http://www.itar-tass.com/c20/213415.html
Вратарь сборной России по футболу и Игорь Акинфеев, по предварительным прогнозам, выбыл из строя на полгода. Эту информацию подтвердил сегодня главный тренер ЦСКА Леонид Слуцкий после матча 22-го тура чемпионата России с московским "Спартаком" /2:2/.

На 28-й минуте матча в результате столкновения с бразильским нападающим красно-белых Веллитоном Акинфеев получил травму ноги. Спортсмена унесли с поля на носилках, а в воротах его заменил Сергей Чепчугов.

"У Акинфеева очень серьезная травма, - сообщил Слуцкий. – По предварительным данным, у него повреждение крестообразной связки. Искренне возмущен поведением Веллитона. Эпизод не требовал такого поведения. Из-за Велитона второй раз на долгий период времени выпадает вратарь сборной России /ранее бразилец нанес травму Владимиру Габулову из московского "Динамо"/. На полгода потеряли основного голкипера, просто потому что Веллитону захотелось выпрыгнуть. Это уже системное, повторное нарушение правил", - подчеркнул Слуцкий.

Наставник "Спартака" Валерий Карпин же считает, что злого умысла в том эпизоде не было: "Была игра. Акинфеев хотел головой мяч вынести, а Веллитон хотел сыграть на опережение. Был бы защитник, а не вратарь, момент расценили бы по-другому. Что значит Акифеев - вратарь сборной? Он такой же человек. Что теперь – не трогать игроков национальной команды?".

Акинфеев пропустит два ближайших матча сборной России в отборочном турнире чемпионата Европы-2012 - с командами Македонии 2 сентября и Ирландии 6-го в Москве.

Посмотрел на ютубе сам эпизод. http://www.youtube.com/watch?v=RiVm4AIT6EI

Реально Веллитон летел на слом Акинфеева. Мяч он уже проигрывал однозначно и необходимости сбивать Акинфеева не было. Скандал разгорелся нешуточный, Гендиректор ЦСКА уже назвал Веллитона подонком конченным. Мое мнение, Веллитона надо дисквалифицировать, он уже не первый раз вратарей калечит.

печалька

Акинфеев сам виноват. да там даже на желтую не тянуло.

причина одна-не должны в Российском чемпионате играть иностранцы

(3) предлагаешь похоронить российский футбол?

причина одна - это футбол...
любой нападающий играет до последнего

Возможно опаздал с прыжком Велитон, но когда он решил прыгнуть - Акинфей еще видимо не был на мяче

неприятная новость

Веллитон
Лучший бомбардир чемпионатов России 2009 и 2010 годов. Лучший игрок чемпионата России по системе «гол+пас» в 2009 году. Входит в число 30 лучших бомбардиров чемпионата России за всю историю турнира.

Причем тут иностранцы? Игроки, намеренно калечащие игроков играть не должны. Тем более, калечащие намеренно вратарей.

причина одна - это футбол...

нападающий всегда играет до последнего, когда есть шанс сыграть первым

(9) лидер по числу поломаных Российских вратарей забыл

(10) ввести уголовную ответственность?

Эт интересней)  http://www.youtube.com/watch?v=dww1kjdEU7o

 Теперь у сборной на воротах гомно стоять будет! =)

>По предварительным данным, у него повреждение крестообразной связки

посмотрите на поведение акинфеева после столкновения. когда рвут крестообразные связки - боль настолько дикая, что ты слепнешь, а он спокойненько сидит гетры поправляет.

(0) что случилось то случилось. Сейчас надо думать что делать сборной, что делать ЦСКА с Чепчуговым, он явно не дотягивает до уровня Игоря. Но велик давно уже напрашивается на то чтоб в морду дали ему.

Главный тренер сборной России по футболу Дик Адвокат нашел замену основному вратарю команды Игорю Акинфееву, 28 августа получившему травму в матче чемпионата России между московскими "Спартаком" и ЦСКА. На матчи отборочного турнира Евро-2012 с Македонией и Ирландией Адвокат вызвал Антона Шунина, сообщает официальный сайт Российского футбольного союза (РФС).

http://lenta.ru/news/2011/08/29/replace/

(10) Ты мысли Велика прочитал? Айда телепат )
(12) А российские нападающие вообще убивали вратарей, российских.

(18) Футболисты игроки со взрывной реакцией, в доли секунды все просчитывают, ты по себе не суди. Веллитон все просчитал уже когда прыгал.

согласен с Карпиным.Игровой эпизод за штрафной.Вратари слабоваты в силовой борьбе.Упал неудачно.Велитон тоже упал прилично, травмироваться оба могли.Вроде Акинфеев уже был не совсем здоров, но его поставили на игру и этот эпизод сломал его.

да обычное игровое столкновение, Акинфеев просто упал неудачно.

(20) или просчитал, когда УЖЕ ПРЫГНУЛ

(5) зачем) пусть тренеры ездят по сибири ищут самородков
не-ну давай будут играть одни иностранцы,всех гастеров пора выгнать

а сначала раз пошел, думал есть шансы

Веллитон вообще-то нападающий как бы. А вратарь вне своей зоны является обычным полевым игроком. Каждый делал свою работу.

Пересмотрел эпизод еще раз.Велик рисковал получить более серьезную травму упади на него Акинфеев.Упал совсем рядом.А мог на его ногу.

(24) тут таких нет

Скользящий наслушался журнашлюх и отключил мозг. Игровое столкновение, неудачное падение.
Таких в матчах с десяток.
Если Игорь не лечился, а играл на травме с угрозой рецидива, то получите и распишитесь.

Думаю, что это игровой эпизод. А все остальное- от лукавого.

из комментов:

Акинфеев Веллитону: - "Я тебя, бл.я.ть, с.у.ка выебу, бл.я.ть, пид.а.рас после..."

Перевод Губера для телеаудитории: - "Коллега, мы с? вами увидимся после матча, и поговорим серьезно по-мужски."

Кстати, во всех комментариях журнашлюх звучит лишь один мотив "Ах вратаря сборной вынесли", будто если это вратарь сборной Зимбабве, то его и на вертеле пожарить не стремно.

Посмотрел еще раз эпизод. Велик не виноват, эпизод игровой.
Но надеюсь его все равно закапают в лесу, не нравиться он мне..

Игровой эпизод . а Акинфеев понторез со времен Газзаева , весь ЦСКА  со времен осетина научился бегать за судьями , игоки кричать друг на друга , а у этого черта в пропущенных голах кто угодно виноват , только не он .

да вообще эту сборную разогнать нужно. еле ходят по полю.

(22) прыгнул не удачно. но велику не стоило идти до конца. надо понимать последствия, ему там не светило ничего , и он это понимал. Я надеюсь что ему еще переломают ноги и будет это сделано чисто. Такие вещи в футболе не забывают.

(33) Вы отдаете себе отчет, что ваши высказывания тянут на уголовку?

(32) Теперь это стадо будет иметь отмазку, когда сборная обкакается: "У нас вратаря поломали"

(36) деточка, это спорт

+(36) велик даже не извинился.

(38) Да лана, Игорь давно не феерит и не спасает, на сборную давно пора искать альтернативу.

(39) спорт спортом. Он нарушил правила. получил желтую карточку. все.

(36)вполне светило.не выбей мяч головой Акинфеев, а это было за вратарской и руками он его трогать не мог.Велик вполне мог получить доступ к мечу и отл.шансы на гол.
Нападающий так и должен играть.Велик тоже часто травмируется.

(41) Да я только "за", если в сборной шуршать начнут. Хоть какая-то движуха в этом болоте

Короче игровой эпизод два выпрыгнули за мечом и оба упали- один не удачно

Виноват Веллитон, так как он врезался в Акинфеева с разбегу.
Но нарушение тянет лишь на желтую и никакой безумной грубости в прыжке Веллитона нет. По повтору видно, что Акинфеев откровенно не умеет вести борьбу в воздухе и крайне нелепо приземляется (у полевых игроков таких ситуаций - в каждом матче по паре-тройке наберется и ничего, не ломаются).

посмотрел эпизод, Веллитон даже не видел Акинфеева и шел на мяч.
Голова смотрела вверх

Если бы был удар локтем и сломанные ребра то то умышленно и красная с дисквалификацией было бы по делу.А тут потолкались и упали

(37) Каким боком они тянут?

(47)
он только предполагал где акинфеев

(42) какая нафиг желтая карточка?
может еще и яйца всем футболистам отрезать, дабы агрессивности не было?

(47) перед прыжком он посмотрел на Акинфеева, поэтому прыгал уже целенаправленно

(51)где смотрел ?
http://www.sovsport.ru/news/text-item/477076

(52) в (0)

мне кажется что не смотрел

прыжок был смотря на мяч

(55) 18-19 секунда http://www.youtube.com/watch?v=RiVm4AIT6EI&feature=player_detailpage#t=18s
явно смотрит на Акинфеева
это даже глупо отрицать

Цсковское руководство быдлячит , дело Газзаева живет

Ну в голову Велика не залезть, на его скорости остановится не просто, может и гляну и приготовился к столкновению как мог

(52)Игорь после столкновения лежит и спокойно поправляет чулки- был бы разрыв была- бы адская боль.
Велик кстати падал более опасно и рисковал даже больше т.к. на него сверху мог еще и Акинфеев упасть

(49) Ну да, я забыл, что призывы "линчевать негра" это в духе самой демократичной страны мира начала 20-го века, а мы как раз от них отстаем лет на 50-70.

Вообще то футбол контактный вид спорта, а не танцы с баллетом.Толкаться (не руками) разрешается.

Акинфеев получил травму схожую той что получают неопытные парашютисты когда начинают "ловить" землю ногами.
(60) Я высказываю свое личное субъективное мнение. Имею право.

Он мог просто остановиться, а не сбивать с разбегу вратаря в воздухе, т.к. он уже не успевал к мячу.
(46) Расскажи как правильно приземляться, если тебя в воздухе сбивает центнер живого веса?

(61) +1
еще бы в хоккеи толкаться бы запретили

голосовалку бы поставил

Какую?

(63) это энергозатратнее...
если бы ты играл когда нибудь в футбол, тогда бы у тебя не возникало бы подобных глупых вопросов

Случайное столкновение

(63) Самбо, дзюдо. Там этому учат. Кстати даже паркурщики оттуда технику падений стырили

Спорный эпизод. С одной стороны, Веллингтон набрал огромную скорость до прыжка и остановиться было не возможно. С другой стороны - он не успевал очевидно. Скорее всего он хотел не нанести травму, а немного выбить дух из вратаря, оказать психологическое давление. А Акинфеев разинул рот и не ожидал такого поворота, неудачно приземлился.

Уже не первый раз легионеры рубят наших сборников. Тенденция однако.

(63) Остановиться сразу не так просто, у человека тоже тормозной путь есть :))

(63) И чего бы стоил нападающий, который в подобной ситуации остановился бы? Его задача простая, бороться за мяч и забивать голы, здесь вообще всё просто, победишь в дуэли с вратарем и почти 100% ты забиваешь гол, логично, что он не стал останавливаться. Игровой эпизод, не будь там травмы - не было бы и карточки и всех разговоров, а травма случилась не от столкновения в прыжке, а от неудачного приземления.

(71)ага, пора закон принимать срубил сборника дисквалификация на время восстановления и начнется баллет на поле

если бы акинфеев после прыжка не приземлялся как мешок с картошкой, то может пронесло бы

Если бы Акинфеев был полевым игроком он бы просто локоть выставил, полевые так обычно делают, тогда вы Велика унесли.

Хотя, с другой стороны, никакой борьбой за мяч это назвать нельзя. Просто тупо разогнался и прыгнул не вверх, а в длину, чтобы со всей дури врезаться в противника.

Пожалуй что, эпизод на красную карточку.

(73)Да он тупо разогнался и прыгнул в длину, а не вверх. Кто же за верховой мяч в длину на игрока прыгает?

нечего в Россию приезжать, бабки отжимать у коренного населения

(76) Вратари так же делают. И это правильно. Достаточно было один раз велику показать локоть, чтоб он начал демонстрировать балет.

(76)Это да. Защитник бы так за такой прыжок приложил, мало бы не показалось.

(46) не умеет вести борьбу в воздухе так это Велик. в мяч он не попал, опоздал , он играл именно в вратаря чтоб его сбить а не в мяч.К вашему сведению вратарей учат прежде всего падать и вести борьбу в воздухе.

(76)угу, а вратари обычно колено выставляют, но тут не тот случай

(78) Ну как бы он прыгал по направлению к мячу, какая разница в каком это было направлении?

(77) К фолам, влекущим за собой красную карточку, относятся:

Серьёзное нарушение правил игры
Агрессивное поведение
Плевок в соперника или любое другое лицо
Умышленная игра рукой, помешавшая сопернику забить гол или лишившая его явной возможности забить гол (это не относится к вратарю в пределах его штрафной площади)
Лишение соперника, продвигающегося к воротам, явной возможности забить гол с помощью нарушения, наказуемого свободным, штрафным или 11-метровым ударом (Фол последней надежды)
Оскорбительные, обидные или нецензурные выражения и/или жесты
Второе предупреждение в течение одного и того же матча.

По какому из пунктов он должен был получить красную карточку?

Нападающий так и должен играть.До последнего мгновения цепляться за мяч.Тут же за пределами и нет атаки вратаря.Травма не во время столкновения, а во время падения.

Да, Веллингтона за яйца подвесить.

Игравой момент все могло быть... велика тоже вон по ногам херачат и не чего он же не орет потом после этого не чего...

(84)(85)Соккер - это не американский футбол. Здесь нельзя на людей бросаться.

Не выставил ни локоть ни колено.

Уткин адекватно все расписал по этому моменту
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/radiokrqkrq/227625.html

оба скосячили :))

Игровой эпизод, повлекший усугубление явноимеющейся травмы. Здоровые кресты от такого не рвутся.

(87) Есть грубость и Грубость. Одно дело уложить соперника на газон ласково прихватив за талию. Совсем другое идти откровенно на полугодовое лечение в стационаре.

(85) тебя послушать так он сам прыгнул и упал не удачно.

(93) Ну естественно, Велик расстроен, что всегото на полгода сломал, вообще убить хотел )

В любом случае бразилец даже после столкновения вел себя нагло и мерзко. да и репутация его костолома тянется уже давно.

(88) Нарушение правил было, на мой взгляд нарушение не тянуло и на желтую карточку, остальное - неудачное стечение обстоятельств.

(96) Конифей вел себя образцово, матерясь как сапожник. Только не говори что неслышно ничего было)

Грустно, конечно, перед решающими отборочными матчами сборной. Но сам виноват - приземлился неудачно. Таких столкновений в матче м/у полевыми игроками полно. Велик играл в корпус, не расставляя локти и шел вперед ногой. Но извиниться все таки можно было.

уже не первый раз

100

(98) по твоему он руку должен был пожать и улыбаться?

(101) Красная карточка!

(99) ты вообще видео смотрел? Сравнивал векторы движения и скорости у Веллиннгтона и Акинфеева? Как, по-твоему Акинфееву можно было бы удачно приземлиться? Короче *удак это Велик...

(99)Ну как же полно? Разогнаться 20 метров и прыгнуть в корпус противнику полно???

(102) Не передергивай. Я все понимаю, у нас "бл." как определенный артикл у англичан, но как матерился Акинфеев это, извиняюсь, пипец

Это был не спорный мяч. Велик не коснулся мяча, и не мог коснуться. Единственное, он, конечно, не хотел сломать целенаправленно. Но так играть нельзя.

+(107) обычно в таких эпизодах , если уж он случился игровой такой , то надо извинится. Велик обнаглевший костолом.

Если б шол на умышленный слом, то нога бы в паху Игоря застряла, а так столкновение корпус в корпус. при разгоне его не избежать.

(90)все так:"Он нарушил правила. Грубо нарушил. За что получил жёлтую карточку.

Травму Игорь Акинфеев получил, неудачно приземлившись. На прооперированное прежде колено.

Кстати, первую травму колена, разрыв крестообразных связок в 2007 году, он получил так же – неудачно приземлившись. Там вообще никакого нарушения не было. Это было весной, в матче первого круга, в Ростове. Там даже нечего было в повторе показать – отлично помню, я комментировал тот матч. Подача в штрафную, поймал мяч, приземлился – и готово дело.

Все мы знаем, что голы Веллитон забивает, не щадя ни себя, ни других. Именно в таком порядке
Неудачно приземлиться можно на ровном месте, а можно в борьбе с нарушением правил против тебя. А можно в борьбе по правилам. А чаще всего, в 99 случаях из ста, и думаю, даже чаще, в гораздо более жестких ситуациях, связанных с умышленной грубостью, тяжелых травм не происходит.

Если вы не согласны, попробуйте порвать кому-то кресты и вообще – нанести тяжелую травму, вот так вот столкнувшись в воздухе. Максимум вы сломаете ребро. Кресты нарочно – не порвёте.

"

Какая то мода пошла на худеньких варатарей. Если бы на месте Акинфеева был Яшин или Чановы, унесли бы велика.

(109)Думаю, Велик видел, что не успевает.

(0) Кто такой Веллингтон?
(104) *удак, да. Но это игровой эпизод. Не думаю, что он целенаправленно хотел нанести ему травму.

Кстати, Утяра тоже считает, что нарушение было:

"Он нарушил правила. Грубо нарушил. За что получил жёлтую карточку."

А может и красную стоило бы дать.

Чё расшумелись-то , был бы воротчик путёвый играл бы в лондонах ...обчный понторез .
Да и не в этом дело - игровой эпизод .Всё .

(115)+ играл бы Ростов с Томью и разговора бы не было

Я думаю Веллингтон виноват. Мяч он проигрывал однозначно, сбивал Акинфеева специально.

(111) Хахахаха. Ты Себе Яшина странно представляешь. Тот еще дрищ. (при всем уважении к Яшину, как спортсмену)

http://www.ua-football.com/ukrainian/high/4dd45626.html уроки от Коллины. Такую опасную игру Коллина считает опасным нарушением за которую надо давать красную карточку.

а Карпин куда смотрит.

Вратарь сборной России выбыл из строя на полгода.

- Это уже его проблемы. Вратарь сборной? И что теперь? Он такой же футболист, как и все. И что? Медаль ему повесить? Или не трогать его вообще?

Я и так свиней не недолюбливал, но походу у них ни только фанаты отморозки, но и весь их штаб.

(118) Посмотрел гугл действительно разница не велика.
Акинфеев 78кг
Яшин 82 кг

(120)Ну, в чем-то Карпин прав. Своего надо выгораживать, он же тренер. Но и посочувствовать вообще-то мог бы, конечно. И правда тушенка с душком последнее время.

(120)Вспомни поведение Газзаева , и высказывания цсковского штаба сейчас - такое же быдло .

голосовалка явно предвзятая. Где пункты "Акинфеев виноват", "Акинфеев не виноват"? (Вернее "виноват" заменено на "не прав").

Вратарь сборной как ни как - должен беречь себя...

А по сути - обычный игровой момент. Будучи вне вратарской, вратарь - обычный игрок, такой же как и любой другой.

PS Когда любой игрок получает травму это плохо. И это плохо вне зависимости от того, что игрок является членом сборной страны. А то есть подозрение, что, будь на месте Акинфеева како-нибудь Гильерме, шумихи было бы меньше.

Веллитон не виноват, прыгают одновременно, падает Велиттон опасней чем воротчик. Акинфееву не стоила так материться...

Кто говорит, что Велик не виноват, объясните, зачем идти в стык на проигранный мяч?

(122) Он прав не в том, что своего надо выгораживать, но и просто в оценке ситуации, вот шумиха поднялась ведь из-за того, что это вратарь, а вдобавок еще и вратарь сборной. Будь это кто-нить не такой заметный, например защитник, все бы сразу говорили, что эпизод игровой, что так бывает, может посочувствовали бы, но не больше.

Вспоминается Акинфеев времен осетина , сопляк , а  туда же - за судьями бегает ,сам накосячит , а  на своих партнеров кричит , руками машет .ЦСКА  тех времен реально не любил , не за игру , а за поведение команды и тренера .И у ветеранов эти замашки остались

Слуцкий виноват выпустил акинфеева с не долечившим коленом... и вообще все наши сборники какие то хилые поэтому и играем наверное плохо...

(120) и что? если алекс в сборной бразилии играл, зачем же ему по ногам били в играх с тем же сееска? ведь по такой теме получается - игрок сборной "пофиг-какой, он же ИГРОК СБОРНОЙ" получил мяч, дошел до ворот, защитники его не трогают ("ОН ЖЕ ИГРОК СБОРНОЙ), беспрепятственно пробивает по воротам и все...

Так что ли?

Ну, собственно, вот комментарий:

"да ладно вам - веллитон спецом прыгал на акинфеева. это совершенно очевидно. демонстрировал свою агрессию, запугивал, быть может... а травма - случайность, да. нормально мужики потолкались, ну кто ж мог знать, что у акинфеева колено хрустальное."

тоже имеет право на жизнь. Футбол не балет же.

Акинфееву еще учиться и учиться

(126) Ну вот в моём понимаии варианты:

1.Соперник может испугаться и уйти от столкновения и пропустит мяч мимо, тогда нападающий может этот мяч подобрать и бить в пустые ворота, как вариант.

2.Психологическое давление. Не захочется второй раз выходить и получать такое столкновение, а значит в будущем такие передачи будут проходить.

3.В столкновении соперник может потерять контроль над мячом и нападающий сможет им завладеть, а будет свисток или нет - это еще неясно, столкнвение "корпус-в-корпус", так что тоже можно получить мяч и забить гол.

(126) Научись бегать со скоростью как у Велика, потом повторишь вопрос, если останется.

тупая голосовалка. Акинфьеев то в чем виноват? Велик по любасу виноват - горчичник кто получил по вашему?
Вопрос другой. Муд@к велик или не муд@к.

(134)Да, да. Сперва добейся. (с) :)

(135)Акинфеев виноват в том, что нифига не умеет играть на выходе.

(136) Нет, я не знаю как объяснить поведение тела на скорости человеку, который гордо носит пузо.

(137) конечно не умеет, он должен был колено выставить, чтобы заебашить велетону по фейсу.

+(138) Накрайняк можешь потренировать и разгонятся в сторону бетонной стены, за метр или два пытайся затормозить. О результатах доложи нам, когда из больнички выйдешь. :)

(140) пузо сыграет как матрац - отпружинит

(139)Ну да.

(138)Побьеся на полтинничек, кто быстрее 100-метровку?

(141) Тут сложная модель столкновения. удар-то не абсолютно упругим будет.

(138) ИМХО не в скорости дело, если не можешь остановиться - можно просто бежать в другом направлении, но это действительно не балет и столкнвения в футболе, в том числе при борьбе за верховой ияч - это нормально и правильно. Травма - это грустно, но винить в
этой травме Веллингтона неправильно.

*Побьёмся

(145)Велик рискнул, и вышло не хорошо. Кто не рискует, тот не становится бомбардиром. Но риск - дело опасное.

(145) это энергозатратнее, просто пробежать
ведь мышцы то уже сгруппировались
+ игровой азарт
+ мужская злость и агрессивность... гормоны то куда девать?

(143) Хочешь обыграть "пенсионера" :)?
впрочем я и в студенческие годы медленнее 11 сек бегал.

(149) стайер?

Виноваты защитники, которые играли так, что вратарю пришлось играть на выходе головой за пределами своей зоны. Это Велетон должен был сломаться о защитников, которые знают как надо работать жестко в воздухе, а не травмировать непривыкшего в ударам вратаря.

(150) Одно другому не мешает) Не трус, но много не умеет)

(149)Бег на 100 метров:

   мастер спорта международного класса (МСМК)– 10,28;
   мастер спорта (МС) – 10,64;
   кандидат в мастера спорта (КМС) – 10,94;
   I разряд – 11,44;
   II разряд – 12,04;
   III разряд – 12,94.

Я лет 5-6 назад из 12-ти выбегал. А ты?

(147) Ну это уже вернее, хотя мне кажется он просто старался забить гол, и ему просто было всё равно как почувствует себя Акинфеев после столкновения, Веллингтон видел возможность забить и делдал всё, чтобы этой возможностью воспользоваться, что только лишний раз доказывает его высокий класс.

(155)Но в то же время не повезло - и теперь отгребет по полной. Причем в чем-то заслуженно.

(151) Да фиг знает кто сейчас, Когда тренировался в лыжной, то ездил только длинные дистанции.
Сейчас в минифутбол играю, длинные забеги не выдерживаю уже.

(156) с чего вдруг огребет?

(158) Ну ты че, директор коней уже все с фанатами перетер...

(155) Какая там возможность? он не успевал к мячу, я при его прыжке практически в метр, но выпрыгнул в ноги, что говорит о том что старался нанести травму, подсаживаясь по хоккейному

(155) этот эпизод не показывает его высокий класс. Высокий класс показывает забитый гол, то есть результат. А не успеть к мячу, напоследок прыгнуть во вратаря, травмировать его- где в этом высокий класс, это тупая игра тупого нападающего.

(154) вот в 20 лет я из 12-ти тоже выбегал :).
но в 33 без постоянных тренировок такого повторить не могу.

(160) А ты готов себе представить как бы выглядело столкновение, если бы Велк не прыгнул, а "ушел" в нижнюю часть корпуса Игоря? я думаю там и перелом шеи мог случится

(161) ересь, ты вообще ничего не понимаешь в современном спорте

+(155) высокий класс рас3.14здяйства он только может показать.
да и забить он может только переломав всем и все.

(161) гол он в этой игре забил причем головой где была защита сбороной России???

(160) Возможность я как пример описал в (133)
А вообще любопытно, вот вы в принципе игру смотрели? Видели как футболисты друг друга по ногам бьют, в воздухе сталкиваются, руками держат. Это все нарушения правил, но это тоже часть футбола.

(163) это был бы уже не футбол, а реслинг... коронный удар голберга)

(167) мальчики явно путают балет с футболом

(168) см (169)

(162)Сколько сейчас весишь?

смотрим
http://ultrasd4.org.ua/?p=889

вчера был день травм - я вчера потянул связку на волейболе - шгнул за ближним мячом при подаче, хотф держал 6 номер, мог бы и не дергаться, но видеть как мяч валиться в 4 номер , а четверка не шелохнется - а я не размялся - в итоге аж искры из глаз и в ноге аж  хрустнулу - кое как до дома дохромал...

(161),(165) Футболист, который выключается из борьбы потому что "скорее всего не успеет к мяу первым" ничего не стоит, нападающий должен биться за мяч, это его работа. И именно потому что Веллингтон борется, он и забивает немало.

(169)
Да нет, это ты путаешь футбол с хоккеем, в футболе запрещено играть корпус в корпус, это явное нарушение правил.

(171) 70-75 при росте в 183см

(173)Я в 25 лет разминаюсь перед каждой игрой по 5 минут. А вы в свои годы и без разминки?

(175) Это кто запретил играть корпус в корпус?

(176)А я 63 при том же росте. Так что не надо говорить, что у меня пузо.

(177) С разминкой, куда ж без нее.

(178) Можно играть плечо в плечо, а не корпус в корпус

(179) Извини, дорогой, это была абстракия, не могу ж я знать, как ты выглядишь.

2.

(178)
Правила запрещают. Еще раз - это не хоккей, хотя для одноэснегов разницы может и нет :)

(178) это не хоккей.

(169) у тебя одни эмоции и ноль рационализма...какой балет, какие мальчики. Играть в игрока запрещено, вратарь молодец, отбил мяч-спас ворота, плюс подставился под нарушение. Нападающий не забил мяч, плюс схлопотал нарушение. И где в этом его высокий класс?

(181) играют в мяч, все остальное запрещено или на усмотрения судьи.

+184
Даже по хоккейным правилам это нарушение - атака игрока, не владеющего шайбой, что уж про футбол говорить, где нельзя корпус в корпус играть.

Матч не видел видео на работе не грузится, в любом случае жаль вратаря.

А тем временем, комментаторы негодуют:

"Костолом умышленно играл в корпус игрока, который уже находился в воздухе, выбивая мяч головой. Это настоящее свинство на самом деле."

И в чем-то они правы. :)

и данный эпизод не надо путать с борьбой за мяч.

ИМХО, в правилах есть недоработка, если один игрок может умышленно травмировать другого игрока и отделаться за нее всего навсего желтую карточку. Явно недоработка арбитров. Наказывалось бы такое нарушение красной карточкой, Велик бы не стал нарушать.

(184), (185) Ну корпус в корпус играют и нередко, если посмотреть футбольные матчи, то такие моменты постоянно, а, когда два игрока бегут параллельно и один другого слегка подтолкнет корпусом, там тоже можно полететь кубарем и получить травмы, но даже нарушения не будет. Это просто касаемо игры корпус в корпус.

(186) Ну да, он нарушил правила, за что получил желтую карточку. В каждом матче из по 3-4 штуки в среднем показывают, ничего страшного, а тут просто все накинулись на Веллингтона, который, злодей эдакий, сломал нашу главную надежду на отборочные матчи Евро 2012. Причем накинулись только повинуясь эмоциям, которые умело сформированы благодаря "красивым" заголовкам.
Фактически же было нарушение правил, но умышленной цели нанести травму не было. А пр овысокий класс я могу повториться, если с первого раза было непонятно. Игрок не выключается из борьбы даже в том случае, если мяч у соперника, это правильно, бороться за мяч нужно, потому как иначе не забить.

Кстати, а почему, например, Месси не травмирует игроков?

(193) Кто будет определять умышленно или нет?

(194) еще раз играют в мяч, нельзя толкать соперника. Вот посмотри как в штрафной ведут себя защитники - не дай бог кто то упадет из за маленького касания - сразу пенальти будут. а за штрафной все можно.

(194) Высокий класс проявляется  в результате. Просто тупо "не выключаться из борьбы" и травмировать соперника, не достигнув никакого игрового результата(травма ключевого игрока соперника не считается), это не высокий класс, это просто тупость и тупая грубая игра.

(195) Месси технарь, а не "форвард таранного типа".

200

Есть игроки которые падают, есть игроки которых сбивают с ног, они встают и продолжают бежать. так как мяч в этом случае остается у игрока, судья не фиксирует нарушение. это все зависит от судейства еще.

А почему Игорь, будучи "ИГРОКОМ И НАДЕЖДОЙ СБОРНОЙ" не берег себя для ответственных игр?

(202) это как? интересно.

(195) уровень мастерства другой, ему не требуется нахрапом вырывать мячи, мяч сам его находит, там лига чемпионов, а не наша Российская, где можно травмировать и отделаться желтой.

(195) Месси - карапуз. Он при всем желании не сможет так столкнуться с соперником, чтобы самому не убиться об него.

(197) Ну да, ну нарушил он правила, а тот факт, что нарушения правил нередко делаются осознанно вы не знали? А насчет защитниколв в штрафной - посмотри как они себя ведут при подаче угловых... Даже смешно... толкать нельзя... ну что за бред...
(198) Результат - гол за игру. Как мне в свое время говорил тренер "если нападающий за игру забил хотя бы один мяч, то он свою задачу выполнил", то есть за эту игру Веллингтон свою задачу выполнил, а вот играй он в балет "никого не тронь, ни с кем не толкайся" этого могло бы и не случиться, так что он полностью прав в своих действиях. Если в одном эпизоде он не смог добиться результата, то это не значит, что его действия были неверными.

Акинфеева очень жаль, для сборной он важен(((
Но давайте попробуем разобраться объективно.
Веллитон нарушил правила и получил "горчичник". Что еще надо? Красную ему? Ну может какой-то судья показал бы и красную. Но за что давать какой штраф и дисквалификацию после игры я хз. Преднамеренное желание нанести травму? Это надо в мозги этому бразилу залезть, а так у нас тут одни эмоции из-за фамилий.
Забудьте о том, что тут Акинфеев и Веллитон. Пусть будет Аршавин/Кержаков (или кто там у нас сейчас лидер наших атак) и вратарь Словакии/Македонии (или с кем нам там скоро играть).
Мое имхо, что Акинфеев действовал по вратарским меркам штрафной. Просто инстинктивно ожидая, что его не будут трогать, т.к. вратарь лицо неприкосновенное. В своей штрафной.

вообще существуют в мире и по страшней столкновения так например

На 20-й секунде субботнего матча «Ридинг» – «Челси» вратарь «аристократов» Петр Чех столкнулся с нападающим «Ридинга» Стефеном Хантом и потерял сознание. Диагноз – перелом черепа.

После получения тяжелейшей травмы головы (вдавленный перелом черепа), которую ему нанес игрок «Рединга» Стивен Хант, карьера голкипера находилась под угрозой. Однако Петр сумел оправиться от повреждения раньше положенного срока и продолжил демонстрировать хорошую игру в воротах. Во избежание получения повторной травмы головы вратарь, вплоть до настоящего времени, выходит на поле в специально изготовленном для него защитном шлеме, благодаря которому получил прозвище «Танкист».

лол забавно слышать повизгивание - "да он не хотел нанести травму" "Акинфеев сам виноват" , если бы это был у этой черномазой мрази первый прецендент , еще можно было бы скидку сделать , а как же быть с случаем с Габуловым ? там тоже пороси помахивали хзвостиками и пели песни про то как Веллитон заряжен на борьбу и не успел ноги убрать , случайно типа сломал челюсть
мяч был уже у Акинфеева , атаковал он его специально чтобы сбить , не на мяч шел , а целенаправленно атаковал игрока в корпус , причем четко сгрупировался и шел на удар , Акинфеев такого не ожидал и был травмирован
жаль за коней не играл Горлукович в этом матче , он бы точно ноги ему оторвал , так как он (Веллитон ) ведет себя крайне не спортивно и за такое во дворе уже был бы бит

(195) Вы футбол по радио слушаете? Месси травмирует и достаточно часто. Вспомните хотя бы прошлогодний стык с Тери который потерял слзнание и в себя пришел только по дороге в госпиталь.

тут чисто интуитивно только можно сообразить на сколько опасно
приближение, любой опытный нападающий об этом знает тем более во вратарской зоне, такое сталкновение чаще лежит на ответственности нападающего, подчеркиваю "во вратарской зоне".

+(209) В (205) тоже самое посмотрите футбол, а не выдумывайте.

(202) Дома должен был сидеть?

+(210) иначе бы всех вратарей поубивали бы нахрен.

У Акинфеева уже была тяжела травма этой же ноги (разрыв крестообразных связок) - полтора года не играл, лечился. А тут упал и снова неудачно на эту же ногу.
Велик мог не прыгать, но прыгнул.
Думаю, что теперь все вратари с Великом будут выставлять колено или локоть. И тоже сломаю ему спицы..

(214) спорт не место для слабых,
тем более профессиональный

Все ссылки на то что Акинфеев неудачно приземлился - тупость, Агафонов тоже неудачно приземлился.

Человека толкают в полете, он не может удачно приземлиться.

неудачно призмелилась Марина Малофеева со своим любовником

(214) совершенно верно с таким неродивым нападающим так и нужно выставлять колено или локоть, чтоб не повадно было.

Неудачно приземлился самолет президента Польши

(218) Она оказывается от ментов удирала =)

(220) тогда все проще...
акинфеев хлипкий и не профессиональный футболист, ему не место в большом спорте

пошел черный юморок..

(222) Да, так же как и Ван Бастену. Хлипкие чуваки.

(222) однако

Хорошо, что это был Велитон, а не http://www.youtube.com/watch?v=0SuUKETczuA&feature=related

(224) Бастену доказал, что он победитель и удачнег...
нынешний мир не любит проигравших

цель в спорте одна - победить
а не в рыцарство играть и балеты устраивать

(227) какой ты жестокий

(227) Ван Бастен за свою карьеру постоянно выбывал из-за травм, по твоей логике он хлипкий и ему не место в большом спорте.

(229) он не жестокий он тупой

хорошо , что это был Акинфеев ,  а не http://youtu.be/pIM_Kehauos

(229) не я такой - жизнь такая
(230) ты не поверишь, но это их работа
за это они деньги получают
(231) по себе людей не верь

*мерь

(231) ну или так))))

А вообще пусть усторят в след. матче побоище в стиле НХЛ)

Агафонисты, Малафеисты и прочие - вон из секции спорт.
dimoff я еще вчера предупреждал

(208) Габулов безграмотно пошел на мяч. Получил травму. Уткин достаточно толково всю ситуацию разбубнил.

(238) Ник в тему..))

давайте про спорт Губерниев -«Могу лишь извиниться. Идиоматические выражения – это плохо в эфире. Я говорил про вратаря сборной Дании. Там разве что-то было про вратаря «Зенита»? Ему еще надо место в основе завоевать», – передает слова Губерниева BaltInfo.
Напомним, «Зенит» заявил, что подаст официальные запросы в РФС, РФПЛ и на канала «Россия 2» с просьбой дать оценку словам комментатора.

(228) в пределах правил разумеется.

давно ли футбол стал балетом? может поэтому наш в такой ЖПО. только бабло стричь да как-бы травм не получить.

(241) дотошное соблюдение правил не должно вредить игре

Хорошо, что еще "В хоккей играют настоящие мужчины", а не рекламщики чипсов

(244) В хоккее нельзя сделать больше 2-х шагов в сторону противника

+(243) а то будет не футбол, а непонятно что, как это было в скандальном матче, где судил Валентин Иванов

За такой фортель в Хоккее Велитон автоматом получил бы удаление до конца матча

Хорошо что Артюхин не играет в футбол, во слез бы было

(247) судишь хоккей? в КХЛ или сразу в НХЛ?

(247) Глупо сравнивать, потому что футбол это не хоккей, совсем.
(236) Побоище в стиле НХЛ? Да ты хоть раз там "побоища" - то видел? Если говорить о побоищах, то логично вспомнить Южноамериканские футбольные лиги.

(248) да тот еще зверь))

(243) правила есть правила. и за нарушение их надо наказывать. в случае велика считаю что особенно.

+(252) а иначе все спортсмены будут у нас инвалидами.

(246) Валентин Иванов не виноват ни разу в том скандальном матче. Бригада по сути пропустила одно нарушение. Остальное по делу, Баттер дико извинялся, только бригада пострадала ни за что

(253) Хватит одного блондинистого инвалида на лигу.

(243) рукалицо!

(250) Дык сейчас уже и не увидишь, приструнили. Я не о последних сезонах говорю, а о делах давно минувших лет (точно в прошлом веке, по-моему в районе 80х-90х годов). Что-то не гуглится навскидку, так что ссылку не дам.
Если вкратце, то там за травмированного игрока решили отомстить сопернику в следующей игре. Отомстили. А те потом в обратку в следующем матче опять замес устроили. В итоге дело дошло до того, что ген. менеджер лиги лично предупредил клубы, что еще одно побоище вместо хоккея и будет снятие команд с чемпионата.

Обычно игрок шкурник или плохоиграющий применяет такого рода грязные трюки.

(249) Ну тогда просвети меня, что предусматривает 524 статья правил в хоккее?

(257) месть такое блюду которое надо подавать холодным.

(257) ДЫк ВИтязь с Акбарсом поставили рекорд, окончание матча в течении 3-х минут, когда каждая 5-ка выезжала и билась

вы еще АХЛ вспомните , вот  где клоуны то сидят.

(261) Витязь vs Авангард

Тихонов оказывается главный тренер ?

(264) Ну может быть, помню что-то на "А" ;-)

(265) не главный

Ну что, ждем, когда прокуратура возбудит дело по статье 118 УК РФ?

Статья 118. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности


1. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей, -

наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет либо лишением свободы на срок до одного года с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Интересно какой процент обсуждающих играл хотя бы 5-10 раз в большой футбол? Причем не во дворе на площадке ну а хотя бы в буцах с судьей и на большом поле 90 минут?
Мое мнение что Велитон действовал грубо - но даже не на красную карточку. Он действовал однозначно не умышленно а просто шел до конца. Если бы Акинфеев выставил колено вперед и к примеру отбил бы почки Велитону , кто нибудь  осуждал бы Акинфеева? Случай с Будуновым интересно кто нибудь помнит? Футбол один из самых травмоопасных видов спорта. А здесь просто пытаются приписать к одному из спортивных эпизодов(пускай и трагичному) нечто большее. Я непонимаю как на такие провокации вообще можно вестись?

Может, запрос в прокуратуру направить, чтобы пошевелились?

(268) а что в спорте это разве применимо? боксеров тогда пересажать надо

(269) все помнят Будунов vs Перхун...

самое интересное что футбол и хоккей не самые опасные виды спорта, лидирующие позиции занимает баскетбол.

Достаточно было бы провести простой эксперимент. Собрать нарезку нарушений за весь тур чемпионата. Затем собрать иностранных болельщиков которые не знают кто такой Велитон и Акиенфеев. Дать им просмотреть все эти эпизоды без коментариев о последствиях для участников.А потом попросить прокомментировать их.  Как вы думаете какие будут результаты опросов? Уверен данный эпизод даже в топ 10 не попадет!

(273) Смотря как считать...

(274) в субботу же Дрогба ушатался в игре с норвичем...

(271) А где написано, что неприменимо? Зато есть статья 8:

Статья 8. Основание уголовной ответственности

Основанием уголовной ответственности является совершение деяния, содержащего все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом.

(277) не тупи, а? неприменимо сие здесь

(273) на самом деле регби и бейсбол, смотрел передачку, как два бейсболиста столкнулись головами, один спокойно встал, отряхнулся и пошёл, а второй уже 15 лет в коме

+(274) Вряд ли кто из опрошенных заподозрит Веллитона в умышленном членовредительстве. Все эти обсуждения происходит исходя из предубеждений а также за счет умышленных провакаций и откровенных манипуляций общественным сознанием. Я не понимаю только одного, как более менее умеющие мыслить логически люди на это вообще ведутся?

(278) Ссылку на УК, плиз. Если врач совершает эвтаназию - его сажают за убийство. Здесь ситуация такая же.

(268) Тяжкий вред здоровью — вред здоровью,

опасный для жизни человека:
или повлекший за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций;
или выразившийся в неизгладимом обезображивании лица;
или вызвавший значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть;
или вызвавший полную утрату профессиональной трудоспособности,
или вызвавший прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией.

Здесь и намека нет на тяжкий вред здоровью

(275)
(279)
уточню тогда что сведения датируются американскими источниками. у них действительно футбол не на первом месте.

(254) вполне заслуженно пострадал, ибо испортил игру
и Баттер не извинялся...
а тупо не стал дальше добивать

(282) ну давай футбол с битами играть начнут, для Акинфеева такая травма может стоить и карьеры.

(280) То есть ты считаешь, что люди говорящие об умышленном нанесении травмы просто троллят?

(283) я могу уточнить тоже, там (регби и бейсбол) скорость выше чем в футболе, в хоккее же игроки обычно стараются жаться к бортам, что компенсирует, в баскете конечно скорость повыше чем в футболе, но такого разбега нет

(284) рукалицо!

(269,274) +1
Полностью согласен. Просто игра в вратаря, что случается довольно часто, при плотной игре. Максимум на что натягивает, как наказание - свободный удар.
Вратарь, играя на выходе, должен быть готов к подобной борьбе.

(286) конечно тролли,
а может быть иначе?

(289)То есть, ты выбиваешь мяч, а в тебя на полном ходу врезается соперник - это нормально? Это так, даже и наказывать не за что. Ну-ну.

нанесение тяжких телесных, засудить и депортировать

(291) желание победить, как не удивительно это для спорта нормально.
Если бы ты им в свое время занимался, то понимал бы это

(291) Нет конечно, ненормально, вообще за такое надо расстреливать, а желательно еще и всю семью заодно убить, чтобы не оставить на земле генов таких людей. Ну а Медведев сегодня же должен сегодня же послать ядерные ракеты на Бразилию, ибо ТАКОЕ нарушение просто так нельзя оставлять.

(284) 1. Блатер таки извинился. (после ЧМ)
2. Что Валентин Иванов должен был сделать? Дать устроить побоище?

(291) а они там разве не оба в футбол то играли?

Ну не Пушкин же виноват

(292) А что у нас УК РФ говорит про тяжкие телесные?

Все боевые виды спорта - на зону!

А вообще неплохая идея... Это ж так на олимпиаде в Сочи можно будет почти всех соперникв посадить... Бобслеистов - останавливают ГИБДД, хоккеистов сажают за нанесение тяжких телесных, биатлонистов - за покушение на убийство (стреляли же) и так далее... даёшь в Сочи 2014 только российские пьдесталы.

Еще раз прокомментирую - Велитон виноват на желтую карточку, но не более того!

Рафик абсолютно не виноват!

Да, сидят толстые 1с-ники и с видом довольных патрициев рассуждают: "Это футбол. Нормально. Мог бы и ухо отгрызть!"

(293)Если бы ты занимался спортом, то понимал бы, что есть предел, за который нельзя заступать. Вешать всех собак тоже не нужно, но говорить, что Велик не виноват - глупо.

(301) я занимался спортом много в юности и поэтому прекрасно знаю, что такое игровой момент
см (299)

(302) и тебе там вбили в голову, что победа должна быть любой ценой.

(302)Я настаиваю на красной.

Нефиг было выходить на поле больным...

Еще мнение комментаторов :

"В хоккее ему защитники уже бы в челюсть дали за такие движения."

(303) ты не поверишь, но профессиональный спорт очень жесток

(304) ИМХО, там желтая то сомнительна....

Веллингтон играл грубо, но уж ни как не на красную карточку.

(308) ну вообще да, там по идеи свободного было бы достаточно

(308)Если бы у него были хоть какие-то шансы побороться за мяч, то другое дело. А так получается, он разогнался и в длинном горизонтальном прыжке врезался в игрока соперника. В хоккее еще может и ничего, но там и защита у игроков другая, и правила.

(304) На основании какого пункта правил должна была быть показана красная карточка?

Умышлено шел на столкновение

(311)Агрессивное поведение.

(307) и это его не красит. и такие моменты должны пресекаться моментально.

(310) Ты оцениваешь строгость наказания исходя из тяжести последствий.

Это спорно.

Получается, что если бы Акинфеев встал, отряхнулся и спокойно побежал себе дальше играть, то можно было бы обойтись и  свободным, а т.к. он получил травму, то нужно желтую давать. А учитывая, что он игрок сборной - то красную, и еще Веллингтона дисквалифицировать.

И все эти варианты за одно и то же нарушение...

(315) а если бы это был родственник?

(316) расстрел на месте :)

(315)Моё мнение после просмотра эпизода. Я не вижу там игры, есть разбег и таран. Желтую на мой взгляд нужно давать не зависимо от того, была травма или нет. С красной сложнее. Но учитывая, что травма есть, буду настаивать на красной.

(313) В ем это проявлялось? и ссылку на агрессивное поведение.

(314) Ну тогда тебе лучше смотреть балет... ну или бильярд... там нет жестких стыков...

(313) Ты уверен, что понимаешь в чем заключается агрессивное поведение?

(318) А если в больничке Акинфееву занесут смертельную болезнь, то еще и срок тогда?

(319)В том, что он разбежался и прыгнул во вратаря. Ссылки не дам, так как, думается, это на усмотрение арбитра.

(320)А ты?

(321)В каземат, на цепь.

(318) В футболе, в отличие от хоккея нет градации наказания в зависимости от последствий. Поэтому это действие должно расцениваться без учета полученной травмы, того, что нападающий столкнулся с вратарем и уж тем более без оглядки на то, что Акинфеев - игрок сборной.

(320) Нельзя смотреть балет - балерон может уронить партнершу, а та покалечится.... а там и карточек нет
и бильярд нельзя - там шарик может подскочить и на голову упасть

(325)Так как наказывать игрока, который разбегается и таранит соперников? О стыке за мяч речи не идет, так как мяч он не доставал в любом случае.

(320) знаешь такое выражение - "Такой хоккей нам не нужен".
подумай о его смысле. Вот такой футбол точно не нужен нам и ни одной стране.

(323) Без сомнения понимаю потому и говорю, что здесь нет ни намека на агрессивное поведение. Этот эпизод логичнее расценивать как "Жесткое столкновение" или как "Грубую игру", но агрессии здесь не было вовсе.

(324) Спасибо, ваша точка зрения ясна.

Судится момент, а не результаты (это в футболе. в уголовке другие правила)

Веллингтон мог и убить Акинфеева, но при этом в данном эпизоде он не тянул более чем на желтую.

Редкий случай, но в этот раз я с комментарием Карпина согласен.

PS: Сложно визуально представить объем вылитых г0вен сейчас на спортивных форумах :)

(328) Да ландно, А какой футбол вам нужен?
Классический из 90-х "Динамо - Торпедо", когда две команды кота за яйца таскают?

(329)Как провести границу между агрессией и грубой игрой? Если изо рта брызжет слюна и упавшего добивают всей командой - это агрессия, а если врезал со всей дури и руками развел, типа а я ничего, то это ничего страшного, это всего лишь грубая игра?

(330)Пожалуйста.

(328) Футбол НИКОГДА не был другим. Это контактный вид спорта... Но если хочется не такого футбола... ну есть настольный... там никто не толкается...

(335)Контактный - не значит грубый и агрессивный.

(335) +100

(336) побольше бы драк в футболе, было бы намного интереснее его смотреть, а сейчас скукищщща.

(336) А где грубость? Обычный игровой момент .

Посмотрел внимательно ,Веллитон правила нарушил , не более того .Но трамва могла быть и у  обоих , и у кого-то одного , судьба , блин . Умышленно он бы какую другую травму нанес , но не эту

Еще раз: если бы у Велика был хоть какой-то шанс забрать мяч - вопросов бы не было. Но в данном эпизоде он не мог дотянутся до мяча в любом случае.

(335) мы говорим о разной степени контакта.

(340) +1 В травме виноват не Велитон , а не подготовленность Акинфеева

(340)Вопрос какую карточку: желтую или красную.

(333) Разница между агрессией и грубой игрой как раз и заключается в том, что вторая связана с игрой, а первая - нет. Здесь - очевидна борьба за мяч. Веллингтон атаковал Акинфеева в тот момент, когда Акинфеев выбивал мяч, а не просто подошел посреди игры и не двинул в челусть (это уже неприкрытая агрессия)
(336) Грубость наказывается и в данном случае за своё действие игрок Спартака получил желтую карточку, как раз в духе правил, так что всё в норме.

(341) Шансы есть всегда.

а как часто у вратарей рвутся кресцы и ломаются челюсти ?

(341) Это твое сугубо субъективное мнение, очень многие с тобой не согласны.

(347) Часто.

(343)В травме - да. Но нарушал правила Веллингтон.

(344)Желтая - максбет

(350) И? Акинфеев и без Велитона бы поранился.

(345)Да где там борьба за мяч то? Веллингтон мог добраться до этого мяча, только если бы снес Акинфеева. Что и попытался сделать. Это не просто грубая игра, это умышленная грубая игра, фактически агрессия.

футбол есть футбол.

(343) Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.

(350) Нарушение правил было и с эим никто не спорит, травму он наносить не собирался. Более того, если посмотреть момент внимательнее видно, что судья не собирался показывать желтую карточку пока не стало очевидно, что Акинфеев получил серьезную травму. То есть и он расценил этот эпизод, как "штрафной", а вот из-за нанесенной травмы и вынужденной замены вратаря показал желтую карточку.

так Велитон нарушал правила или нет ? травма возникла после нарушения правил или даже вледствии нарушения правил ?

(353) Тоесть шансы добраться до мяча были . Если б Акинфеев не травмировался , то был бы гол.

(347) бывает и не такое, учи матчасть: http://kp.by/online/news/933761/

(357) Велитон нарушил , но травма и нарушение не связаны.

(356) а с чем споришь ты тогда?

(360) по моему, травма как следствие нарушение правил? или есть другое мнение?

(358)Ни разу не было.

(347) У дыреева это второй разрыв. причина рецидива нам не изветсна.
В первом случае он на ровном месте порвал.

(356)Судья был куплен спартачами. :)

(361) Ну вот я считаю, что Веллингтон был полностью прав в его действиях. Обвинять его в травме Акинфеева - глупо.
(362) А если другая ситуация. Нападающий бьет по воротам, вратарь пыгает за мячом, неудачно падает и получает разрыв какой-нибудь мышцы. Не самое невероятное стечение обстоятельств, ведь правда? Так вот, по логике получается, что нападающий виноват в травме вратаря. Ведь, если б не было удара, то не было бы и прыжка с падением и значит травмы.
Вот здесь связь между нарушением точно такая же. Нарушение правил было. К траве Веллингтон отношения не имеет.

(359)в чем там "матчасть" ? ну почему люди которые мягко говоря глуповаты , употребляют заезжанные фразы совсем не к месту ?

(367) по ссылке то догодался сходить, умный?

(366) я понял твою точку зрения, у меня своя. не хочу обидеть но кажется вы говорите чушь.

(365) Это всё меняет.
(358) Просто бред, ничем не обоснованные заявления.

(369) Перекрестись.

+(371) описанная твоя ситуация ни как не связана с данной. в данном случае все было в пределах правил.

+(372) его ситуация.

(372) Просто надо понимать, что не нарушение правил привело к травме, а неудачное падение и ошибка тренерского штаба ЦСКА. Нельзя было выпускать на игру Акинфеева с недолеченной травмой. Столкновения, в том числе и с вратарями происходят постоянно, это неотъемлимая часть футбола.

Ну посмотрите эпизод.

Мяч летит через все поле. Защита где-то застряла, с Великом один Березуцкий. Акинфеев выскочил из ворот, чтобы подстраховать защитников. Березуцкий хочет блокировать Велика, но Акинфеев кричит, что мяч его, и Береза уходит к воротам страховать вратаря. Чувствуя свободу Велик делает не хилое ускорение. Мяч бьется о газон и подпрыгивает, Акинфеев делает несколько маленьких шажков, чтобы подстроиться под мяч, прыгает. Мяч над ним. Веллингтон прыгает _одновременно_ с Акинфеевым, но не вверх, а перед, по ходу движения. Верхний мяч в таком прыжке достать невозможно. Акинфеев спокойно выбивает мяч в аут и в него на всех парах врезается Велик.

Почему не красная?

(374) но не удачное падение с чем связано?

(374) вот ты согласен что велик нарушал правила? согласен. нарушение правил повлияло на падение вратаря. Зачем отпираться и говорить что велик не виноват  в данной ситуации.

а по твоим словам получается

товарищ полицай я всего лишь ударил человека ножиком, я не виноват что он умер от истечении крови. в прошлый раз кровь хорошо свертывалась.

(377) это то же самое, что ругать программиста запустившего ТИИ на базе

(375) богатое у тебя воображение

(375) До фразы "Верхний мяч в таком прыжке достать невозможно" всё правильно. Но вот кто тебе сказал, что при прыжке вперед нельзя достать верхний мяч - непонятно.. Не далее, как в прошлый вторник прыгнул вперед после разгона и, ты не поверишь, ... барабанная дробь... достал верховой мяч!!! ЧЯДНТ

Ну а дальше... действительно Акинфеев выбивает мяч и да в него врезается Веллингтон, который чуть-чуть не дотянулся до верхового мяча. Казнить за такое?

(376) Удачные и неудачные падения бывают независимо от нарушения правил. Обвинять Веллингтона в травме было бы можно, если бы он эту травму умышленно нанес. Но тут даже нет неумышленной травмы, есть лишь столкновение, которое привело к падению, которое стало одной из причин травмы.

(381) ну умышленное или не умышленное знает только он.
мне так кажется что отмаза типа я не хотел , а так получилось.
это детский сад.

(381)Молодец, что достал. Веллигтон не смог, а ты достал. Умница.

+(381)Кстати, полметра - это не чуть-чуть.

(383) если бы Веллигтон достал, то помимо колена Акинфееву еще пришлось бы сотрясение лечить

(377)В Англии масса голов забивается после борьбы в том числе казалось бы за безнадежные мячи. Если оказываешь борьбу то вероятность того что противник ошибется значительно возрастает. В спортшколах этим основам учат нападающих с детства.

(380)Что там не так? Береза сам это в интервью сказал.

(381) велик специально шел на мяч, он знал что будет столкновение, но не предпринял ни чего чтоб избежать его, хотя знал что уже не успеет. вот в этом я считаю не правильно.

(386)Борьба и грубое нарушение правил - это разные вещи.

Нападающий должеен в таких ситуациях бежать и как минимум оказывать борьбу до конца!

(390)А как максимум - отрывать вратарю голову?

(389) Граница иногда очень тонкая. Успел попасть первым в мяч а потом сломал ногу противнику - борьба! Не успел - нарушение и возможно красная карточка. Точно так же и здесь

кто все эти люди?

(387) мяч не просто так летит, через поле
а это пас/проброс в штрафную в расчет на то, что форвард сможет побороться
выбегающего Акинфеева  Веллингтон скорее всего не видел(99%) до последнего момента
мяч он мог достать, если бы стал прыгать в полную силу,
но по своему опыту скажу, что сталкиваться лбами в воздухе очень неприятное ощущение

(392)Согласен. Потому и говорю, что нужна была красная. Риск дело благородное, но если не успел и накосячил, то огребай.

(395) в футболе за это красную не дают, не по правилам...
в вообще прочитал http://www.sports.ru/tribuna/blogs/radiokrqkrq/227625.html
он абсолютно прав, кроме Акинфеева в его травме виновных нет

(395) Здесь все на усмотрение судьи. Не зная о последствиях для игрока заранее(а так чаще всего и происходит) большинство судей дали бы максимум желтую.

Спор то основной не в этом! Сюда пытаются пришить другое - типа он все делал умышленно, давайте его накажем и т.п. Смешно просто это слушать всерьез.

(394)Нападающий московского Спартака и почти сборной России не видит соперника во время выхода на мяч?

А то, что он теоретически мог бы перепрыгнуть акинфеева (который выше его на 10 см) после ускорения на 20 метров... ну как дети, честное слово.

"Известный российский хоккеист, левый нападающий клуба НХЛ "Нью-Джерси Девилз" прокомментировал корреспонденту "РБК-Спорт" столкновение между нападающим московского "Спартака" и вратарем ЦСКА Игорем Акинфеевым, в результате которого голкипер получил серьезную травму.

- Я был вчера на этом матче между "Спартаком" и ЦСКА и все видел сам своими глазами. Понятно, что в хоккее и в футболе совершенно разные правила, поэтому сложно что-то говорить мне как профессионалу. Но совершенно очевидно, что Веллитон играл очень опасно.

С другой стороны, у нас в хоккее, когда вратарь выходит из своей зоны, он становится шестым полевым игроком. То же самое сделал и Акинфеев. Игорь вышел из штрафной зоны, где разворачиваются уже свои действия. Он тоже должен был понимать, что он делает и на что он идет. "

на рбк. все так и было.

Действия футболистов и хоккеистов при контакте.
Одна картинка, содержит нецензурную лексику.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5307/111219380.1/0_6dfe0_abbf81e5_XXL

кстати Акинфеев с Велитоном и ранее сталкивались и были перепалки.Вполне вероятно игорь его неслабо посылал и Велик не упустилмомент так агресивно сыграть

Неприятности ждут теперь и Губерниева. Как говорится, до3,14зделся:

"Футбольный клуб "Зенит" направит официальный запрос в РФС, РФПЛ и телеканал "Россия-2" с просьбой дать оценку высказываниям комментатора телеканала "Россия-2" Дмитрия Губерниева в перерыве футбольного матча "Спартак" - ЦСКА. Об этом корреспонденту "РБК-Спорт" сообщил заместитель руководителя пресс-службы клуба "Зенит" Дмитрий Циммерман.

- Слова Губерниева Вячеслав Малафеев воспринял на свой счет. Да и на чей счет еще их можно было воспринять? Иначе их трактовать и нельзя было, потому что Малафеев является вторым вратарем сборной. Было нанесено оскорбление одному из самых уважаемых игроков "Зенита" и всей сборной. Мы в ближайшие минуты направим бумагу в адрес телеканала "Россия-2" и также сопутствующие запросы в РФС и РФПЛ. Нужно разобраться в этой ситуации."

http://sport.rbc.ru/scandals/article/29/08/2011/346380.shtml

(400) :-)))

(383) Ну я знаю, что я умница, просто мне любопытно с чего ты взял, что он достать не мог? На основании каких таких умозаключений.
(382) Еще раз повторюсь, здесь нет ни умышеленного, ни неумышленного нанесения травмы, здесь есть столкновение. Вот столкновение и должно оцениваться судьёй, на мой взгляд просто игровой эпизод, судья посчитал, что здесь было сыграно излишне грубо (тут на усмотрение судьи), но о красной карточке или о дисквалификации здесь говорить глупо.

Да и вообще надо понимать, что умышленно такую травму нанести невозможно. Поставь перед Веллингтоном еще 20 вратарей, он не сможет нанести им эту травму, просто потому что нет в плече такой точки, от которой рвутся крестообразные связки.

(388) Конечно он не избегал столкновения. И не должен был. Он должен был мешать сопернику по мере сил, что он и сделал.

Вспоминается момент ЧМ 2002 четвертьфинал. Матч Бразилия - Англия. Матч подходил к концу, был ничейный результат (если не ошибаюсь 1:1) и вот на правой бровке, на чужой половине поля Бэкхем не пошел в жесткую борьбу с бразильцем, который его прошел, а затем на быстрой скорости была проведена атака, которая принесла бразильцам победу в той игре со счетом 2:1. Вот и получается, что один раз не пошел в борьбу и это стоило матча. Борьба за каждый мяч и на каждом участке поля - это азы футбола и никак иначе в него играть не получится. Ну а травма... жаль, но ничего больше.

А чё хоть Губерниев ляпнул то?

(398) вообще то нападающий обязан высоко прыгать это раз
когда собираешься играть на верхнем этаже, то смотришь только на летящий мяч, т.е. только наверх

(404)Ну так посмотри видео и увидишь, мог он достать или нет.

(405) http://www.youtube.com/watch?v=dww1kjdEU7o&feature=player_embedded

http://vz.ru/news/2011/8/29/518197.html

(398) >> он теоретически мог бы перепрыгнуть акинфеева (который выше его на 10 см) после ускорения на 20 метров...

Да, да. Вот прямо так бежит Веллингтон, а в уме быстренько так просчитывает: "Ускорение свободного падения мяча ..., примерный вес Акинфеева ..., моё ускорение при массе тела... на расстоянии 20м..."

А если бы Велитон не пошел на акинфеева и тот сделал голевую передачу и гол, Велитон был бы трусом?

(407) он прыгал в половину сил

Кстати смотрел повтор с стороны велитона так он вполне в мяч прыгал правда по более низкой траектории- но мог бы и достать если бы на мгновение его акинфеев не опередил

(406)Ну да. Еще скажи, Велик мог бы и с середины поля прыгнуть прямо до ворот. Он же нападающий. Да хотя чего от середины то. Прямо от свой штрафной. Раз - и там. Он же нападающий.

Странно. Я вот почему-то еще и на поле успеваю взглянуть.

И это хорошо если еще только на пол года.
А вообще печально, что команда такого игрока потеряла. =(

Что то вратари хлипкие какие то пошли. И нафига он вообще прыгал? Он не в своей штрафной был. Где это видано, что бы при приёме мяча в поле игрок прыгал, как кенгуру. Выбил бы ногами мяч, ничего бы не было. Или сидел бы у себя в воротах, тоже ничего бы не было.

(411)Почему он прыгнул в половину, а не в полную, чтобы побороться за мяч, а не просто врезаться?

(416) потому что он именно врезался, за что и получил желтую

(413) Не путай футбол любительский и профессиональный. В любительском одна из главных целей - не нанести травму. В профессиональном - только одна цель - победить.

(412)Нифига.

(417)А я считаю, что нужно красную.

(418)Это не значит, что нужно не наказывать нарушения правил.

(413) подпрыгнать на 2 метра это нормально для футболиста

(420) А если б не было травмы, то это была бы тоже красная?

(421) его и наказали, желтой...
хотя могли и штрафным

+(422) и скорости не сравнивай

(423)Желтая по-любому.

(420) мало ли что считает любитель

(426) А за что именно должны были давать желтую?

(427)При чем тут любитель? Также можно сказать: мало ли что считают профессионалы.

Ну то есть есть же определенный список нарушений, за которые должна даваться желтая карточка. Вот в данном случае за что её нужно было показать?

(428)Грубая игра. Или даже красную за агрессию.

(431)
wiki:Нарушения_и_недисциплинированное_поведение_(футбол)

Нарушения, наказываемые штрафным ударом
прыжок на соперника;

Акинфеев получил травму единственно из за того, что не умеет в поле бороться за мяч, как нападающий или защитник. Попрыгунчик.

(432)Виновен в агрессивном поведении.

(434) это не агрессивное поведение, он не полез некому бить морду

(434) Всем игрокам лоботомию что ли делать перед выходом на поле, что бы неагрессивно ходили по полю, ромашки собирали.

(434) В агрессивном поведении виновен Акинфеев
мат, оскорбление, угроза

Чего спорите? Очевидно, что Велитон сыграл в корпус, соперник получил травму, за что Велик получил заслуженную желтую карточку. Все тчк.
 
 Ну может еще Велик немного был обижен на Акинфеева http://fanat1k.ru/news-40065-sbornaya-progolosovala-protiv-vellitona.php

(437) +1

Нарушения, наказуемые удалением:
использует оскорбительные или нецензурные выражения (жесты);

Кстати, да. Акинфееву бы надо красную зарядить.

(437) А ведь точно. Получается судья в пользу ЦСКА эпизод повернул, хотя должен был удалять Акинфеева с поля. А собственно Веллингтону должен был показать желтую за грубсть.

(441) после его матов непомешало бы, правила они для всех должны быть едины.

а тут подумалось, что очень красиво можно тему развернуть щас... если вдруг какие-то люди в масках и с флагами цска щас гасят веллитона, то история поворачивается с другой стороны и на ФК ЦСКА можно поставить большой и жирный крест

(444) Да ничего значимого не случится, Акинфеев через год снова будет воротчик номер один один сборной, Губерниева уволят с "Россия-2", а на мисте ветка "OFF: Вратарь сборной России по футболу Игорь Акинфеев выбыл из строя на полгода-10" будет закрыта по лимиту сообщений в ней.

(445) Даже до 500 не дойдет ИМХО. Уже собственно и спорить не о чем.

ща, какой-нить небольшой вброс типа "г*на в воротах" и еще постов 800

(445) Максимум штраф академику светит

(446) Да не, еще покипят нечистоты, все только начинается:

«Спартак» намерен пожаловаться в прокуратуру на гендиректора ЦСКА

"Последний после столичного дерби "Спартак" - ЦСКА ( 2:2 ) в резкой форме раскритиковал форварда спартаковцев Веллитона, назвав последнего "конченным подонком" и выразив мнение, что теперь бразильцу следует осторожнее ходить по улицам."

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rbcdaily.ru%2F2011%2F08%2F29%2Flifestyle%2F562949981358761

а вот сборная Россия опять продинамит нас с евро. Кони не справят свой юбилей.

(450) нефиг было раздолбайствовать при Хиддинге

(450) у нас не проблема: и с евро задинамят, и с ЧМ...

ИМХО:
Если абстрагироваться и без личной неприязни:
Велик же не пнул его, прямой ногой не играл, палкой не бил. Столкнулись и Игорь неудачно приземлился.

Если не абстрагироваться: млять, сборная без толкового вратаря осталась...

сразу видно. даже, если б я и не болел за цска.

(453)Сгруппированное тело спортсмена, разогнанное до такой скорости - довольно ощутимая сила. Все-таки он сыграл грубо. Думаю, никто с этим не поспорит. Минимум желтая.

(453) Вот распиарили Акинфеева хорошо, а по факту в последних матчах, ну вдь не было такого, чтобы он прям выручал... Чтобы тащил что-то такое, сверхъестественное. Он, как мне кажется, не лучше того же Малафеева или Рыжикова, просто именно он играет в одной команде с Березуцкими, вот и не разбивают защитную линию. А так, ничего особенного сборная не потеряла, может даже и лучше для сборной поменять вратаря, чтобы защитники играли аккуратнее и осторожнее.

(448) Думаю хреново ему теперь будет, он ведь еще позволил себе обсуждать аварию в которой погибла жена Вячеслава, а также обозвал "муд@ком" ныне уже мертвого парня которого убил самбист Мирзаев. Я бы на месте мамы парня в суд подал точно бы на него. Как бы там дело не закончилось в моих глазах Губерниев упал сильно, вроде казался культурным человеком, а оказывается ведет себя хуже чем мистянин.

(456)Кстати, тоже не разделяю особых восторгов по поводу Акинфеева. По-моему, он уже давно зазвездился. И толстый стал, какой-то. Пахал бы побольше, может и правда стал бы лучшим. Может даже и в мире.

(457)Так и правда м"дак же.

(457) я, как мистянин, должен оскорбиться и подать в суд? О_о

Высказывания Акинфея и Губерния показывают что творится у нас на футболе. МАТ в прямом эфире, т.е. деградация ШОУменов...

Акинфей стабилен, но как вратарь - допускает так же много ошибок. Рыжиков ни чем не хуже. Последние "ляпы" можно списать на усталость... Физика подводит. Но смешивать его с "го..ом" - это перебор...

Зато теперь будет отличное оправдание для сборной когда она не выйдет из группы...

Напоминаю, тема о футболе!

Да а что о футболе?

Продуем мы в сентябре все что можно.

Аршавин после 2:8 от манчестера будет не айс, вратарь заменен, Жиркова освистывают.

Думаю, будет хорошо, если в ничью сыграют.

я думаю еще у коней проблема с внутренним климатом в коллективе ? почему после этого не сломали Веллитона ? Березуцкий сфолил на нем грубо и получил карту , потом увял
а должно было быть после этого нечто вроде http://www.youtube.com/watch?v=AlzvyeQJL-M

Кстати, кто на трибуны пойдет? я по случаю вроде в Москве буду, есть желание посетить матч

(472) ну потом сломали бы еще какую-нить сеесковскую обезьянку.... и что дальше? матч заканчивали бы только истинные арийцы?

(474)зато шоу !!! а так Велитону с Габуловым сошло с рук , да и тут никто даже не вякнул , ломай дальше -проблем не будет

Центральный персонаж сюжета – Веллитон – всегда был, конечно, несколько сомнительной фигурой. У меня давно сложилось ощущение, что используя Веллитона, «Спартак» словно бы продает душу дьяволу, меняя легкие голы в чемпионате на бездарную игру в еврокубках и невозможность создать более прочное, умное и разнообразное нападение; Веллитон – своеобразная нефтяная труба, убивающая предприимчивость и всякое желание развиваться. Более того, Веллитон пошл, лишен обаяния и агрессивен – хотя ни в коем случае нельзя забывать, что еще и уникально быстр, расчетлив и решителен (быть плохим парнем вроде Веллитона или там Шона Эйври – куда сложнее, чем безупречно хорошим). Он в каком-то смысле идеальный нападающий, пусть, возможно, при этом и не самый лучший футболист; нужна какая-то особая уверенность в своей правоте, чтобы не делать ставку на такого сотрудник

вот думаю хорошо написано http://www.sports.ru/tribuna/blogs/insignificance/227576.html

(476) И что это за авторитетище?
Дайте угадаю за какой клуб он болеет.

Сегодня ехал слушал "радио Спорт" обсуждали как раз этот эпизод и все кто считал , что Велитон виноват по мнению звонивших на радио свиней -болеют за коней )) , даже Нобеля Арустамяна записали туда же ,т.е если чье то мнение не совпадает с одиозным мнением секты - значит конь , все остальные должны просто быть в восхищении от спартаковских кудесников мяча

(478) Азнаете ли вы, сударь, что, например, у Ювентуса количество тех, кто этот клуб ненавидит, много больше числа болельщиков?

Простите за сравнение СМ с Ювентусом, но тем не менее картиа аналогичная.

Велитон в этом столкновении рисковал даже больше, но у нас любят обиженных и пострадавших

(480)Веллингтона осуждают за то, что он полез в грубую борьбу, целью которой было не выиграть мяч, а нарушить правила. Посмотрите на его мышцы (фото старое):

http://www.sports.ru/photogallery/49179106.html?photo_id=49186224

Ничем он не рисковал. При такой подготовке, да еще когда сам наносишь удар.

вот вот я и говорю -секта , рисковал больше , пострадал больше
надо было Акинфееву красную давать , чего уж там !
(479)это вот к чему сейчас ? нет никакой аналогичной картины , Ювентус уважают , а Спартак кроме сарказма вряд ли у кого то какие то другие чувства вызвает
в прошлом году Динамо , в этом Легия , в следующем кто ? Актобе ? или Шериф ?

(478) Согласен. Не обязательно кони. Бомжики еще есть, ну и прочие неадекваты. :)

Кстати, если внимательно посмотреть, то даже видно, когда при ускорении он оценивает ситуацию. За несколько метров он немного засеменил, рассчитывая позицию (как бы готовясь к удары, подбирая ногу) и потом устремился на таран.

Ибо таран футболистов футбольным приемом не является - это что-то из регби наверное.

Веллитон как сыкун всегда из подтишка нарушает... тухлый игрок...
уважения никакого к сопернику...
правильно выше сказано, один раз может и случайность, а когда не первый раз это тенденция...
про Акинфеева и Габулова видео уже выкладывали...
вот еще одно в игре с Волгой Веллитон отличился...
http://www.lifesports.ru/news/54197
Если его не наказывать дисквалификацией так и дальше будет травмироать футболистов... и оправдания, что он в мяч мол играл детская отмаза...

(486)Да не. Футбол - это же не балет. Нормально там все. Это вам любой 1с-ник скажет.

А чем Губерниев отличился ?

(488) смотри (408)

(486)там же явно он головой бьет Велитону по ноге , ему надо было красную дать , назначить 3 пенальти Велитону вручить связку бананов и разрешить ездить с мигалкой по встречке

+(490)Еще и матерится при этом скорее всего.

Нельзя националистические высказывания тут пускать, потому просто проголосую

(491)а вдруг он еще что-то плохое про Зенит говорит ? посадить надо мерзавца лет на 5

Акинфеев не полевой игрок. Сам знал на что шел.

Как хорошо, что я вылечился от футбола! Провались к такой-то бабушке ногомяч - пожиратель времени и нервов.

Уже половина имен футболистов ни о чем не говорит, это очень радует меня.

2

(492) в (490) конечно же верх толерантности.
(490) Бананов дать, придешь на стадион, кинешь. Глядишь хоть одного нацика на нары упрячут

(497)т.е. дать человеку банан это нацизм ? купил сегодня в магазе связку , сьел целых 3 штуки , меня посадят ?

Некорректно делать такой опрос у 1С. Вряд ли кто-то играл в футбол хотя бы на уровне института. Но умеют мнение составить все. Или мне показалось ? :)
Идти в такой стык - просто хамство. Кто разбирается в футболе - посмотрите, кто нет - заткнитесь... Я б его из нашего чемпионата убрал - по пижонству - вместе с Карпиным

Да - автор - Веллинтон - вроде :)

Надо запретить борьбу за мяч в футболе, в итоге одни плюсы - футбол сам вымрет

(501)ДА не было там никакой борьбы за мяч.

Или Веллитон :)

(499) У каждого свои вкусы. Есть люди которые мне неприятны, что, всх убирать?:)

(504) Я о футболе. Я ни о ком конкретно. Я не знаю, что такое поднимать штангу. Но я и не спорю об этом.

Я абсолютно согласен с автором.

(505) Я тоже о нем. И о футболистах, которые мне неприятны как люди. И что?

Кстати интересно, почитал много отзывов о произошедшем, мнения действующих футболистов. Та кодла, именуемая "сборной России", которая отказалась видетЬ Веллитона в сборной (особенно наши супернападающие типа Паши-договорняка) - все как один кричат "Велик - виновен", а вот не входящие в сборную говорят "игровой эпизод". К чему бы это?

(508) Вы сами посмотрите - и оцените. Что вам чужое мнение.

Если вы в этом что-то понимаете.

(507) А вот это уже интересно - чем они отличаются от 1С -ников :)

Честное слово, мне Веллитон гораздо интерснее, чем вы :), но есть конкретный случай :)

РЛЕГКШ

(508) Амра очень правильно написал:
- ромаублюдок широков, погребняк, билялетдинов - сопли
- нигматуллин, ширко - норм. игровой эпизод...

Официальное заявление руководства ТК «Россия-2» и Дмитрия Губерниева

http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Sport/spbnews_Oficialinoe-zayavlenie-rukovodstva-TK-Rossiya-2-i-Dmitriya-Gubernieva

не смотрю футбол ... но то что казали в новстях ... злым умыслом назвать трудно

(509) В который раз? Как я, болела Спартака, мог пропустить просмотр этого матча?) Так что все видел и в динамике, и повторы... )

+(515) собственно что обижаться на слова Дмитрия, и без этого каждый знает что наша сборная по Футболу г@вно и не только в воротах.Он выразил так сказать  народную точку зрения.Или они думают что цари и боги там.

вышел из ворот - полевой игрок

(518) + 100

В тему по поводу тонкой душевной организации Малафеева:
Приходит Берия к Сталину и говорит: "Там товарищ Жуков ругается, говорит про какого-то усатого урода"... Вызывает Сталин Жукова: "Товарищ Жуков, кого вы имели ввиду говоря "урод усатый"?" "Ну ясно же кого, конечно Гитлера" - отвечает Жуков... Сталин поворачиваясь к Лаврентию Павловичу: "А вы кого тогда имели ввиду, товарищ Берия?.."

(0) по сабжу.
за такие прыжки в длинну, так же как и за ублюдочные подкаты - гнать метлой надо.
и ничего игрового там и близко не было.
специально прыгал на игрока.

Веллитон нарушил правила - получил желтую. Игровой эпизод, таких десяток за матч с участием игроков. Просто "вратарь сборной России получил травму".
Акинфееву тоже надо было давать желтую, а то и красную за столь яркую речь.

(521) Реакция Малафеева :

"... мне в любом случае надо доказывать свою состоятельность на поле, - сказал Малафеев.

"... Но самым неприятным в этой ситуации для меня было услышать слова о человеке, которого уже нет. Об умерших или погибших говорят либо хорошо, либо никак. Поэтому, храня добрую память о моей супруге, никакие извинения в данном случае принять не смогу."

Собственно, ИМХО, Малафеев прав.

Отмазки Губерниева о том, что говоря "гамно в воротах" он имел ввиду кого-то другого, а потом вдруг решил заговорить о жене именно Малафеева, а не Габулова, например, выглядят детским лепетом.

В данной истории истеричка Губерниев выглядит хуже последней базарной бабы. ИМХО.

(523)+100.
Игровой эпизод, который к сожалению привел к травме вратаря сборной России потому и сопли...

Кстати не забывайте, что Акинфеев уже сталкивался с Велитоном и много нелицеприятного про него высказывал.
Если бы мне кто сильно нахамил тоже пошел бы в жесткий стык рискуя получить травму

(524) да про г..вно в воротах это его мнение,но так говорить о погибшей это уже никуда не годится,но убирать его с общественного канала

"ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!
Он определяет вкусы. Любой, даже не самый рьяный любитель английского футбола скажет вам если не в первой, то во второй строке своего объяснения ему в любви, что это футбол мужской, что только тут настоящая борьба – плечо в плечо, кость в кость. Английский дух! Без кривляний, никому не больно, чистое мужчинство.

Степень важности матча тоже можно легко объяснить, сказав: любой ценой. Это если тренер игроку, конечно. Так ведь и говорится: в любой другой день – пожалуйста, но сегодня ты не должен пустить себе этого верзилу за спину. Что хочешь делай, хочешь – приклейся к нему, хочешь – до раздевалки его провожай, но его не должно быть на поле.

Про хорошего нападающего вам наверняка приходилось слышать: такой с двумя защитниками на плечах до ворот добежит и с любой ноги ударит. С вратарем на шее выпрыгнет и верховой мяч угрызет!
"

а по теме:Веллингтон все прекрасно видел.Дргое дело что он свою желтую за это получил, а то что Акинфеев получил травму это просто несчастный случай

(527)"так говорить о погибшей это уже никуда не годится" а если он правду сказал(ее теперь уже не узнаешь) или тоже нельзя?
про кальян если курили тоже нельзя и т.п.?

(524) Разве Дмитрий официально поливал грязью? Он в данный момент разговаривал и обсуждал тему со своим коллегой. И ни как не мог подумать что в это время его слышат.Половина людей на земле думает также как и он. А вот судить надо того кто как раз это все в инет выложил.

(528) не надо путать жесткость с жестокостью

+(532) и тупостью

(527) А Ельцина ты не поминал "добрым" словом? Тоже погибший между прочим. Или Ельцина можно, а тех кто нравится нельзя?

(530) пусть тогда скажет это в прямомо эфир на всю страну

(535) Какие брутальные у нас одинсэники :))

+(531) давайте еще запишем что по пьни говорит малафей , и потребуем исключить его из вратарей.

(532)Был жесткий стык, таких в футболе много особо в дерби и важных матчах игроки играют не жалея ни себя ни сопрника- матч был из этой серии.Велитон тоже рисковал получить травму не меньше.
Наказание за такое нарушение желтая и он ее получил.Многие игроки сознательно идут на желтую иногда и на красную ради выгод команды.Это футбол, а не балет и в этом его прелесть.

за слова надо отвечать, а не отмазываться что было шоковое состояние в связи с трамвой Акинфеева

Нужно легализовать мат.

Матом кроют генералы, матом кроют продавцы,
Матом кроют прокуроры и родные отцы.
Все как будто-бы святые, а приди к любому в дом,
Через каждые два слова каждый ложит матюгом...(с) :)

(539) Это ты про усы Газзаева? Или про "осторожно ходить по улице"?

(527)А что он плохого сказал про дену Малафеева?

Дура решила поиграть в нид о спид, оставила детей без матери, а теперь о ней только хорошо? Ну-ну.

(538) в том то и дело что это футбол, а то, что он сделал вобще из регби.В тот момент он не думал что травмирует Акинфеева.Никто бы и слова не сказал если это было первый раз

(538) прелесть в чем?

(524) тогда уж ничего не говорить,или ты знаешь все обстоятельства кто во что решил поиграть,вместе с ней в машине ехал?

давайте все теперь будем вперед ногами,ломать дргу друга и говорить о супер боевом духе в нашем футболе.

(545) данный текст не предназначен был для широкой аудитории, это был обычный разговор. У нас на форуме тоже много чего обсуждают.

у нас не английская премьер-лига и не надо сравнивать теплое с мягким

(547) да все это понятно,но раз так получилось что все это выплыло,то Малафееву надо просто сделать вид что ниего не произошло?представь как сейчас все его друзья только об этом и говорят.

(549) конечно, сам виноват что поднял кипишь.

(546) ну давайте все будем играть с недолеченными травмами на грани рецидива и все такое... или не так, будем "балетить" в ЧР, не дотрагиваясь до игроков... Но потом случится международный матч и тут же - epic fail

+(550) и теперь раздул и вся страна знает.

(527) да ничего он особенно не сказал, сказал, что ему сказали, что жена от ментов удирала и план перехват был, когда она разбилась и там даже ни одного грубого (не то что матерного) слова не было. А вообще испортить репутацию женщины, которая разбилась на бентли, сильно превысис скорость, с молоденким мальчиком из продюсируемой группы, пока муж на сборах, ну очень сложно.

Кстати губерниев в начале спрашивал в эфире ли они, так что первым делом режиссера и звуковика трансляции надо наказывать

(527) Я ничего криминального про жену не услышал, Она  сама виновата мне гаец знакомый говорил она в ту ночь на каменоостровском от ментов гонал 180 км/ч. Хорошо еще никого не убила.
вообще мозгов хватило с пассажиром не трезвой гонять за сотню по скользкой дороге да еще не факт что трезвой.
(0) Веллитон специаьно травму не наносил только бортанул варатаря просто сыграл как в хоккее, Акинфеев сам на колено неудачно упал.

(551) есть некая игровая этика.
и одно дело столкнуться в борьбе за мяч.
а совершенно другое - просто по хамски вдарить игрока противоположной команды.

Во дворе Велику бы уже морды раскрошили.

(556) ну иди и раскроши? или ток балаболить в инете можешь?

(551) какой балет??это футбол,не хоккей,не регби.Ты повтор вобще смотрел?Велик даже на мяч не смотрел,где тут борьба за мяч.Тупо шел в корпус

(540) Фурсенко явно не поклонник "Сектор Газа")
а как будто наши защитники не катятся вперед ногами, не отрывают ноги нападающим, надо относится объективно, а не сквозь призму "это Веллитон - специально травмировал - убить". Да нарушил правило, да играл в корпус, но и явно не вперед ногой или локтем, корпус в корпус, не жалея ни себя ни Акинфеева. Не было бы "травмы вратаря сборной России", удачно бы преземлился, не было бы такого холивара. Аналогично, если бы травмировался не "вратарь сборной России", а защитник и не сборной России вовсе в таком же стыке, с тем же Веллитоном - бал бы вайн?

Зидана у нас вообще бы линчевали наверное суровые борцы за нравственность и пуанты в футболе

(555)
ты кто такой , чтобы решить что это было по хамски ?
игровой эпизод ...
(558) он шел не тупо в лоб, играл на опережение, и да они бежали друг к другу под углом, кто первый успел. Успел Акинфей.

Опрос на чемпионат.ру - 50 на 50 было или нет это грубостью.

я в отличии от многих здесь играл и играю в большой футбол

(559) согласен что травму он нанести не хотел,но и в мяч не играл

после такого столкновения могли вынести и Веллитона с поля.
Просто у него самоотдача есть, идет в стык не боясь

(561) а когда он скулу Габулову сломал тоже играл на опережение?или когда перед этим с тем же Акинфеевым столкнулся?

(563) это не бокс.
где встык не боясь идут

+(564) как то наблюдал игру.
где заводская команда КрПр играла.
сильно поддатые мужики сталкивались как бильярдные шары...

(564) прочитай всю тему - Вася нормально разжевал про габулова... Да и Акинфеев вышел из штрафной, какие еще ему привилегии нужны?

просто Акинфеев не ловкий - надо было после удара головой группироваться и готовиться к столкновению и падению - видел же наверняка как на него шел игрок.

а так получил голеностоп в итоге и теперь выбыл из игры подведя всех. Хотя помоему Малофеев в разы лучше него играет...Я за Зенит - ну не за Анжи же мне теперь болеть? (Габулов)

граждаство Велику и на ворота вместо Акинфея

(557)Я только балаболить.

Надо же, ведущий секции, а как директор ЦСКА разговаривает. Странно.

(563)Да нифига бы его не вынесли. У него мышц гора, умение группироваться, плюс это он шел на таран, а не на него. Это то же самое, как "школьнику драться с отборной шпаной".

(564)  понятие играть на опережение , ключевое слово игра. игра значит действия игрока в пределах правил.

(574)->(561)

+(574) в данном случае велик не играл на опережение.

+(576) за что и получил желтую, желтую получил не за травму.

(531) (537) Думать и говорить можно всё что угодно.

Только человек, претендующий на то, чтобы считаться мужчиной, должен некоторые мысли оставлять при себе и не делиться ими не то что в телеэфире, но даже и в курилке с приятелями.

Про оценку Малафеева как вратаря ни чего не имею против. Это личное мнение Губерниева. Тем более, что обоснованные претензии к Малафееву есть.

Но рассуждения о жене Малафеева опускают Губерниева сразу в разряд базарной бабы, которая перессказывает другой бабе то, что слышала от третьей. Как-то это низенько и подленько.

(578) а ни кто не собирался делиться по эфиру, на счет приятелей - это закон запрещает?

(578)Про жену вообще все по делу сказал. И хочется верить, что это послужит предостережением другим дурам за рулем. Да и дуракам.

А скрывать информацию, как это делал Зенит - это не менее подленько.

(579) Еще раз: "Думать и говорить можно всё что угодно".

Просто некоторые высказывания (даже среди приятелей) характеризуют говорящего не с лучшей стороны.

Если бы я узнал, что кто-то из моих знакомых обсуждает мою жену в подобном тоне, то, вне зависимости от того, были ли у этого моего знакомого основания на такие рассуждения, я бы, по меньшей мере, перестал бы с таким человеком общаться, а скорее всего просто бы по роже разок съездил.

Губерниев - шалава базарная.

ИМХО.

(582) я думаю вы не далеко отличаетесь от губернева. Заявля что Губерниев - шалава базарная.

(582)дай угадаю не заглядывая в профиль ? ты ингрмаландец житель болот ?
- Знаешь, что мне сказали менты по Марине, когда она погибла? Там же план «Перехват» был в городе. Она же удирала. Ее дважды тормозили, потом поехали за ней, не догнали и объявили план «Перехват». Там просто п***ц! Представляешь, ужас!
что тут оскорбительного ?

(583) Я при этом не обсуждаю его родственников, где и скем они проводят время, и что при этом делают.

И я совершенно ни чего не имею против того, что Губерниев высказался нелицеприятно о самом Малафееве, назвав его "гамном в воротах". Такого его мнение, пусть и высказанное несколько грубо (он в конце концов не знал, что в эфире).

(584) Да ни чего оскорбительного. Это называется перетряхивание грязного белья. Комуто это даже нравиться и доставляет удовольствие. Мне - нет.

http://img163.imageshack.us/img163/2562/2dff3e4191a9.jpg

http://football.sport-express.ru/reviews/16044/

При всей неприятности диагноза оптимистичный прогноз исключает разрыв восстановленных в 2007 году крестообразных связок левого колена и оставляет голкипера вне игры на срок
от месяца до двух.

(586)Да что вы? Дура чуть не убила кучу народа, а теперь об этом уже и говорить нельзя? Да вы там офигели совсем уже?

(587)Зачет!

Нифига не зачет. Ещё десять таких же симпотяшек в красных колпачках подрисовать, тогда зачёт будет.

+(586)это называется -"каша у тебя в башке" придумываешь что-то там , решаешь за других что им делать

(591)Это мистер Говняшка из Сауз Парка.

(585) просто повода нет вот и не обсуждаете.  а в данном случае говорите о третьем лице, в его отсутствие что он шалава.

мне то по барабану как вы его называете - ваше право.

(592) >> решаешь за других что им делать

Упаси бог.
Просто высказал своё мнение в том смысле, что раньше был более выского мнения о Губерниеве. К тому же почти везде указал "ИМХО".

Пусть продолжает радовать нас интересными историями о женах, детях и любовницах обителей олимпа. Тем более, когда есть столько благодарных слушателей. :)

(593) Спасибо, кэп ;-) Я это и имел в виду :-)

(596)Пожалуйста!

(595) на меня данный инцидент ни как не повлиял, высокого мнения о журналисте не когда не был и не будет. но как комментатор ни разу не косячил. А какие тараканы в голове у него меня это не волнует. Диман попал с прослушкой это факт.
Но абсолютно не значит что народу надо знать у кого какие тараканы в голове. Малафей этого видимо не догоняет.

А молодцы всё таки руководство телеканала. Типа извините, конечно, что вы подслушали наши частные разговоры, но от своего мнения мы не отказываемся. :-)
Свобода слова. Кому не нравится- валите в Северную Корею и ходите строем там.

600

по Веллитону: пытался достать мяч, навязал жёсткую борьбу, просто не рассчитал, пытался сыграть до конца, поэтому и врезался в Акинфеева. Никакого криминала я не увидел. Назначили штрафной, показали жк, всё по делу. На повторе чётко видно - шёл не в корпус, а пытался достать мяч. Акинфеев - истеричка. Весь шум - из-за того, что ЦСКА и игрок сборной. Карпин правильно сказал - какая разница, что сборник, что теперь стороной обходить что ли?

по Губерниеву: опять же, никакого криминала, его нужно было бы наказывать, если бы он это сказал в эфире сознательно, а так, он был уверен, что его никто не слышит, выразил коллеге своё ЛИЧНОЕ мнение, поболтали о слухах, что такого то? И где тут оскорбление Малафеева? И уж, тем более, где тут оскорбление его жены? Опять же, подняли истерику, ну, это питер, они истерят по любому поводу вообще. Как так?! Их великого воротчика назвали г.вном!!!

(601)"На повторе чётко видно - шёл не в корпус, а пытался достать мяч."

Все видят разное. :)

(602) ну а хрена ли тут спорить тогда? единственной, что можно предъявить велику - это то, что не извинился за жёсткий стык, но, после таких слов конефеева, я бы тоже не стал извиняться

:) ..может он предвкушал послематчевую встречу...

(603) ни долго велику осталось бегать в любом случае.

(603)Это не игровой стык. Велик шел спецом на таран. Поэтому и не извинился. Карточку получил вполне заслуженно.

кстати,  армейцы бить его не стали.
хотя и могли бы.
имхо, на голову порядочней спартачей.
тем более в свете выступлений красно-белого тренера.

(606) а кто спорит про карточку? я тоже говорю, что вполне заслуженно. а на таран он всё-таки не шёл, пытался навязать борьбу, чтобы выиграть мяч
(607) а что тебе не понравилось в выступлении Карпина? какие слова?

Спартачи тоже никого не били, а насчет порядочности - спорно. Угрозы Акинфеева, слова Бабаева...

(608) мог бы посочуствовать.
и извиниться.
даже если считать травму и неумышленной.
всетаки основного вратаря ЦСКА вынесли.

ПС. вспоминая того же Хидди или Хлестова - они бы точно такое не простили бы...

+(610) да и Тихонова тоже, кстати

(608)У каждого своё мнение. Я считаю, что шел. Еще и посеменил перед этим, приноравливаясь.

Вряд ли Велитон специально хотел Акинфеева травмировать, это же и для себя небезопасно...

Но игрок получается что грубый и с учетом травмы второго уже вратаря сборной РФС возможно стоит подумать об удалении Велитона из чемпионата

---

По Губерниеву: только сегодня послушал - да он же ничего особенного не сказал...

Во-первых, ему сказали что он не в эфире - это значит уже вина звукорежиссера, что частный разговор ушел в эфир. Обычный треп

По сути сказанного - фамилию Малафеева он вообще не упоминал, поэтому сказано было скорее в общем, как бы "вот теперь будет какой-то вратарь похуже и это очень плохо", я бы так понял. Персонального выпада не было здесь.  

По автокатастрофе - очень похоже на правду, да и оскорбительного не было сказано.



В общем получается Губерниева наказывать и ругать не за что

(606) Если упустить что Акинфей вратарь сборной, игрок ЦСКА, и что он играл за пределами штрафной (т.е. обычный защитник) то таких моментов за каждую игру будет по 5 моментов. И в данной ситуации Акинфей - мажор которого толкнули и истерит...

(613) я думаю достаточно на три игры исключить, ведь если не накажут то футболисты или фанаты сами разберутся. Устроили бы публичную порку велику, глядишь целей был бы.

Забавные люди. веллитон виноват лишь тем, что он не русский. А еще говорят что нациков мало.

(615)не накажут, ибо только на желтую. Если в эпизоде с Габуловым не наказали, где можно было рассмотреть намного больше умысла нанести травму, то тут тем более.

(614)
При чем тут мажор не мажор, игра корпус в корпус запрещена, это же не хоккей. Далее - при приеме мяча вратарь вытягивает руки вперед, соответственно у него нету возможности сгруппироваться и существует риск нанести ему травму.

(618) вратарь не мог играть руками

+(619) за это он  сразу бы получил  красную карточку

(618) ты футбол то смотрел вообще? игра в корпус у него там запрещена.
"Далее - при приеме мяча вратарь вытягивает руки вперед" - то есть ты и момента то не видел, а обсуждаешь... Акинфеев не тянул руки к мячу, да и незачем это было делать, за пределами штрафной всё происходило

(621) как бэ плечем в плечо толкнуть то можно, а все остальное - ни-ни...

(621)
Может я сделаю для тебя открытие, но в футболе нельзя разбежаться и со всей дури врезаться в игрока (даже в хоккее это запрещено, если игрок без шайбы), в футболе можно играть только в мяч, а не в корпус.

такой не скромный вопрос что хотел сделать форвард ? игорек -то понятно выбить мяч головой за штрафную, а велику прыгать зачем? , на нести удар по воротам головой с такого расстояния?
обработать мяч он мог только на земле, скинуть не кому.
все побежали и он побежал?