29.07.11
08:08
(873) не свисти, денег не будет
(875) оффлайн - это когда база локально, обмен ч/з канал связи