Обсуждалось уже не раз на мисте, но может по прошествии времени отношение к вопросу допустимости алкоголя мнение мистян изменилось?

http://www.rbcdaily.ru/2011/08/16/focus/562949981268240

Сейчас за нетрезвое вождение (норма 0 промилле) прав могут лишиться даже люди с эндогенным содержанием алкоголя в крови в 0,3 промилле или те, кто выпил стакан кваса. В предвыборную программу предлагается внести поправки по снижению этого порога минимум до 0,1—0,2 промилле. Кроме этого будет пересмотрена жесткость наказания для нетрезвых водителей. «Сейчас у нас и за 50 грамм, и за две бутылки водки лишают прав на полтора-два года. Было предложено наказывать в зависимости от степени опьянения», — объясняет г-н Лысаков. По его словам, почти все предложения уже интегрированы в предвыборную программу партии.

2

Однозначно

так

это пеар.

я за...

.

Те кто ездит пьяный за рулем ему по фигу сколько там промилей. Как ездил так и ездит. А нормальным людям приходится трястись по этому поводу.

А вот по поводу всей этой популисткой фигни просто тошно. Прям двоевластие в стране у нас, причём всё более и более выраженное.

ключевая фраза "предвыборная программа партии". а так то конечно...

Очень люблю Квас.

Та они за... утомили, в общем.

щас посчитаем сколько отъявленных бухариков на форуме :)

Отличный ход: сначала запретить, а перед выборами разрешить.

Блин, нельзя даже квасу с кефиром от души попить

Но резко против "наказывать в зависимости от степени опьянения". Если будут послабления, то кол-во пьяных возрастет. Очень не хочется стать жертвой такого "умеренно выпившего".

И все при деле...

Они там не за...рахались туда-сюда гонять

требую чтобы всех обязали выпивать по 300 грамм водки перед тем как садится за руль..

требую чтобы это правило было введено с октября по март, чтобы очистить дороги и снизить поголовье идиотов и за одно решить транспортную проблему

подругому никак...

Алкоголь держится в крови неск суток

Да без вариантов.

Предлагаю по обычным годам разрешать, по високосным - запрещать.

Пофиг на промилле - 10тыров и абсолютно трезв, даже с лампочками на голове домой проводят

(18) Ты б молчал лучше, единорасы тоже небось форум почитывают, а им пиар нужен как никогда...

2(21) Лучше четные-нечетные взять. Все ж уже привыкать начинают именно к такому.

Емнип, там еще ужесточение наказания при повторном зафиксированном случае управления ТС в нетрезвом состоянии

(16) +1 Создают видимость активной работы

сестра жены попала в аварию, на неё в лоб выскочил безработный с 05 региона. Для снятия истерики ей дали корвалол и увезли на скорой. Позже в больнице анализы показали 0.09 промиле. Теоретически - лишение прав.
Бред?

в послевыборную программу войдут отмена всех пунктов предвыборной

(27) в ПДД написано что бухать пока не оформлены документы нельзя  даже для "снятия стресса"

(24) Перебор...Гаишникам для поддержания штанов и високосных хватит...

2(30) Хватит ли? Ведь впереди еще возрождение милиции...

(27) Хорошо пентальгина не дали, поставили бы на учет, как наркоманку...

(12) +100500

(32) гы гы гы.. "вот те крест начальник.. тока я вышел из разбитой машины так эти фашисты в белых халатах вкололи мне героин для успокоения и облили водкой... все именно так и было"

Неужели! Дикость какая-то 0.0

Как же это уже наело!
то поднимут, то отменят, то опять поднять... это ппц какой-то.
За такое сажать надо.

Лучше по четным дням разрешить, по нечетным - запретить, как со стоянкой, с 19 до 21 пофиг на промилле

ПОлитик=ПЕдафил

(36) Ну и шо? В Англии как  лейбористы выигрывают - общественные туалеты бесплатные, консерваторы выигрывают -  опять делают платными...Традиция

Едарасам лишь бы ничего не делать

Конечно за. Сейчас могут лишить на пару лет прав за выпитую накануне бытылку пива.

проголосовать забыл

квас и кефир не влияют на промилле. А так, конечно, нефиг под градусом за руль.

Мля когда же они успокояться и будут думать о реальных проблемах, а не о всякой фигне типа сколько там промилей должно быть, и в какое время народ пиво и где должен пить.

+3

+2

заипали

Чтобы гаишники трезвых не разводили

После выборов посмотрим что будет.
Неужели нельзя принять 1 раз нормальные законы на все времена?

(47)+

>>Неужели нельзя принять 1 раз нормальные законы на все времена?
Это будет ДРУГАЯ страна...

(51) Если честно ЭТА страна уже достала. Все чаще появляются мысли свалить, но нет возможности.

вообще не допускать никого за руль - особенно в москве - пусть на велосипедах все ездят!

По другому никак. А сказки про кефир и квас - отмазки для алкашей за рулём.

(53) На велосипеде пьяные тоже опасны. Пусть все пешком ходят. самолеты и поезда тоже запретить.

Бухать!

За введение допустимой нормы, отличной от нуля. Никогда не садился нетрезвым за руль и никогда не сяду. Но здравый смысл должен быть во всем. Нулевого уровня в организме быть не может ввиду физиологических особенностей.

+(54)Хотя я и не водитель, а пешеход и мне будет пофиг скока камазист до 0,3 промили выпил (они ребята грузные им 250 водки как мне пивка).

Сделать шкалу
0.0 - 0.2 промиле - отпускать
0.2 - 0.5 промиле - лишение на год
0.5 - 1.0 промиле - лишение на 3 года
1.0 - 2.0 промиле - лишение пожизненно
Свыше 2.0 промиле - турма на 5 лет.

Вот и четкие грани между стаканом кваса, пива и водки.
А сам я

та ну нах... я

запретить личный транспорт

Против возвращения промилле

(61) забыл добавить "и все население городов отправить на метрострой с лопатами и кирками"

Однозначно За.

я не водятел, но понимаю что "ноль и точка" это тупо. Может я литр кваса люблю засадить и че теперь от этого плывет что ли все перед глозаме? Надо вообще выяснить у британских учоных, со скольки промилле начинает страдать реакция и внимание на дороге. А то иногда и недосып хуже водки. Или разговор по телефону

пока есть погрешности - прибор может и абсолютно трезвому водителю не показать 0.0... поэтому нах такое счастье... Мы не в Парижской палате мер и весов живем

3. Это предвыборная компания

за 0.4 промиле

"Да кто его пьет вообще, этот кефир" ©В.Матвиенко

Пофиг

:) не автолюбитель так что пофигу
единственное что хочу чтобы при отмене законов автоматически наказывались те кто их разрабатывал и принимал

(70) Да они просто подумали, зачем такой классный повод профукивать? Отменим сначала, а потом пустим на дивиденты партии власти))

(70) За что наказывать? это же закон, а не ошибка в коде :)

Старый IT-шный баян гласит: "Хочешь сделать пользователю хорошо - сделай плохо, а потом верни все обратно!". Похоже, что это кредо нашей любимой партии власти)

(72) за неэффективную трату государственных денег

У едросов шизофрения. То разрешают, то запрещают. Кстате они этот закон собираются вводить ПОСЛЕ выборов? То есть если мы будем себя хорошо вести и проголосуем за кого надо то нам разрешат немножко бухать за рулём? Тошнит уже от всей этой кремляди.

Предлагаю! Автора забанить, ветку закрыть за искажение фактов статьи (т.е. за ложь).
В статье прямо противоположные намерения ЕР - борьба с алкоголизмом и наркоманией. А предложение по промилям(которые возможно будут обсуждать на предвыборной компании) исходило от "лидера" движения "Автомобилисты России" г-на Лысакова, хотя председателем является Похмелкин Виктор Валерьевич.

(70)
Согласен, было бы еще неплохо одноэснегов автоматически наказывать за ошибки в коде, одна ошибка - минус 1000р глядишь тогда и выйдем на новый уровень.

я -

но это -

(77) Сколько заплатили, столько и так и написали

(0) Однозначно.

(76) >> Автора забанить, ветку закрыть за искажение фактов статьи

Что я исказил? Цитата из статьи:

"По его словам, почти все предложения уже интегрированы в предвыборную программу партии."

или ты думаешь, что речь о какой-то другой партии?

>> В статье прямо противоположные намерения ЕР

В статье не противоположные, а РАЗЛИЧНЫЕ предложения ЕР. В том числе и касающиеся промилле для автомобилистов. Просто мне малоинтересны эти остальные предложения.

Однако, какая интересная эта партия власти. Сначала единогласно сделали 0, а к выборам подсуетились ))
Как-то такое поведение "серьезных" партийных мужей больше походит на поведение представителей первой древнейшей.

(82)Объясняю на пальцах.
1. Вячеслав Рысаков является лидером движения "Свобода выбора", а "Автомобилисты России" возглавляет Похмелкин Виктор Валерьевич (бывший справедливоросс).
2. "станет обсуждение вопроса"
Что и куда он решил интегрировать Рысаков вообще не известно и не понятно.

(84) Толкование статей не является целью данной ветки.

В статье четко написано: "предложения уже интегрированы в предвыборную программу партии". При этом указано "по его словам" (Лысакова). Как я могу проверить достоверность этих слов? Я даже не могу проверить говорил ли он их вообще :)

Если ты считаешь, что это журналистский вброс и желтый фейк, то так и скажи. Не надо обвинять меня в том, что я что-то придумал или исказил.

только вернут ли

(85)из 10 абзацев статьи, 7 о том как ЕР планирует бороться с наркоманией и алкоголизмом, 2 - мнение какого-то лидера движения, о том что будет обсуждаться включать ли промили в предвыборную компанию.

Так что у тебя, именно у тебя получился вброс на мисту выдранного из контекста абзаца.

А не фиг на фиг.

Ждем-с переименования полиции в милицию

(61) - поддерживаю.

(89) По чётным годам "по", по нечётным "ми".

(87) А если бы там было 50 страниц программы партии из пары сотен пунктов? Мне следовало их все сюда запостить ради обсуждения одного единственного пункта?

Самому не смешно? Да я выбрал только то, что интересовало меня и возможно заинтересует мистян, и я искренне не понимаю, что в этом такого? При чем тут контекст? Я наоборот не хотел поднимать вопросы борьбы с алкоголизмом и наркоманией.

>> мнение какого-то лидера движения, о том что будет обсуждаться включать ли промили в предвыборную компанию.

В статье сказано, что почти все вопросы интегрированы в программу партии.

Конечно я понимаю, что тут и журнашлюхи могли преувеличить и этот Лысаков мог приукрасить. Но проверить это я не могу. Или ты требуешь проведения обязательной проверки статьи перед заведением ветки на мисте с письменными опросами свидетелей?

Очередная попытка сделать мир еще хуже :)

(92)Тебе следовало не приписывать слова кого-то к ЕР в сабже. Найти другую ссылку.
Мистяне не любят ходить по ссылкам и не любят (большинство)ЕР, зато любят бухнуть за рулём. Поэтому пункт 3 голосовалки вообще не понятен.
А вот в предвыборной капании ЕР как раз таки совсем противоположные планы.

(68) :)
Как ещё умудрились отказать в КС суде, помните чел судился? 0.0 и всё тут. Сами поди трезвые вообще никогда не ездят, наделают себе корочек, а вам фиг, бокал вина не выпить, бред. Во всех нормальных странах есть норма, от которой реакция практически не страдает. На самом деле усталость и недосып куда страшнее одного-двух бокалов вина или рюмки водки.
Я за 0.3-0.5 промилле.

(95)Там предлагает 0,1 промили....

По его словам, почти все предложения уже интегрированы в предвыборную программу партии.

(94) Зануда :))

Основная моя цель обсудить допустимость промилле за рулем.

Обрати внимание на раздел: "За рулём", а НЕ "Политика".

п.3 голосвалки как раз и обусловлен тем, что обсуждаемый вопрос - всего лишь часть предвыборной компании, а не готовый законопроект. И моё личное мнение, что это именно предвыборная компания. Вряд ли этот вопрос будут обсуждать всерьез - скорее только для виду. Типа аналогичен варианту "а мне пофиг - всё равно моё мнение ни кого реально не интересует".

Модераторы! переименуйте тему ветки: "Ваше отношение к возвращению промилле для водителей?" (уберите из темы упоминание ЕдРа).

(98)По моим словам, ЕР хочет внести в свою предвыборную компанию положение "всем 1С-никам разрешено ездить в любом состоянии" Trimax.

сотка

Щас еще и полицию снова переименуют, а что какой резонансный законопроект был надо еще раз его использовать чтоб внимание от других проблем отвлечь.

так

(68)Слиска(с) Не?

(101)Рано или поздно переименуют...

Т.к. я не чукча, то я за возвращение промиле.
Личное имхо - т.к. медведев не является индейцем, то он - чукча.
"Основным аргументом в пользу увеличения промилле является так называемый эндогенный уровень содержания алкоголя. В организме некоторых людей алкоголь вырабатывает естественным путем, и его уровень может достигать тех самых 0,3 промилле. Содержание эндогенного алкоголя зависит от наличия болезней, склонности человека к алкоголизму, даже от национальности."

(105)ИМХО. ты чукча, т.к. не читатель а писатель.
В статье чётко написано "до 0,1-0,2" промили". Как говорится "почуйствуйте разницу".

ЗЫ. Для поднимающих "бурю в стакане". Вы можете сами сходить в поликлинику и заранее взять бамажку, что "эндогенный уровень содержания алкоголя" у вас более 0,3 промили.

(106)И что с этой бумажкой делать?

(77) :) ты не уловил аналогии - согласен чтобы одинесников наказывали за разработку и внедрение намеренно кривой конфы

(107)Предъявлять на суде по-поводу лишения прав.

(106) В какой ДЕЙСТВУЮЩЕЙ статье это прописано?
Да, и еще - бумажкой, которую тебе выдадут в поликлинике можно только подтереться. По закону эта филькина грамота будет утверждать только тот факт, что права тебе возвращать нельзя!

Это уже какой по счету раз? Не, мне не жалко, но глядя на наших законотворцев, которые как в детской считалочке "туда, сюда обратно, о боже как приятно" одно и тоже решение по нескольку раз меняют - смешно становиться...

(110)При желании (если это на самом деле так) можно доказать. А все эти промили - лазейка для попить пивка за рулём...
(111)То-же с чукотки? какие нах законотворцы - это предложение питерского мужика.

за

(111) Знаешь, мне не смешно.
У меня в 2008-ом 0,15 содержание было. Так сказать базовое. Я просто тогда знал, что мне даже кваса пить не стоит. А сейчас я знаю - мне проверяться не стоит.
Почувствуй разницу.

(106) нда. Ну и восприятие...
А теперь вопрос номер 2.
Вот выпил ты 3 суток назад 100 грамм. А можно ли садиться за руль?
Имхо, при 0 промиле - нет. И через неделю тоже. И через месяц тоже.
Абсолютный ноль бывает только в математике. В природе его НЕТ.
Соответственно ЛЮБОЙ, даже самый яростный противник возвращения промилей, может лишиться прав. И это зависит не столько от того, сколько и когда последний раз ты выпил, а от того, на каком этапе строительство коттеджа господина полисмена :))

(112) У нас наверху уже больше десятка лет одни питерские мужики сидят :-)

(114)Хм. Интересно. А почему тебя ещё не лишили прав? :)) Наверно потому, что ты адекватен и не нарушаешь правил? Зачем тебя останавливать? (даже прописано, что просто так тебя не имеют права остановить).

(115)Тебя на дороге каждый полисмен останавливает и суёт трубку? " Не верю"(с).

в тему :
В ДТП на Сухаревской (МСК) погибли 5 человек, в том числе актёр Никита Емшанов

(109)Смешно!

(119)В какую? У тебя уже есть результаты экспертизы водителей?

против

(122) А ты за рулем бываешь? Проходил ли абсолютно трезвым хотя бы один раз проверку на полностью исправном алкотестере?

(120)Смешнее наблюдать посты законопослушных водителей, ратующих за промили, от которых ни разу не пахнет, ездеющик по-правилам и без штрафов.

А давайте голосовалку, кто сколько продерживается без штрафов

(124) Это не смешно. Это реальное знание работы наших доблестных органов. Это первое.
А основное -
Любой, абсолютно любой полицейский может без проблем парализовать любую трассу, просто выйдя и продувая всех водителей. Получил ноль - да без проблем - отправляешь на медосвидительствование.
И это будет правильно! Это будет по закону!
Закон должен защищать законопослушного водителя. А сейчас он играет карательную роль.
И мне плевать, с какой целью его придумывали. Этот закон придуман против меня. Мне плевать, что против меня его не применяют. Закон могут применить против меня! Поэтому такие законодатели не должны быть у власти!

в связи с низким давлением пью элеутерококк и каждый раз боюсь быть пойманной за пьянку. С другой стороны, за руль не сяду, выпив и 50 грамм сухого вина, поэтому затрудняюсь ответить.

(126) Абсурдные законы - неотъемлемая составляющая в процессе дрессировке хомячков. Хомячок должен постоянно чувствовать себя виноватым. Это важно...

(118) У меня недалеко от дома каждые выходные первую половину дня стоят патрули ДПС. Примерно в одних и тех же местах. Якобы проверяют документы. При этом старательно водят носом и чуть ли не в рот готовы залезть. Не дай бог в салоне учуют запах... Пару раз останавливали и меня, хотя я не нарушал. До алкотестера дела не доходило - видимо повода не давал.

Вобщем-то я не против даже если они там незаконно патрулируют для личного обогащения. Главное, чтобы пьяных было меньше на дорогах.

Но вот можно ли мне садиться за руль сутра, если вечером я выпил бокал пива? А если два? Я до сих пор не знаю. Единственный способ ответить - купить собственный алкотестер. Пусть он не настолько точный как у гаишников, но хоть какую-то уверенность даст.

Когда была разрешенная доза до 0.3 промилле, я бал уверен, что после пары пива вечером на следующее утро могу спокойно ехать.
А сейчас даже не знаю - может у меня эндогенный уровень > 0.

128+ дрессировки... извиняюсь...

(126)экран протри от плевков

(126)ИМХО. Закон о 0 промиле, многих останавливает от "бутылочки пива" за рулём, а вот 0,3 промили многих расслабит, ибо минимальный процент водителей знает вообще сколько максимально и с какой закуской можно выпить что-бы не выйти за рамки.

(132)0,00 промилле существует только в голове у Медведева...

(127)Хмм... Вообще-то не рекомендуется садиться за руль при плохом самочуствии тем более после принятия лекарств. Нет ничего проще вызвать такси.

(133)Имхается что у тебя уже более 3,0 промили в крови, если попутал фамилии :))

Жажда замучала

(126) Не неси пургу.
Есть порядок освидетельствования. И парализовать движение и "продувать" всех подряд не так уж и просто.

Водитель может потребовать понятых, составления акта о причинах проведения проверки на опьянение и протокола проведения проверки. Это всё не так быстро делается, если по правилам.

Другой вопрос, что большинство водителей не знает как должно быть по правилам. Это дает почву для попыток развода и давления со стороны сотрудников ДПС. На мисте даже как-то ветка была на эту тему - на кучу постов срач развели и так и не сумели выяснить как правльно и какие должны составляться бумажки при прохождении освидетельствования на месте.

2(132) Ну, вот сколько-то там были эти промили. Так? В то время был резкий скачек ДТП по пьяни? Или отловили какое-то большее количество пьяных за рулем? Что статистика говорит?

(132) подобную логику можно и наоборот вывернуть: если я знаю что в результате выпитых вчера пары бутылок пива меня и так могут лишить прав, если остановят - от чего бы мне не рискнуть, перед тем как сесть за руль, ещё пару пива выпить?

(135)?

(133) >> 0,00 промилле существует только в голове у Медведева...

А в чьей голове эти 0,00 промилле были до 2007 года, когда ввели допустимые 0.3?

Ведь еще со времен СССР и до 2007-го года ни каких "разрешенных" промилле не существовало.

(141)Так 0,00 промилле это норма или нет?

(141) со времен СССР существовал порядок медицинского освидетельствования - там кроме тех же промилле ещё и клинические признаки опьянения упоминались

Как говорится: Хочешь сделать человеку хорошо - сделай ему плохо, а потом как было.

(142) Моё личное мнение, что должен быть разрешен минимальный уровень до 0.2  - 0.3 промилле (эндогенный фон, лекарства и утреннее ЛЕГКОЕ похмелье).

Просто Медведев, Путин и ЕР к этому не имеют ни какого отношения, вопреки твоему мнению  в (133).

(143) И эти самые "клинические признаки" давали повод делать заключение чуть ли не без аппаратуры. Просто доктор посмотрел и написал: "есть клинические признаки - значит пьяный".

Сейчас мнение доктора засунули доктору в *опу. Вес имеют только показания приборов.

2(144) Ээээ... А как это к нынешней ситуации относится? Ввели промили - это сделали плохо? Вернули в ноль - это типа хорошо сделали?

(147) Наоборот :))

С промилле - хорошо, без промилле - плохо.

Медведев - сатрап промилле отменил.
Путин (глава ЕР) - благодетель промилле вернуть собирается.

2(148) А до этого Медведев - благодетель промиле ввел?
Может Медведевых двое?

"- Осетрину прислали второй свежести, - сообщил буфетчик.
- Голубчик, это вздор!
- Чего вздор?
- Вторая свежесть - вот что вздор! Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая! " (с) Воланд Мастер и Маргарита.

спроецируйте это на нашу тему - это моё ИМХО.

(141)"Ведь еще со времен СССР и до 2007-го года ни каких "разрешенных" промилле не существовало."

?????

(149) Промилле введены были при благодетеле Путине в 2007-м году (до выборов 2008). Или я ошибаюсь?

(151) Что не так?

+ (152) Возможно, вступил в действие закон с 2008-го. Точно не помню. Но принят был в 2007-м. Я как раз новую машину купил.

имхо необходимо разработать тесты для выявления внешних проявлений пьянства/эффекта от лекарств/усталости например стоя на одной ноге дотронуться до носа одним пальцем с закрытыми глазами, ответы на вопросы. В случае провала теста проводить медицинское освидетельствование на наличие алкоголя, наркотиков, лекарств с наркотиками.

Если провал теста произошел из-за усталости - месяц лишения.
Вещества в организме - 1,5 - 2 года лишения.
Повторное задержание/езда без прав - 10 лет лишения.
А на третий раз садить в тюрьму (поселение) на 10 лет.

Почти в во всех европейских странах разрешенное содержание алко - 0.5, в некоторых - аж 0.8 - и ничего страшного.
ИМХО должно быть до 0.5 - разрешено
от 0.5 до 1 - штраф в пару тысяч, примерно как за превышение на 50 км/ч
более 1 промилле - лишение прав как сейчас

(147) Совершенно точно, только наооборот :)

(155) Тесты проводимые не профессиональным врачом (гаишником) - почва для злоупотреблений.

С остальным согласен.

вот

Про сажать в тюрьму, вообще странно... напоминает анекдот про износилование... инструмент же есть

(153)Это ложь.

2(152) Нет, в 2008-м.

2(154) инициатором там Медведев выступал, насколько я помню.

(161) В СССР был установлен допустимый уровень алкоголя? И каким он был? Может я чего-то не знаю по малолетству...

(163) Про инициаторов не помню, если честно.
Помню, что обсуждалось в конце 2007-го.

(164)"В соответствии с Методическими указаниями Минздрава и с критериями, предложенными В. И. Прозоровским, И. С. Карандаевым и А. Ф. Рубцовым (1967), для практической экспертной работы рекомендована следующая ориентировочная схема для определения степени выраженности алкогольной интоксикации:
отсутствие влияния алкоголя — до 0,5 промилле
лёгкая степень опьянения — 0,5 — 1,5 промилле
средняя степень опьянения — 1,5 — 2,0 промилле
сильная степень опьянения — 2,0-3,0 промилле
тяжёлое отравление — 3,0-5,0 промилле
смертельное отравление — более 5,0 промилле"
wiki:Определение_содержания_алкоголя_в_крови
Затем приказ Минздрава СССР от 1988 года. В соответствии с приказом, допустимая норма содержания в крови алкоголя для водителей  0,2  промилле.

ИМХО, самым правильным было бы
- допустимо только 0.0.
- до 0.3 - 0.5 - штраф. Достаточно ощутимый 3 - 5 тыс.рублей.
- Больше 0.5 - лишение.

2(167) А интервала 0.0 - 0.3 не существует?

(158) Тесты должны быть грамотно придуманы, без узких мест, простые и понятные, чтобы видно сразу: прошел или нет, без средних результатов. Гаишнику будет просто не развернуться в такой ситуации.

Усталость водителя (последний рейс) + пара бутылок пивка =Водитель маршрутки/автобуса. Поедете?

(166) То есть допускалось до 0.2 промилле?

Странно. Всегда слышал, что наоборот в советские времена ни о каких допустимых промилле  речи не было.

Буду знать.

2(169) Да ладно! Гаишник же решает видно результат или нет. Может он сам косой.

(168) Я же написал: ДО 0.3 - 0.5 - штраф. Это онтервал от 0.0 до 0.3 или до 0.5.

(171)Алкотестеры и не реагировали до 0.2 промилле...

2(171) Это он процитировал раздел "Определение концентрации алкоголя в крови трупа".

(169) Гаишники даже сейчас умудряются легко разводить некоторых автолюбителей в ситуациях, когда вроде как всё четко прописано и ни каких двоякостей нет. А тут ты даешь право гайцу самому решение принимать.

Главное не строгость наказания, а его неотвратимость. А в нашей стране все равно всякие богатеи и чинуши ездят как им хочется.

(174) (175) Что-то я запутался... Это кто-то шутит, кто-то троллит или я тупой и не понимаю юмора?

(177) Это конечно так, но лучше, если будут ездить только они, а не все, кому не лень с поллитрой в башке.

(175)"отсутствие влияния алкоголя — до 0,5 промилле"
У трупов?

(178) В 1974 году СССР присоединился к Венской конвенции о дорожном движении 1968 года.

(172)(176) Я неадекватов-гаишников не встречал (правда меня за 3 года стажа тормозили всего три раза), но на крайняк можно весь процесс снимать на видео, на камеру тебя разводить точно никто не будет.

2 темы рядом интересно смотрятся: про отношение к промиле и про ДТП на садовом

2(181) Ну и что?

(184)...которая гласит, что в национальном законодательстве стран должен быть предусмотрен допустимый уровень содержания алкоголя на литр крови и выдыхаемого воздуха (не более 0,5 г и 0,25 мг соответственно).

(182) То есть не будет ситуации, когда ты на камеру касаешься носа указательным пальцем, а гаишник говорит: "Ты не прошел тест, поехали в больницу сдавать кровь."
+ должен быть доп. тест на усидчивость для обдолбышей всяких, не раз встречал неадекватов за рулем, причем абсолютно трезвых, но очень дерганых и нервных.

2(180) Ты споришь, что это цитата раздела "Определение концентрации алкоголя в крови трупа"?!

2(185) И что? Было это в национальном законодательстве? или только в рекомендациях и методиках?

(188) Методическимих указаниий Минздрава и приказов вполне достаточно... Что не так?

(187)Дурака включаешь? Я те другую ссылку дам...
http://www.alkometry.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=61

189+Методических... извиняюсь..

По словам политологов Станислава Белковского и Алексея Мухина, нынешняя предвыборная кампания будет откровенно грязной, а борьба, соответственно, весьма жесткой, поскольку «единоросы» планируют получить никак не менее 70 процентов голосов электората, что в современных условиях абсолютно невозможно при честном голосовании. И в первую очередь для очернения конкурентов будут использованы гигантские и, по сути, бесплатные площадки сети Интернет.
Так, например, Геннадия Зюганова планируется представлять безнадежно больным, Сергея Миронова – сильно пьющим, Михаила Прохорова снова обвинят в куршавельских загулах или попытаются обвинить в педофилии, а Владимира Жириновского постараются выставить шизофреником.

2(189) А давно методические указания и приказы министерств стали относится к национальному законодательству? Опять же, разве кто-то их отменял? Из-за чего тогда сабж и вся эта чехарда с принятием-отменой?

(179) Нет уж... пусть ездят или все или никто... Почему это слуги народа могут ездить бухие, а народ не может?

2(190) Бредить заканчивай.

(192) самое смешно, что в этих обвинениях в отношении Зю, Миронова, Прохорова и Жирика они будут не далеко от истины :))

(194) Предлагаешь отменить понятие личного транспорта?
Идеал конечно должен быть и к нему следует стремиться, но законы должны писаться для реальных людей, а не идеальных.

(193) Конечно отменял...
Вот этот например уже не действует... или как?
http://zakon.kuban.ru/ak2001/doc/308pr-03.html

2(198) Этот приказ об утверждении новых форм как относится к предыдущим твоим отсылкам на методики и приказы? Ты на полную дурака врубил?

(199)Согласно п.16 ПРИКАЗА заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе (наличии абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха) при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут.

2(200) Да уж признавай что сглупил.

(0) Кретинизм крайней степени

(141) Как-то уже отвечал на этот вопрос.
В СССР медики отвечали на вопрос - пил человек или нет.
Сейчас отвечают на вопрос - есть ли алкоголь.
Это принципиально разные вещи.

Отменить запрет пить за рулем... За свободную страну =)

(171) Путаешь. И сильно. Советская медицина отвечала на вопрос - насколько превышен уровень над естественным фоном.
И даже принятие закона о 0 промиле - ничем не грозило.
Лично я спокойно к этому относился. Но потом доблестные уроды от медицины переделали правила освидетельствования.
Т.е. уже и в медицине уничтожили понятие эндогенного алкоголя.
Вот и все.
Зы Так что лечить теперь будут не от болезней, а в угоду партии.

В смысле? Верховный суд тоже сглупил?

"признать недействующим со дня вступления решения суда в законную силу пункт 16 Инструкции по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы № 307/у-05 «Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством», утвержденной приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 14 июля 2003 г. № 308, в части вынесения заключения о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе без учета допускаемого уровня содержания этилового спирта в выдыхаемом воздухе (состояние опьянения 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха)."
http://www.vsrf.ru/stor_text.php?id=21307046

http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/08/17/brjun/

Россияне стали меньше пить

Жители России стали употреблять меньше алкогольных напитков. Об этом главный нарколог Минздравсоцразвития РФ Евгений Брюн сообщил в среду, 17 августа, передает РИА Новости.

По словам Брюна, алкогольная нагрузка на россиян постепенно снижается. В частности специалист рассказал, что количество выпиваемого алкоголя в стране за 2010 год сократилось с 18 до 15 литров на душу населения.

Алкоголизм

При этом главный нарколог РФ отметил, что потребление алкогольных напитков в сельской местности осталось на прежнем уровне.

По данным Минздравсоцразвития, на 2009 год уровень потребления алкоголя на душу населения страны составлял 18 литров. Специалисты Росстата выяснили, что в 2010 году россияне выпили около 4,5 миллиарда бутылок водки (31,5 бутылки на каждого жителя РФ, включая детей).

Согласно исследованию Всемирной организации здравоохранения, уровень потребления спиртного на душу населения РФ составляет 15,76 литра в год. По этому показателю Россия занимает четвертое место в мире, уступая Молдавии, Чехии и Венгрии. Относительно безопасным уровнем специалисты ВОЗ называют 8 литров алкоголя на душу населения, среднемировой показатель составляет 6,1 литра.

Вот. сие следствие (0)

.

(207) >> Вот. сие следствие (0)

Вовсе не факт.
Подобные результаты можно притянуть к чему угодно. Например, за последние годы значительно выросло потребление всяческих энергетических коктейлей типа Яги. Молодежь переходит на новые "стимуляторы".

Я к тому, что прямой связи тут может не быть. Даже скорее всего её нет. Я, например, не стал пить меньше. Просто, если сомневаюсь, то лишний раз воспользуюсь общественным транспортом или такси, хотя раньше (при разрешенных промилле) ехал самостоятельно.

Однозначно за. Любой прибор имеет погрешность.

а то даже кваса за рулем не выпьешь :(

(209) и это очень хорошо , потому как после потребления алкоголя все равно рассеивается внимание ...

(210) Погрешность прибора учитывается при проведении теста. Ни один суд не примет результаты теста в рамках погрешности прибора. Это миф.

(207) Колоться больше стали.

Не... Мало. Есть еще масса прочего полезного. А именно:

1). Всем россиянам обязать носить бронекостюмы. Дабы не порезались, не поцарапались, не были побиты хулиганами.
2). Каждый бронекостюм должен быть заземлен.
3). Машины запретить вообще. Плюсы очевидны.
а). Мигалки тоже отменяем автоматом и успокаиваем электорат. Ведь останутся только машины, ктр. теперб с мигалками...
б). Снизится смертность.
в). Можно пить квас
г). Все трудоустроены. Безработным выдать тачки и пусть грузы катают.

4). Каждого россиянина обязать носить ГЛОНАСС - трекер.
5). Каждого россиянина обязать носить с собой включенный диктофон. Запись архивировать и отсылать в ФСБ.
6). Перестать доставать из моря амфоры! А то руководителям только сломанные остаются... Хотя и отмытые... ))))))
7). Все должны работать как можно больше, а по достижении нетрудоспособного возраста - эвтаназия бесплатно!
8). Для групп более одного человека - три разрешения на передвижения. От мэрии. От полиции. От еще_не_придумал_кого. Даже по лесу. А вдруг они больным помешают... Или дачникам...

Короче театр абсурда.

Я вожу авто. За рулем не пью принципиально. А вот сердечный препарат дает положительный тест на наркотики на 14 дней - напрягает. Т.е мотор зашалит - крандец правам. Алкоголь - норматив быть должен. И пусть он будет -0.1, главное что бы был.

(214) 0 промилле - это миф.

Потому, что за рулем нужно садиться трезвым. Особенно в Москве.

(217) Ну а квасу-то или кефирчика можно выпить? Они ж законодательно признаны БЕЗАЛКОГОЛЬНЫМИ, хотя на этикетке того же кваса пишется "алкоголь не более 0.5%"

+215 Ножи запретить! Вообще. И топоры...

(219) И еще вилки, вилки забыл!

2(206) В смысле что приказы и методики Минздрава никакого отношения к национальному законодательству не имеют.

(220) Да! Даже пластиковые! Вдруг в глаз воткнут...

(218) Против кваса ничего не имею.

(218) Не, это упущение... На кефир акцизную марку и в ситему ЕГАИС... Срочно!

(223) А вдруг эти самые 0.5 и дадут себя знать на приборе, который должен выдать 0?

(223) Я так один раз прошлым летом купил квасу, выпил поллитра, потом решил почитать этикетку. Так, ради любопытства. И вычитал про эти самые 0.5%. И подумал - е-мое, мне ж сейчас за руль садиться. Ну ничего, доехал.

(226) Думаю от 0.5 кваса, вы не совершите ДТП.

(226) Потенциальный убивец! Скока старушек по дороге раздавил? Ведь алкоголь в кровушке присутствовал! Значит капец - алкаш и безбашенный убивец...

Пофиг воообще, хоть и есть машина.

(227) А причем тут ДТП. Человек нарушил законы медведева-путина.

(227) Неверно! Пил квас - значит в турма! Алкоголь > 0!

(227) Да я вот тоже так думаю. Но согласятся ли со мной люди в погонах на дороге. :)
(228) Некоторых - точно давить надо. КОторые лезут под колеса, не смотря по сторонам.

Чтобы прибор показал положительный результат после кваса или кефира, это надо кваса (кефира) выпить литров пять и дышать сразу же. Через полчаса результат будет нулевым.

В телевизоре на одной передаче проводили опыт.
Давали:
- безалкогольное пиво (там тоже есть какой-то минимальный %)
- квас
- кефир
- конфеты с коньяком.
Измеряли тестером той же модели, что используют гаишники.
Тест делали дважды - перед потребление и через 20 или 30 минут после потребления.

Положительные результаты дал только тест поедателя конфет. :)

Сколько выпивал кваса, кисло-молочных продуктов , никогда гайцы не останавливали дыхануть в трубку , хватит уже ахинею нести, если нет запаха спиртного от водилы, на хер он никому не нужен в трубки дышать

(232) Не надо. Надо вежливо объяснить, с использованием богаства русского языка.

(234) Хорошо сказано.
Что-то подобное хотела сказать (232).

(233) Да мне плевать на их опыты. У меня, без всякого кваса и т.д. в 2008-ом было 0,15.

(237) Во. Вот поэтому - ЗА возвращение.

>если нет запаха спиртного от водилы, на хер он никому не нужен в трубки дышать

ну, раз тебя не останавливали для плана (пока), не говори, что не остановят.

(223) Знакомый был в бане - пил квас. Едет домой. Останавливают, долго пытают и просют... Были посланы лесом. Вызвали машину с трубочкой. Дыхнул. Ноль! А все равно... "А давно пили..., а что пили"... Итог: убитого времени полтора часа.

(237) значит чувачок, ты 31.07 так обожрался , что на утро остался запахан и алкоголь в крови

(238) Если возвратят, то все будут пить за рулем. Хоть бутылку пива, но выпьют.

А если надышатся парами покажет алкотестер что нить? У меня в багажнике бутылка водки разбилась. Весь салон провонял, ехал с открытыми окнами.

(239) меня останавливали 3 -ы , в пору когда был разрешон промиле , дважды на грани проносило , 3-й раз обнаглел , и не пронесло ... щас остаанавливают проверить документы и никто мне дыхануть не давал

(240)Время вашего друга жалко)))).

(241) Хуже. Предъязвенное состояние. Никакого алкоголя вообще. Кашки да бульончики.
(242) Глупость. Вопрос не в абсолютном нуле.
Мне глубоко плевать на абсолютный ноль. Но медики должны давать заключение не о том, есть ли в крови алкоголь, а о том - пил ли человек или нет.

http://spravzdrav.ru/mens-health/endogennyj_alkogol/

Определение в крови эндогенного алкоголя

Методы определения алкоголя в крови и моче довольно сложны. Одни названия что стоят -  алкилнитритный метод, газовая хроматография с пламенно-ионизационным детектором. Они позволяют более-менее точно показывать содержание алкоголя в крови выше 0,15 промилле, а меньше 0,04 промилле вообще не покажут. Теперь внимание: количество эндогенного алкоголя редко превышает 0,18 промилле, а значит находится на границе чувствительности самых современной техники. Обычный алкотестер даже не шелохнется от таких количеств.

Точность приборов составляет +/- 0,1 промилле, а достоверные результаты начинаются от 0,3 промилле и выше. Т.е. если прибор показывает 0,4 промилле, то с отрицательной поправкой на точность прибора нельзя посчитать эти данные превышением. Именно поэтому в европейских странах отталкиваются от уровня алкоголя в 0,5 промилле.
Заключение

Эндогенный алкоголь вызывает множество вопросов и вскоре этих вопросов станет только больше. Единственно верное решение – отказаться от приема алкоголя за сутки до того, как сядете за руль. Если в инструкциях к лекарственным средствам написано, что они содержат этиловый спирт или их применение запрещено людям управляющих транспортным средством, то откажитесь от езды на автомобиле. Дискуссия об эндогенном алкоголе интересна и познавательна, но она не дает никаких способов прикрыть употребление спиртных напитков за рулем.

Норматив должен быть!

+247
"Положительные эмоции приводят к увеличению количества эндогенного алкоголя в крови."


Перед рулем анекдоты не читать!

(248) Опаньки... по пятницам вечером мисту не читаю. :))

(204) Не пей за рулем... на капоте удобнее.

Выборы, выборы все кандидаты ...

(246) тогда не знаю, изини за шутку ... но реально , опять эту промиле щас начнут выпить и за руль , по себе знаю, с похмелуги тоже , авось пронесет :)

изини=извини

(221)Ну именно про это... А что тогда имеет?

Вот думаю:  люди с наличием эндогенного алкоголя в крови - а может, у них и реакции соответствующие? Так сказать, несколько пьяные? Может, им водить противопоказано?  Это я к тому, что раз пришли к 0,00 значению содержания алк. в крови, то рано или поздно придут к ужесточению требований к здоровью водителя вцелом - т.е. не разрешать водить больным людям. Сейчас-то эти требования довольно мягкие.

ЗЫ. Пресекая переход на личности: сама водитель, практикую и выпивку (не за рулём), и лекарства (не за рулём).

Наобещают одно, а на самом деле будет другое.

(255) а вас (белоруссов) вообще каким боком едросия касается ?

сразу так надо было

(257) А у нас тоже "дозу" ужесточили. Правда, пока не до 0,00. И количество лишённых прав по новой норме - существенно повысилось. А вообще-то обсуждаемый вопрос всех касается. И высказанная мной выше мысль, на мой взгляд, даёт новый поворот обсуждению. Если конечно кто-нибудь вчитается. Что вряд ли.

(259) Т.е. вы хотите сказать , что если у нас в РФ начнут расстреливать на месте "пьяных" водителей, то и у вас в РБ через полгода тоже самое будет ? :) взаимосвязь ПДД в двух разных гос-вах какая ?

(260) Я что-нибудь говорила о ПДД?

(261) ну адм. ответсвенность :), смысл-то ясен ?

До 0.1 лишать на 10 лет.
0.1 - 0.3 - на всю жизнь.
Более 0.3 - сажать на 5 лет.
За езду без прав лишенцем - сажать на 10 лет.

(207)Ога... Кстати о следствиях...

"В сообщении главы Роспотребнадзора Геннадия Онищенко говорится, что в последнее время, в стране наблюдаются высокие темпы прироста потребления алкоголя. Согласно данным Госкомстата, потребление учтенного алкоголя на душу населения в стране выросло с 5,38 литра абсолютного алкоголя в 1990 году до 9,7 литра в 2005 году.

«В последние годы в объемах потребления алкоголя значительное место занимают спиртосодержащие жидкости «двойного назначения» (парфюмерно-косметическая продукция, товары бытовой химии и др.)»"
http://www.mosmedclinic.ru/news/6627

(259) Угу, выпей 2 литра кваса и останься без прав.
(263) Не, надо до 0.1 конфисковывать нафиг все имущество, после 0.1 -- расстрел на месте

Пеших, кстати, тоже нужно штрафовать.
0.5-1 промилле - штраф и отпускаем. Более 1 - штраф и препровождение в платный мед вытрезвитель.

и почему нельзя золотую середину найти: то "упейся в какулю", то "ни капли, блеать".

(264) А ниче что там про 2005 год а счас 2011? и как раз в этом году снижение

причем в городах.

банально стали меньше пить т.к. боятся за права. кол-во авто то растет

фигня это
рано еще  у нас пока разрешать такое

степень опьянения должна определяться не промиллями, а психиатром.

постоянно бухаю квас с кефиром, а также пустырничком балуюсь

(272) А не наркологом?

(268)10.04.07 07:40    

Москва, Апрель 10 (Новый Регион, Иван Смирнов) – С начала 90-х годов ежегодное употребление алкоголя на душу населения в России выросло почти в три раза и на сегодняшний день составляет около 15 литров в год, сообщает Роспотребнадзор.
http://www.nr2.ru/health/113502.html

Как было 15 литров, так и осталось... в чём победа?

(274) ок, нарколоогм-психиатром

Степень вины водителя должна определяться экспертизой и судом, алкоголь в крови должен служить отягчаемшим обстоятельством в суде, а не поводом к задержанию.

(277) Из твоего высказывания следует, что даже пьяных в сиську не надо задерживать?

/

(278) Да. Если они не нарушили.

(280) Интересный вариант..

+(280) Если пенты сомневаются, что водитель сможет доехать, они должны сопровождать машину или при согласии водителя вызвать эвакуатор. Не надо делать из службы следящей за безопасностью на дороге "карающий орган". У нас сейчас всё верхтормашками, нарушившие правила пьяные придурки выигрывают в суде, а не нарушившие и попавшие в аварию оказываются виновными.

(282) ага выпил ты и тебе экскорт предоставить обязаны.

харя не треснет?

(283) а почему нет?

(283) Почему "твое суждение о моём состоянии" должно вызывать мою головную боль?

(283) если к этому эскорту прилагается квитанция на нехилую сумму - почему бы и нет?

.

Неприятно трястись из-за больного зуба, воспаленых миндалин или расшалившейся поджелужочной...

1. За возвращение промилле

Нифига себе финт =)
"В предвыборную программу предлагается внести поправки по снижению этого порога минимум до 0,1—0,2 промилле"
Сначала что то запретить, потом перед выборами вернуть =)
Ну хотя так реальный, чем в прошлый раз, обещать доступные квартиры и тд =)

(288)
"2.7. Водителю запрещается:
управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;"

Твой вариант - болезненное состояние. Не нарушай ПДД, сиди дома.

Я сегодня видел мужика, который на ногах еле держиться и прет как от....., купил два пузыря и пошел садиться за руль своей приоры. Кто пил так и будут пить, а вот у кого гастрит и кто выпил кифир нефиг наказывать.

(292) Мишаня , я сегодня тоже домй добрался в тумане (спасибо связям  с таксистами)- Но! (Можете ржать и оскорблять - мне  - пофиг):
1. больше месяца не пью пива  - раньше от 3 до 4 литров  и более (!!! внимание) - кадый день.
2. водяру уже забыл (на лет 12 или более) даже на языке не катал.
3. остался мой любимый коньяк (не считайте снобом - у каждого свой бздик) - крымский, херсонский и на худой конец (он у меня не дистрофик  - если что и я совсем не хвастаюсь) - молдавский.

был водитель  и скоро (спасибо жене - согласилась, после более 10 лет , чтобы я сел за руль) снова им буду. Биля.... ребята... если бы вы знали эту казнь души, когда почти каждую ночь снится, что ты крутишь баранку.... блин! и это более 10-ти лет... Я своей пообещал - разрешит снова сесть за руль - ни грамма спиртного! Только  блин не смеятся! Ощущение скорости сильнее алкоголя.

Единорасов бинарная логика всегда подводит. Так и здесь, либо трезвый, либо в стельку. О том, что промежуточные состояния есть, их слабый умишко не догадывается

Алкашня за рулём снова начнёт бить себя в грудь—я квасу напился!

Пьяный за рулём=убийца.

Не пила за рулем и дальше пить не собираюсь. Так что не пофиг.

(298) Рассказывай нам тут сказки..

300!!!

2(297) А при нулевой норме что им мешает это делать?

но не стоит за них голосовать, в последствии опять могут передумать

2(295) Круто. И ЕР обложил, и на сторону их встал. :)

закрути и открути, гайки.