высадка десанта началась:

http://za-kaddafi.ru/node/2964

http://cyaegha-c.livejournal.com/

Передать всем и каждому, срочно:

- Во-первых, на берег возле Триполи только что высадился французский десант.

- Во-вторых, в ближайшее время хотят вбросить две новости: якобы бомбежка мирных ливийцев силами Каддафи, и якобы гибель Каддафи в бомбардировке НАТО.

видимо в НАТО не выдерживают позора... типа "ГАВГАВГАВ принести голову кадафи мне!"

рен тв о ливии:

http://www.youtube.com/watch?v=7GWVJyVyusU&feature=player_embedded#!

планы НАТО:

http://za-kaddafi.ru/node/2966

Планируемые НАТО кровавая баня в Триполи
sjlendman.blogspot.com

Планируемые НАТО'S кровопролитие в Триполи -
Стивен Lendman
НАТО намерено получить кровопролитие она хочет за счет активизации бомбардировки террора и низким уровнем обстрела гражданских лиц и невоенных объектов.
Независимо от того, что он грубо нарушает международные и конституционные права, что Вашингтон под руководством государств-членов недавно разгромили.

пойду спать. искренне сочувствую ливии... чтоб этой ночью нато опять обоср.а.лось, а завтра Путин выступал бы со словами типа "Мы не можем на это все спокойно смотреть..."

(4) сомневаюсь в ввп...

(4) И что толку в том, что он скажет? Чтобы делать подобные заявления на высшем уровне, нужен хотя бы мало-мальский политический авторитет. А Пукина уже в его-то собственной стране даже не уважают, что там говорить про международный уровень...

(6) А еще нужно иметь хоть немного авианосцев...

(6)необоснованно как-то про уважение. Я бы даже сказал - шизофренично.

(8) Шизофренично то, что "лидер нации" все эти 10 с лишним лет упорно делает всё наоборот своим же собственным обещаниям. А еще шизофренично то, что бандитам дают звание героев России и ставят во главу регионов, а тем, кто за эту страну воевал, приходится секретиться от мести своих врагов, против которых они воевали.

полковник заявил, что отступление из правительственной резиденции в ливийской столице было "тактическим ходом".

Фарс продолжается. Когда же этого ушлепка отправят на пенсию?

(10) С чего он ушлепок ?

(9)а теперь однобоко.

(11)
Интересно что на этот раза придумают закаддафивцы на форуме )

Тактический маневр ? Инсценировка ? Тайное участие французского легиона ?

wiki:Теория_заговора
Теория за?говора (от англ. conspiracy theory, также известная как конспирологическая теория) — совокупность гипотез, показывающая жизненно важное (общественно-значимое) событие (ряд событий) или ход истории как результат заговора со стороны некоторой группы людей (обычно сословия), управляющих этим процессом из корысти или амбиций (различных личных, групповых, клановых и др. интересов).

(12) Однобоко, но верно.
Это примерно как Власову звание Героя Советского Союза присвоить...

(13) Угу. Тактический маневр, перенятый из времен войны с Наполеоном: ждут, когда придет генерал Мороз, чтобы легче было победить хранцузофф...

Тут не теория заговора, тут практика заговора.

(15)про не верно ни кто не говорил. Все верно, но однобоко. Это примерно, как смотреть на луну и говорить, что у нее нет другой половины.

А ещё теперь всем западникам можно будет тыкать в морду очередными победами демократии в Ливии - скоро они начнутся.

(14) Влияние групп людей (отдельных людей) в  происходящих отрицать нельзя. Другое дело, что "теория заговора" объясняет происходящее _исключительно_ "заговором"...
Естественно, антикаддафийская оппозиция поддерживалась (морально, материально, военно) западом. Но приписывать западу заслуги в создании и столь широкой поддержке оппозиции глупо. Возникли предпосылки (различные) для создания общественных движений (различных), запад поддержал те движения (тех лидеров), которые ему выгодны.

(20)В Ливии нет Оппозиции, там только Натовское отродье :)

Интересно , наш полковник на что рассчитывает ?

(20)заменить "Возникли предпосылки" на "Искусственно были созданы предпосылки" и все будет хорошо.

(19) У кого другой радости в жизни нет, те только этим и занимаются, наверно...

(23) Это тоже однобоко.

(25)да ни разу.

Все ветки не читал, что, пендосня решилась на наземную операцию?

(27)
Нет, пока полковник заманивает.
Вот в резиденцию и Триполи уже заманил.

Потом "утопит Европу в крови", превратит Ливию "в жерло вулкана" и "передавит крыс"

(23) Если предпосылки в стране можно "искусственно создать", значит страна не обладает суверенитетом. Т.е. государственная власть в стране ни к черту. Про ливию такого сказать было нельзя.

Какие же все таки дурачки у нас у власти стоят.До войны у нас в Ливии были многомиллиардные контракты,в кои то веки страна зарабатывала не на нефти и газе.Теперь мы всего этого лишились.Новая власть (какая бы она не была) не подпустит наш бизнес и близко к восстановлению страны.Медведев поддержал идиотов из НАТО, а что взамен ???
Видимо пример Ирака ничему не научил.

товарищи лейтенанты по пропоганде слетелись, я смотрю?
Вменяемые люди, не тратьте время и эмоции на этих трололо.
Выкладывайте новости, по мере поступления. Официальным сми не верю.

(30) "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Кстати, по сообщениям с БизнесФМ, "оппозиция" прямо заявила, что все контракты с теми, кто не то, чтоб поддерживал каддафи, а даже "не поддерживал оппозицию" будут аннулированы... Хорошо, если с нашей страной по выполненым контрактам (работам) расплатятся. Но это вряд ли... спишут долги как "стране, разрушенной гражданской войной". Впрочем, и и бывшие долги перед СССР тоже списали - 4.5 миллиарда баксов..

(30) скоро выходит айфон5

(33) Думаешь, зарабатывает?

(6) Я уважаю Путина, а что до отдельных личностей, так у каждого может быть свое мнение.
Что же касается заявления, типа в (4), то сделать такие заявления уполномочен лишь Президент, чиновник, какого бы высокого ранга он не был, может лишь озвучить свою точку зрения, но от которой ни жарко, ни холодно.

(29)наивный бред, который комментировать даже нет смысла.

(30) "Пример Ирака" как раз научил тому, что "голосуй, не голосуй - всё равно получишь ..уй". Что поддержали бы, что не поддержали бы - один хрен получили бы первые три буквы названия одного города с греческим названием в Крыму. В такие страны, как Ливия, Ирак, и т.д. вообще невыгодно инвестировать.

Срд, 24.08.2011 - 07:49

http://za-kaddafi.ru/node/2969

Мисурата и Зитан — под контролем Каддафи. Атака на Брега отбита. Атака на Сабху отбита, уничтожено более 100 про-НАТО-вских бандитов. Атака на Рас Лануф отбита. Началось наступление на город Зувара.

С полком численностью 4600 бойцов в столичный регион вошел Саади Каддафи. Прибывают пополнения из племён. В частности, племя Бани Валид отправило в правительственную армию 20000 добровольцев.

Со стороны египетской границы под флагами правительства Ливии движутся египетские ополченцы. Армия Египта не препятствует пересечению границы сторонниками Каддафи.

(36) А "искусственно создать предпосылки" - это, простите, как?

(37)Все дело в Кремле, какой Ипад и Ифон там появится, так и будет дуть ветер :)

(39)Это, когда этого Тирана (с большой буквы) официально принимает вся Европа, жмет руки и всячески облизывает, а параллельно с этим финансирует подполье-оппозицию.

(37) Нормальные правительства защищают интересы своего бизнеса по всему миру до последней возможности.А здесь никаких своих возможностей использовано не было, сразу подняли лапки и отказались от многомиллиардных контрактов.Если бы прокатили ту резолюцию в марте - глядишь полковник успел бы раздавить в зародыше этот жалкий бунт и ситуация бы успокоилась.И продолжали бы мы там работать и денежку иметь.

(42)
Для России 4 млрд это копейки.
Вон лучше пусть с Олимпиадой разберутся, или с туристистическим кластером на Кавказе

(41) Для того, чтобы финансировать оппозицию, она должна появится. а для того, чтобы она появилась - необходимы предпосылки. Так что это в (41) - бред.

думаю имел место сговор (или договоренности )) ) о не вмешательстве россии в это дело. т.е. взамен на чтото... а вто на что?..

(44) Бред несете. ВСЕГДА И ВЕЗДЕ - были, есть и будут люди, которые хотят занять место текущего руководителя.
Т.е. опозиция не может "появиться", она есть и ее НЕ быть просто не может.

(44)так-то в (41) факты, которые твоим бредовым бредом не перебиты. Твой бред бредовие моих фактов.

(43) Копейки-не копейки, но тем не менее терять 4 арбуза зелени... вон, в 98 перед дефолтом, просили 5 арбузов чтоб стабилизировать финансовую ситуацию... Кроме того, проведенные работы - это еще и база для дальнейшего сотрудничества (что дало бы и деньги, и влияние в регионе, и базу для других контрактов с другими странами региона)
(42) Этот бунт бы он, безусловно, раздавил. А вот с причинами бунта - сложнее. Не думаю, что он ликвидировал бы причины - скорее всего, просто загнал бы их вглубь. Ну а там уже как получилось бы - или надолго, или ненадолго...

(48) По вашей логике, РФ за конфликт в Чечне тоже НАТОдолжно было разбомбить? Вы активный прозарадный засланец?
Бунт там - их внутреннее дело, как Чечня - внутреннее дело РФ.

(49) *прозападный

(49) +1

(48)
Выкладки не совсем верны
1.Там на 4 млрд было контрактов
Профит - вряд ли больше 1 млрд

2. Из за войны в Ливии цена на нефть выросла.
Война 6 мес.

Если считать скромные 5-10 $ , то война в Ливии принесла России пару десятков млрд $

Так захватили или нет?

(42)Больше всех в Ливии суетятся французы. В свете истории с французскими Мистралями слив Ливии нашими становится понятным, имхо. Вроде как наши туда не лезут, за это получают Мистрали.

(43)А с чего мы должны разбазаривать наши контракты ? Нам на каджом шагу предлагают заработать по 4 млрд. ? У нас орут о деверсификации экономики, любимый клич последних лет "Слезть с нефтяной иглы !!!" - звучит из уст тандема постоянно.А как до дела дошло, как только начали что то производить, а не качать - сразу освистались.
России должно быть до лампочки что там полковник делает внутри страны, пусть хоть всех передушит.Для нас он был надежный и выгодный деловой партнер.Кто теперь нам доверит какие то стройки,проекты если будет знать что мы безропотно сольемся при малейшем шухере ???
Кроме финансовых потерь от прекращения контрактов мы огребли колоссальный ущерб в репутации.Ну и кто после этого наши правители ???

(48) Не надо мне приписывать ваш бред.
Война в чечне, равно как и война в ливии, равно как и война в грузии (абхазии), равно как многие другие - внутреннее дело тех государств - России, Ливии и Грузии соответственно.
Однако каждое большое государство, борясь за влияние в другой стране, поддерживает выгодные ей силы. Арабы поддерживали чеченских сепаратистов, россия - осетинских и абхазских, страны нато - ливийских мятежников.

(55) сложный вопрос. До определенного времени европейским странам было пофиг, что делает гитлер внутри германии. Но это было до определенного времени...

Кстати Ливия - главный конкурент Газпрома в Европе
Там очень короткие трубопроводы дешевого газа
прям в Италию

Сравните с южным потоком из Ямала(вечная мерзлота) в Италию

Газпрому - чем дольше гражданская война - тем лучше

(56)так ты же все понимаешь, просто у тебя какие-то блокираторы в голове срабатывают :)

(56) Т.е. вы признаете, что дело совсем не в "оппозиции" и не в "демократии"? А в "выгодных силах", благодаря которым запад получит ресурсы. И не важно, что поддерживать надо сепаратистов против законной власти?

Интересно зачем ливийским туземцам демократическая конституция.

(57)До определенного времени Европе было пофиг, что гитлер делал и за пределами германии...в австрии и чехии например

Штурм Триполи В течение последних нескольких дней среди жителей и защитников Триполи до 2000 убитых и до 5000 раненых. Халид, один из организаторов снабжения медикаментами ливийских госпиталей: «Мы получаем сообщения, из которых следует, что в больницы поступает очень много раненых, зачастую не хватает кроватей. Что еще более важно - не хватает врачей, медсестер. Полы залиты кровью.» Потери бандитов убитыми и ранеными даже по лживым сводкам агентства Франс-Пресс достигли 2400 человек ...

http://www.putevodka.tv/?sct=127

(60) Кстати, Россия всего три года назад это продемонстрировала...

(63) Вроде умные слова пишите. Поясните тогда, зачем ливийских сепаратистов вы называете "оппозицией", а захват ресурсов силами НАТО - "защитой оппозии от местного тирана"?

(55) надежный и выгодный партнер? Это тот партнер, который сказал если не спишете старые долги, то новых я делать не буду? Да последние 2 года только и были терки как бы выгодно в долг ему поставить еще оружия на несколько миллиардов, а долги за старые поставки оружия списать. В принципе партнер то наверно очень выгодный, но только не для страны.

(63)
Мы не проигрываем - а выигрываем войну

Крупнейшие страны по запасам газа и потенциальные экспортеры
конкуренты Газпрома
1. Иран. экспорт в Китай и Индию блокирован
2. Аравийский п-в. Трубопроводные маршруты (Ирак, Израиль, Сирия) блокирован. Только сжиженный газ
3. Ирак. Блокирован
4. Ливия . Блокирован
5. Туркмения, Средняя Азия. Дестабилизация в Грузии и сев кавказе фактически блокировала большие трубопров маршруты в Европу. Небольшая труба работает

(68) это когда он такое сказал ? Ссылки в подтверждение будут ?

(69) 5 - ложь, никакого блока, единственная проблемма: набуко экономически не окупится.
1 - ну поблокируй его, попробуй - противокарабельными ракетами сам заблокирует экспорт нефти из самого нефтеносного р-на мира

(69) Ещё вроде Австралия, но от неё - только сжиженный газ.

(68) Насколько я помню, газпром  не такой уж и вкусный налогоплатильщик

http://www.newsland.ru/news/detail/id/509504/

(66) где _я_ такое писал? Я даже слово "оппозиция" в кавычки взял.... а уж про "защиту оппозиции от местного тирана" я ни разу не говорил. Поздравляю вас, гражданин соврамши...

(69) Это все сиюминутные выгоды.Что будем делать когда останется одна наша труба, а наполнять её нечем станет ? Газ и нефть - ресурсы конечные и когда то их не станет.Тогда придется жить производством, а оно с таким подходом у нас умрет.И что делать будем ?

(69) Т.е. я правильно тя понимаю, что правительство РФ=правительству Амеров?

(46) "Занять место руководителя" - это не оппозиция. оппозиция - это другие, отличающиеся от текущих, политические идеи. Не подменяйте понятия.

(77)
Нет
Но нам выгодно заблокировать конкурентов по газу.
По дешевому газу точнее - трубопроводы. Сжиженный не в состоянии. Хотя есть Сомали ...

(74) укр, белор. направления - никакого бизнеса, чистая политика!

(78) а какие требования повстанцев? какие "другие" политически идеи? Они только требуют ухода Кадаффи, что бы самим занять его место.

(75) Оппозицию вы взяли в кавычки единственный раз при "цитате" БизнесФМ в (30)
(78) Какие у ливийских сепаратистов другие политические идеи? натовская  "дерьмократия" что ли?
(79) Блокировка такая - временная. А потом ресурсы попадут напряму потребителю - европейской части нато, и газпром будет в пролете

(81)аплодирую стоя

(81) Ну, типпо "демократия"...
Правда, все демократии "с восточным уклоном" неизбежно скатываются к тому же...

(84) а я не слышал никаких идей от них кроме отставки. Приведи ссылки какие демократические изменения в стране они хотят провести.

(82) Ну, в россии "дерьмократия" анонсирована примерно такая же. Правда, на практике получилось ближе к каддафизму - когда "весь народ в едином порыве голосует за едорасов и их любимого фюрера".

(86) Я согласен, что в РФ именно дерьмократия без кавычек.
Но ваше обоснование, что ливийские сепаратисты являются "оппозицией" по причине "иных политических идей" - БРЕД. У ливийских сепаратистов нет иных политических идей, как уже написано в (81) и (85)

(85) Да основная идея демократии - свободные выборы и периодическая (спокойная и бескровная) смена власти. Это, в принципе, и отличает от остальных форм. Насколько это у них получится - не знаю. Ввиду отсутствия явного лидера у "оппозиции" - скорее всего, получится как в афганистане - будет ставленник запада.
Но это не отрицает того, что политическая позиция отличается от "каддафийской"

(86)ты кавычки расставляешь спецом, чтобы потом иметь возможность откреститься от своих слов по причине, что не так поняли?
А отчего у тебя такая патологическая ненависть к ЕР? Тебя в партию к ним не взяли?

(87) а что, (81)(85) - представитель "оппозиции"?

(89) просто не люблю проституток. А там - куда не плюнь - политическая проститутка. Причем заметно даже по сторонникам, как они лихо курс меняют...

(85) да какие там идеи, набрали лимиту голожопую в банды, пообещали поддержку с воздуха и золотые горы после победы, и вперед

(88)Как может получиться, как не в Афгане, если эта оппозиция управляема извне??

(91) Ответьте на (85), приведите ссылки на политические требования ливийских сепаратистов

(88) ссылка будет?

(94) да и ещё хотелось бы ссылки на то что эти требования были отклоненны

(95) пора уже банить

(88) А ввиду поддержки "оппозиции" такими прогрессивными организациями как Аль-Каида (и "центральная", и магрибская") и Хезболла, там, конечно, ожидается полный расцвет и процветание.

(98) А кому нужно это процветание??? США-нет, Европе-нет...пожили арбы и хватит...пусть друг с другом воюют и друг друга грабят...

Это сто

100

(0)(1)(3) Ну явный же троллийный наброс. Безоговорочное доверие источникам из ЖЖ и троллинг.

"бомбежка мирных жителей", "активизации бомбардировки террора и низким уровнем обстрела гражданских лиц", "кровавая баня в Триполи", "в НАТО не выдерживают позора" - это что, политическая тема?

К ЖЖ и сайты типа http://za-kaddafi.ru вообще следует крайне осторожно остноситься. Это в данном случае ложь.

(102) пока все было наоборот ))

(102) Сгинь, трололо, слушай ЕР, как все хорошо и верь ЕРным сми.

Все, сдулся Каддафи.
Максимум еще пару недель продержится в районе Сирта и все.

как не надоело обзываться троллями?
половина постов посвящено этим грозным разоблачениям

Forza, Каддафи!

(103) Вот почему ты ЖЖ и сайтам типа http://za-kaddafi.ru веришь везоговорочно? Ведь там можно все что угодно написать?

И как раз верными оказываются именно официальные версии. Вот сейчас говорят что резидецию Каддафи захватили. Что, тоже врут? Прям СРАЗУ ВСЕ СМИ?

(105) Это было ясно с того момента, как авиация нато беспрепятственно смогла поддерживать наемников.

(107) мисте надо верить, тут самые умные люди нашего времени сидят

(107) Всопмни войну с грузией. Все СМИ правду говорили?

(107) а почему все именно так было (все СМИ врали) с захватом Триполи, убийством каддафи, арстом альИслама?..

(107) а кому верить? Официальным источникам? Так амеры до сих пор в ираке ядерное оружие согласно "официальным источникам" ищут. Или забыл насколько "правдива" была информация из Югославии?

(107)пару дней назад официальные сми говорили что триполи захватили... И кино показывали - оказалось что кино подделка, а на зеленой площади повстанцев даже небыло.

(99) Ну, до Европы там рукой подать.

(107) Если все сми цитируют 1 источник то почему этот источник априори не врёт?

Наверно ситуация с Ливией неприятна мне ещё и потому , что раньше в сторону нашего экономического партнера какие-то французишки и косо посмотреть бы побоялись , не то что бомбить . Мы сдулись , и европа куражится от счастья.
Ливия - ещё один покзатель слабости России

«Там, в 1936 г. для меня остановилась история. Я с детства знал, что газеты могут лгать, но только в Испании я увидел, что они могут полностью фальсифицировать действительность. Я лично участвовал в «сражениях», в которых не было ни одного выстрела и о которых писали как о героических кровопролитных битвах, и я был в настоящих боях, о которых пресса не сказала ни слова, словно их не было. Я видел бесстрашных солдат, ославленных газетами трусами и предателями, и трусов и предателей, воспетых ими как героев. Вернувшись в Лондон, я увидел, как интеллектуалы строят на этой лжи мировоззренческие системы». (с)Оруэлл

интересно, а там инет есть?
а то ведь русские везде есть, может поискать реальных людей там и самим пообщаться и узнать что и как там...

(113) Надо из РАЗНЫХ источников информацию получать и думать самому.

(118) Вот вот. Именно.

(116) :) с таким "партнером" и кидалов не надо

(116) На самом деле показатели слабости России не нужны ни какие. Одно то что мы поём под американскую дутку и не имеем своего мнения по таким вопросам самый явный показатель нашей слабости.

(119)Ну дак и ищи - за кадафи верить на 100% нельзя - но как показывает практика они врут даже меньше чем официальные СМИ.
Сколько было крупных городов "захваченных" в которых на деле 5 домов, сколько раз сыновей кадафи убивали по данным этих самых официальных(странное название) СМИ.

+(116) Больше всех радуется Саркози...ведь Кадафи заявил, что выделял деньги на выборы Саркози...вот и нет долга)))

А вообще это схема по которой будут решаться проблемы долга в 21 веке, в т.ч. и долга США...

(118)Инет там давно отключен из вне - инфа оттуда поступает только по телефонам

(111) я так поинмаю , о ДЭНИ, слив?..

(123) Это какая это "практика" так показывает? Все "официальные" СМИ в таких случаях предупреждают, что информация непроверенная.

(125) Спутниковый есть.

(125) а что, олени МТС туда еще не добрались?)))) жаааль, такой рынок теряют

Тем не менее следует признать, что Каддафи -обычный арабский сукин сын. Просто он всегда был "наш" сукин сын.
Если бы его реально поддерживала значительная часть населения,, то ни один спецназ и никакая пятая колонна не взяли бы миллионный город. Если народ хочет драться за вождей, получается Грозный, если нет - Москва-93.

(111) То есть Триполи не захвачен? А есть сведения что резиденция захвачена? http://www.lenta.ru/news/2011/08/24/gaddafi/ - вот сам Каддафи говорит что отступление было "тактическим ходом". Кому верить?

(130) к (126)

(131) альИслам не возил журналюг по Триполи?..

(130) Выбирай что нравится. Остальное клейми как пропаганду.

(132) Возил. Кстати, это доказывает, что в Триполи работал не спецназ. Спецназ наоборот активизировал бы свои действия именно ночью, имея преимущетво в системах ночного видения.

(130) Триполи <> резиденция, или я ошибаюсь?

(130) Ясно, что информационная война идёт с обеих сторон. Но то, как захватили резиденцию, говорит скорее за то, что её действительно оставили без боя, то есть похоже на "тактический ход".

Целый букет революций и войн.
Похоже амерам вдруг стало стыдно жить в долг и они решили впредь не занимать, а просто отбирать.

(132) Ты говоришь - "СМИ врали с захватом Триполи" - в реальности он захвачен, по крайней мере частично. В чем ложь?

(129) Когда это он был "нашим" сукиным сыном? "Он на не "наш" сукин сын, не "ваш" сукин сын, он просто сукин сын." (с)

Думаю, натовцы обспечили десант с моря и воздушную поддержку, остальное выполнили моджахеды и наемники.

(137) Я думаю, что до США наконец дошло, что арабский мир стал очень влиятельной силой. И они прибирают к рукам ключевые точки.

(135) Резиденция находиться примерно в центре Триполи.

(138)почему это он сукин сын?

Сообытия в Ливии напоминают фильм Бумбараш. Небольшие отряды красных, белых и разноцветных бандитов бегают по пустыне друг за другом.

(138) Нашим сукиным сыном он был в 80-е. Почитай, что произошло после того, как американцы начали тогда бомбить Ливию. Одного советского крейсера хватило.

(142) Ну это известный амерский термин - "наш сукин сын".

(137) ну так что за фильм то?..

(138) Захватили город и заняли часть районов - огромная разница. Все сми заявляли о захвате _города_, троль.

Ну и остальные аргументы вроде заявлений официальных сми о смерти Полковника ты пропустил, троль, потому что возразить нечем.

(138) 1. Так Триполи захвачен или частично там есть повстанцы?
(141) и что дальше?

(148) Партизанская война, и думаю Каддафи будет покруче Бен Ладена

(138) Каддафи был нашим сукиным сыном ещё 80-ые

(141)то что он сукин сын не дает права авиации НАТО утюжить центр города. И что сын он сукин еще спорный момент. В какой момент он таковым стал?

(147) 1. похоже что там даже не было "заняли часть районов", т.к. в этом случае должна была быть некая линия фронта, которую должны были держать, по сути там группы вооруженных людей передвигались, ничего не контролируя.

(144) Уже тогда начали просаживаться под пиндостан Как и сейчас. И чем это закончилось все прекрасно знают.

"Реакция международного сообщества

Полет на Ливию практически не отразился на американо-советских отношениях, хотя советские СМИ формально обвинили США в агрессии. Новое руководство СССР было настроено на смягчение международной напряженности, достигшей к середине 80-х годов наивысшей точки, поэтому решило не накалять обстановку. Единственным практическим шагом СССР была отмена запланированного визита министра иностранных дел Эдуарда Шеварднадзе в США."

(149) партизанская война из-за того что резиденция находится в центре Триполи? :)

(151) В тот момент, когда 40 лет ни с кем не хотел делиться властью (даже с собственными сыновьями). Полковнику-то уже все-равно, он прожил жизнь, а тут на старости лет еще и шанс героически погибнуть появился, а вот о детях мог бы и позаботиться.

(130) Имхо не стоит радоваться захвату Триполи повстанцами хотя бы по той причине,  что они тут же начнут резать сторонников или своих кредиторов, выдаваемых за сторонников Каддафи

(147) Ты меня троллем не обзывай. Я высказываю свою обоснованную позицию, которая базируется на более наджных источниках чем ЖЖ и http://za-kaddafi.ru.

Вот как хочеться большинству диктатора защищать. А о жертвах Каддафи не хотети подумать?

(137)
товарищ Эльниньо, присоединяюсь к вопросу (146)
про фильм

(142) "Конечно, он сукин сын, но это наш сукин сын!" - слова, якобы произнесенные в адрес никарагуанского диктатора Сомосы-старшего (дело было еще в 30-е годы прошлого века)  американским президентом Франклиным Рузвельтом.

(137) >Похоже амерам вдруг стало стыдно жить в долг и они решили впредь не занимать, а просто отбирать...

НЕ ОТБИРАТЬ, А ГРАБИТЬ!!!

(157) "как хочеться большинству диктатора защищать"
странно,
а в высокоуровневых СМИ
тех, кто симпатизирует полковнику,
называют отщепенцами или маргиналами

Мне в понедельник 40 стукнуло, а Каддафи захватил власть еще до моего рождения. Столько даже Сталин не правил...

Чем меньше таких диктаторов тем лучше.
Пусть там уж лучше впадут в средневековый маразм на мусульманской почве.

(158) Поколение непепси подрастает.
Мне не нравятся обращение "товарищ" и "господин".
Чем плохи "сударь" и "сударыня".

(157) ты обосновываешь свою позицию на данных, которые этиже источники уже опровергли.

(157) Троль ты и есть, причем тупенький.
Позиция твоя обосновывается на лживых сми, которые поют то, что им приказывают.
Про жертвы Полковника - бред, как и жертвы кровавого Пу в чечне.

(165) погоди, он еще не дочитал

А еще он сукин сын из-за того, что дурак.
Запросто мог бы успеть купить у России и Китая кучу вооружений и хрен бы кто к нему сунулся.

(164) Вашу шпагу, сударь. (с)
Устарело.

(163) обоснуешь своё мнение?

Вот это замес, сошлись все типы троллей в этой ветке:
прозападников
Проедросовцев
И несогласных

(163) По твоей логике, Путин и Медведев тоже диктаторы, готов уже получить бомбу от демократоров в свой дом?

(155)так-то у них какое-то не простое государственное устройство - аля монархия, что не является исключением для БВ. Там чуть ли ни все в монархах. Видать кому-то совсем неожиданно он помешал, потому как совсем недавно он в своей палатке в Европах проживал. И ниче - сукиным сыном не был.

(157)"А о жертвах Каддафи не хотети подумать?" - а че, был суд уже или какие-то есть доказательства?

(166) Вот на это прошу модераторов обратить внимание.

(166) Назови мне хоть одного диктатора, при котором спецслужбы не занимаются подавлением инакомыслия и арестами противников режима. Я таких не знаю.
(172) Пу и Ме не диктаторы, какие они к чертям диктаторы?
Диктатор должен внушать ужас и трепет у воих подданных.

(173) А о жертвах Путина, и нивинно убиенных опозиционерах в Чечне?

ЗЫ мы сами роем себе могилу

(159)ой, угомонись ты. Вкурсе я этой фразы. Тут же другое. Читай внимательно (138)

(163) Не лучше. Пусть лучше станут нормальной страной с приоритетом закона, свободными выборами.

(168) он и пытался, а ему в итоге отказали...из-за эмбарго...

(172) До диктаторов еще далеко, но о своей судьбе на примере полоковника уже можно задуматься.

(175) Назовика мне все черты диктатора, а я те на примере чеченских действий обосную что они диктаторы.

(173) Ну так и назвался бы султаном. Делов то. Зачем столько лет людям голову морочить "Зеленой книгой"?

(178) Пока что события развиваются в противоположную сторону, к сожалению.

(157) :) мы предпочитаем думать о жертвах противников каддафи
тем более что они реальные и их много а будет еще больше, г-н т.

(178) да, такой, какими стали афганистан и ирак после американской агрессии...

(178) Не смеши мои тапочки. Пока жи мне хоть одну3 страну в которую пришли пиндосы и у них стали "свободные и честные выборы"

(185) +1

может россия молчит за это?.. http://www.sdelanounas.ru/blogs/7005/

(186) ЭксЮгославия, например.

(181) А Медведев-то каким боком к Чечне относится?
Не сможешь ты доказать, что Пу диктатор. Хотя бы потому, что даже во время второй чеченской человека, который осуждал бы действия российской армии вне чечни, в тюрьму не сажали. Поведение РА в Чечне можно классифицировать как колониальную войну, но не как произвол диктатора.

(189) А до бомбардировок разве были претензии к экс-Югославии по поводу демократии и честных выборов?

(185) политкорректно говорить демократизации, нет доказательства что это была агрессия (соответствующей резолюции ООН нет) :)

(189) И что там?

Баррикады, это так демократически

(190) приведи доказательства того что Каддафи  диктатор

(178)а давай Британию на основании этого расхерачим - там есть монархия, там есть возмущенная толпа (см. новости последних недель), там правительство избирается в узком кругу.

(193) её просто нет, поэтому там не может быть выборов и других няшек демократии.

(196) я не против... )

(196) а если ещё вспомнить про Северную Ирландию и подавление народной организации ИРА.

(190) Ты чо, совсем издеваешься?
Какая нах колониальная война на СВОЕЙ территории?
Они так же сражались за свободу
Были также жертвы среди мирного населения,
Было много чего, но отличие нас от Кадаффи, то что мы можем угостить ядренбатоном, не только любого жителя на земле, но и спокойно доставить его даже на Луну

(196) Я был в Британии. Там свобода слова на высочайшем уровне. Разве что королеву нельзя прилюдно обматерить, а всех остальных - запросто.

(198)а надо быть против.

(200) После первой чеченской войны (ДО Путина!) Чечню оставили в покое, вывели войска. Результат помните?

(195)40 лет рулит, даже если и неплохо то задолбал многих своих сограждан, не свалил вовремя теперь все его сливают

(201) оригинальное понятие свободы слова...

(193) Хорошо там. После того, как НАТО уничтожило местного бобка, все наладилось. Я в Хорватии и Черногории был лично, видел своими глазами уровень жизни.
Да, еще один пример - Прибалтика. Сдернули от совка в НАТО и живут вполне пристойно. Сразу скажу - про ужасы посткризиса рассказывать не стоит, я в июне этого года посещал Таллинн и Ригу - в 2008 году все было не хуже и не лучше.

(203) А ща какой результат? Чечне платит оброк 130 млн человек

(204) может стоит об этом граждан спросить? а не за них решать

(201) Это разве свобода?
Вот в Индии можно мочиться где попала, хоть на главной площади города. Вот это свобода я понимаю!!!

(200) А что, колонии обязательно должны находиться на другом континенте?
РИ тем и отличалась от GB, что ее колонии всегда были под боком. Кавказ - типичная колония, завоеванная силой. Исключение - Осетия.

(210) Ну так Ливия, как Ирак и Афган скоро станут колонией НАТО

Так сразу вещи своими именами и называй

(208)так они и решили в феврале что хватит.с этого момента счет и пошел.без помощи коалиции срок оттянулся бы только конец у диктаторов один

а не то разнылись, демократия, свобода народа

(206) Речь не об этом, а о кровавой диктатуре, которая якобы была в Югославии. Была? А уровень жизни и в Югославии, и в Прибалтике и раньше был высокий.

Хорошая фотка http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/libya082311/s_l26_21935171.jpg
Вот вся подборка http://www.theatlantic.com/infocus/2011/08/libyan-rebels-storm-qaddafi-compound/100134/

Народ, это то что обеспечивает элите политической -вкусно пожрать, сладко поспать, и хорошо поеб...ся

(206)ждем твоего отчета после поездки в Афган и Ирак.

(210) Ну, Грузия не то чтобы силой присоединялась. Скорее наоборот.

(213) только почему то многомиллионный Триполи не в курсе что население решило... Армия то же не в курсе что им надоел Каддафи

(164) "Мне не нравятся обращение "товарищ" и "господин".
Чем плохи "сударь" и "сударыня"."
Хорошо, Эльниньо! Больше не буду.

Фильм "Офицеры" действительно хороший.

(220)"только почему то многомиллионный Триполи не в курсе что население решило" что тирполи еще не пал? ты веришь что не падет? Если бы народ был действительно за Кадафи то не пал бы. а так счет на дни.

(222) Херню не городи, если против РФ встанет весь мир, вряд ли мы продержися болльше года

(210)Все не так. Колония - это ресурс для метрополии. Ресурс используется по максимуму без какой-либо видимой обратной отдачи. Кавказ же большей своей частью вошел в состав РИ добровольно. И Кавказ в контексте колонии совсем таковой не является. Потому как в составе РИ было бурное развитие Кавказа.

(222) начнем с того что полгода там всё тихо было...

(220)столицы у диктаторов самые охраняемые и с более выс. уровнем жизни как правило.

Да фигня это все - демократия, диктаторы. Есть геополитические интересы. РФ слаба. Китай еще не готов.

(222) В любой войне, я думаю, минимум 50-60% населения, независимо от предпочтений, остаётся в стороне от военных действий. Как минимум потому, что есть семьи, дети. Триполи достаточно интенсивно бомбили, в такой ситуации трудно ждать, чтобы все выскочили на улицы с автоматами. Но уличные бои там ещё долго будут идти.

О, кстати, еще один пример страны, для которой НАТО сделало что-то хорошее - Грузия. Не будь НАТО, там бы сейчас была бы такая же ж..па, как в Абхазиях и Осетиях, а так - и доходы у граждан выросли, и инфраструктура в порядок приводится.

(171) "Вот это замес, сошлись все типы троллей"
тема такая
тема года
может, тема XXI века - но этого не хотелось бы

(226) охраны только в Бенгази не было, остальные города были наподобие столицы...

(223)фантаст. вспомни крымскую войну (против нас англия,франция,турция и еще куча мелочи) оборона Севастополя длилась год.
Триполи столько продержится? Я тебя умоляю :-)
А его пока только оборванцы штурмуют

(229) 1. Какую военную операцию НАТО провела в Грузии
2. Средний доход в Грузии какой?

(232) Оборванцы перед камерами позируют, да рассказывают корреспондентам, что "туда ходить нельзя, там опасно, там стреляют", а не штурмуют.

(228) Согласен, от себя добавлю, что количество людей которые потеряли близких только растет, отсюда, многие будут воевать до послледнего

(178) "Пусть лучше станут нормальной страной с приоритетом закона, свободными выборами."

Это о Ливии?
Хотя какая разница?
С таких озарений все и начинается.
Вот только какое у тебя право решать за страну?

+ в таком случае ты видимо не будешь против,
если к тебе в дом придут учителя
и расскажут, что ты живешь неправильно
и поэтому тебя надо из дома выкинуть

(213) Без помощи коалиции вся так называемая оппозиция была бы разогнана в 2-3 недели.Даже вся мощь НАТО вот уже почти полгода не может помочь им победить.А это говорит только об одном: полковника поддерживает большинство населения.Если бы это было не так, то никакой войны бы не было, хватило бы митингов на площадях как в Египте.

блин, тут что ли есть ниавные кто уверен что ли что народ за кадафи и война там продиржится гораздо больше года?

Кадафи уж точно словят и очень скоро и его джамахерии сразук конец

(232) Ты приводишь локальный конфликт, вспомни 2-ю мировую.

Если бы япы ударили в дальний восток, а не по амерам. Сидел бы ты ща и отсасывал у кого нить фрица или япа за кусок хлеба, а не рассуждал тут на форуме

Поэтому мировой войны нет, пока мы с КИтаем близко. как  тока Китай откажется от нас или мы от него, то все нас съедят, а потом Китай или наоборот

Очень похоже на то, что всему миру демонстрируется, что нельзя отказываться от желания заиметь ядерное оружие. Удивлюсь, если теперь удасться уговорить Иран или Корею отказаться от своих планов

А Каддафи нашел в себе силы обратиться к народу.
http://youtu.be/q-1Q6zdFs7o

(238) Народ (обыватели) - однозначно за Каддафи. Об это говорят все события. Другое дело, что решают, конечно, не они, а ребята с автоматами + НАТО.
Но война в Ливии будет очень долго и с кровью. Там есть что делить, а недостатка в претендентах нету.

(240) Это было понятно сразу, как тока появилось ЯО, все кто его имеет, сидят спокойно, и то пока амеры про не построили

(239) война на годик два продлилась бы да и только.партизаны рулят когда отечество в опасности. у ливии этого не будет. за кадафи нард не готов жизни отдавать- я в этом уверен

(238) Да, я верю, что народ за Полковника. Иначе нато его бы уже казнило.

(224) Даже спорить не хочу. Фигня полная. Историю учи. Желательно не по школьным учебникам. Про то, как дегестанские аулы штурмом брали и черкесов вырезали.
Про то, как из Англии импортировали пилы и топоры для вырубки лесов вдоль стратегических дорог в Чечне - мощностей своей промышленности не хватало. Про то, как русская армия, на 80% неграмотная, завоевывала регион, где 90% детей и взрослых умели читать.
Не было там добровольности. Тех же грузин нагло кинули, они не входили по договору в состав РИ, а становились вассалами типа Бухарского эмирата.
Колония - не обязательно ресурсы. Очень часто - стратегический форпост. Как Фолкленды или Сингапур.

(246) Т.е. ты нам говоришь что читайте оф источники при этом историю мы должны изучать по неоф источникам, я прав?

(245)у него огромные финансы были (уже на исходе) и за него только наемная армия а не свой народ.
была бы сухопутная операция нато дело бы за пару месяцев решилось как в Ираке.А так на полгода растянулось. Кадафи будет пойман и повешен. думаю за дело.не стоит рулить так долго.терпению народа есть предел.

(246) Насколько я помню, грузины присоединились с РИ, только чтобы не быть порабощенными ОСманской империей, вот надо было их тогда отдавать

(236) Учителя в данном случае внутри дома находятся.

кстати за Хусейна типа тоже был народ, но в ирак войска нато вошли почти без сопротивления.так же и триполи.только тут не нато вошло, а оборванцы

(238) А что, здесь есть наивные, кто уверен что народ будет терпеть бомбардировки ради ненавистного лидера ?
В Египте Мубарак всем надоел, его свергли без войны, только митингами.Тут другой случай, если вся мощь НАТО против Каддафи пока дала очень даже неясные результаты - без внутренней поддержки населения такое невозможно.
Каддафи могут словить,могут убить - гарантированного мира это не принесет

(247) Это все есть в архивах.
(249) Найди договор и почитай. На каких условиях.

(248) Какая нах наемная армия, ты о чем. Кто будет воевать за деньги в условиях поражения очевидного. Все воюют за свои семьи и близких

(246)Тоже спорить не хочу, но у тебя почему-то весь Кавказ на Чечне и Дагестане закончился. Да с Грузией какой-то финт вышел. Давай ты сам историю поучишь.

(246) Т.е. русские были неучи, а горцы поголовные интелегенты?
Сдается мне, вас гордыня за "земляков" толкает такую чушь писать, других причин не вижу.
Какая 90% грамотность в горных аулах, ну что за бред.

(249) Почитай wiki:Георгиевский_трактат

(254)м,да наемников не было не в чечне, да вообще это миф.иностранный французкий легион похоже только в кино существует.

(256) Они же мусульмане.... А мусульманин по законам шариата обязан учить детей грамоте, дабы они могли прочесть слово Пророка.

(252) Как только убьют Кадафи, войну между арабским миром и Европой будет неостановить, хотя даже если не убьют, думаю она не избжа

(256) :)) ну ты что - у них даже ща там у всего кавказа 100% еге по русскому
зы
при этом себя написать проблема но это детали...

(253)вот ты, демагог, подставился... А ты сам эти архивы видел, изучал? Может быть у тебя есть туда доступ?

(248) про наемную армию можно поподробнее, а то что-то нигде не было про это речи. Про наемников только у повстанцев слышно было (кстати, откуда у них деньги на них, если их диктатор ущемлял во всем)

(256) к сожалению это факт

Отправной точкой уровня грамотности по всей Российской империи на начало века, принимаются данные на 1897 год, признанные отечественными и зарубежными учёными: всего — 21,1%, в т.ч. 29,3% мужчин и 13,1% женщин
wiki:Грамотность#.D0.93.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BE.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B9_.D0.B8.D0.BC.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.B8_.D0.B2_.D0.BD.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0.B5_XX_.D0.B2.D0.B5.D0.BA.D0.B0

(259)... и резать неверных еще, об этом умалчивают всегда.
Все там по памяти было, старики рассказывали детям. Историю, как гришь, учить надо.

(263) На свои кровные воюют

(252) "Тут другой случай, если вся мощь НАТО против Каддафи пока дала очень даже неясные результаты "

какая вся мощь? Ты о чем? только бомбежка была, то что она не дает быстрых результатов ясно всем. а сухопутной операции нато и не планировало (ну может ограниченный контингент советников наверняка присутствует)

(244) Да Каддафи, в общем, не сильно причём. Народ воюет (воевал) не за Каддафи, а за сохранение порядка и стабильности. В ближайшие годы будут воевать за контроль над ресурсами, за общий контроль над страной, за/против Аль-Каиды и по многим другим причинам.

(259) грузины стали мусульманами?

(259)Башни с кричащими мужиками видел? Вот этот мужик в башне муслимам заменяет всю грамоту.

(264) оттуда же - в 1875 г на 1000 рекрутов 784 были не обучены грамоте. В Италии - 520, в Германии 24

(248) Вот если бы народ без помощи извне встал и сверг его - я бы ничего не имел против ибо это их внутренне дело.Но когда "народу" помогают бомбы интервентов и длится это уже полгода и пока непонятно чем закончится - тут понятное дело о недовольстве народа речи нет.Просто НАТО нужны ливийские нефть и газ

(267) а на каком основании бомбежка?

- Одно ясно: Каддафи был давно одиознейшей фигурой для Запада и, как выяснилось, для Востока, потому что арабские страны первые мечтали его сожрать. И наиболее агрессивными его противниками являются именно арабские страны, наряду с Францией, Соединенными Штатами, Англией. Так что достал он всех. Вот как Павел Первый в России умудрился достать поголовно всех. Так этот псих тоже достал всех.

- Но, тем не менее, это не мешало с ним целоваться, таскать его шатры по всему миру и выполнять любые его прихоти, капризы.

- Вот этим он и достал, вот ровно этим и достал, понимаешь? Вот своими шатрами он всех вот так достал.

(263)почитывал независ.источники имею предстваление и мосх склонный к анализу как дйствуют диктаторы.методы у всех одни.
наемники во все времена активно использовались особо для подавления своего народа
(273)ООН дал согласие. у РФ было право вето не воспользовались почему то, воздержались значит кадафи уже з грань вышел

(269) ГРузины как раз Православные, и их бы вырезали попросту в Османской империи.


Ну а ща нос подняли, историю переписали и терь вон как заговорили

(274) Но каким-то образом он умудирился договориться со всеми африканскими правителями (кроме Морокко) о создании Единой Африки.

(275) Ну, позиция России в данном вопросе никак не связана с понятиями "справедливость" и "демократия". Обычные политические манёвры. Неправильные, на мой взгляд.

(275) 1. Ссылочку не дашь?
2. ООН дал согласие на бомбежку? ссылочку то же бы хотелось

(275) почитай ту резолюцию что дала согласие
Запад давно вышел за пределы того что она предписывала

(276) А где я писал про то, что грузины - мусульмане? Грузин же не завоевывали.

(277)

Выступая во вторник вечером перед большой группой молодежи на ступенях монумента Африканского возрождения в столице Сенегала Дакаре, куда он прибыл в качестве гостя для участия во Всемирном фестивале афро-негритянского искусства, Каддафи признался, что «Африка сегодня является ничем иным как добычей, которую волки со всего мира хотят съесть, разграбив ее минеральные и рыболовные ресурсы».


«Долой империализм! Африка должна объединиться, чтобы не оказаться снова в рабстве или крепостном положении. Ни одна африканская страна не может выжить в одиночку», - заявил ливийский лидер в присутствии руководителей Сенегала, Либерии, Кабо-Верде и Гвинеи-Бисау.

«Армии отдельных африканских стран сами по себе не могут быть жизнеспособными, но единая африканская армия, в которую можно набрать до миллиона солдат, будет устрашающей силой», - подчеркнул руководитель Джамахирии. Африканских руководителей, не желающих создания единой армии Черного континента, он назвал «агентами империализма и предателями».

Ради построения по-настоящему эффективного африканского единства Каддафи призвал «народы континента и лидеров, выступающих за юнионизм, пробивать брешь в позициях тех, кто выступает за создание региональных блоков». «Необходимо покончить с мифом о регионализме, поскольку те, кто ратует за блоковую систему, желает нашей оккупации колонистами», - отметил он.

Призыв ливийского коллеги поддержал президент Сенегала Абдулай Вад. «Мы требуем здесь и сейчас учреждения Соединенных Штатов Африки, как единственного способа освобождения наших народов и превращения Африки в большое культурное, экономическое и политическое пространство, которое будут уважать»
http://vz.ru/news/2010/12/15/454859.html

(274) Троль
(275) Какие источники вы считаете независимыми?
Наемники - это французский иностранный легион, у Полковника - регулярная армия и добровольные ополченцы в т.ч. из арабских стран.

(280)согласен. вышел но все это понимают и молчат.т.к. кадафи надо быстрее закрыть, а без выхода за границы это трудно сделать.главное что надо было сделать оттделить кадафи от нефти и его продажи. финансы обрезали далее вопрос в о времени

(284) Все понимают и молчат потому, что пресмыкаются перед НАТО и США. К сожалению.

(283)ксати не в курсе что у нас тоже планируется привлекать не граждат к службе в армии? Активно обсуждается и законы вроде уже подготовлены.
тоже добровольцы будут служить и не за бабло? :-)

(216) Помнится в Ираке народ тоже танцевал на плаках Садама и сваливал статуи. А теперь ой как жалеют.

(284) Вот именно, нато хочет скорее получить нефть и газ Ливии, а тыт Полковник против.

(284) Ну вот мы вашими же словами добрались до истинных целей "повстанцев" и их кукловодов:отделить Каддафи от нефти.Для России подобный исход ничего кроме больших финансовых потерь не несет.

(284) а зачем надо быстре закрыть Каддафи?

(282) Это все слова. Каддафи мог говорить что угодно, не думаю что Африканские лидеры пошли бы за ним.

Кстати, в 20 веке произошла как раз расколонизация Африки. И последствия были ужасные, взять хоть Уганду с Иди Амином ( wiki:Амин,_Иди ) или ЦАр с Бокассой
( wiki:Бокасса,_Жан-Бедель ).

(283) Откуда информация про франзузский легион?

(289) Опыт Ирака показывает что это не так. Штаты же не завладели Иракской нефтью, посмотри кто добывал нефть при Хусейне и сейчас.

(290)ну 40 лет рулить.думаю многих уже глядя на его рожу и палатки блевать тянет и не только.

(293)да и рулит не совсем уж миролюбиво казни там есть и уверен не все за дело. я лично вообще против казней

(291) Пошли бы и были примеры.
В 1984 году было достигнуто соглашение об объединении Ливии и Чада в одно государство.Но такое решение подрывало позиции Франции в Центральной Африке.Поэтому силами французов в Чаде быстренько был организован переворот, к власти приведена группировка противников объединения, затем вооружена и все сорвалось.Так что объединение Африки начиналось, но кому она в таком виде нужна ???

(293) за других думаешь?

(292) Уже давно контроль над ресурсом не предполагает непосредственного владения этим ресурсом. Штаты сейчас полностью контролируют добычу и, главное, продажу нефти. Саддам в своё время пытался устанавливать условия продажи (например, в евро) - и НАТО вторглось в Ирак. Каддафи национализировал добычу и продажу нефти - и началась "революция" в Ливии.

(293) Ну у многих аналогичная реакция при веде Ме по телеку. И заметь быстрее 40 лет. Вызывать НАТОвские бомбардировщики?

Не снился царю Соломону
Каддафи всемирный гарем:
Тысячи женщин влюблённых,
Готовых пожертвовать всем.
http://www.stihi.ru/2011/08/10/2366

А что, некоторые женщины действиетльно заводятся от таких, как Каддафи?

(274)как ты стыдливо Латынину цитируешь. Это же она?
(292)и кто же?

(291) Разъеднение следсвие того, что Африку дербанили - точнее ее ресурсы всем миром. Тот же Судан поделен не африканцами, а европейцами и китайцами.

А Африканские штаты - это не мифические мечты Каддафи а результат его деятельности. Это 54 госудраства, которые были принципиально согласны!


Соединённые Шта?ты А?фрики — объединение на базе африканских государств, создание которого было предложено президентом Ганы Кваме Нкрумой и позже поддержано лидером Ливии Муаммаром Каддафи.

Идея создания единого африканского государства принадлежит первому президенту Ганы Кваме Нкрума. Позже к этой идее возвратился Муаммар Каддафи, призывая к объединению Африки на саммитах в Ломе (Того) в 2000 году [1], Конакри (Гвинея) в июне 2007 [2] и Аддис-Абебе (Эфиопия) в феврале 2009 [3].

Образование Соединённых Штатов Африки поддерживается некоторыми другими африканскими политиками, например, президентом Сенегала Абдулаем Вадом. Созданию такого государства противостоит другой блок во главе с ЮАР.
wiki:Соединённые_Штаты_Африки#cite_note-2


"Пятая очередная ассамблея Африканского союза подтвердила, что конечной целью АС является достижение полной политической и экономической интеграции стран континента, что позволит создать Объединенные штаты Африки", - заявил в своей заключительной речи президент Нигерии Олусегун Обасанджо.
http://ria.ru/politics/20050705/40850006.html

(296)я лично не вмешиваюсь.просто представляю что я бы думал на их месте.меня и отсюда подташнивает глядя на подколника когда поинмаю как долго рулит.

Я твердый сторонник порулил пару сроков 2х4 или 2х5 как почти во всем цивилиз. странах и или на пенсию с почетом если заслужил и книжки писать или лекции читать, нет же типа незаменимых нет мы одни гении.
рулят по >>20 лет и доруливаются как хусейн,мубарак. кадафи.... список дополняется

(302) Надеюсь, эта простая истина дойдет до умов "забронзовевших".... практически ни один диктатор 20-го века не умер своей смертью

(302)шейхов из ОАЭ в твой список добавим?

(298)будет Ме рулить больше 2-х сроков то все возможно. А пока не парься Ме сливают.Так по сценарию.чем блиде его срок окончания тем сильнее сливают и допускают больше ляпов в его публ.выступлениях его пиар менеджеры.смена готовится

(302) Согласен. Все что больше 10 лет - это плохо как правило. Сменяемость власти необходимое (но недостаточное!) условие стабильности государства. Факт звучащий как парадокс.

(304)там уровень жизни насколько мне известно оч.высок. безпроценнтыне ссуды, обрзование и т.п.
многим россиянам и не снилось. я бы воздержался

(300) Ну погугли, поразбирайся в теме-то.

"Первый контракт на разработку нефтяных и газовых месторождений Ирака получил консорциум из двух компаний BP-CNPC.
Британская и китайская компания. Контракт подписало правительство Ирака.

Итак,
а) нефть и газ Ирака принадлежат ИРАКУ, в лице его правительства;
б) это правительство, несомненно, опирающееся на американских оккупантов, дает контракт НЕАМЕРИКАНСКИМ КОМПАНИЯМ!

Мало того!
Условия МЕЖДУНАРОДНОГО ТЕНДЕРА, предложенные Ираком, оказались столь НЕВЫГОДНЫМИ, что большинство компаний отозвали заявки! «Мы увидели, что Министерство нефтяной промышленности Ирака и международные нефтяные компании живут на разных планетах», оценили эту ситуацию нефтяные аналитики."

(308) вот и геополитическая торговля...

(308) нефть принадлежит Ираку... а доходы от продажи?

(310) А первое предложение прочитать :)?

(308) Ирак обладает вторыми по величине доказанными запасами нефти в мире (112 млрд бареллей[1]). Иракские государственные компании North Oil Company (NOC) и South Oil Company (SOC) обладает монопольным правом на разработку местных месторождений нефти. Они подчиняются министерству нефти. Южные месторождения Ирака, находящиеся в управлении SOC, добывают порядка 1,8 миллиона баррелей нефти в день, что составляет почти 90 % всей добываемой в Ираке нефти.
wiki:Экономика Ирака

Итак 90 % всей добываемой в Ираке нефти принадлежит Ираку, а кому принадлежит Ирак???? Кому оплачивают нахождение войск, охрану и т.д и т.п.

(310) Давай лучше так: Нефть принадлежит России... а доходы от ее продажи?

(307) Двуличие, двойные стандарты. Вот истинное лицо прозападников.
В Ливии тоже было все здорово, очень социальное государство. И их лидер заботился о народе.

"Карфаген должен быть разрушен." (с) итальяшки

(311)Это многоходовая комбинация. США продали ВР иракскую нефть, затем ВР испоганило Мексиканский залив и выплатило все доходы США в качестве компенсации.

http://za-kaddafi.ru/node/2970

Триполи атакуют до пяти тысяч наемников из европейских ЧВК, Катара и других стран. В первую ночь бригада Хамиса нанесла им заметный урон. Сегодня ночью перелом еще не наступил, поскольку за ночь уничтожено лишь 65 наемников. Доказано участие наемников из Катара и ЧВК (видео и пленные), британского спецназа SAS (позавчера взят в плен местный проводник группы. Похоже французы начинают сухопутную операци. В понедельник на рейде в Алжире замечен французский госпитальный корабль. Приём вертолётов осуществляется 3-4 раза в день.

(313) :) вот это сильно! :)

(311) и где там про доходы?

(316) Я думаю эту геополитическую многоходовку придумал Бжезинский, еще в 70-х. С подачи Ленгли конечно.

(313) Ну, по видимому, все люди погибшие после прихода в Ирак американцев, причем, замечу, пришедшими в Ирак искать ядерное оружие, а не выручать повстанцев (замечу погибли на сегодняшний день уже десятки тысяч человек), идут как раз по статье доходы от продажи нефти...

(314)"В Ливии тоже было все здорово, очень социальное государство. И их лидер заботился о народе." миф сильно преувеличен-читал статьи многих кто там был.
В сравнении с соседними племенами то да наверно заботился как то.

(320) Нет "это все придумал Черчиль в 18-ом году".

(317) Доказано участие наемников? Видео есть? Ну давай, покажи это видео.

(320)

Нянька
Да за энтого посла
Даже я бы не пошла, –
Так и зыркает, подлюка,
Что бы стибрить со стола!
Он тебе все «Йес» да «йес»,
А меж тем все ест да ест.
Отвернись – он пол-Расеи
Заглотнет в один присест!

Долго рулит - не аргумент .Брежнева ненавидели ? Иронизировали , да , А о волюциях кто думал ? Только пятая колонна в лице солженициных . И в 91 и 93  наблюдали со стороны - в результате имеем то  что имеем

(322) Ссылки?

(326) волюциях=революциях

(326)диктатура то была и это главное. а не думали потому что идеалогия сильна была и народ устал от крови и войн.
но до узаконенной частной собственности рвался в первую очередь парт элита и развал был неизбежен

Медведев готов рассмотреть вопрос установления отношений с повстанцами в Ливии
http://www.interfax.ru/news.asp?id=204838

(329)и прикормлен.безработицы не было. работы полно и даже более достойной чем сейчас по регионам.

(308) Ну, если верить брежневской конституции, мы жили в самой лучшей и свободной стране. Есть слова, и есть факты.
Посмотрите анализ в http://www.globalpolicy.org/iraq/political-issues-in-iraq/oil-in-iraq.html

(330) Так что в Триполи? Ты вчера вечером постил, что ворота взяли резиденции... Резиденция так понимаю давно пала?

это натовские солдаты ликуют?
http://top.rbc.ru/photoreport/21/08/2011/611465/1.shtml

вот и видио
http://top.rbc.ru/video/611582.shtml#http://www.youtube.com/watch?v=AlBDqYFrjuU#http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/17/1314005421_0517.155x124.jpeg

(334)

За-каддафи-евцы считают это постановкой

В Триполи все спокойно.
Каддафи пьет чай в своей резиденции.(фото подделка)
ливийский народ процветает, любят К.
и только злобные натовцы портят жизнь мирным гражданам

(302) А почему вдруг надо европейскую модель правления навязывать Африке,Востоку ??? У них своя культура, не менее древняя, свои уклады и взгляды на жизнь.Да,многим из нас это кажется анахроничным, но свои порядки мы будем дома заводить.В восточной традиции правитель ценен намного больше любого из простых смертных, он не переизбирается, не уходит в отставку и т.д.И если это кому то не нравится - могут с разбега убиться об стену.Поменять такое положение вещей могут только сами ливийцы, а не дяди из за океана.Если бы Каддафи их реально достал - смели бы уже давно, ничто бы не спасло.
Почему кто то имеет право извне устанавливать модели устройства общества в чужой стране, решать вопросы легитимности и "нерукопожатости" ? Если завтра сосед объявит вас "нерукопожатым" и начнет из квартиры выгонять, вы подчинитесь без слов ?

(336)ну подождем денек, второй все разяснится. хотя мне уже давно все ясно, но зомбированным надо время

Что бы вы там не думал и что бы не "думал" Троль (330) (а он не может думать, работа у него такая).
Но Каддафи победит НАТО и уничтожит ЕС :)

(336)понятно, что ирония у тебя, но вот это "и только злобные натовцы портят жизнь мирным гражданам" все-таки правда.

(312)Там не совсем так...
"The debate over oil "privatisation" in Iraq has often been misleading due to the technical nature of the term, which refers to legal ownership of oil reserves. This has allowed governments and companies to deny that "privatisation" is taking place. Meanwhile, important practical questions, of public versus private control over oil development and revenues, have not been addressed.

The development model being promoted in Iraq, and supported by key figures in the Oil Ministry, is based on contracts known as production sharing agreements (PSAs), which have existed in the oil industry since the late 1960s. Oil experts agree that their purpose is largely political: technically they keep legal ownership of oil reserves in state hands[3], while practically delivering oil companies the same results as the concession agreements they replaced."

http://www.zcommunications.org/crude-designs-the-rip-off-of-iraqs-oil-wealth-by-greg-muttitt

Те как бы собственность на нефтяные запасы остаётся только теоретическая... практически же от этого нет никакого толку...

(334) а на сл. день сын Каддафи (который был арестован) возил журналистов по Триполи.

(337) В восточной традиции есть наследуемые троны шейхов, султанов и падишахов. Джамахирий там отродясь не было.

(334) Это или Бенгази или Катар

(337)это миф про свои порядки и модели устраивающий только диктаторские режимы позволяющий им рулить десятки лет типа альтернативы нам нет мы особенные и т.п..все мы люди и желания у нас одни и эволюц.путь развития. мир все более глобализируется.Ранее свой уклад был в пещере, потом в племенах, потом в городах-гусударствах теперь в государствах- у некоторых в мозгах :-)

лучше демократии ничего мир пока не придумал.

(335) Видео вообще не о чем. А фото с толпой народа - это точно ни о чем - не понятно где это. Может Бенгази, может Катар. Показывали недавно "народны гуляния" из резиденции взятой - да верю правда, жмуться человек 30-60 как то жидковато. Ну правильно бояться что на гусеницы намотают как в прошлый раз. Да и очередь по гуляющим крысам зафитилить найдеться кому. Тем более что половина вообще не ливийцы, а из Трипооли наверно пара не больше. Тут много у кого убили детей, как то дико это отмечать.

(345) Вот только демократия - это когда НАРОД решает, кто должен править в стране и какие должны быть порядки. А не господа Обама и Саркози.

(346)потерпи день другой. в ираке тоже так было типа постановка.истина раскроется перед тобой

+(346) Я вообще крысам не советую по Трипроли ходить, опасное это дело - кровников много. Пальнут в спину и поминай как крысу звали). Совершенно очевидно, что бойня только начинаеться после войны войск.

(347)согласен. цв.революции просто так не зарождаются. почва должна быть.бабло только активизирует эти процессы.так и в 17 было на немецкое бабло революция делалась хотя и недавольство было полно

А вот вам и продолжении проамеровской политики. Видимо читают мисту ;-)

http://news.rambler.ru/10863371/

Есть свежая инфа - что в Триполи?

(348) Ха ха, так я тут потерпел... да 23 начал ржать над пожирателями пропаганды, не смог больше над дебилами прозападными моляа наблюдать))))

Я против политики которую проводит Медведев, надо говоритьь не с позиции слабого, я с позиции самоуверенного человека

Пока не равного, но уверенного человека, а говорят они с позиции слабого ибо все их счета забугром и дети тоже

(354)думаешь Ме проводит какую то политику? :-)

(348) тебя не смущает, что уже 30 стран, включая США признали переходное правительство Ливии, поздравили всех, а Триполи еще не взят?

(351) Хм. Занятна реакция из офиса нашего премьера. На угрозы, значит, не обиделись - возмутились только на "сидит в Кремле". :)

(348) ничего что день-другой уже прошел? ты дату ссылки смотрел?

(351) Это бесполезно, прозападные хомячки, не верят в реальность - только в СМИ. НАТО придет - так они с караваями с солью потянуться на встречу.

(360) А ночью их будут вешать на столбах ;-)

(357)Пичем тут взятие Триполи?
режим кадафи был обречен еще весной когда финанс.потоки были обрезаны.пошла череда признаний- тут главное не опаздать т.к. эконом.интересы перспективны.

(362) Без финансов ты и недели не продержишься, если все упирается в бабос, видимо не все

(348) Раскроется, конечно. Вот в Ираке уже не первый год раскрывается. Народу побили - десятками тысяч, причем как таковых народных волнений до вступления туда амеров не было, а теперь каждый день взрывы и стрельба. Хороша демократия...

(361) Так традиция что поделать...)))

(364) Так люди выражают свою волю, хошь с автоматом гуляй, хочешь взрывай-красота

Разведки враждебных стран в случае нападения на РФ заблокируют мисту ))

(345) свой уклад отрицает тот у кого уже нет давно никакого уклада, кто живет по принципу "Родина - это где лучше кормят и опе теплей"
Вот они и насаждают демократию по всему белому свету.Мир многообразен, в этом его прелесть.Где то президент на 5 лет,где то шейх пожизненно, а где то и Джамахирия.Захотят от Джамахирии к президенту перейти - сделают, если таков будет выбор народа.Высокопарные слова про диктатуру - оправдание агрессии и не более того

(366) Точно, точно, человек должен быть свободен в выборе на каком рынке под пулю нарваться...

(368) 100500.

Скажу больше - в ИНдии существует система касты до сих пор, но проблема в том что индусов порядка ярда, они могут себе позволить и с копьяпими воевать, тока чо то их никто не демократизирует

(364)я революций в т.ч. цветных и не хочу т.к.это всегда хаос,беспорядки мародерство - но лидеры доведшие страну до таких революций (у нас э
то Николашка 2, Горбач...) в первую очередь виновны, а не те кто делал революции и спонсиовал ее (Ленин на немецкое бабло).

Кадафи,Мубарак,Хусейн могли бы не допустить революций, войн и вторжений ушли бы тихо на пенсию, срулили вовремя объявили выборы и т.п.

Кадафи это еще мог даже в феврале-марте сделать, но не сделал теперб бушки лишится и поделом

(370) нефти нет, а ЯО есть

(371) Добавь сюда Путина и медведева, ибо если бы кто-то в декабре выкрикнул на манежке, долой путина и дал бы пару автоматов, Ты бы уже полгода отстаивал  свою позицию с оружием

(360) Вот опять началось тупое навешивание ярлыков. Это у нашистов что ли проф. заболевание такое?
Я тебе больше скажу: когда (но главное - ЕСЛИ) НАТО придет, его будут встречать с хлебом-солью гораздо больше народа, чем т.н. "прозападные хомячки". :)

(352)Ну повстанцы заняли пустой дворец кадафи - пустой он потомучто на него сбросили 60 бомб - разбомбили почти все и никто в здравом уме там не останется."Повстанцы" обороняются в 2-х районах города на окраинах(Триполи Большой город).
Ну и держат порт.
В Бенгази говорят какаято пальба - разговаривают что исламисты бузят - их боевые отряды были впереди при штурме триполи(умно) и большую часть их перебили.
Короче в городе локальные стычки.
Да попал в засаду французский спецназ вроде(подтверждений нет).
Все ждут высадки регулярных частей НАТО или прихода регулярных частей кадафи(в городе их мало, а передвигаться они могут только по ночам) - город обороняют добровольцы в основном(вооружение и подготовка не очень).
Ну и город утюжат самолеты и вертолеты апачи.

(374) Также говорили и про немцев, тока пока они не начали увозить детей в концлагеря

(371) Расскажи мне про революцию, которая Хусейн допустил? Очень интересно послушать... Сколько я помню там даже намека не было. И влезли туда амеры по одной озвученной причине - ядерное оружие искали. До сих пор ищут кстати...

(371) не путай революцию с переворотом.

(368)кто живет по принципу "Родина - это где лучше кормят и опе теплей"
так таких подавляющее большинство.заморачиваются только навязываемой идеалогией как правило в тоталитарных режимах.
в Сев.корее например все думают что кругом враги и они должны содержать милионную армию для защиты своей родины даже за счастие обладания горсти риса.

зы, даже наш пезидент недавно непонятливым объяснил, не до словно но по смыслу, что настоящий патриот это тот кто заботится в первую очередь о благополучии своей семьи.

(371) По твоей логике пора уже демократической бомбежкой по великобритании пройтись

(371) А можно и по другому, если бы те же китайцы не вывели в свое время на площадь танки, то были бы они сейчас не второй экономикой мира, а нечто средним между Гондурасом и Мозамбиком...

(381) по производсту товаров давно уже 1-я

(377)перечетай я там через запятую написал вторжение

про газовые атаки на курдов ничего не слышал? курды подтвердят и др. ошибки таких диктаторов, захват сосед. страны и т.п.

(383) Ну так и России вспомнят 1-ю и 2-ю чеченскую

(381)мне важнее что в 91 путч не прошел и почти не было жертв а могла быть гражданская война.
и главное то что сейчас я на честную з.п. живу лучше чем средний китаец.
обидно за страну что сырьевой придаток но тут нет моей вины- я не рулевой.

Есть законное правительство, оно основано на законах того общества в котором оно живет

(384)ЕБН много ошибок допустил и не зря каялся прилюдно.
хоть гражданской не допустил и то дорогого стоит.

(383) Проблема в том, что в нынешней политической ситуации классифицировать действие (атаки на курдов, вторжение в Ирак, бомбардировки Югославии, Ливии) как "ошибку диктатора" или "освобождение угнетённых народов" можно только постфактум. Удалось - молодец, не удалось - диктатор.

(386)законы пишутся под элиту. см. как недавно перекроили свои сроки в нашей КС РФ. а также подавляющее число законов иналогов не для богатых, а для бедных

(387) Ценой распила могущественной страны?

(383) А еще я слышал, что до того как туда амеры вошли большая часть Ирака мирно жила, а с тех пор более шестидесяти тысяч человек погибло. И гибнуть продолжает, так может, если ты на каждом углу кричишь о ценности человеческой жизни, то объяснишь, почему этих самых десятков тысяч людей, которые вполне прекрасно жили до того как там амеры появились во имя демократии в могилы положили? Причем, наверняка, как только оттуда амеры срулят - сегодняшнему "демократическому" правительству не жить...

(389) Ты сейчас понимаешь что, ты провоцируешь народ на нарушение закона РФ и говоришь о том что вооруженное восстание -единственных выход

(388)согласись что грехи за 10 лет и накопленные за 40 суть разные вещи. потому каждому по заслугам и воздается.
а о газовых атаках Хусейна на курдов было и в 70-х (или когда они там были) известно просто не пришло время за них отвечать.

(387) тот беспредел что творился в 90х можно сказать и был гражданской, когда дрались за сферы влияния. Сколько полегло тогда?

(376) О да, в нынешней ситуации целесообразнее жать, когда собственная власть внутри РФ начнет забавляться такими шалостями.

Да известно то было. Так же как сейчас известно про реальную подоплёку операций в Ираке и в Ливии. Но время отвечать за них пока не пришло.

(351) Маккейн - тролль почище Жириновского. Хотя, кто его знает, какие там самолеты и для чего Боинг сейчас делает из российского титана.

(392)смени угол восприятия.ты в корне не прав.
я везде тут пишу что не хочу революций. и не восхваляю тех кто их делает и тех кто их спонсирует.

мои высказывания наоборот как предупреждение властям не допускать ошибок этих диктаторских режимов.
у нас был например росток такого деяния разгон во владивостоке народа приезжим московским амоном.

потом пошли правки конституции.ожидаются второе пришествие христа

(385) Могу утверждать, что твоя зарплата превосходит не только зарплату среднего китайца, но и средняя зарплата обычного россиянина очень далеко от твоей. Речь то идет не только о Твоей зарплате...

(390) Вот именно. Зачем было тратить средства и время на организацию гражданской войны в РФ, если её и так разрушали почище, чем в ВОВ.

(399)я очень переживаю о з.п. среднего россиянина.сам долгое время жил на такую, но я не обрамович иначе думаю поделился бы

(400) ...и успешно продолжают делать это теперь. Причем под руководством того, кого ЕБН назначил своим преемником.

(397) Экс-кандидат в президенты, однако (причём реальный, в отличие от Жириновского). А может, и будущий - у Обамы мало шансов, по-моему.

(403) "Экс-кандидат"
и тишина...

(387) Что за чушь? Какая гражданская ? Ни казачества , ни крестьянства , ни дворянства , народного и классового  противостояния не было , приватизаторов в сибирь и все дела

(398) Как ты не пишешь.

Вот коротко:
Народ вышел-> Его разогнали->  НАчались мародерства-> Его разогнали с помощью резиновых пуль, кого то убили-> Кадафи диктатор, убил опозиционеров-> надо вести войска в Ливию-> Ввели, да прибудет с нами счастье.

Убери слово Ливия и подставь что нить другое. аналогично можно проделать с любой страной

(405)идеалогия разная этого было бы достаточно

(397) >Хотя, кто его знает, какие там самолеты и для чего Боинг сейчас делает из российского титана...
Как какие??? Вот эти:
http://www.cnews.ru/news/line/print.shtml?2011/08/23/452196
Пентагон планирует решить проблемы развития ВВС с помощью автономных сетей беспилотных летательных аппаратов, сотни которых смогут сокрушить любую оборону.
http://www.cnews.ru/news/top/print.shtml?2011/08/22/452068
Управляемая бомба весит около 5 кг, имеет длину чуть более 54 см. В настоящее время это один из самых компактных образцов высокоточного оружия воздушного базирования, который должен существенно расширить возможности военной авиации.

(402) А если выбросить из мозга демагитки и самому объективно вокруг посмотреть?

Китай собрался признавать ПНС законным правительством.

(410) Заниматся сексом != жениться ;-)

(406) Ну первых две фазы мы постоянно проходим с несогласными...остальные ближе к выборам...

(407) у кого разная идеология была?

(406)давай по другому
Кадафи рулил 40 лет=диктатор->Многих от этого уже перестало тошнить ,один себя сжог->многим попало в т.ч. летальные исходы (казни,камни,пули)->Народ вышел-> Его разогнали->  НАчались мародерства-> гражданская война->тысячи жертв->конец диктатора

убери Кадафи - это путь любого диктатора

(374) Я же уже говорил у России есть традиции вешать предателей.

(409) Чего выбросить из мозга? Такого как ты назвал там не держим. Объективно предпочитаю смотреть на всё вокруг, это главное в жизни. А не закрывать глаза на одни факты и придавать чрезмерно большое значение другим.

(414) перефразирую

Королева Великобритании правит хз скока=диктатор->Многих от этого уже перестало тошнить ,один себя сжог->многим попало в т.ч. летальные исходы (казни,камни,пули)->Народ вышел-> Его разогнали->  НАчались мародерства-> гражданская война->тысячи жертв->конец диктатора

Нет тока высадки спецназа всего цивилизованного общества и бомбежек, давайте отбомбимся мы чтоли

Надо бы расчихлить наше ЯО

(407) У кого разная идеология ?
С одной стороны идеология державников , с другой - хапуг , победили хапуги , они хитрее и подлее

(417)"Королева Великобритании правит хз скока" уже ошибка. не правит они нифига.декларативно.кадафи же рулит фактически, хотя официально вроде и не при делах :-)
далее не читал ибо лишено смысла

Да и ща советкий боезапас надо бы утилизировать, ремонт бы провести сушек

(414) Сжег - это вроде в Тунисе были. Насчёт "тошнить" - не думаю, что это сколько-нибудь повлияло. От Кастро ведь никого не тошнило.

(418) Тысячи жертв? Есть примеры подавления мародеров с помощью артилерии и бронетехники?

(421) Кадафии тоже не правит официально

(424) к (417)

(425) А дальше уже не читал ибо слив

Я вообщето не оправдываю натовские бомбордировки ливии.
сила всегда, если есть возможность применяется там где есть целессобразность или подготовлена почва.

Будет в РФ (жил бы в ливии еще лучше, хотя миф и так раздут) народ хорошо жить никакого бабла у америкосов не хватит на цв. революцию
А вот если народ до ручки доведут, то революционеры еще никогда от спонсирования не отказывались

Кто спонсирует великобританцев на мародерства?

Французов и т.п.

(425)я также и написал :-)
значит себе противоречишь -> (427)

Пу тоже вроде не приделах, но все понимают что Ме ширма

идут слухи что наземная операция уже началась - британцы и французы уже высадились.
Если это так думаю дня через 3-4 все закончиться - против профессиональных военных ополченцам не продержаться.

(431) Каддафи как и королева это Идеология, Идея, и за ней все идут

(428) Во-многом вы правы. Но, по-моему, к любому человеку/правительству/стране можно предъявить какие-то претензии. Важно оценивать адекватность реакции по отношению к заявляемой причине. А то и теракты 911 можно оправдать - если бы правительство США вело себя по-другому, то...

(432) Ну конечно, если порт взяли

(432) Для этого и запустили дезу , что Триполи взят , и теперь присутствие нато как бы лигитимно

(436) Ща повезут груз 200 пачками, вот тогда и завопят правозащитники

(437)Да в афгане подобьют еще пару вертолетов и потери списаны...

(432) Рано. Ещё должен быть подлый теракт со стороны Каддафи и официальное обращение ПНС за помощью к НАТО.
(437) Европейские правозащитники будут в любом случае видеть сладенькую картинку всенародного ликования.

(434)мир сложен.недавно еще были две империи зла т.к. каждая много грешила- совала нос в дела других стран: СССР и Штаты- победила более сильная.
Сейчас и она на грани развала.Надо интегрироваться в еврозону, а не изолироваться это еще хуже

(0) Мда. Разграблено посольство Южной Кореи. Здорово. Теперь точно десант высадится - посольства нужно защищать.

(440) В ЕС тоже всё непросто, а после событий в Ливии будет ещё "непроще". ИМХО, надо активнее искать другие варианты. Многопорярный мир + "Большая двадцатка/тридцатка/...".

(442) А мне кажется одно государство спасет мировое спасет человечество, а всю агрессию которая есть в человеке направить на покорение космоса

(428) "Будет в РФ (жил бы в ливии еще лучше, хотя миф и так раздут) народ хорошо жить никакого бабла у америкосов не хватит на цв. революцию"
Большое заблуждение. Огромное. В Ливии было лучше, чем в USA социалка уж точно на порядок..  У них было все вплоть до возмоджности не работать. Всегда найдуться дебилы, маргинал и прочая тупая шваль. Всегда найдуться оппоненты власти. Всегда будут прикармливать всякую падаль. Остаеться только спровоцировать конфликт и раздуть.

(414) ты бы хоть почитал как развивались события

(443) Да, в перспективе - одно государство. Но до этого должен быть какой-то общий надгосударственный институт, реально работающий (в отличие от ООН). По типу европейской интеграции.

Ну, Каддафи-то додавят:(. Хотелось бы, чтобы сказка продолжалась, но... После такой упорной обороны точно додавят. Это в лучшем случае "демократическаая" федерализация Ливии, в более реалистичном сценарии - вялотекущая гражданская война. Надолго. Очень, очень скоро ливийцы будут вспоминать времена Каддафи как "золотой век".

(445) Главное что он потом все равно слил

(446) ЧТобы это все работало, у института должна быть сила

+(447). Жалко их.

(444) Да нет. Помочь:) Помочь людям, стремящимся к демократическому преобразованию своей страны. Как у нас в 91. И после.

(444) Правильно - пока у меня и у тебя есть бабло от зп до зп и на новую тачку и на новую квартиру, я не побегу на улицу бить окна соседям, а отправлюсь вечером на заработки, но как только ты, я и еще туча народа обнищает и нам скажут - идите бить стекла вам за это ничего не будет а еще быть может даже наградят - я лично обязательно пойду.

Пропаганда Каддафи жжет напалмом - "Многие добровольцы приезжают сюда, некоторые даже на такси!"
http://ja-za-kaddafi.livejournal.com/417544.html

(444) в этом и состоит подлость сми - выдавать одно за другое. Бандитов за мятежников (как в Ливии), революционеров за бандитов (как в Йемене)

(453) так что в Триполи? ворота то взяли?

(449) Сила найдётся, главное - общие интересы и общая заинтересованность. Поэтому я и думаю про "мнополярность" и "большие n-ки". Сначала нужно выработать общее представление, что в мире много народов и они все имеют одинаковое право на определение собственных порядков. И общие правила игры.

(455) И ворота, и все остальное - тоже
http://blogs.aljazeera.net/sites/default/files/imagecache/FeaturedImagePost/images/1_1.JPG

+(456) Усиление НАТО и постоянные бесконтрольные атаки НАТО на тех, кто не угоден отдельным политическим силам - это движение в сторону от того, что должно быть. Особенно на фоне молчаливого смирения со стороны остальных стран.

Какой феерический д.о.лбоеб

http://obskurant.livejournal.com/352310.html

(459) Дима у нас...Верен себе.

(459) Дима вошел в образ

(459) Да нормальное заявление в данной ситуации. По крайней мере, не бросился признавать ПНС наперегонки с "развитыми демократиями". А формулировка дипломатически верная - и политкорректная, и ни к чему не обязывает (ясно, что "объединить страну на новых демократических началах" в ближайшую пятилетку не удастся).

(462) Одно из ценных качеств политика - не делать ни одного заявления, которое бы не было услышано...В данном случае Дима промахнулся:(. Кому нужно его мнение сейчас?

(455)Взяли конечно - чего там брать то? - дворец пуст - причем уже давно - было чуть охраны чтоб не разграбили что что осталось после бомбардировок.

Митинг солидарности с Ливией и Муаммаром Каддафи - среда 24 августа в 18.00 в Москве у памятника борцам 1905 года (м. Улица 1905 года).
http://www.kaddafi.ru/

(463) Ну, это же не заявление в Совбезе ООН или ещё где-то. Он сейчас с Ким Чен Иром беседует. Наверняка просто на пресс-конференции задали вопрос про Ливию, вот он и ответил. Ответил, на мой взгляд, неплохо. Могло быть хуже.

(466) согласен что могло быть хуже...

(462) Чего обещать то, мы теряем каждый месяц около 350-400 лимонов баксов тока по госконтракту, за 5 лет ты потеряешь стоимость всей олимпиады, всем кроме РФ это наруку.
(465) Ну нашли где встать митингом

(466)Я вас умоляю, это и есть хуже.

В эфире Би-би-си британский военный эксперт Роберт Фокс признал, что атаку на Триполи осуществляли спецназовцы из Катара и Объединенных Арабских Эмиратов при поддержке США, Великобритании и Франции. Тем самым эксперт подтвердил заявление старшего сына Каддафи – Мухаммеда – об участии в наземных боях за ливийскую столицу иностранных наемников и войск НАТО. Ранее сам Муаммар Каддафи говорил о том, что на стороне повстанцев сражаются наемники из Ирака и Египта, некоторые из них взяты в плен.

Лондонская «Дейли телеграф» со ссылкой на источники в британском правительстве сегодня также сообщила, что британские военные и разведчики участвовали в подготовке штурма Триполи и помогали повстанцам планировать атаки на столицу, оснащая, консультируя и обеспечивая им поддержку с воздуха.
http://rus.ruvr.ru/2011/08/24/55097555.html

(468)Стоимость уже потеряно, не успев дожить до 2014-го году.
Молодцы из состава пилильщиков уже хотят сумму, которая перекроет первую половину.

(470)Зря они их взяли в плен, всех к стенке - это однозначно. :)

(468) Ну а что он мог сделать? Раньше надо было твёрдость проявлять. Хотя и с Каддафи у нас были финансовые проблемы.

(470) + понятно, что эти обезъяны с гранатой ("повстанцы") могут только мародерствовать. Воевать с одним мазином может только полный придурок

Венесуэла признает «только одно ливийское правительство - то, которым руководит Муаммар Каддафи». Об этом заявил во вторник президент Венесуэлы Уго Чавес, передает государственное телевидение.
http://rus.ruvr.ru/2011/08/24/55077689.html

Уго один на панету. Планета потреблятства

(475) Если все вам говорят что вы не Наполеон, а вы уверены в обратном, то скорее всего проблема в Вас.

(475) Уго следующий на ветку- НАТО вс УГО, и он это прекрасно понимает, кстати кто то тут из пендосов приводил что Иран подтвердил признание повстанцев тока ссылки на это так и не увидел, надо бы забанить

Мне вот это понравилось:
"Есть ещё одно заметное для журналиста отличие: оппозиционеры практически все прекрасно говорят по-английски" :-)
http://news.mail.ru/politics/6647568/?frommail=1
Какие однако арабы просвещенные пошли, а вы говорите...

(476) это говорят другие Наполеоны? ) Король саудовской Аравии, который четвертый в списке диктаторов?

ОФФ
В 1988 году была учреждена Международная премия аль-Каддафи по правам человека[149].

(480) Ну видимо что то поменялось в полковнике что он начал вырезать деревню за дервней, пить кровь толькорожденных ливийцев и насаждать свои порядки

(477) Да Иран-то признал
http://www.novopol.ru/-tegeran-priznal-natsionalnyiy-sovet-livii-text107531.html

И не просто признал, а приветствовал, ещё и раньше. И Хезболла признала и морально поддерживала.

(482) Хезболла терористическая организация, или я что то путаю

(482) они понимают, что следующий будет тот, "кто против всех" ))

(483) Они вместе с США ))

(483) Да. И Аль-Каида, которая приняла активное участие в "революции". Там вообще занятная компания собралась. Так что им будет чем заняться и после свержения Каддафи.

(484) Иран должен понимать что если он в течении нескольких лет не создаст ЯО, то его нагнут очень быстро

(486) Т.Е. я правильно Вас понимаю что мир признал поддержанный террористами власть?

И то есть смело можно утверждать что терроризма не существует, и рвут наши с вами дома правительства тех стран которые поддержали террористов

(488) 30 стран включая США и похоже РФ )) Аль-Каеда и спецназ ОАЭ плечом к плечу рубит диктаторский режим!!
(вот в Израиле наверно ахреневают)

(482)Кадафи арабским шейхам поперек горла уже давно.
Союзников у него нет вот потому и закатывают - провал во внешней политике дорого стоит, если у тебя нету атомного оружия.
Походу город атаковали пару тысяч исламистов из метсных(которых выпустили из тюрем - для них кадафи смертельный враг).
Пару тысяч наемников из ЧВК.
несколько сотен спецназовцев из НАТО.
Спецназ из Саудовской Аравии и Катара.
Ну и для картинки местные "повстанцы" - правда они походу в город даже войти не смогли по нормальному - даже несмотря на катарские танки с экипажами из катара.

(491) Да какой в город. Клоуны-ряженые

http://news.mail.ru/politics/6647568/?frommail=1
Много воды но последний абзац:
«Завтра я встречаюсь с представителями США, Катара, Объединённых Арабских Эмиратов, Италии, Франции, Великобритании и Турции. Цель встречи — найти до конца августа для Национального Переходного совета два с половиной миллиарда долларов для выплаты зарплат и медицинской помощи, в первую очередь, для закупки протезов», — говорит официальный представитель ливийской оппозиции Махмуд Джибрил

А 150 миллиардов в западных банках значит уже поделили...

Есть подборка в википедии
http://en.wikipedia.org/wiki/International_reactions_to_the_2011_Libyan_civil_war

----------
Al-Qaeda in the Islamic Maghreb condemned Gaddafi and expressed solidarity with the protesters. "We were pained by the carnage and the cowardly massacres carried out by the killer of innocents Gaddafi against our people and our unarmed Muslim brothers who only came to lift his oppression, his disbelief, his tyranny and his might."[331] It also said: "[We] will do whatever we can to help you, with power from Allah, because your fight is the fight of every Muslim who loves Allah and His Messenger. It is time for the impostor, sinful, hard-hearted bastard Gaddafi to meet the same end as Hosni Mubarak and Zine El Abidine Ben Ali. We declare our support and aid to the Libyan revolution in its legitimate demands, and we assure our people in Libya that we are with you and we will not let you down." The statement came amid warnings by the Libyan deputy foreign minister that the group has organised an Islamic emirate in Darnah, though the residents of the city claimed this was not true and said the Libyan government was trying to "scare Europe".
----------

Ну и разные реплики на эту тему
http://www.rzn.info/news/2011/3/29/56656.html
(в марте НАТО ещё не так увязло в конфликте и писали более свободно).

Путин вновь раскритиковал действия коалиции в Ливии

http://inotv.rt.com/2011-03-24/Putin-vnov-raskritikoval-dejstviya-koalicii

(495) Оленей покорми

(496) извиняюсь... модеры скройте или удалите (495)

(483) "Хезболла" вообще очень любит революции, любые. Они ж и в Иране устроили революцию в своё время, если не ошибаюсь. И нынешние арабские революции горячо поддержали.

"Главам арабских государств, которые вступают в противостояние с протестующим населением, следует прислушаться к своему народу, пока не стало слишком поздно. Об этом заявил лидер движения "Хезболлах" шейх Хассан <матофильтр не пропустил>, выступая на митинге в Бейруте."Пролитая кровь людей в конечном счете заставит эти режимы дать людям больше прав", - заявил <матофильтр не пропустил>."

(это ещё в марте было).

(499) Ну т.е. совместные действия данной организации и США должны дть задуматься а кто их финансирует

(476) Да вот не сказал бы скорее проблема в мире, нежели в Чавесе. Впрочем ему немного осталось, мир господства запада все равно развалиться, что мы и наблюдаем. Жалкие потуги в Ливии просто смешны, полгода воевать со страной с населением Грузии, это нечто. Причем с отсуствием у оной современного оружия и беззащитной с воздуха.  Хех а были времена - страны валили. Ресурс наиповыеться, что не может не радовать.

(500) Ошибаешься - цель достигнута , жертв нет , правозащитники довольны

(501) + Валят страну ,взвода не потеряв

(425) Что значит тоже? Ситуация то ровно противоположная. Кролева правит официально, но не правит фактически. Каддафи правит фактически, но не правит официально.

(504) Докажи мне что Кадафи вообще правит?

Вообще конечно эпическое совпадение интересов США Аль-Каеды Саудитов ОАЭ Франции Хэзболлы.... Если не сказать анектдотичное

+(506)При этом все это время преподносилось, что Аль-Каеда и США кровные враги :)

+(506)и Ирана за компанию

ибо нефиг лидером быть(С) когда сил только на понты хватает

походу все - либо ночью высадился десант нато, либо из бенгази перекинули всех кого можно с помощью натовских десантных кораблей - против наемников+апачи без ПВО не выстоять -  говорят уже о тысячах жертв - так как вертолеты бьют все живое.

(506) Знаковое. Я так понимаю, США решили возглавить арабский мир, а для этого надо сначала убрать неудобных.

надо на братишке посмотреть как там выпускник Ак.Фрунзе держится против натовских спецов

(508) Угу. Так и вижу как Ахмади поздравляет   Барака Хуссейна  с победой повстанцев... "аллаху акбар"

(511) :) неправильно понимаешь

(512) Ну так празднующие повстанцы именно это и кричат ("аллаху акбар"), а вовсе не "да здравствует демократия".

(92) Выступления начались задолго до начала военной операции. Скорее, недовольные каддафи воодушевились успехами в соседних странах.
(93) Оппозиция там очень разнородная. И исламская, которая традицонно антизападная, и прозападная (в основном, из бывших чиновников, поработавших в цивилизованых условиях). Что характерно, пророссийской нет. И каддафи-то с россией не дружил - использовал как дойную корову, и нацсовет тем более не будет. Т.е. Россия элементарно потеряла влияние в том регионе.
(94) Политические требования сепаратистов озвучивал побывавний там спецпредставитель (вроде, маргелов) российского президента. Искать лень. А лучшая ссылка на то, что эти требования отклонены - действия каддафи.
----
зы. извиняюсь за поздний ответ - генеральный вызывал, убежал - даже отправить не успел...

(506)угу
(511) а почему только арабский? Арабский (исламский), собственно - последний, кто им противостоял открыто.

(512)судя по авантюре норм для своей численности держится,

у исламского мира было 3 центра силы - осталось 2 - иран и сауды

http://evgenysandro.livejournal.com/

есть подтверждение от второго абсолютно достоверного источника в Триполи.
Город контролируется мятежниками.

(518)Пока слухи - даже CNN передает о боях в городе.
Хотя после того как полегли сотни добровольце и пришло подкрепление к наемникам все возможно - но будет видно думаю завтра все точнее.

Жаль, чуда не произошло .

Иран зашевелился, Россия тупит
http://news.rambler.ru/10865183/

(521) А кто его знает, может, действительно это совместное решение ("Мы направили свой иск, чтобы решение суда помогло России осуществить эти поставки, чтобы у России был юридический козырь").

(522) Хотели бы - поставили, иначе мы как последние дауны, товар есть но нам запретил продавать его прямой конкурент

(523) помнится мне там был базар с ценой, персы хотели за дешево...

(524) + а им не дали

(523) Формально - есть резолюция (запрет) Совбеза. Может, и поторговаться хотим.

(526) сначала была задержка с поставками а уж потом резолюция. т.е. причина не резолюция. могли бы и до нее поставить. персы хотели на халяву (тех обслуживание + наладка производственных линий у себя)

(527) ок, я не сильно следил за этим делом. Ну зато теперь есть (я надеюсь) возможность поторговаться, если не в финансовом плане, то в политическом.

(528) в финансовом это точно ) если теперь цену в 2 раза поднимут все равно купят ))

Я не понимаю чо они ломаются, продали бы за нефть

а нефть продали бы уже за деньги

(0) Радость то какая! Так чоль передать? Кто бы сомневался что седня - завтра все кончится? нужнадорогая нефть - огда будем в шоколаде - а поэтому то Россия и не лезет - амеры все для нас делат чтоб у нас с выборами все получилось - сейчас Россия более менее прогнозируема и на том спасибо - уяснила она свое место в этом мире - ну а мне как протому обывателю и будущему ее президнту это только на руку!

вОины бьются на поле брани
а джентльмены рассуждают "за деньги"

:) "за деньги" базарят пацаны

(534) в (531) последние два слова поста
именно "за деньги"

(532) не спеши,
сейчас на вороном коне Торнадо
прискачет Зорро и всех
негодяев накажет
навсегда

(532) И то правда. Но очень хочется дожить до того времени, когда нефть грохнется баксов до десяти и желательно надолго...

(537) :)) фантазер

(538) Было такое и, наверняка, будет еще разок...

(537) Лучше уж до десяти _рублей_ :)

(540) Ну, о таком даже и не мечтаю :-)

(539) :)) нуну

(537)
Приятно наблюдать как народ бутылки пойдет собирать ?

Или как молодежь стремится в рекетиры или интердевочки ? (как при Ельцине)

http://za-kaddafi.ru/node/2973

У Себхи не все хорошо. А уйти на окраины города то не трагедия. Ну вывел войска Хамис, введет. Перегруппироваться тоже надо- говорить что контролирует- то это паника, у первоисточника. Ни у Сандро. Как не бывает то так и не бывает- за пол дня ни кто города с 2 млн.жителей не берет, и уж тем более не устанавливает контроль.

P.S. За последние месяцы Лайма, рассказывая об обстановке в городах, ошиблась, насколько я помню, только один раз. Поэтому верить ей можно и нужно.

а можно я его за всех уделаю? мне ипотеку скоро з вторую хату браь - мне нельзя чтоб нефть ниже 100 была!

(537) Приятно будет наблюдать, как наши правители наконец то начнут думать как народ прокормить не только выкачиванием нефти, но и созданием хоть какого-нибудь производства...
(542) Как известно, Союз прекратил свое существование вот как раз в такое падение цен на нефть...

+(546) Прошу прощения ссылка (537)->(543)

(544) Не открывается сайт

(546) :)...и опять фантазер....разруха будет и голод...революция и гражданская война

(549) А я не против, если ребят у кормушки сменят, давно пора, а гражданской войны не будет, кто за них воевать то пойдет...

:) взрослый дядька а такой наивный...

(548) он уже третий день лежит. мне кажется его специально досят. на нем от силы гостей 1000, а он висит таак как будто 100000 тыщь туда ломанулись...

(551) Строго говоря их в 91-ом особо не защищали, просто армия отказалась идти на столкновение, а сейчас и подавно защищать их не будут... Не наивный, в 91-ом был наивным, теперь нет. Теперь уже не слушаю все ужасы про гражданскую войну...

(553) :) не слушай....увидишь

Война в Ливии заканчивается. Жертв среди одноэсников к счастью нет.

А как же Ray Con?

(553) Ты не прав, если в 91-м все поделили, то щас есть класс кому есть чт терять, и в случае такой замуты, они будут отстаивать свою собственность с оружием в руках

(557) Окстись, их от силы процента 2 наберется.
Не считать же богатеями 1С-ников, купивших по ипотеке квартиру в епенях.

(554) Ну, увижу - тоже неплохо. Я за последние двадцать лет, чуток подустал от этого болота...
(557) Очень хочу увидеть Абрамовича сотоварищи в каске с автоматом, пусть защищает :-)

(559) зря улыбаешься, не сам лично будет он защищать- вбросит ярдик на затраты, чо то приватизирует, будут какие-то потери, но если отобьет область или что еще- то громадный профит

(559) "хочу увидеть Абрамовича сотоварищи в каске с автоматом"
вряд-ли
к нему очередь из наемников выстроится

(560-561) Не боись, к тому времени основные ребята давно за кордоном будут, да они и сейчас, как только первый лимон сколачивают сразу из страны убегают, так что все проще... :-)

Основные не основные, а грабить все равно будут середняков, кто смог скопить тока на свою хату, недоедая и платя ипотеку

(563) Конечно, первым делом все ломануться за твоей двух- или трехкомнатной квартирой. Ну может еще комплект лицензионной 1С-ки сопрут...

За Каддафи, живого или мертвого, дают 1.3 миллиона долларов.
http://blogs.aljazeera.net/liveblog/libya-aug-24-2011-1745

(565) ну, все-таки ЗА, а не против
Forza, Каддафи!

Не, маловато, подожду когда подороже оценят...

(567) Для домика метров в 500 на берегу Инглиш Бэй вполне достаточно.

(568) Ну я и говорю - один маленький домик, только лохи да неудачники на него поведутся, а я подожду, когда ставки вырастут...

(569) Согласен, нужно еще столько же на яхту или домик на Арубе.

Журналисты в Триполи освобождены из отеля Риксос.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-14610722

(565) Целых 13 шикарных домов в США.

(572) Один средний дом в хорошем районе Ванкувера, со всеми таксиз энд фиис.

(573) Дык цены падают стремительно.

В районе посольств говорят бои и почемуто "повстанцы" все  разговаривают по французски... Хотя и не в форме.

Кстати есть у кого нибудь численность французского иностранного легиона?

wiki:%D4%F0%E0%ED%F6%F3%E7%F1%EA%E8%E9_%C8%ED%EE%F1%F2%F0%E0%ED%ED%FB%E9_%EB%E5%E3%E8%EE%ED

"В настоящее время около семи с половиной тысяч человек"

(575) Говорят сейчас много чего.

2-3 тысячи наемников из ЧВК, 2-3 тысячи из Саудовской Аравии и Катара, несколько тысяч исламистов и сотни спецназовцев из британии и франции. Да еще половина французского иностранного легиона(всех не введут - это слишком заметно).
вот эти 10-15 тыс опытнейших бойцов  против 20-60 тысяч(по разным данным) ополченцев без ПВО и броников с калашами и без опыта боевых действий.
Да еще и апачи - которые по словам разных очевидцев убивали все живое, что попадается на пути наемников - много гражданских из-за них погибло.
Да большая часть ополченцев просто наверное разбежалось.
А местные повстанцы - так для занятия территорий после того как прошло НАТО.

(577)Ну говорят из посольства нашего.

(579) Ссылочку не дадите? Или это вам брат друга знакомого сказал?

(580)из блогов - точно сейчас посмотрю вроде это у путника было

Вот достаточно точно описано что происходит.
http://www.argumenti.ru/world/n303/121607

(580)http://cyaegha-c.livejournal.com/463929.html

(581) Блоги, ну-ну. Давайте я сейчас запущу в эти блоги новость о том, что в Киеве милиция разогнала митинг в поддержку Каддафи и задержала участников, после чего на допрос приехала машина с номерами посольства США- через час она из одного блога во все попадет, может даже в жж топ выйдет.

(584)Ну просто твоему блогу никто не поверит - а если человек 10 раз написал то что потом подтвердилась - то почему я не должен верить ему в 11 раз?
http://news.argumenti.ru/world/2011/08/121589?type=all#fulltext

Вот не блог

(580)  подобное было на сайте итар-тасс, ссылку я приводил ранее в этой ветке. Но язык правда там фигурировал английский

(580) надо знать

вот я точно знаю что BBC и CNN врали уже не раз, также как и наши каналы - почему я им должен верить? - в тоже время если я знаю что человек еще ниразу не соврал в СВОЕМ блоге - то ему веры в 100 раз больше.

(584) :) Ну напиши... что неймется-то? задание получил?

(589) Зачем? Сторонники Каддафи сами приддумают что-нибудь еще более абсурдное и массово в это поверят. Блоги...

Понятно... Писать блоги задания не было. Было - с.ать на Мисте. :)

Итар-тасс это уж точно не блоги

(592) итар-тасс не сообшал о боях французского иностранного легиона возле российского посольства в Триполи.

(593) нет, в ссылке о том, что все повстанцы исключительно здорово щебечут по аглицки

я привел не блог - а аргументы.ру

Маккейн: Россию может постичь участь Ливии

http://www.rosbalt.ru/main/2011/08/24/882763.html

Только ли Ливийское здесь противостояние?

неожиданно: Алжир вступил в войну на стороне Кадафи?
http://warsonline.info/liviya/armiya-alzhira-zanyala-liviyskiy-gorod-gadames.html

И Кто там орал что все закончится ;-)

(596) Постнигет.
Но.

(596) а Маккейн дело говорит! :)

(597) Может деребанят под шумок? Релаьно Западу нужен Каддафи и нефть, а территория не очень нужна - впрягаться не будут...
Да и потом заодно берберов зачистить - они же нахер не нужны никому теперича, а оружие у них есть, а так начнут права качать - ПНСу мешать.

+601 Хотя Алжир себя от хаоса и бандитов страхует скорее всего.

+601 На стыке границ и развязка шоссейных дорог. Хрен пойми.

(596) Маккейн, туп как пробка, когда говорит, что Россию может постичь участь Ливии.

У России территория ого-го какая. Задолбаются наемников искать, чтобы эту территорию контролировать.

(604) Ливия тоже не маленькая. Да и контролировать надо только ресурсы.

(605) мля... вся Ливия - это пустыня.
Россия населена и ландшафт местности от равнин до гор и льдов.

Вообще-то Алжир тоже нефть и газ и он закрыл небо для НАТО. Так что не знаю. Но так то козыри надо иметь что бы так наглеть. Козыри типа поддержки Китая.

+ (609)
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=204927

Контактная группа по Ливии обсудит будущее страны на конференции, которая пройдет 1 сентября во Франции, сообщил в среду президент Франции Николя Саркози.
=====================================================
А давайте соберемся контактной подгруппой
представителей Мисты по Ливии
в эту - нет, в следующую пятницу

как раз и победу полковника отметим!
Viva Kaddafi!

(609) 2 (608)

Короче по вторжению Алжира объяснили добрые люди - "Берберы для алжирцев что курды для турков" ©
Так что (602) вероятно

Интересно, Каддафи повесят или расстреляют?

(613) думаю варианты уже сняты... может даже экзотика с утоплением в индийском океане )

(613) Поселят в палатке на льдине.

(613) Как крутой мужик, он должен погибнуть в бою.

(604) купят внутренних.
И тригг с мистадонтом будут нам рассказывать, как замечательно стало жить под управлением мудрого маккейна, и что великий обама поднимает россию с колен гораздо эффективнее, что америка "протянула россии руку дружбы" и "подставила плечо помощи"...

(604) Учитесь вести психологические войны. Маккейн не так глуп как кажется. Ему дали неофициальное задание наехать на Россию. Он это задание успешно выполнил.

(613)Погибнет скорей всего в бою - но теперь я думаю что ролк о его повешении или другой низкой смерти уже снят - зачем делать мученника...

http://putnik1.livejournal.com/1336646.html

Все данные проверил из других источников - кроме пожалуй о ситуации в бенгази - правда о переезде в Катар ПНС тоже читал в других источниках.

но это на вчерашний вечер было.
что произошло за ночь непонятно пока.