9/11 - дата теракта в пендостане, неизвестные личности "захватив" самолеты нанесли удар по нескольким зданиям на территории США.

Прошло столько лет а ясности нет.
Версия про арабских террористов мягко говоря слабовата.

ваше мнение?

в инете ходят следующие версии:

1. террористы, алькаида и бенладен (официальная версия)
2. спецслужбы в целях загрутить гайки и лишить свобод всех и вся.
3. а были ли самолеты? есть мнение что и самолетов то не было (пентагон тому вообще явнейшее доказательство)

:) of course

американские спецслужбы = террористы арабские

это общеизвестный факт! Того-же бен ладана они и финансировали и обучали и вообще их "советники" известные помошники терористов.

да.. сам я в террористов не верю, уж слишком много несостыковок, особенно с пентагоном..

кстати в инете видел фильм (хоть и смешно фраза звучит в качетсве каких либо доказательств) но там показывали кадры и расчеты согласно которым не факт что и в башни близнецы врезались самолеты.. уж там коряво очень пририсован был выходящих из здания нос самолета (типа самолет пролетел здание насквозь и его нос показался с другой стороны)

было озвучено мнение что это типа ракета была..

а видео - смонтировано, причем там косяк со временем был как "онлайн" трансляций так и на записях

2

(0) Знаешь... почему-то многие хвастаются своей нелюбовью к евреям (просьба не банить - констанация факта), но арабов я так не люблю, что готов даже полюбить евреев (впрочем никогда к ним не испытывал враждебных чувств - это так.. для усиления эффекта). Посему если они и ни при делах, все-равно:

Это был я...

(6) +100500

так...

(9) причем тут человеческое/нечеловеческое?

есть событие.
есть попытки объяснить причины этого события.


обсуждаем сугубо объяснения
не обсуждаем хорошо ли или плохо, благо или вред принесло это событие и тд и тп..

(10) с чего бы это?
причем тут погибшие?

речь в ветке абсолютно не про погибших

ты в ветках про подводные лодки "949А «Антей»" кричишь чтобы все почтили память погибших матросов курска и заткнулись ?

(11) что тут обсуждать? это вопрос веры
найдутся сотни человек, которые будут утверждать, что невский экспресс сошел с релься не из за взрыва, а из за старых путей

(13) а там, что? кто то утверждает, что это был коварный план Путина по поднятию рейтинга?

(14) ну так иди и переубеждай их. тут то что ты делаешь?
(15) хз.. тебе виднее.. я же у тебя спросил..

(16) не вижу смысла, они находятся на том же уровне развития, как и те, которые верят, что башни близнецы взрывали спецслужбы

(14) вопрос веры это "есть бог или нет бога"

а вопрос "кто грохнул тыщи человек" это вопрос не веры.. отнюдь не веры..

(17) а кто?
а кто взорвал пентагон?

хотя каждая точка зрение имеет право на существование, но какая то критичность должна быть, нельзя же в самом деле на полном серьезе верить тому, что американцев не было на луне

(20) пока обратного недоказано.. особенно радует то что америкосы выпускают рекомендации не летать и не фотографировать над территориями где они якобы "высаживались"

но опять же - это не имеет отношения к текущей теме..

(19) есть официальная версия подтвержденная множеством фактов, я не вижу оснований ей не доверять
и даже не вижу, что тут можно обсуждать

такое ощущение, что тебе просто нравиться плясать на костях
а это мне не нравиться

(19) лучше спроси у него, кто взорвал здание рядом с близнецами. по официальной версии тоже самолет, хотя самолета там точно не было...

(22) хм.. ты сейчас про официальную версию согласно которой боинг врезался в пентагон?

с множеством фактов?
подтвержденных фактов?

ты серьезно?

(22) если ты не видишь, что тут можно обсуждать, зачем ты в эту ветку пришел?...

(21) опять же вопрос веры...
тебе русские специалисты академики грят, что американцы там были...
хотя я понимаю, что 1С-ику доказательства специалистов не доказательства

(25) противно

(27) ты мазохист, тебе противно но ты лезешь?

какашку скушать не хочешь? она тоже противная..

(27) тем более...

(28) когда у тебя возле порога сядут с.рать, ты промолчишь?

вы как бы не забыли, что форум про 1С и экстремизм тут запрещен?

(30) где ты нашел экстремизм?

(5) есть мнение , что евреи - одно из арабских племен.

(30) давай ка я тебя освобожу от этих душевных мук. а то ты сейчас на 1000 постов будешь обсуждать, как тебе противно находиться в этой ветке...

про пентагон: http://i81.photobucket.com/albums/j234/0911site/compall.jpg

(32) Я об этом знаю. Поляки тоже считаются словянами...

+(35)
Повреждения Пентагона недостаточно серьезные, чтобы быть результатом столкновения со 100-тонным самолетом с размахом крыла в 38 метров, движущимся со скоростью минимум 250 миль в час.

На площадке перед стеной не только нет обломков, но и на траве нет следов горения от огромного объема полыхающего топлива из (предположительно) разрушенных баков самолета.

При любой авиакатастрофе, какой бы ужасной она ни была, всегда есть узнаваемые остатки частей фюзеляжа.

Фотографии места катастрофы демонстрируют окна чуть выше входного отверстия, стекла в которых остались целыми.

(36) Твоя фраза также не логична , как и например :
Я настолько не люблю славян , что готов хорошо относиться к полякам.

Ты ставь исключения :
я не люблю арабов , кроме таких-то.
Или :
я не люблю арабов живущих только там-то и исповедующих только такую религию.

Скорее так.

Канешн.

(38) Даю намек: я люблю украинцев, но не люблю хохлов. (сам украинец) - намек понял?

(41) давайте не зас_рать ветку на тему кто какие национальности любит и не любит.. а?

(41) принято

(42) ок

ога. самолет в башни - это монтаж. Причем на глазах миллионов ньоркцев. Ну что за бред вы несете

(44) ну про "на глазах миллионов ньюйоркцев" это ты немножко неправ..

самолеты конечно были, отрицать это глупо. другое дело, ими ли здания порушили...

(46) хз.. видел кину с довольно таки внятными объяснениями того что в здания не самолеты врезались..

ZOG

(47) не, такой версии не встречал. даже от самых ярых адептов масонского заговора ;)...

(47) по крайней мере, если мы говорим о близнецах...

/

(46)башни-то? В башнях, говорят, кроты сгрызли фундамент. А самолеты - это так, обычное дело. Подумаешь, срезал почти насквозь половину здания, но ведь это мелочь против кротов, не так ли?

(52) соседнее с близнецами здание тоже кроты наверное сгрызли...

Есть такая категория людей, когда при них убивают человека из пистолета, они начинают думать - а из пистолета ли убили? А может отравили сначала? Или воздействовали секретными психотропными лучами??

(53) а что с соседним?

(55) да тоже упало, по той же схеме что и близнецы. только без помощи самолета...

(55) а вообще не мешало бы тебе с предметом обсуждения сначала ознакомится, раз ты такие вопросы задаешь...

(56)а слово "соседнее" ни на какие мысли не наводит? Почему его так называли?

(58) намекаешь, что самолет два здания протаранил?...

(59) намекаю, что сотрясения земли, обломков и разрушенного основания близнецов после обрушения - основание этого здания могло не выдержать.

*что от

(60) интересная версия. вот только специалисты по сносу зданий в один голос говорили, что таким образом, как сложились близнецы и соседнее здание, без взрывчатки изнутри ну никак не обойтись...

(60) недавно в нюь-йорке было землятресение..  буквально несколько недель назад..

сколько зданий рухнуло?

Я думаю - это и те, и другие по-честному отрабатывали заплаченные деньги каждый в своей части спектакля.
Важно не кто там пел и плясал в свете софитов, а - кто музыку заказывал

(64) так надо смотреть кому выгодно. как не крути, логика подсказывает только один вариант...

(65) ты про тех, которые в этом своем всемирном тайном комитете межгалактического добра от радости трясут пейсами и смешно сучат ножками под "7:40", засунув большие пальцы загребущих ручонок за отвороты жилеток в то время, как в соседней комнате послушный шлёма по кличке бернанке, натужно пыхтя, старательно крутит педальки печатного станка?

Однако спецлужбы смотрели на это сквозь пальцы.

Был уверен, что "террористы, арабские"... Но в свете последних событий начал сомневаться...

спланировали

а эти сделали

уже сомневаюсь.

это было грандиозное шоу. ессно, чисто американское

посмотрите фильм загадка 9/11

Заказ американский, исполнение - чужое.
Самолета в пентагоне не было. Здания обрушились не от удара самолета, а по причине промышленного сноса. О чем свидетельствует ровный срез в 45градусов на несущих балках.

еще 10 лет назад, в америке на высоте 10км работали сотовые телефоны. доколе нам еще ждать?

(74) третий небоскреб фбр обрушился за компанию.

Террористам это н-й не надо.

спорить бесссыслено ... поэтому просто

Я думаю так.

и первые,и вторые,и третьи

пендоскую экономику надо было выручать

+ до 3000 чел прибили, зато какое шоу на весь мир

(81) выручили?

(83) а как же

(84) и как же?

За 10 лет назанимали >>$10 трлн?

(85)да пох что назанимали, уровень ризни пендосии в разы лучше нашего

ртзни=жизни

"Построенные в 1970-м «близнецы» приносили колоссальные убытки компании-владельцу Port Authority. Они ежегодно «сжирали» миллионы баксов только на электричестве, воде, обогреве и т. п. Плюс требовался ремонт минимум на 200 млн., чтобы заменить материалы, признанные в 80-х вредными для здоровья. В первую очередь - канцерогенный асбест. Его жутко боятся помешанные на здоровье американцы. Всемирный торговый центр (ВТЦ) хотели даже снести, но власти не дали добро. Канцерогенная асбестовая пыль могла вырваться в город.
И тут, как в сказке, появляется добрый волшебник Сильверстайн, готовый выложить за проблемный ВТЦ $3,2 миллиарда! 23 июля 2001 года - за полтора месяца до трагедии! - сделку окончательно оформили. Ларри получил здания в аренду на 99 лет. Сразу выкладывать все денежки за покупку Ларри не стал, разбил их на ежемесячные платежи. И до 11 сентября выплатил всего 14 миллионов. Зато приобретение свое застраховал на $3,6 миллиарда. Отдельный пункт - страховка на случай теракта!"

Ссылка была в ливийской ветке http://kp.ru/daily/25750.3/2736355/

+(88) Евроньюс тоже сегодня озвучил загадочную страховку с отдельной оговоркой о теракте

До сих пор нет внятного ответа как так красиво рухнули башни.

Смотрел американскую передачу, где логично доказывалось, что был и внутренний взрыв. Только зачем бы америкосам свои близнецы взрывать?

+(89) проголосовал

(91) Американцы уже признали, что часть лунных съемок была сделана в павильоне

(90)
wiki:Теории_заговора_относительно_событий_11_сентября_2001_года#.D0.92.D1.81.D0.B5.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B3.D0.BE.D0.B2.D1.8B.D0.B9_.D1.86.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.80_2

(0) Надо признать как данность, что ответа на этот вопрос не может быть в принципе. Спецслужбы сейчас достигли такого уровня, что доказать и опровергнуть можно ВСЕ....

А почему никто 4 сентября не вспомнил? 8 Сентября?
1 Сентября?

(95) Скорее так: спецслужбы достигли такого уровня, что доказать и опровергнуть ничего невозможно.

Неужели сегодня ничего не взорвется?

Годовщина терактов 11 сентября: Полиция Нью-Йорка работает в усиленном режиме
В обстановке, приближенной к военному положению, встречает Нью-Йорк десятую годовщину самой скорбной даты в своей истории - терактов 11 сентября 2001 года.

За день до траурных мероприятий, основная часть которых пройдет на Граунд-зиро, жители мегаполиса словно окунулись в недавнее прошлое: город наполнен полицейскими с автоматами, охраняющими наиболее важные объекты города, в частности, Уолл-стрит, Таймс-сквер и Граунд зиро.

Улицы перегорожены кордонами и блокпостами, дороги в вечерние часы непривычно пусты. Причиной введения беспрецедентных, по заявлению властей города, мер безопасности, стала "конкретная, достоверная, но неподтвержденная информация об угрозе теракта".

В последние дни у пассажиров метро выборочно проверяются сумки. На Манхэттене полиция организовала пропускные пункты для досмотра автотранспорта, на улицах размещены также детекторы радиации.

http://korrespondent.net/world/1260286-godovshchina-teraktov-11-sentyabrya-policiya-nyu-jorka-rabotaet-v-usilennom-rezhime

(99) тоталитаризм во всей красе...

(0) боян

Главный принцип успешной военной пропаганды: когда  наступательная операция подготовлена, надо обвинить противника в агрессии...

+99 Мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг распорядился взять под усиленную охрану мосты, тоннели и другие объекты инфраструктуры. На улицы выведены подразделения кинологической службы К-9.

В качестве дополнительной меры предосторожности в боевую готовность приведены силы Национальной гвардии США, а также расположенные в районе мегаполиса военные части.

Американцы с пониманием отнеслись к повышенным мерам безопасности. "Лучше перестраховаться, чем получить новый удар от террористов", - считает жительница Бруклина Элис Кир, которая 11 сентября 2001 года потеряла нескольких друзей. "С Аль-Каидой шутить нельзя", - заявил Джим Файнс, прибывший в Нью-Йорк из Коннектикута для того, чтобы принять участие в траурных мероприятиях.

(103) а коварные террористы всех внезапно обманут - атакуют 12го сентября..

(47) ты ошибаешься. в кино ентом говорится, что самолёты таки врезались, и это глупо отрицать, т.к. многие это видели.

но говорится там о том, что _не самолёты_ (точнее, не только самолёты) послужили причиной полного обрушения башен.

к тому же тёмная история с одним из зданий, в который самолёт не врезался, но оно также полностью обрушилось.

ну, и плюс, с Пентагоном тоже очень тёмная история, там спецы утверждали, что размах крыльев у якобы врезавшегося самолёта не соответствует представленной картине

+103
По свидетельству американских силовиков, документы, обнаруженные в мае в Пакистане в ходе рейда по ликвидации Усамы бен Ладена, указывают, что Аль-Каида намеревалась вновь совершить нападение на США в десятую годовщину терактов. За организацией возможного нападения, по данным властей, может стоять преемник бен Ладена египтянин Айман аз-Завахири.

Как сообщил представитель американских спецслужб, в настоящее время проводятся мероприятия по розыску конкретных двух или трех лиц, недавно въехавших в США и подозреваемых в попытке организации теракта. По данным властей, речь может идти о подготовке членами Аль-Каиды взрыва автомобиля на мосту или в тоннеле в Нью-Йорке или Вашингтоне.
Сообщалось, что Барак и Мишель Обама в воскресенье почтут память жертв терактов 11 сентября 2001 года во всех трех местах, где в тот день произошли трагедии.

ни какими "террористами" там и не пахло.

(105) ты ошибаешься думаюя что "разоблачители" сняли только одно кино.. говорю же.. видел фильм где все внимание было заострено на анализе свидетельских видеозаписей.. на расчетах физики, проверки 11-12тисекундных провалов и прочих временных несостыковках в видеозаписях и "прямых" репортажей с мест событий..

(108) т.е. ты хочешь сказать, что никаких самолётов не было?

Жалко, что жертвами американских политиков политиков становятся тысячи невинных людей, как за пределами США, так и в самих США.
Даже если поверить, что это проделала Аль-Каида - всё равно погибшие - жертвы амеровских политиков потому как Аль-Каида - креатура американских спецслужб.

(0) Ну, не сами спецслужбы, конечно... Скорее, спецслужбы через агентов влияния у террористов. Ведь "победная" поступь США по Ираку, Афганистану началась именно с этого повода, т.е. значительная часть текущего мирового положения и состояния имела точкой отсчета 11 сентября.

(109) я хочу сказать ровно то что сказал.. есть фильм в котором ставится под сомнение наличие самолетов (по крайней мере именно боингов) причем обоснование основано на посекундном анализе общедоступных видеокадров столкновений...

спецслужбы
_

если проплаченным троллям платить за эффективность противодействия, то они ещё и должны останутся )))

Is fecit, qui prodest - сделал тот, кому выгодно

(112) ссылку дай, посмотрю на досуге

красота http://k.img.com.ua/img/forall/a/12602/86.jpg

самое печальное, что в жертвах были те, которые не хотели участвовать в этом "маскараде"

"Террористическая атака, которая 11 сентября 2001 года ввергла в шок весь американский народ, жителями Нью-Йорка с первых дней воспринималась как начало череды трагических событий и даже не объявленной войны против США, вспоминает нью-йоркский корреспондент Русской службы Би-би-си Владимир Козловский.
«Буш в первые дни трагедии мог объявить войну всему миру — и (американцы) его бы поддержали. Настроение в дни трагедии на невинной крови тысяч было — отомстить. Последующее десятилетие оказалось десятилетием войн, но, к счастью, без единого теракта на территории США», — вспоминает журналист.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6784499/?frommail=1

(118) на мейл ру самые правильные новости )))

+(118) «Буш в первые дни трагедии мог объявить войну всему миру — и (американцы) его бы поддержали. Настроение в дни трагедии на невинной крови тысяч было — отомстить. Последующее десятилетие оказалось десятилетием войн...

Это к вопросу: "Кому это было выгодно?".

А в штатах еще пока 10 сентября

Зачем спец службам США подпиливать башни. Даже если это и они, что самолетов не достаточно:
Так что это теория полный бред

ИМХО была попытка переворота в США каких-то деятелей ЦРУ.
Порочная практика у США поддерживать любых бандитов и прикармливать лишь бы это было выгодно США взростило Алькаеду связи то в ЦРУ остались. Вот и под конец замочили крылатой ракетой кусок пентагона.

+ 123 уж очень у буша была рожа смешная и испуганная в первые дни

у меня в этот день бабушка умерла в 83-м году... остальное как-то по фигу...

(123) СССР абсолютно так же действовал

(122) не достаточно. особенно для здания, где самолета не было вообще...

(126) СССР не на тех ставило. так что по сути по СССР бумерангом не вернулось. а точнее столько бабла небыло как у США.

а бушь потом тупо воспользовался как любой правитель чтобы подмять пару стран

(126) возможно. только в 2001 ссср уже 10 лет как не было...

(128) Да-да, то то вся восточная европа так ненавидит русских

(131) та кпоэтому и ненавидит, что бабла мало было. держали их на энтузиазме о светлом будующем и идеях.

А ненавидит - просто кто-то же должен быть виновным что они в жо..пе. банальный поиск крайнего. ну и боятся.

(131)cтереотипы рулят уже всё меньше и меньше, мистер

(0) А если без домыслов ? Какие факты и аргументы - за то, что это дело рук ЦРУ ?

Сильно гемору много. Политических дивилентов с этого - кот наплакал.
Остаются экономические. В башнях жили крупнейшие мировые страховщики и биржевики. Но каждому в отдельности по своим соображениям и в голову не пришло бы такое. Кишка тонка.
Сговор исключен и нет цели.
И любой сторонний заказ такого мероприятия (сторонний - не ЦРУ) вылез бы наружу, без вариантов. Концов дофига. И спрятать их может только тот, кто ищет.
Но еще раз - пряых резонов у них небыло.

Так что тут вариантов не много.

1. Оно ДОЛЖНО было упасть само и нельзя было это пустить на самотек. (В прессе проскаивают сооющения о том, что были подорваны конструкции здания перед обрушением. Ну а как ? Такая махина и без страховки ? Стопудово заряды предусмотрены в конструкции и срабатывают в критический момент. Что бы здание упало как положено, если ему все равно суждено обрушиться. Представьте, что было бы, если бы они начали валиться как кегли ?? Не 2,5 тысячи жертв тогда было бы)

2. Есть заинтересованные стороны внутри страны, но это тогда без вариантов - с участием ЦРУ. Но я не вижу таких масштабных целей, которые имело бы смысл преследовать такими средствами. ВО внешней политике США и так имело всегда картбланш. Для вторжения в Ирак и проч - нашлись бы другие поводы. Изза Усамы - тоже не подвод городить такой огород.

3. Внешние заинтересованные стороны.

3.1 - террористы - чиста помстить за ченибудь на всякий случай и жути нагнать. Но кто ??? Таких консолидированных и последовательных группировок было мало. Поди один Усама. Нооо ... Для меня вопрос открытый очень, нахрена попу гармонь. Он и так хорошо сидел.

3.2 - любая другая сторона имеющая идеологическую, возможно + экономическую мотивацию.
Надо понимать, что акция такого масштаба - повод для войны.
:) Но в случае доказанности. Так что тут маскировка под Усаму - просто необходима. И повод должен быть достойный. Тоже на уровне инцидента могущего стать поводом для объявления войны.
Учитывая, что для акции подобного рода необходимо время для подготовки не малое но и не долгое, что бы все не всплыло раньше срока - може получить примерный срок :) и отступив назад поискать в мировом прошлом события достойные объявления войны.

+ возможный экономический эффект - смотри п.1. Про страховщиков, брокеров, инвесторов.
Так то если присмотреться внимательно - то именно перед этим событием у мирового сообщества стали появляться вопросы к американским рейтинговым агенствам, страховщикам и проч. И Именно после этого началась череда всевозможных событий, котрые так или иначе приводили к вскрытию разного рода рейтинговых,биржевых и кредитных пузырей, которые начали постепенно лопаться изза чрезмерного к ним внимания со стороны. Это классический эффект домино. Но вот расчитать точку приложения усилия для такого начального толчка Усамам явно не под силу.

И еще. Надо понимать, что никакого другого способа обрушить башни и скрыть следы в обломках и все это облить сверху донизу керосином и сжечь, а потом еще и залить водой - просто не существует. Только именно так как было сделано.

Просто подорвать их - то же не получилось бы. Для этого нужна былабы целая артель моджахедов и толибоф, которые имели бы недельные пропуски и всю неделю таскали бы и раскладывали по этажам рюкзаки со взрывчаткой.

В общем для меня вопрос в сабже очень не однозначных. Ума просто не приложу.

по-моему приведены более чем доходчивые доказательства, что...
PS странно, что у самих америкосов то ли не хватает мозгов, чтобы понять это, то ли делают вид, что не догадываются

(135)>у самих америкосов то ли не хватает мозгов, чтобы понять это, то ли делают вид, что не догадываются

Кого ты имеешь в виду ?? Если это дело рук ЦРУ, то тогда ктоим долже об этом объявить ?? Газета "Коммерсанть" и прессатташе Российской ФСБ ?

(136) если у них провести подобную голосовалку, то наверняка большинство проголосует за первый вариант, у нас почему-то мнение несколько другое

ФСБ взрывает россиию

Чечня - конфликт 2 не поделивших сферы влияния российских спецслужб

Путин - марионетка, власть в россии в руках теневого пр-ва на 70% сосотоящего за криминальных элементов

ага.

все возможно ради бабла....

(0) - а здесь все просто: если спецслужбы благополучно пp..c..aли все предупреждения о терракте, то им выгодна версия "а мы сами этот терракт сделали".

На самом деле все гораздо прозаичней - им нужно было не ударить в грязь лицом - имидж "плохого парня, котрого нужно бояться" гораздо лучше, чем признание своей полной некометентности.

(3)У меня были фотки со спутника, в момент столкновения самолета со зданием, очень высокого качества. Так что самолеты были скорей всего. И все же:

Верую

кстати, фильма где разбирают видеоролики которые "типа свидетельствуют о боингах"

http://www.youtube.com/watch?v=EWPh5z4DYy4

Пелоты засмотрелись на стюардесс, короче во всём виноваты сиське

Я соглашусь с Алексеем в этом диспуте. Странным (ну просто вот странным) кажется, что

+(143)  на торентах: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2168117

Естественно террористы. Это как с американцами на Луне - ученые-то как раз признали, что они там были, а неучи доказывают что их там не было :) Так и тут.

ну и нельзя обойти стороной особое мнение Эрика Картмана, согласно которому во всем виноват Кайл: http://www.sp-fan.ru/episode/1009/?sphrase_id=99221

ничего личного
кста часть видео которые пускали некоторые каналы в тот день действительно может быть монтажом с кучей нестыковок. Эфир нужно было заполнить, а реальных съемок у многих не было, поэтому воспользовались монтажом

1. нет тел погибших в самолетах
2. почему, когда они звонили якобы с бортов захваченных самолетов, их не узнали родные
3. почему все записи официальные взрывов на каком-то мутном фоне
4. Почему работали только хрен-до-не-хрена каналов тв, и почему все репортеры выбирали такие удачные места съемок
5. Почему одни и те же события с разных камер разных каналов не совпадают ни по временной шкале самой, ни по размерам, и такое наличие косяков в виде носов самолетов, мегающих вертолетов.
6. почему все свидетели того факта, что врезались именно самолеты - какие-то ключевые сотрудники этих же самый каналов тв?
7. почему комиссия, которая в штатах расследовала взрывы - не получила на их модели ни обрушения ни полного, ни даже частичного.

и самое главное, что вот у меня вызывает подозрение: почему людей из второй башни не эвакуировали?

11 сентября 2001 года в 21:54 (GMT) репортер британского телеканала BBC сообщил в прямом эфире, что рухнуло здание номер 7 (в которое не попадал самолет). Сообщение также было продублировано текстом. На самом же деле здание WTC 7 «сложилось» только через 26 минут после заявления репортера.

http://www.gamemuseum.ru/Images/9.11/1-1.jpg

(149) одна поправочка: монтаж, который делался онлайн. Т.е. это не просто сидят люди - ой. Самолет врезался - надо нарисовать быстрее это. Это на всех работающих каналов за меньше 20 секунд одновременно каждый нарисовал свое видинье вопроса - и показал одновременно в эфире. Ты в совпадение веришь?

(153) в (143) как раз этот момент и разбирают.. там есть задержки временные которые какраз вписываются в теорию "монтажа на лету"

(151)
Обычная ошибка, из которой сторонники теории заговора делают СЕНСАЦИЮ!! :)

(155) да не.. просто если бы это была единственная ошибка.. и больше бы несостыковок не было.. то да - ну ошибся.. бывает...

(154) я смотрел этот фильм тогда когда он только вышел :)

Что немонжко окунуться в эту тему, могу рекомендовать следующие документальные кины:
«Фаренгейт 9/11»,
«9/11: Расследование с нуля»,
«Разменная монета»
«11 сентября. Ключи к разгадке».

Есть еще культовый «Дух времени» в котором эта тема тоже обсасывается.

Из художественных фильмов рекомендую ознакомиться с «Потерянный рейс» - это какбэ восстановленная версия того, что было на борту рейса 93, который разбился в Пенсильвании. Очень интересны последние минуты три фильма, где даже режиссеры-сценаристы не смогли объяснить, куда же делись все тела.

(155) понимаешь в чем дело, если это была одна ошибка - ничего бы вообще не было. Но когда наслоение подобных "ошибок" настолько велико, что уже и правды то не видно - вот что наталкивает на мысль, а не 3,14шь ли вообще все это.

Ларри Сильверстайн грамотный типчик

(156)
Нестыковки кажутся нестыковками только лишь сторонникам теории заговора, вот и весь ответ :)

А уж слышать о том, что для того чтобы развернуть войну в Ираке надо взорвать собственных жителей - это вообще смешно, США без всяких проблем развязывали войны не один раз и не нужно у себя никого взрывать.

(160) именно.. несостыковки НЕ кажутся несостыковками только тем кто верит официальной версии

(160) да ладно? Нет, ну ты правда веришь даже в такой факт, что все тела во всех взрывах - абсолютно во всех крушениях самолетов - ИСПАРИЛИСЬ? даже, тот - потерянный рейс, который то ли сбили, то ли он сам упал - не важно. Но даже там на полянке - не нашли ни обломков самолета, ни самих тел. Получается - это маленькая нестыковочка, которую нашли сторонники теории заговоров?

(161) рейтинг буша поднялся до 86 процентов.. мгновенно...

кстати

смотрим ключи к разгадке, на пятой минуте попиксельный анализ записи с фокса.. той которая типа "прямая запись второго удара"

где видно что самолет входит в здание.. и его нос выходит с другой стороны.

попиксельный анализ показывает 100% совпадение формы носа до удара и после того как самолет пролетел здание насквозь...

(160) и что интересно: башни рухнули из-за якобы такой сильной температуры в момент взрыва, что там поплавились балки стальные и они сложились. НО - занятно, почему по этим этажам прошлись пожарные на верхние этажи, почему дофига фоток, где люди прямо из этих дыр торчат и смотрят на улицу, почему там дым черный и пламени нет - хотя температура по оф.данным больше 1000 C. И самое интересное - ну ладно - нестыковки все это и теории заговоров. Но почему какие-то документы одного из террористов ВДРУГ внезапно нашлись рядом с обломками - ведь если он был в кабине - то никаких документо быть не должно. ОНИ ИСПАРИЛИСЬ вместе с его телом! Жесть :)

+(165) радует версия "почему" так случилось..

самолет был нарисован.. для того чтобы замаскировать ракетный удар по зданию
в качестве контрольной точки была выбрана левая стена.
но при монтаже (а времени были секунды) не учли что вертолет сместился влево... и задний фон сместился вправо... и о чудо - "неповрежденный" нос "вылезает" с другой стороны здания как раз на это смещение.. потом мгновенно все взрывается.. ну и конечно же на 0.28 секунды запаздывает знаменитое "затемнение" скрывающее взрыв - объясняют это запоздание просто временем человеческой реакции контролера увидевшего косяк с "носом" смаолета

(122) смотрел интервью с одним из проектировщиков. он утверждал, что даже если бы боинг и врезался прямо в башню, ничего бы ей не стало. ну, несколько помещений, конечно, превратились в смятку и пожарище, но самой башне бы ничего критического не стало, а уж полное обрушение вообще выглядит как писходелика

казлы

wiki:Разрушение_башен_Всемирного_торгового_центра_в_Нью-Йорке

помню в тот день слушал радио Европу, туда позвонило несколько русских работавших в башнях близнецах

зы

В новостях говорили, что половина американцев не верят официальной версии. Недавно открылись факты о том, что несколько сотен пожарных, тушивших башни, умерло в течении 10 лет, с одинаковым диагнозом.

(172) пруф по пожарников?

1. схема с покупкой ВТЦ и его страховкой от терактов.
2. аккуратное падение башен и следы от промышленного сноса
3. обрушение соседних зданий которые не были затронуты.

QUI PRODEST?
Арабам, Аль Каиде? нет...
Американцам? нет...
Кто же получил выгоду от взрыва ВТЦ?
Кому понадобился новый ВРАГ, оправдывающий огромнейшие военные расходы (и превращение свободной страны в полицейскую), после того как и СССР/Россия перестал быть таким врагом?

(175) таки жилые дома и метров МСК взрывало
ФСБ?

(175) а почему ты арабов и Аль-Кайду в один ряд ставишь? это что, религия у них такая, или в Аль-Кайду только арабов берут, а каждый уважающий себя араб обязан вступить в Аль-Кайду?

(175) почему же американцам не выгодно? есть факты что ВТЦ были убыточны и хотели снести + нефиговый предлог чтобы атаковать афганистан, ну а дальше по накатанной

(176) Логика не понятна...

(176) это к делу не относится.. заведи свою ветку и там вопрошай...

(176) :)) нет блин это чеченам стало скучно они захотели второй чеченской и вторжения войск и потому все взорвали...вырасти уже..

(178) Это выгода владельца зданий, а не американцев.
С войной против Афгана, выгода американского ВПК, а не американцев.

уважаемые, будете драться из-за песочницы - буду вынужден принять меры

В известном пародийном мультсериале «South Park» есть целая серия, посвящённая заговору 11 сентября. Авторы подают идею, что было подстроено не 11 сентября, а теория заговора, и правительство финансирует и раздувает слухи о заговоре для того, чтобы все думали, что оно очень могущественно, хотя на самом деле они просто проморгали такую атаку.

вот где-то так

(182) Оффтоп. Но ты подумай над следующим моментом: дефолт 98 года, взрывы домов в Москве и Волгодонске, нападение Басаева на Дагестан... цепь событий такова, что у пятой колонны был вполне реальный ШАНС развалить смертельно ослабленную Россию, отделить Кавказ... но не вышло...

(186) ыыы я вроде как раз и завел ветку что бы в ней о том что мне интересно потрындееть... тебе интересен путен и фсб - заводи свою ветку и там обсуждай теории и факты.

(187) :))))) жесть... надо посмотреть :)
нет ссылки?

(188) ты бы смог убить несколько сот человек?
а теперь попробуй представить человека способного это сделать
у меня есть знакомые-друзья чекисты и боюсь я не смогу поверить, что они могли это сделать...
нет оснований

(187) В ВТЦ работало несколько сотен евреев. Но вот почему-то никто из них не вышел на работу в этот день, 11/09...
Кто их предупредил о готовящемся теракте?

(189) это была лишь конкретная критика метода исследования путем вычисления тому, кого это выгодно...
или ты против логических конструкций и тебя лишь волнует одна точка зрения?

(191) пруф :)

(183) ты под словом "американцы" подразумеваешь простых граждан США, которые не у кормушки и не у руля?

тогда вообще непонятно, что для тебя "выгода для американцев"?
типа, общенародный референдум: "А не взорвать ли нам башни-близнецы развлекухи ради?"

(190) ветку читай внимательно.. выше я публиковал (148)

:) для всех тех кто вчера родился
wiki:Теории_заговора_относительно_событий_11_сентября_2001_года

(192) я выше публиковал ссылки на фильм и вообще начал ветку не с темы "кому это выгодно" а с анализа общедоступных видеороликов и несостыковок в оных...

(189) Алексей, интересно. Вот ты сам подумай - получилось у них тогда c 11 сентября. С этого момента прошло 10 лет. Еще пораньше - получилось СССР развалить (прямо или косвенно, но ведь получилось). Что интересно: люди, организующие такие беспрецедентные события, сейчас они работают над новыми проджектами? Все таки 10 лет - срок. Есть мысли? :)

(198) да плевать.. они сейчас во всемирный кризис играют.. и ближний восток раскачивают.. вон, каддафи завалили, теперь дербанят нефтяные скважины.. сирия закачалась.. в египте с пляжей выгодняют туристов...

(190) >>ты бы смог убить несколько сот человек?

Я думаю, что теракт в ВТЦ, организовали не простые црушники, патриоты своей страны Америки, а пятая колонна внутри ЦРУ... т.е. те, у кого есть интересы поважнее, чем интересы Америки.

(196) особо забавен тот факт, что это калька английской вики

(197) в википедии все описано, непонятно что ты хочешь еще нового выяснить

Существует версия, что башни ВТЦ могли быть разрушены в результате спланированного контролируемого сноса, а не в результате попадания самолетов. Эта теория была отвергнута NIST, который пришел к заключению, что в процессе обрушения башен не было участия взрывчатых веществ [66] . В отчёте 2008 года NIST также проанализировал гипотезу взрыва в башне 7 WTC и пришёл к выводу, что взрыв не мог вызвать наблюдаемых последствий. В частности, наименьшее количество взрывчатки, которое смогло бы разрушить колонну 79, вызвало бы шум в 130—140 децибел на расстоянии 1 км от 7 WTC, но такой шум не был замечен ни звукозаписывающей аппаратурой, ни свидетелями [N08 6] [36] . Данная теория стала заметной частью большинства всех «теорий заговора», возникших в результате событий 11 сентября. [67]

(200) Вот как то так и хотел написать

(193) Что, правда не слышал об этом? Погугли...

(200) дело не в интересах америки, дело в том, что за подобные вещи наказание будет не слабее, чем наказывали последователей Гитлера, а может и даже еще жестче

(205) меня не интересует желтая пресса, там много, что пишут

(206) наказание это если "поймают"
а если не поймают - то и профит будет такой что ппц..

(208) ты все делаешь, только под страхам наказания? :)

(205) А кстати, Гугл - это какая колонна и чья?

Терроризм выдумали спецслужбы чтобы осваивать бюджеты, и закрывать доступ к любой информации. Поэтому только 2

(209) твои логические построения мне непонятны?
ты на основании каких измышлений сформулировал свой вопрос?

или ты переодетый zak555 ?

(212) вернее так: твои логические построения мне непонятны.

(206) Ставки в этих играх высоки...

Убийство президента Джона Кеннеди, убийство кандидата в президенты Роберта Кеннеди, теракт в ВТЦ...

кстати, косвенное подтверждение участия спецслужб - то, что Усаму завалили на месте выстрелом в голову.
т.е. задача была не захватить, а уничтожить. замели следы, всё. шито-крыто

(210) Продублируй запрос в Яндексе :)

(211) Не совсем так...Факт только то, что практически все террористы действующие или бывшие сотрудники спецслужб или завербованные...

(213) все просто, пересмотри (148)

17 секунд - это время между офицальным временем удара и ударом зафиксированным сейсмологами.

"прямой" эфир шел с задержкой 17 секунд.
за это время и наделали "ляпов"

пример запись канала фокс - где приближают камеру и показывают как врезается самолет (да да, тот нарисованный который с неповрежденным носом насквозь пролетел все здание)

так вот - ДО приближения камерой захватывается довольно таки больашя территория где нет никакого приближающегося самолета.

его просто нет.
он просто "появляется" как только приближение становится достаточным для того чтобы заценить весь ужас "террористического акта"

(217) Поправка: "практически все ГЛАВНЫЕ террористы".

(220) Заметь! Это твое утверждение...мое совсем другое (217)

а вот и подтверждение моих слов:
http://news.rambler.ru/11056326/

может и баян

+(219) http://gyazo.com/32ece17f0e63310f293cc3e34ec83f98

(219)
Да перестань ты уже постить эту ерунду, самолет был снят очень многими камерами, в том числе и очевидцами на улице.

(199) мелко мыслишь :)
Смотрел или нет - не знаю. Но рекомендую:

"Заговор Ориона"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1348068

И кстати - взрывы то 11 сентября - тоже когда-то появились на бумаги в сценариях. Имхо, тема из "заговор Ориона" очень похожа на правду. Я об орионе всегда вспоминаю когда читаю на ньюс.ру новости, подобные этой:

http://txt.newsru.com/world/24aug2011/2nlo.html

"Шар увеличивался в размерах, пока не достиг более 50 морских миль (92,6 км) в диаметре".

А вот кстати, еще один занятный документальный фильмец:

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=385357

Там рассказывается, из кого набирали лунные составы аполлонов (эзотерики тихо-мирно курят в сторонке)

Я не удивлюсь, если в ближайшем будущем нас ждет очередной мега-спектакль, безусловно грамотно срежиссированный, который заставит многа-многа людей повсему миру сплотиться вокруг некоего очередного врага. Сначало это была кровая гэбня в лице СССР, теперь терротисты. Но 10 лет прошло, чот надо новое.

"Ждем"

(225) ага. Все очевидцы, которые гугляли в парке - только ракету слышали и видели. А все - кто снимал, видел/слышал как именно самолет врезается - то какие-то шишки, то репортеры, то просто "хорошие" люди.

(255) ага.. и  CNN тоже.. самолет показало...

например тут: http://gyazo.com/fc7b7654555b366d5e456d3505a4ab40

очень, очень ловко там банер рекламный прилеплен - как раз скрывает "нарисованый" самолетик...

то есть видно только взрыв.

Во всяком случае, СШП очень удачно воспользовалось результатами трагении и извлекло из них выгоду:
- при всеобщем одобрямсе проведена военная компания в Ираке
- под лавочкой борьбы с терроризмом зажаты права и свободы.

CNN ловко извернулась и непоказала косяк в прямом эфире:

http://gyazo.com/3b43ef5dfe0db22eba2d77f1adcc945f

Вот цитата с еврейского сайта:

>>По данным С.Умалатовой, два высотных здания Всемирного торгового центра "давно прогнили, представляли опасность и подлежали сносу". В первые минуты катастрофы, напомнила она, американские СМИ объявили (а российские "скопировали"), что в небоскребах находилось до 50 тыс. человек. Потом предполагаемое количество жертв стремительно уменьшилось. К тому же, уточнила С.Умалатова, в тот день 4 тыс. израильских служащих не вышли в ВТЦ на работу.

Все это позволяет сделать вывод о том, что в момент пикирования самолетов в 8 часов 45 минут здания были практически пусты, а жизнями нескольких сотен граждан иностранной прислуги решили пожертвовать, убеждена С.Умалатова.
23-10-2001
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=8005

ВОПРОС: сколько же на самом деле погибших в этом теракте?

+(230) причем обе записи типа лайв.. просто CNN на 6 минут позже показала эту "живую запись" и было время банер налепить.

(232) познаешь мир по южному парку? :) молодец..

Большинство террористов по совместительству работают в нескольких местах и порой сами не знают, кто в данной акции основной заказчик...вопрос в (0) безсмысленен...

+(231) >>Уже после теракта СМИ сообщили, что могли пострадать десятки тысяч человек, так как в обычные рабочие часы в комплексе могло находиться свыше 50 000 человек. В результате теракта 9/11 были выписаны 2 752 свидетельства о смерти
wiki:ВТЦ#.D0.9F.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D1.8F

Т.е. действительно здания были практически пусты во время теракта ?

Только так. ЦРУ уже давно вышло из под контроля власти.
А еще наверняка Бен-Ладен жив

>>ЦРУ уже давно вышло из под контроля власти.
Ты вообще не понимаешь что такое власть

(237) это ты о том человеке, фотки которого и видео каждый год появлялись в эфире, и эксперты один за другим вторили - что каждый раз это был совершенно другой человек? :) Об этом ли ты человеке, говоришь?

(236) Так много народу успело выбежать

(238)имею кое какое представление. Тут любому человеку видно, что творится в США

ЦРУ, аналогично как и ФСБ - это и есть САМА власть

(239)о нем, хотя действительно это могли быть разные люди.

(242) Нет, есть власть над ФСБ и ЦРУ

http://www.ymuhin.ru/node/596/sledstvie-tragedii-11-sentyabrya-v-ssha

Мы видели:
1. Два самолета, врезавшиеся в два небоскреба в Нью Йорке.
2. Процесс обрушения этих двух небоскребов один за другим.
3. Обрушение в Нью Йорке третьего, стоявшего рядом небоскреба через несколько часов после первых двух.
4. Дыру в здании Пентагона в Вашингтоне.
...
Второй эпизод, который мы лично увидели, это процесс разрушения небоскребов.
Начну с того, что от пожара на верхних этажах, такие здания так разрушиться не могли, но это вопрос инженерный. Я говорю «не могли», а правительство США говорит «могли». Вот и гадай, кто тут прав.
Этому гаданию может помочь, во-первых, тот факт, что это были не первые пожары в небоскребах, в том числе, и от попадания в небоскребы самолетов, в мировой практике известны пожары и посильнее этих, но сгоревшие небоскребы не разрушались – не падали, тем более, таким образом. А вот так, как эти небоскребы разрушились, действительно разрушено сотни небоскребов, причем, в самих США. Это, во-вторых.
Дело в том, что и небоскребы ветшают, поэтому их надо разрушать и строить на их месте новые. Так вот, когда небоскребы для этого специально взрывают, то они разрушаются именно так – как бы складываются внутрь себя, как телескопическая удочка. Чтобы так их «сложить», взрывники очень слабыми, но специальными (кумулятивными) зарядами перебивают стальные опоры этих зданий, причем, перебивают опоры наискосок, в связи с чем, верхние этажи под своей тяжестью соскальзывают внутрь нижних, кроша все на своем пути. Видеороликов, показывающих взрывы небоскребов, в Интернете масса, канал «Дискавери» даже фильм об этих подрывах снял и показал.
Как ни слабы взрывы, которыми взрывники перебивают опоры небоскребов, но это взрывы, поэтому часть образующихся при взрывах газов, пламени, осколков, все же пробивается наружу здания и иногда бывает видна.
И 11 сентября на нижних этажах башен «близнецов» взрывами были перебиты их опоры, но скрыть взрывы тоже не удалось - взрывы опор все же пробились наружу зданий и видны на тех телекадрах, которые мы все смотрели. (О взрывах в «башнях-близнецах» рассказывают и уцелевшие свидетели). После этого башни «сложились» - разрушились так, как и обязаны были разрушиться от подобных взрывов.
Арабов и вообще мусульман к этим взрывам никак не приплюсуешь, тем более, что в третий небоскреб никакой самолет не попадал, пожара в нем не было, но и он разрушился точно также без объяснения причин разрушения этого здания правительством США.

(242)эти службы должны подчиняться в данном случае президенту

Вообще, я смотрю очень гуманны все-таки люди.
Никто не хочет никого убивать, предупреждают, натягивают ленточки, советуют, предсказывают.
но за всеми не усмотришь ... увы.

(246) Что президенту, сомнений нет...только какой организации?

(239) на неделе в газете читал, вроде АиФ, хотя могу ошибаться, что рассекречена часть документов от 60-х годов прошлого столетия, дак вот, там в ЦРУ существовала так называемая программа, направленная на борьбу с Кубой, называлась "Мервудз". Эту программу подписала главная "шишка" ЦРУ, а Д.Кеннеди не подписал (его судьба нам известна). В программе предусматривались сфальсифицированные теракты, якобы эти теракты устроены Кубой. Это давало возможность предпринимать определенные меры против Кубы, а США оставались как всегда "Империей добра".

(246) Президет - это все лишь публичная фигура, актер.

(245) Объясни ЗАЧЕМ нужно было "подпиливать" здания. Что просто самолета не хватало для начала войны и закручивания гаек???
Хотя я уже это спрашивал

(250)теперь походу дела - да

(251) то что не укладывается в стройную версию, просто откидывается

как и


Существует версия, что башни ВТЦ могли быть разрушены в результате спланированного контролируемого сноса, а не в результате попадания самолетов. Эта теория была отвергнута NIST, который пришел к заключению, что в процессе обрушения башен не было участия взрывчатых веществ [66] . В отчёте 2008 года NIST также проанализировал гипотезу взрыва в башне 7 WTC и пришёл к выводу, что взрыв не мог вызвать наблюдаемых последствий. В частности, наименьшее количество взрывчатки, которое смогло бы разрушить колонну 79, вызвало бы шум в 130—140 децибел на расстоянии 1 км от 7 WTC, но такой шум не был замечен ни звукозаписывающей аппаратурой, ни свидетелями [N08 6] [36] . Данная теория стала заметной частью большинства всех «теорий заговора», возникших в результате событий 11 сентября. [67]

(252) почему теперь? в европе правитель уже более 500 лет, просто публичная фигура

(254) Я думаю он про Россию ))

(251) Читай ссылку из (88).

(256) Что после попадания самолета их бы не снесли просто так???

(255)
ааааа...
пардон, все время забываю, что люди рассматривают все исходя из призмы российской истории

(256) $3,2 миллиарда такие великие деньги, что бы цру ради их напряглось?

(256)
Бюджет:    засекречен. В 1998 году он составлял 26,7 миллиардов долларов [1]
wiki:ЦРУ

да, по сравнению с тем, сколько было попилено в ходе афганской и иракской компаний, 3.2 млрд действительно смешные деньги. очень смешные...

(261) см (251)

(262) там дурь какая-то...

(262) см. (245)...

(264) специалисты доказали, что взрыва не было см. (253)

(265) я не запрещаю тебе иметь свое мнение по данной проблеме. прошу только, мне эту алогичную чушь не навязывай...

(266) так и я прощу другое мнение не навязывать, тем более в день смерти тысячи человек...
хоть бы попозже ветку создали, а так это похоже пляску на костях

и вообще обе версии американские - экспортные, обсуждать какая из них лучше, не имея никаких возможностей для получения доп. фактов, похоже на онанизм

(267) а в чем пляска? Ну давай отбросим все что понаписалось, - все гон и провокация. Ну скажи мне - ты вот взрослый, грамотный человек, 1сник :) и все такое. Вот скажи - может ли такое быть в истории - что во всех авиа-катастровах  хоть какие-то останки но находились, а тут - в 4-ех случаях, в одном из них вообще самолет просто упал - НИЧЕГО, никаких тел, фрагментов и т.д. "Тела испарились" (с). Ты, положа руку на сердце, веришь в это?

(269) иногда смотришь на последствия ДТП и тупо не понимаешь, по каким законам физики их так могло раскидать
пусть предложат другую версию с доказательствами, а не дошкрябываются до основной это больше веры вызывает

(270) я так и не увидел ответа то. Веришь что при падении самолета, образовалась воронка, в которой нет ничего похожего на самолет, нет тел - просто дым, какие-то шурехи. Получается что веришь?

(267) вопросы твоей веры, тут мало кого волнуют. если ты по каким-то причинам счиатешь ветку пляской на костях, то просто покинь её и не мешай людям выражать своё мнение...

(270) просто я к чему: вот пошел ты на работу, приходишь - а тебе говорят - чувак, а всех кого ты знал, с кем ты может рос там в детстве, родственники - они все внезапно сели в какие-то самолеты, эти самолеты угнали, они повзрывались и тела в них испарились. Все. Вот такое расследование. Мне что-то кажется, вряд ли ты в это поверишь? Кстати родственники погибших, если ты чутка посмотришь там разные с ними интервью, почитаешь - они тоже никто в это не верит, потому что это самый форменный бред.

(272) а с чего ты взял, что твоя вера тут кого то волнует?
это вообще то форум об 1С, если что, может у Стаса спросить,
тем более к делу это отношение никакого не имеет
и правилам не запрещается выражать любое свое мнение, если оно не запрещено УК РФ

(271) я вижу лишь непонятные спекуляции, на подобие тех, какие есть по поводу высадки американцев на Луну..
обсуждать их можно, но относиться со всей долей серьезности, как то немного наивно

где найти полный архив?

http://www.youtube.com/watch?v=AUPA59Tk0EI

(274) это форум не об 1С, можешь у Стаса спросить. а если ты не перестанешь серить в ветку, придется тебя из неё изъять...

(274) да причем здесь спекуляции скажи? Я у тебя спрашиваю - ты веришь или нет, чтобы при катастровах не было никаких останков погибших? Да/нет? На простой вопрос ты можешь ответить? Если да - тогда примеры авиа-катастров. Если нет - все, вопрос закрыт.

(275) - момент с 15:00 доставляет

(277) то что ты останков не видишь, не говорит о том, что их нет

(279) Ч.Т.Д. разговор с тобой окончен.

(280) я с самого начала писал, что это вопрос веры
и истину тут ну узнаешь

вот посмотри http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8

вопрос веры:

у кого более "правильный" ролик с ютуба?

не стоит забывать, что самолет не танк, это достаточно легкая конструкция

(282) о чем и речь в (11) если бы у кого то были бы неопровержимые факты, то и обсуждать бы было нечего

(283) достаточно лёгкая, чтобы разбиться в пыль, но достаточно тяжёлая, чтобы двумя единицами разрушить три больших небоскрёба?

(285) дык поэтому эту версию и подвергли серьезной критики... не могли колебания от удара самолетов обрушить здания...
это все есть на вики

(284) отсутствие неопровержимых фактов играет на стороне п.2. тем более, что их очень долго "искали", целая комиссия была для этого. но вопросов больше, чем ответов.

а отсутствие неопровержимых фактов порождает всё новые и новые вопросы

(286) ты же сам суёшь заключение комиссии, которая говорит: МОГЛИ, и баста. а вы все неучи тёмные, не знаете физики

(287) мне это сразу напоминает историю с Барковым в дтп с ситроеном , там то же вопросов много

(288) причиной называется пожар, а не кенитический удар от самолетов, они же упали больше чем через час после столкновения

(290) хорошо, что явилось причиной обрушения третьего здания?

и каков должен был быть пожар, чтобы спалить многотонные железные балки?

(291) воды не было..
его бросили догорать... это же все на вики указано

+(292)
20 ноября 2008 года NIST опубликовал окончательный отчёт по падению 7 WTC[34]. В отчёте NIST основной причиной разрушения назывался пожар вместе с отсутствием воды для борьбы с огнём у пожарных и в системе автоматического пожаротушения. NIST восстанавливает последовательность событий следующим образом: в 10:28 обломки от падающего 1 WTC вызвали повреждения в рядом стоящем 7 WTC. Также возникли возгорания, вероятно, от горящих обломков из 1 WTC. К 7 WTC сразу приехали пожарные, но в 11:30 обнаружили, что в пожарных гидрантах нет воды для борьбы с огнём — вода поступала из городской системы водоснабжения, разрушенной в результате падений башен 1 WTC и 2 WTC. Пожарный департамент Нью-Йорка (англ.), опасаясь за жизнь пожарных в случае разрушения 7 WTC, в 14:30 отозвал пожарных и прекратил борьбу за сохранение здания. Огонь наблюдался на 10-ти этажах от 7-го до 30-го, а на этажах 7—9 и 11—13 пожар вышел из под контроля[N08 1][N08 2]. Тепловое расширение нагревшихся до приблизительно 400 °C балок вокруг колонны 79 в восточной части здания в районе 13-14 этажа привело к провалу ослабленных пожаром перекрытий, смежных с колонной 79, с 13-го до 5-го этажа. Разрушение перекрытий лишило колонну 79 горизонтальной поддержки, и она начала изгибаться, что стало непосредственной причиной полного разрушения здания через несколько секунд[N08 2][N08 3][35][36]. Изгиб колонны 79 привёл к переносу нагрузки на колонны 80 и 81, которые также начали изгибаться, в результате чего были разрушены все связанные с этими колоннами перекрытия до верха здания. Падающие перекрытия разрушили ферму 2, что привело к падению колонн 77, 78 и 76. В результате увеличения нагрузки, перешедшей с согнувшихся колонн, падения сверху обломков перекрытий и отсутствию горизонтальной поддержки со стороны разрушенных перекрытий все внутренние колонны с востока на запад стали последовательно изгибаться. Вслед за этим в районе этажей 7—14 начали изгибаться и внешние колонны, на которые перешла нагрузка с опустившихся внутренних колонн и центра, и все этажи выше согнутых колонн начали опускаться вниз как единое целое, что завершило окончательное разрушение здания в 17:20[N08 2][35].

wiki:Разрушение_башен_Всемирного_торгового_центра_в_Нью-Йорке#.D0.9E.D0.B1.D1.80.D1.83.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_7_WTC

(293) жалкая попытка придумать "как же 2 здания могли так идеально сложиться сами в себя"

+(294) очень хотелось бы увидеть пару роликов где от пожара так же складываются внутрь здания.. желательно в ньюйорке...

ну чтобы сразу версию что здание рассыпалось от сейсмических толчков исключить...

Однозначно, это само правительство США.
Ибо они уже в Ливии применяют Хим. оружие :(

не, ну серьезно, вот так вот разрушаются здания от пожаров и повреждений?


http://video.google.com/videoplay?docid=-4556787288866368337


ну не бывает такого.. никогда не было и никогда не будет.. это направленное разрушение.. контролируемое..

(293) Если бы колонны начали изгибаться - башня стала бы кренится и упала набок.

слишком много нестыковок

а вообще про "многочисленные видеоролики" прикольно:

где то самолет летит горизонтально.. где то круто и резко снижается.. где то у него белые со стальным блеском крылья, где то он как черное пятно с черными крыльями (просто черный силуэт)

+(300) а где то тупо нет самолета.. есть взрывы,  а самолета нет...

а еще забавны ролики где есть не самолет а быстропромелькнувшее продолговатое темное пятно - которое выглядит как ракета...

(294)  я тебе не запрещаю ни во что верить,
строить доказательство своей версии на поисках не стыковок это заранее обреченное на поражание действие,
лучше докажи, что это подрыв..
факты, улики интересны прежде всего
а так каждый может доказательство строить, по типу:
Барков выехал на встречку, т.к. записи с видеокамер наблюдений пропали

пффф

(302) версия про подрыв строится на следах термита, кадрах ровносрезанных балок, кадрах где видно как последовательно сверхувниз взрываются на этажаз окна ПЕРЕД основным разрушением, свидетельствах профессиональных подрывников отом что именно так сносят высотные здания и что если бы речь шла о не WТC то они со 100% уверенностью сказали бы что это именно профессиональный снос здания.. + многочисленные кадры подобных сносов других зданий.


опять же.. 7ое здание ровно так же.. по линеечке.. само в себя сложилось.. не бывает такого.. просто не бывает чтобы здание от пожара само в себя сложилось

(304) это не доказательство, это мнение одних специалистов, а вот другие специалисты там видят другое...
тем более следы термита это не более, чем газетная утка,
за что директор издания поплатился должностью

опять же, если взять пентагон и его разрушения, то пожалуйста приведи пример ракеты которая могла вызвать столь значительные разрушения и точку ее базирования

(305) то есть мнение одних специалистов ты рассматриваешь, мнение других специалистов отбрасываешь как заведомо неправильное.. не смотря на то что они специалисты...

про пентагон: сразу как только ты мне покажешь обломки самолета.. останки пассажиров и разбросанные вещи от боинга врезавшегося в пентагон...

+(307) как буд-то пиндостан этого не может, вон в свое время и Корею и Вьетнам прохлопали, а тут как прямо таки сими с усами)) так же и профукали, как и все остальное.

...307 а что за политкорректность??? амеры как и русские могут профукать теракты - так лучше))

(306)
> как заведомо неправильное.. не смотря на то что они специалисты...

Давай ссылку на мнение СПЕЦИАЛИСТОВ о том, что теракт устроили спецслужбы... эту теорию раздувают только журналисты и заговорщики :)))

(228)
Очень много роликов, где самолеты видно в том числе с земли, так что успокойся :)

(293) видишь ли, это всё _версии_ на тему: а как же здание могло так сложиться за считанные секунды, а не достоверное доказательство, что было именно так.
разница примерно такая же, как: имел мотив на убийство, и реально убил.
и то, что эта версия - официальная, не делает её единственно правильной, и не даёт право отмести все остальные версии.

-------------------------------------
Огромное облако пыли закрыло разрушающиеся башни, что сделало невозможным установить точную продолжительность разрушения на основе визуальных свидетельств.

Поскольку отчет NIST касается в основном механизмов первоначального обрушения, он не затрагивает вопрос последующего за ним полного коллапса обеих башен ВТЦ. Первоначальные анализы объясняли коллапс тем, что кинетическая энергия падающих верхних этажей была намного больше того, что могли выдержать межэтажные перекрытия, которые также разрушались, добавляя падающему зданию кинетической энергии.[26] Этот сценарий развития событий повторялся со все увеличивающейся скоростью до тех пор, пока башни не разрушились полностью. Несмотря на то, что это наиболее широко распространенная среди строительных инженеров точка зрения[27], она критиковалась за то, что в ней не учитывается сопротивление низлежащих структур, которое должно было замедлить коллапс башен, или даже остановить его.[28]
-------------------------------------
-------------------------------------
Одним из наиболее острых моментов расследования стало то, что расчистка места катастрофы фактически привела к уничтожению оставшихся компонентов здания.[43] Действительно, когда NIST опубликовал свой финальный отчет, в нем была отмечена «нехватка физических свидетельств», которая стала одной из основных проблем расследования. Только доли процента останков здания остались доступными для расследования после окончания работ по расчистке, всего удалось собрать 236 отдельных стальных фрагментов.[4]
-------------------------------------

вот ещё интересный фрагмент:

-------------------------------------
Наблюдалось также, что из окон здания ниже быстро продвигающейся зоны обрушения вылетали обломки и пыль.
-------------------------------------

в случае же с 7 WTC вообще понадобилось около семи (!) лет, чтобы придумать более-менее правдоподобную _версию_ обрушения.
но, тем не менее, всё равно вопросов больше, чем ответов.
где документальные доказательства, что падающая 1 WTC крупными обломками повредила конструкции 7 WTC и вызвала там крупные пожары? где видео???

полная хрень получается: (сопоставляем)
-------------------------------------
NIST восстанавливает последовательность событий следующим образом: в 10:28 обломки от падающего 1 WTC вызвали повреждения в рядом стоящем 7 WTC. Также возникли возгорания, вероятно, от горящих обломков из 1 WTC
-------------------------------------
-------------------------------------
Обе башни упали практически вертикально, хотя наблюдалось значительное отклонение от вертикали верхней части южной башни. Наблюдалось также, что из окон здания ниже быстро продвигающейся зоны обрушения вылетали обломки и пыль.
-------------------------------------
т.е. северная 1 WTC  (хочу отметить, что, видимо, в википедии ошибка в начале статьи, там перепутаны башни 1 и 2) упала практически вертикально. но она как-то смогла повредить 7 WTC, хотя, как видно и плана строений, сначала к северу от
1 WTC идёт 9-этажное здание 6 WTC, а потом ещё улица. и, наконец, 7 WTC смещена относительно 1 WTC на целых пол-фундамента северо-восточней

все. Точно так же, как и с взрывами в РФ. Кому выгодно? да никому, окромя собственно БЛ. До него афишировались Хезболла, Братья-мусульмане, Исламский Джихад,.. Кто-нбудь в новостях про Аль-Каеду с БЛ во главе слышал? А тут сразу такое паблисити. На вторжение в Афган запросто можно было что хошь найти, хоть ту же наркоту, да и давили в основном талибов, т.е. гнобили текущую власть. В Ираке "нашли" ОМП. В Северной Африке просто "поддерживают демократию". И надо такой напряг делать?
.
Причины? Ответ на вопрос - в составе реально погибших. Сначала вопли шли про "десятки тыщ", потом про "ХЗ сколько, но дофига". Реально свидетельств о смерти меньше 2.5 тыщ. И сколько из них из ВТЦ? Сколько там граждан США? Мертвая (пардон) тишина. По слухам вообще никого. А янкесы как раз серут на неянкесов, типа пыль под ногами.
.
В итоге ИМХО скорее всего клубок интересов. Например арабы таки решили провернуть теракт ну их и направили в нужное место. В итоге шуму дохренища, все снимают профит, а на 2.5 тыщи гастеров традиционно нас.рать - они не американцы.
.
Ну а видео-неувязки - дык монтаж в реальном времени шел. Если бы заранее готовил - так нафига монтаж в реал-тайме? Заранее вылизали бы...
.
Так что скорее всего каждый блюл свой профит. Кто баблом, кто паблисити.

Про взрывы. А может взрывчатка была заложена изначально? Ведь если небоскреб валится на бок, будут еще больше жертв. Вполне может быть заложена так, что если крен здания превышает какой-то градус (т.е. все стопудово падает), то автоматически срабатывают эти направленные взрывы, чтобы здание сложилось.

(314) пажар на спаской башне - тросы лопнули

(316) В ВТЦ были тросы?

+(312) я теперь по "мотивам"

1. Усама не сразу признал теракт, хотя террористу всегда выгодно признавать теракт, даже если он его не совершил. пиар, так сказать. здесь же - нет, это не моих рук дело. видимо, цинизм янки даже его ужаснул, и он просто не решился сразу приписать его себе.

и только через некоторое время он причислил его к своим заслугам. о причинах история умалчивает. может, ЦРУшники дали очень хорошую сумму денег, а может, решил, раз уж всё равно в г.вне изваляли, и не отмазаться,  признаю, может, хоть в террористической среде очков прибавлю

2. весьма интересна политика США после терактов: главные силы (Афган не в счёт, эта вялая кампания -  для прикрытия, имхо) были брошены на нефтеносный Ирак, хотя там Усамы ну уж никак не могло быть, даже не связано вообще никак. однако ж - преподнесли, как оплот мирового терроризма, разбомбили, захватили

3. когда, наконец, (не прошло и 100 лет), доползли до Усамы, что с ним сделали? пулю в лоб, концы в воду, а ведь могли взять живьём. видимо, приказ был совсем другой.

и кто после этого пляшет на костях - мы, или Буш?

в телеке утром когда увидел, думал кино какое то, звук включил не оказалось нифига не кино

Для того чтобы запросто ввести войска в независимую страну, да еще находящуюся на другом континенте, нужны очень веские доводы. Тем более американцы еще помнят вьетнам, где народу не ясны были цели вторжения и за что там гибли их отцы и сыновья. И вывод войск из вьетнама был обусловлен, в том числе, широким общественным мнением против этой войны. Таким образом, для того чтобы начать массированную экспансию в другие государства, тем более никоим образом не собирающиеся нападать на сша, нужен настолько железный, непререкаемый повод, чтобы у народа сша не было ни малейшего сомнения в действиях властей. И заметьте, атака 11 сентября стала идеальным актом, который закрыл все возможные вопросы по поводу агрессии в отношении афганистана и ирака. М как можно ответить на вопрос "кому выгодно?"...

(317) пример просто, а пожпр то был плевый в сравнение, да и тросы в телебашне не те что на кранах

(313)
а если поискать?

Apart from the approximately 2,669 United States casualties, 372 foreign nationals (excluding the nineteen perpetrators), representing just over 12% of the total number of deaths, also perished in the attacks. The following is a list of their nationalities (not accounting for some cases of dual citizenship).
http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_September_11_attacks

(306) ЧТД

(312) понимаешь, эти версии хоть пытаются объяснить на основании фактов и данных, а не на утверждении того, что что то от нас скрывают..

(314) я просто предпочитаю читать отчеты специалистов и быть не пристрастным нежели верить журналамерам...
извини, но для меня логи и рационализм превыше всего

(320) и кому ?

(323) см. выше...

(324) какие были доводы для ввода войск в ирак?

(325) оплот мирового терроризма, оружие массового поражения

(322).1 По русски пожалста. Здесь таки русскоязычный форум.:) Ну и опять таки есть "правильные" американцы и есть "неправильные".
.
(320) Не канает. Сейчас у янкесов наемная армия, а не призывная. Типа это их джоб и раз подписался - выполняй. Насильно призывников как раз никто не гнал и все протесты шли от абстрактного пацифизма.

(320) Ваня, а зачем США нужен непререкаемый повод для нападения на другие государства? Какой профит США имеет от нападения на другие государства? Тебя неожиданно расколбасило на аж 7 строк текста, добавь, плиз, еще пару строк с объяснением причин, по которым США надо иметь неопровержимые причины для нападения на другие страны. Мне интересно послушать твои неолиберальные мысли.

попалось насчет

нанотермита

http://about911.livejournal.com/2434.html
:))
улыбнуло

(326) Стандартный набор фигни. Т. е. брехни. Хуссейн как раз давил исламистов, ОМП так и не нашли. Да и доставить до США оное ОМП может только РФ.

(330) брехня не брехня, но войска то ввели...

(330) об том и речь. но сабжевые теракты довели народ СШП до такого состояния, что они готовы были одобрить _любую_ агрессию, если им сказали магическое слово _терроризм_

(0) "А вы верите что 9/11 это проделки террористов? "

Ровно настолько же, насколько верю что взрывы в Москве и Волгодонске проделки террористов а не спецслужб.

(327)погибло
2669 граждан США и 372 граждане других стран
http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FCollapse_of_the_World_Trade_Center

(326) для афгана, можно было придумать, чего нибудь наподобе

(335) как раз для Афгана не надо было ничего придумывать

(336) дык... а где тогда еще воевали?

(333) +1

(337) ты что по поводу 7-й башни сказать можешь? ну как обыватель просто? по (312)

(312) "Огромное облако пыли закрыло разрушающиеся башни, что сделало невозможным установить точную продолжительность разрушения на основе визуальных свидетельств."
А есть сейсмические свидетельства:
http://www.ldeo.columbia.edu/LCSN/Eq/WTC_20010911.html
15 секунда - примерно со скоростью свободного падения.

*секунд

кстати, кто-нибудь может привести статистику мирового терроризма? ну например, сколько было крупных взрывов в америке до 11.09 и после?...

(342) чё-то на память ничего не приходит. посольства ихние взрывали, но в _других странах_

(339) как минимум 7 часов здание горело, что еще можно сказать?
ты видел пожары?
можешь представить себе когда объяты пламенем 7 этажей?

(344) я ж написал всё - как _абсолютно вертикально_ сложившаяся за считанные секунды башня могла повредить и поджечь здание через одно здание и улицу северо-восточнее? ты план строений смотрел?

(342) http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Terrorist_incidents_in_the_United_States

(344) это первый в истории небоскрёб, рухнувший от пожара.
ну и заодно практический случай применения местных нострадамусов - пожарные были эвакуированы из не собирающегося падать здания буквально за пять минут до падения.

(345) какая высота башен и какое расстояние до 3й башни от башен-близнецов?

(348) ещё раз: башня не падала набок. южная совсем чуть-чуть вбок упала (точнее, её верхняя часть), а северная сложилась на месте вертикально

(331) Об чем и спич. Сильно им падение ВТЦ нужно было?
.
(332) Ага. Но то же самое вполне можно сделать и другим путем. Скажем "спрогнозировав" прекращение поставок нефти в США и как итог сокращение социалки и необходимость _работать_. Уверяю, что янкесы при такой перспективе одобрили бы все что хошь.
.
(334) Угу. В свете воплей о 50 000 погибших исходя из списочного состава сотрудников имеем сколько % по бумагам? И опять таки интересно - а все с выписанными свидетельствами о смерти точно в ВТЦ работали? Там бомжиков местных часом нету? Ну а если вспомнить "свидетельства" очевидцев против Стросс-Кана, то вообще интересно получиться может.
.
Вообще слышал такую пенку. От какого-то нашего старого хрена. Причем раз показали - и все. Так он утверждал, что в небоскребы янкесы спецом взрывчатку закладывают. Как раз для гарантий отсутствия "эффекта домино". Ежли что, то идет самоснос здания. И такую инфу там никто не озвучит бо сцыкотно. Так как США как есть страна небоскребов и обыватели, узнав, что сидят на бочке с порохом могут весьма неадекватно отреагировать.

(349) а облако пыли, это по твоему пар? :))
я уверен что осколки разлетались на многие метры..
представь, что карточный домик начинает складывать, вернхний этаж падает на нижней

высота башен близнецов более 400 метров..
7го корпуса 220 метров.. между ними максимум 200 метров..
длина футбольного поля примерно 100 метров

вот схема:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/World_Trade_Center_Site_After_9-11_Attacks_With_Original_Building_Locations.jpg

(350) "Сильно им падение ВТЦ нужно было?"
Очень сильно...

кстати, кто помнит, почему американцы ввели войска в аганистан? что стало поводом?...

+(354) в 2001 году, разумеется...

(351)
"Огонь наблюдался на 10-ти этажах от 7-го до 30-го, а на этажах 7—9 и 11—13 пожар вышел из под контроля"
огонь у нас вроде вверх распространяется, не?

это ж как обломки должны были лететь, чтобы обогнуть рядом стоящее 9-этажное здание, и втемяшится прямиком в 7-9 этажи 7 WTC

и, самое главное: где видео этого??? куча вертолётов, репортёров, свидетелей, пожарников, фбрщиков. где видео, я спрашиваю?

зы а здание merrill lynch стоящее через дорогу ни капельки не пострадало..

то есть wtc 7 под действием сейсмической активности, обломков и переметнувшегося на нее огня рухнуло со скоростью свободного падения.. а здание merrill lynch building не пострадало? :) :) :)

(353) Как показал житейский опыт не особо... Вполне обошлись.
.
Вообще если начать "мозговать", то можно хрен знает до чего додуматься. Как пример. Сейчас в новостях снова показывали гаранта со знаменитым "будем покупать импортные самолеты". Дык того, можно вполне обоснованно предположить, что Локомотив угробила кровавая гэбня в угоду импортному авиапрому и чтоб добить отечественный. А ДАМ как есть эмиссар Боинга. Хотя имхается что причина в банальном рас3.14здяйстве.
.
Янкесы же славились мощным тактическим реагированием по извлечению максимального профита. Хотя уже пошли и издержки - в Ливии приходится официально признавать одного из лидеров АльКаеды как вменяемого политика.

wiki:Эмпайр-стейт-билдинг#.D0.A1.D0.BE.D0.B1.D1.8B.D1.82.D0.B8.D1.8F

28 июля 1945 года бомбардировщик ВВС США B-25 «Митчелл», пилотируемый в густом тумане подполковником Уильямом Смитом, врезался в северный фасад здания между 79 и 80-м этажами. Один из двигателей пробил башню насквозь и упал на соседнее здание, другой свалился в шахту лифта. Пожар, возникший в результате столкновения, был потушен уже через 40 минут. В инциденте погибло 14 человек.[14][15] Лифтёр Бетти Лу Оливер выжила после падения в лифте с высоты 75 этажа — это достижение попало в Книгу Гиннесса.[16] Несмотря на это происшествие, здание не было закрыто, и работа в большинстве офисов на следующий рабочий день не остановилась.

И это здание, построенное в 30-ых годах!
Посему не верю что здания, построенные по технологиям 70-ых годов сложились просто от удара самолета. Говорят, был подрыв несущих конструкций, а значит:

(356) подробный разбор свидетельских видео: http://www.youtube.com/watch?v=EWPh5z4DYy4

никто не касается обломков, срезов, направленных взрывов.. никто не касается того что звонили с 10километрововй высоты на мобильники родителям представляясь полным именем типа "мама, здравству, это я, иванов иван иванович, твой сын"


просто анализ видеороликов..
ничего больше

(359) пример не совсем зачётный. весовая категория не та, да и топлива там не было столько, сколько на боингах 767

Как раз технологии 80-х более дохлые по сравнению с 30-ми. Сравним сталинки с нынешними многоэтажками.

(358) да не надо ни до чего додумываться. надо просто смотреть на факты. а факты говорят о том, что американцы ввели войска в афганистан в рамках операции «Несокрушимая свобода», начатой в ответ на террористический акт 11 сентября 2001...

соответственно, убираем 11 сентября и какие причины были вводить туда войска?...

кто-нибудь видел хоть один ролик с падением северной башни, где видно, что крупные обломки летят в сторону 7-й башни?

(356) ты вообще, что делал 11 сентября?
я вот насколько помню, пыль после разрушения башен стояла как минимум пару суток и всех из зоны ВТЦ эвакуировали, поэтому видео могло быть только издалека

(364) имхо, основной целью был не Афган, а серьёзное урезание свобод в рамках "антитерростических мер" и Ирак

(356)
гуглопереводчик:
Как Северной башни рухнули на 11 сентября 2001 года, тяжелый удар мусора 7 Всемирного торгового центра, причинив ущерб на юге фасад здания. [29] Структурные повреждения произошли на юго-западном углу между этажами, 7 и 17 и на южной стене между . этаж 44 и крыши; других возможных структурных повреждений включает в себя большой вертикальный запил недалеко от центра южной стене между этажами 24 и 41 [8]
http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2F7_World_Trade_Center

(367) рейтинг буша еще незабудь.. был поболее чем у путина :)

(366) я был очень далеко от WTC, слава Богу.

поэтому высказываю свои соображению по тому материалу, который предоставлен, а не по своим личным наблюдениям.
и имею право дать свою оценку увиденному.
так же, как и ты, собственно.

(368) я тоже много чего написать могу. где _Факты_ ?

(363) Сняли профит со статус-кво. И чо? По аналогии взрывы в Мск и Волгодонске были организованы ФСБ для прихода к власти ВВП с его знаменитым "будем мочить в сортире". После чего рейтинги конкурентов упали в 0. Выгода и выгодополучатель налицо. Да, одного из конкурентов с лозкнгом "хватит воровать, пора начинать нормально жить" вообще посадили. Идея один в один.

что плохого лично каждому из вас сделали американцы ?

(371) попытки объяснить.. не более того.. типа блинных теорий сложения зданий.. типа они сами хоп.. и сложились..

(373) Надули с визой H2B к примеру.

(373) это ты сейчас вот к чему спросил?

(371) на смотри
http://www.youtube.com/watch?v=MwSc7NPn8Ok
захочешь увидешь

(375) точно американцы тебя надули, а не родимые ли агенства ?

http://www.youtube.com/watch?v=MwSc7NPn8Ok&feature=player_detailpage#t=33s

(328) > Какой профит США имеет от нападения на другие государства?

Я вот тоже думаю, зачем они лезут в Ирак, Афганистан, Югославию, Ливию и дальше Сирию, Судан, Иран?

Ирак нефть, Афганистан героин, Югославия транзит героина, Ливия подарок китаю и нефть. Действительно, какой профит, совершенно никакого..

(376) а к чему ты завел ветку ?

(378) Точно. По доносу янкеса, он сам хвастался.

(377) очень удачно затемнили и сменили кадр.. как в прочем и на остальных записях..

внезапно - на независимых записях независимых телекомпаний одновременно в момент удара происходит затемнение пленки.. хоп.. мигнуло все.. и типа вот вам уже результаты удара..

(361) не спорю, но тем не менее...
Да и картинка на первой странице ветки, с Пентагоном и сравнительным размером самолета, заставляет задуматься.

И самое главное - где эти несчастные арабы научились так лихо рулить боингами, чтобы попасть в башни и в совсем уж небольшое и невысокое здание Пентагона? Думаю на симуляторах так не натренируешься...

(384) арабы граждане сша

(384) ты еще расскажи как они пролетели между столбами расстояние между которыми меньше размаха крыльев боинга..

(384) ширина одной стены пентагна насколько я помню 280 метров..
ширина размаха крылье самолет 40 метров...
так что насчет масштабов надо проверять

Ну, профит очевиден. Отрезание Европы от источников нефтегаза, усиление наркотрафика туда же, толпы беженцев на социалку по-европейски. В итоге создание конкретногл напряга конкуренту. Ну и Китай обломить тож.
.
(384) Удивишься, но летчики в реале именно на симуляторах и тренируются.

(386)

ты специально игнорируешь http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8 ?

а дезоморфин тоже они выпускают ?

(389) ну зацени это http://www.youtube.com/watch?v=iEuJimaumW4&feature=related

ровно как прикольно wtc 7 разрушилось.. от пожара

Вы что нибудь слышали про Бритву Оккама? Не следует множить сущности без необходимости.
1 вариант) атака была действительно террористов, и власти США воспользовались этой атакой чтобы решить свои внешне и внутри политические проблемы.
2) атака была как бы террорристов, но на самом деле власти "подделали" эту атаку (проведя огромную подготовительную работу и зачистив все следы), чтобы решить свои внешне и внутри политические проблемы.

Результат один и тот же. "Подделка" атаки террористов тут не обязательна, и надуманна.

(392) это уже ближе

(383) и где там у тебя затемнение?

так будут кстати, подтверждения других версий

(392) 3) Террористов "правильно" направили в нужную сторону и дали возможность провернуть акцию. Комбинация 1 и 2. Как бы надежнее выходит.

а то все рассуждения ну уровне, если бы у бабушки был бы ... он был бы дедушкой

Зачем вообще властям подделывать атаку террористов? Террористы сами могут прекрасно с этой задачей справиться, особенно если им не мешать (специально или тупо по раздолбайтсву)

(395) осталось напомнить о теснейшей связи амерских спецслужб с этим самим терроризмом и личных связях бушей с бинладеном ))

чо там корректировать, это одна контора

(389)
- тогда на Пентагон самолет вел супер-летчик-профессионал...
- или банальный автопилот шел на сигналы оборудования, установленного заранее в Пентагоне

400

(397)(398) если заглянуть в суть, то это и есть п.2

(398) про буша и его яко бы связях с бинладеном, все уши прожужали
вот только бред это все, абсолютно

(389) а прикольные американцы самолеты строят.. як-42 задевает, всего лишь брюхом задевает вышку и падает.. все умерли.. всюду обломки, тела,


боинг сносит четыре-пять столбов, причем сначала левым, затем правым крылом затем снова левым и тд  и продолжает лететь горизонтально не меняя курс на той же минимальнйо высоте (может он просто ехал?) не падая не кренясь не разворачиваясь...


ну ппцц самолет... как он не пролетел на сквозь пентагон и не улетелел в аэропорт...

(403) а ничего что скорости на порядки различаются?
это типа несущественный фактор?

(402) ты так шутишь? :)

Соловьев както осадил джамаля, тот забубнил под нос чето себе

еще раз...
если в Пентагон попала ракета, приведи пожалуйста данные, какая это могла быть ракета, что бы нанести столь серьезные разрушения

(404) хз.. мне просто интересно.. я понимаю так что там и вес различается.. но столбы освещения это все же не березы погубившие польский самолет.. они видимо из папьемаше сделаны все же.. а сами самолеты из титана.. и крылья с горючим тоже из титана.. что их не разрушить тремя столбами на "такой скорости"

(407) еще раз, если в пентагон попал самолет приведи данные с обломками самолета, вещами пассажиров, а так же покажи разрушения соответствующие габаритам самолета...

+(409) особенно радует как WTC 7 падает по блинной технологии от пожара и обломков соседнего здания.. а в пентагоне стекло в окнах цело.. в том месте куда типа крылья должны были удариться...

(407) крылатая ракета думаешь не может?

(411) тебе же сказали, нужна модель, серийный номер, вес заряда и фамилия солдата выпустившего эту ракету

(412) не одна ракета на сможет пробить и разрушить 5 стен подряд

(413) дану?

(411) 5ть зданий подряд?

(413) приведи названия марки ракет которые не могут разрушить 5 стен подряд..

"Посадка и взлет Боингов (полет на такой малой высоте называется "посадкой" в любом случае) никогда не производится параллельно земле. Нос самолета всегда выше хвоста. Соответственно в первый этаж он, ну никак не мог попасть..."

(388) ага, ага. Непонятный араб год подряд тренируется на симуляторе боинга, освоив до этого какой нибудь легкий учебный самолет и никто даже не поинтересовался, а нафига ему это вообще :)

Американцы конечно тупыыыыые (с) но не настолько же

(416)  только ЯО или бомбы.. но не ракеты

(413) ты спец по ракетным установкам?

"Еще один момент сомнения. Официальная версия гласит, что в здании бушевал ужасный пожар, расплавивший корпус самолета, тела, сиденья, шасси и тонны высокопрочного титана, из которого сделаны турбины самолета. Непонятно только, как при таком пожаре оказалась целой и нетронутой деревянная мебель, незакопченным - монитор на третьем этаже, и не сгоревшей - раскрытая книга на стуле на первом этаже?"

(420) я с логикой дружу...
и не верю тому, что показывают в голливуде...
представляешь
горящие машины не взрываются

+(420) Американцы в Багдаде пустили термическую ракету по глубокому бункеру Хусейна. Хусейна в бункере не оказалось, зато заживо сгорели под землей несколько тысяч человек, прятавщихся от бомбежки.

(422) но ты веришь тому что горящие самолеты расплавляются так что не остается следов.. и что самолеты у 100 тонного боинга могут складываться как зонтик..

(424) крылья у 100тонного боинга

еще одно новое видео http://www.youtube.com/watch?v=w465MHsvYpg

(424) кто тебе такую дурость сказал?
ты не пробывал трупы внутри Пентагона поискать?

применим бритву Оккама же к версии что спецслужбы знали об атаке террористов но ничего не сделали.
1) Знали, но ничего не сделали.
2) Не знали и ничего не сделали.

В первом варианте им намного выгоднее было ПРЕДОТВРАТИТЬ теракты, и получить медаль на грудь.

(422) ты просто необразован в тех вещах, о которых судишь доступной тебе логикой.

По моему, кто увлекается такими теориями слегка неадекватны. Достаточно простую логику подключить, чтобы понять что это бред сивой кобылы.

версия с ракетами мне кажется не самой правдоподобной.

мне больше доверия внушает версия с боингами и направленными взрывами внутри башен

(428) ну если ты спец по крылатым ракетам, то скажи, какая может пробить и порушить 5 зданий подряд

Если вы посмотрите на хронометраж, то увидите, что все произошло следующим образом:
- Самолет врезается в 1-ю башню, сделав пролом в самой верхней части. Далее происходят вполне ожидаемые вещи:
- Башня остается стоять. Здание из усиленного бетона чрезвычайно прочно. Террористы уже взрывали большую бомбу внутри этого же самого здания без особого ущерба. ...
- Второй самолет врезается во вторую башню, ниже и на большей скорости. Он пробивает в ней большее отверстие, на улицы сыпятся обломки, но здание тем не менее стоит и выглядит вполне прочным.
- Второе здание начинает гореть, также вверх от места столкновения.
- Примерно полчаса спустя огонь в первом здании гаснет. Оно все еще тлеет и идет черный дым, но пламени нет. ...
- Потух пожар во втором здании.
- Второе здание внезапно рассыпается в пыль, словно плавная волна побежала сверху здания (выше места горения) вниз через все этажи с одинаковой скоростью. Обломки преимущественно падают внутрь. От здания не отваливаются отдельные цельные куски и не рушатся на окружающие дома. ... Разрушение началось с вершины (выше места столкновения). Оно происходит равномерно. Все структурные элементы разрушаются последовательно, так что не остается несущего скелета. Разрушение единообразное, симметричное и абсолютное.
Подводя итог: все это выглядит, как снос...
Один из первых пожарных во второй атакованной башне, Louie Cacchioli, 51 год, сообщил People Weekly 24-го сентября: "Я поднимал пожарных в лифте к 24-му этажу для эвакуации служащих. Во время последнего подъема взорвалась бомба. Мы считаем, что в здании были установлены бомбы."

(431) такая же, которая уничтожила тысячи гражданских лиц, в подземном бункере Хусейна в Багдаде.

(424) иначе он не взлетит...
самолет достаточно легкая конструкция сделланная из легких материалов
а боинг не стотонный он пустой меньше 60 тонн весит

Какая в опу алькаида..

(418) Ну, араб как раз "непонятным" не был. И вполне официально тренировался на симуляторе для получения квалификации и сдачи экзаменов на сертификат стажер-пилота гражданской авиации. Как рассказали по поводу нынешнего крушения Локомотива получается вполне обычная практика. Кроме того, авиасимуляторы в штатах вполне себе доступны за деньги. Тоже рассказали по следам аварии Локомотива. И, кстати, "сомнительность" араба нигде не фигурировала.

(433) от такой от Пентагонна ничего бы не осталось бы

(437) я говорил, что в Пентагон ракета попала?

(438) а что там тогда было вместо самолета?
танк пролетел?

(437) ты же ранее утверждал что несуществует ракет способных пробить пять стенок подряд.. то есть теперь ты согласен с тем что ранее ты очень сильно заблуждался?

(440) я же написал... бомбы и ЯО не в счет..
там уровень разрушений уже совсем другой будет

(439) есть мнение что был взрыв.. возможно изнутри.. возможно снаружи.. просто заложили заряд, взорвали..

по этому и стекла не пострадали на соседних этажах, и мебель деревянная не сгорела и тд и тп..

(441) все то у тебя не всчет.. особенно то что в твою версию не вписывается....

"самолет высотой 13 метров пролетел полкилометра на высоте первого этажа (сколько 1 этаж высотой - пять, семь метров?) - да это реально.. это так бывает.. и даже нос ему не надо было задирать.. самолеты же летают горизонтально.. строго горизонтально.. и взлетают и садятся.. "

"взрыв заранее заложенного заряда  - неее такого точно небывает..."

(427) три медали на грудь, или контроль за мировой фабрикой герыча, сам смотри, что выгоднее )

(443) взрывчатка в пентагоне?
пруф где?
а насчет 13 метров... в жизни все бывает, это как в анекдоте про блондинку про вероятность встречи динозавра...

большинство дтп вон тоже на дороге быть не должно, а поди же случается

(415) я про пентагон

(446) дык посмотри план здания..
там 5 зданий подряд идут, между ними дворики

Как-то так...

> пробить 5 стен

ога, спецбункер Хуссейна пробили, а какие-то 5 стен нечем ))

(449) здание должно остаться целым, ракета должна лететь горизонтально, а никак у Хуссейна сверху

!!! сейчас по первому каналу в новостях ставят под сомнение 9.11. Говорят, что это все было, скорее всего, заранее срежессированное шоу по убийству собственных граждан.

(450) да небыло никакой ракеты.. чего ты к ракете привязался то?

заложили рюкзачек с пластидом..
изнутри..

и бабахнули

всего делов

(452) тогда и трупы бы успели раскидать бы

(451) стопудово, мисты начитались )

(451) ты план Путина, то не опошляй :)
выборы скоро

(453) зачем, пипл и так схавал..

(456) угу, еще как...

(443) А в чем проблема? Пилоты отнюдь не боялись гробануться. И потеря лицензии им не грозила.

(459) в том что самолеты так не летают.. физически не умеют...

Это почему не умеют? Где-то у меня было видео, снятое бытовой видеокамерой с борта МиГ-31. Отморозки коров шугали по деревне. Кресты на местной церквушке сняты не сверху вниз, а слева направо. Какая там высота у деревенской церквушки?

И почему для того, чтобы попасть в здание, нужно было километр ровно лететь? Со снижением никак было не пролететь? Да и со стороны Потомака заход был. Над водой всегда легче лететь на предельно малых.

(461) ты еще приведи в пример радиоуправляемые модельки.. что такое миг-31 а что такое пассажирский боинг...

ты посмотри как боинг взлетает/садится.. там ност задран.. нефигово так..

то, что в пентагон не боинг влетел и так понятно. диаметр дырки 6м. меньше чем диаметр фюзеляжа.

Только не понял что там за полет на высоте 1-го этажа целый квартал?

(462) вопрос в том, что самолет не взлетал и не садился - соответственно, нос ему задирать было не зачем.

+(464) и летел на обычной скорости полета, как снаряд - потому металлические столбы как спички срезаны крыльями

(464) чисто уточнить - до высоты 5-7 метров боинг не снижался.. или как.. снижается задрав нос.. а потом выравнивается и летит строго горизонтально метров 500-1000 чтобы ровно горизонтально впилиться в пентагон?

годный был самолет. долетел до пентагона, сделал дырку и сам разложился на атомы...

(464) еще раз.. крылья у самолетов настолько прочные что срезают металлические столбы а сами не повреждаются?

а скорость и инерция была такая что срезав один металлический столб правым крылом самолет не развернуло не бросило на землю (обрати внимание на высоту, вес самолета и его маневренность)

мне всегда казалось что полет на сверхнизкой высоте это удел высоких мастеров и очень очень качественных боевых самолетов специально для этого спроектированных...

(466) зачем самолету-камикадзе снижать скорость при сближении с землей? Он как летел на скорости 500-700 км. час, так и долбанулся в Пентагон.

Потому и разлетелся на ошметки.

(379) зачем самолету камикадзе снижаться за 500 метров до здания и лететь горизонтально лететь сшибая столбы рискуя завалится на землю задолго до здания?

(469) задачка в том, что у летчика, рулившего самолетом стояла задача - на низкой высоте с максимальной скоростью влететь в Пентагон. Задача безопасного управления самолетом была не актуальна :)

как возможно на пассажирском боинге на скорости 500-700 км. час, на уровне 1-го этажа лететь прямо в цель?

не проще ли спикировать? прямо в здание

(472) в курсе, сколько это "супер-лётчик" налетал?

а какие доводы за то, что это сделали спецслужбы? и каков мог быть мотив у спецслужб?

(469) военные самолеты проектируют для высшего пилотажа.
Пассажирские - для максимальной устойчивости самолета в пространстве.
Так шо лететь на боинге на высоте 5-15 метров со скоростью 600 км.час - не проблема - крылья широкие, позволяют.

это всё равно, что 10-классник, абсолютно не знакомый с программированием, после прослушки недельных курсов за месяц напишет свою супер-конфу с нуля, оставив далеко за спиной УПП

(475) мотивы уже перетёрты в пыль. многомиллиардные военные бюджеты

(476) гы гы )) какова высота самолета с учетом двигателей?

(471) так выше вероятность не промахнуться и войти в здание.
Если пикировать сверху - можно промахнуться на пару десятков-сотен метров и просто воткнуться в землю.

(479) + прибавляем к высоте вместе с двигателями 5-15 метров. какова высота пентагона?

(479) троллишь что ли?

по Россия 1 сейчас будет док. фильм "Цитадель 911"...

(480) а летя горизонтально на высоте 5 метров есть риск задеть крылом столб освещения, потерять устойчивость и пропахать землю за 300 метров до цели..

(469) Проектирование тут совершенно ни при чем. Летать на ПМВ может все, что поднимается в воздух. Вот только не все летчики настолько отмороженные, чтобы это делать. В данном случае никаких тормозов не было. Более того уверен, что сей трюк им не удалось бы повторить.

(477) Иногда блондинки с закрытыми глазами и криком "Ма-ма.." проезжают там, где Шумахер минимум зеркала бы оставил.

6 метров гдето высота самолета + летел он 5 метров над землей. итого 11 метров. в какую часть пентагона оно врезалос?

(486) А им не пофиг было?

(489) ну так речь идет на тему "почему не сверху спикировали"

(485) там сериал какой-то ща идет, во скока будет? Как всегда в пол первого ночи самое интересное?

Что вы эти метры считаете. Самолет не мог идти со снижением? Обязательно строго горизонтально?

(479) от шассе до оперения хвоста  14 метров...
т.е. сам фюзеляш с крыльями и двигателями... ну метров 5-9

(490) Хотели спикировать. Но взяли слишком низко и не долетели.

(487) Джинн... можешь предположить, какая ракета может произвести такие разрушения Пентагона?

(486) на скорости в 500-600 км ты никакой устойчивости, сшибя столб, не потеряешь. Столб срежется как спичка.

(491) по программке в 23:00. но как всегда по воскресеньям задержат минут на 15-20...

(495) да забей ты на ракету...


вопрос такой: можно ли предположить что пентагон разрушила не ракета и не самолет а просто заряд заложенный изнутри/снаружи ?

(496) почему рухнул як-42 задев за вышку? почему рухнув он создал такое количество обломков?
почему тела не сгорели в пепел?

(498) а обломки самолета заранее заложили внутрь здания - привозили ночью, когда никто не видел.

разрушения фото
http://www.serendipity.li/wot/pent_before1.jpg
http://guardmag.com/uploads/foto32.jpeg
http://www.serendipity.li/wot/exit2.jpg

(500) скорость на порядки различается

*(499) скорость на порядки различается

(500) можно фоток с облоками боинга на поляне перед пентагоном?

а то там пара листов аллюминия, одна фигнюшка от мелкого самолета  и все..

+(500) Не, не так. Весь пентагон построен из обломков самолетов, вмурованных в стены. Только рвани стену - обломки так и полетят :)

судя по виде всетаки снаружи... деформация направлена внутрь наискосок... если б это был самолет, то он должен был в пикирующем состоянии почти с 90 градусов креном на левое крыло врезаться... НО! еслиб он так бы врезалься бы, то он должен был не долететь до пентагона и зацепить крылом землю...

(503) кстати, ты в курсе что як-42 в 2 раза легче?

(500) было бы слишком наивно думать, что пипл схавает даже без обломков.

(501) посленяя фотка это место куда врезался боинг высотой 13 метров? и размахом крылев 38 метров? и чтобы крылья были заполнены топливом которое сожгло три небоскреба так что они разрушились за секунды?

точно? ничего не путаешь?

(503) выше в постах кто-то 3-D модель катастрофы выкладывал. В ролике фигуриют видео с камер Пентагона и фотки здания и обломков. Показано как самолет столбы как спички срезал.

(509) там показан мультик объясняющий официальную версию.. ясен пень там самолет срезал пять столбов как спички пролетая на высоте 5 метров над землей и непотеряв ни скорость ни курс

(495) Никакая. Это не взрывное разрушение, а кинетическое. Нет такого размера ракет. Серийных и современных. Крылатые мелковаты будет. Да и плоскости у них очень слабые, раскладные. Оторвались бы сходу от удара и дальше только корпус полетел бы.

(508) очень уж картинно небоскребы рушишились, прямо как когда дома управляемым взрывом ложат.

http://demonandangels.narod.ru/images/n11.jpg

(511) спасибо огромное, значит я был прав в своих предположениях

(510) Если ты видел видео с камеры - там заметен Хвост самолета и дым от двигателя на подлете к стене

(508) а это 3 или 4 стена... т.е. то что носом пробивалось

(514) видел.. там неясное пятно которое было интерпритировано как хвост самолета ...

(513) все еще не вижу на фотках частей самолета.. а он вроде как не маленький...

(513) Не, тут явно не крылатая ракета. 4 этажа снесено. Томагавк по размеру такой, что в окно бы влетел.

(517) а множество палаток не видишь? Наверно собрали к тому времени запчасти и расчистили территорию для палаток. Гы-гы

Собрались специалисты по авариями и катастрофам. Все одинесникам под силу.

(519) обломки в палатках? а так же трупы, багаж и воронка от врыва нескольких тонн керосина..  ?

(517) он же не литой самолет а собранный из множества частей
по швам и будет рваться, как бумажный

(518) а что кроме еще может произвести такие повреждения?
если поверить ТС в заговор

по россии цитадель 911 началась

(520) специалисты по взрывам, крылатым ракетам ...

(524) способные по одной фотке с народа восстановить всю картину :)

+(518) притом, то что врезалось очень хорошо горело http://loveopium.ru/content/2011/09/2348da8d0e8b_89E0/14.jpg

(521) Керосин не взрывается. Разливается и сгорает.

(526) не путай взрыв с горением.. это был именно взрыв...
на пленке он очень и очень недолгий...

все помнят картинку падения ил 96 в иркутске?.. самолет с полными баками, врезался в здание, или даже -я. детали остались. пожар был но все не сжег. вопрос: почему у них с пентагоном все не так?

(524) логика...
ну не нельзя эмалированным ведром МГУ порушить

(527) помнится керосин горит полччаса, температура поднимается до 900 градлусов и затем разрушаются даже самые прочные небоскребы...

вопрос: почему зеленая трава даже непожелтела от чудовищной температуры от нескольких тонн сгоревшего керосина ?

(528) Еще раз - керосин не способен к детонации.

(527) на скорости свыше 500 км.час, что даже камера не успела силуэт самолета выхватить - взорвется и сахар.

кстати, вот пожалуйста...
части обшивки самолета http://www.popularmechanics.com/cm/popularmechanics/images/UW/911-flight77-debris.jpg
расцветка его

(532) Джинн, ты на полном серьезе это написал?

(530) ну да, логика.. нельзя атомным ледоходом заплыть в москва-реку и врезаца в причал..

(534) аахххааа.. все что осталось от боинга? после того как сгорели несколько тонн керосина? даже краска необлупилась? :) :) :)

+(534) вот он, до терракта http://www.airliners.net/photo/0188155/

(535) Абсолютно.

(534) тебе же объяснили,что томагавк размером с автомобиль

(539) Джинн, ты же военный бывший, как ты можешь такую пургу нести?

(541) почему пургу...
ты еще скажи, что безнобаки автомобилей как в голивиде при пожаре взрываются

(540) Диаметр 531 мм, размах крыльев 2,62 м, длина 5,56 м.

25-летний житель Килийского района Одесской области умер 16 июня на рабочем месте от ожогов, полученных в результате взрыва емкости с керосином.
Как сообщает пресс-служба Главного управления МЧС Украины в Одесской области, происшествие случилось в городе Вилково на ремонтно-эксплуатационной базе флота.
В Килийский районный отдел МЧС об этом сообщил директор базы. Специалисты пожарно-спасательного отделения, прибывшие на место, выяснили, что в складском помещении находилась металлическая емкость на 11 тонн, в которой было около 600 л керосина.
Рабочий, набирая легковоспламеняющуюся жидкость, зажег зажигалку, в результате чего и произошел взрыв. На мужчине сразу же загорелась одежда. От полученных ожогов он умер на месте происшествия.

(541) То, что не укладывается в твое бытовое понимание, не всегда "пурга".

+(544) не в результате того что керосин разлился и сжег его.. а врезультате взрыва.. прикиньте..

(541)(545) Самолет с полными баками керосина, включенными двигателями, левый двигатель горел, на скорости не менее 500 км.час удолбался в крепкую бетонную стену и ты утверждаешь, что взрыва быть не должно?

(544) Взрыв керосина? Или взрыв емкости с керосином? Полупустой настолько, чтобы образовалась смесь паров керосина и воздуха в пропорции, способной к детонации?

(548) вот смотри видео с камеры наблюдения охраны http://www.youtube.com/watch?v=YVDdjLQkUV8&feature=player_detailpage#t=144s

(547) Нет. Керосин не детонирует.

(548) Джинн, ты троллишь?
Самолет долбанулся, от удара его тут же в доли секунд разнесло на куски, керосин распылился, двигатели работали - взрыв.

(551) ну это уже таки не керосин... это уже пары скорее :)

+(551) самолеты летают не на том керосине, который в примуса заправляют.
Там керосин высокой очистки с высоким качеством сгорания - авиационный керосин горит лучше чем бензин.

(551) Тебе русским языком пять раз повторили - керосин не детонирует. Не, все какую-то муйню повторяешь.

+(553) плюс любой самолет сделан из легких сплавов, таких как магний, аллюминий.
Магний при нагревании горит с очень высокой температурой.
Для магния костра из керосина вполне достаточно, чтобы загореться и начать выделять безумную температуру.

(554) как же тогда Ярославская команда сгорела?

Короче Кургинян тут рассказал все, что вообщем то и так многие подозревали.  Думаю это должен посмотреть каждый.
http://vimeo.com/28875281

(552) Некогда там смеси образоваться было в концентрации, способной сдетонировать. Керосин разлился от удара и тут же загорелся.

(556) Млин, сходи завтра в книжный магазин и купи себе букварь. Чтобы общаться с людьми на понятном им языке.

Тебе сказали, что керосин не горит? Или тебе сказали, что керосин не взрывается?

(554) тебе русским языком объясняют, что пары любого вещества, горящие в кислородной среде - детонируют при наличии достаточных условий

(557) его давно выпустили ?

(555) :) ну вот что ты споришь? умные люди уже написали что температура горения авиационного бензина меньше температуры плавления железобетонных конструкций зданий

+(559) даже сахарный порошок сдетонирует если его распылить в закрытом пространстве и зажечь спичку

показывают как седьмое здание рухнуло, не относящееся к башням близнецам

Взрывы пыли

Взрывы пыли (пылевоздушных смесей — аэрозолей) представляют одну из основных опасностей химических производств и происходят в ограниченных пространствах (в помещениях зданий, внутри различного оборудования, в горных выработках шахт). Возможны взрывы пыли в мукомольном производстве, на зерновых элеваторах (мучная пыль) при её взаимодействии с красителями, серой, сахаром с другими порошкообразными пищевыми продуктами, а также при производстве пластмасс, лекарственных препаратов, на установках дробления топлива (угольной пыли), в текстильном производстве.

Взрыву больших объемов пылевоздушных смесей, как правило, предшествуют небольшие местные хлопки и локальные взрывы внутри шахт, оборудования и аппаратуры. При этом возникают слабые ударные волны, создающие турбулентные потоки и поднимающие в воздух большие массы пыли, накопившиеся на поверхности пола, стен и оборудования.
wiki:%CE%E1%FA%B8%EC%ED%FB%E9_%E2%E7%F0%FB%E2#.D0.92.D0.B7.D1.80.D1.8B.D0.B2.D1.8B_.D0.BF.D1.8B.D0.BB.D0.B8

(560) Недавно. Это внеочередная передача. Считаю должны посмотреть все.

(559) Так пары в концентрации, способной вызвать детонацию или керосин? Ты разницу ни хрена не видишь?

И разнице между горением и детонацией (взрывом) не понимаешь?

+(565) Не зависимо от отношения, в башке пусть отложиться.
Хотя Кургинян как всегда убедителен.

(563) ага, забавно. причем комиссия 911 вообще об этом здании не упоминает. прямо как Дикообразко ;) ну упало и упало...

(569) дикообразко говорит что оно картинно сложилось само в себя от того что в него попали обломки от первого и второго небоскреба + это здание загорелось... все же очевидно :)

(568) а таки википедию почитать не можешь или не обучен?
или хотя бы ветку перечитать?

первый канал мне нравится - такое гонево сейчас на пендосию идет

(569) гореть 7 часов, при наличии в здание 19 тыс. тон солярки?

(570) ты так и не ответил на вопрос по поводу здания №7. а ТС тебя несколько раз спрашивал. и не только он...

(572) откуда в wtc7 19 тысяч тон солярки?

+(567) По сути у людей отрицающих, то что это теракт был исполнен по политическим мотивам, нет за душой ни чего отрицающего этого кроме внутренней убежденности.. как же так этого не может быть, это конспирология. А по сути то ничего нового. Это фокус проделывал и США в перл - харборе, и в Италии НАТО.

(574) из близнецов прилетели. это же очевидно...

( 573) за меня ответила комиссия, которая по твоим словам ничего не говорила

(574) там резервные генераторы стояли и топливо к ним...
ты вообще кроме 1го канала чего нибудь смотришь или читаешь
?

(576) ааааа.. в боинги были солярой заправлены...

на скорости в 850 км.час боинг протаранил пентагон - сказали по ТВ

(580) ну раз сказали значит можно верить...

в итоге... какие есть доказательства у противников версии
а) нанотермит от Чубайса неизвестной конструкции и места производства
б) ракета наверно инопланетного производства...

вроде все...
так может зеленные человечки и устроили все?

* у противников офф. версии

(557) :) какое же Кургинян трепло...столько воды что просто бесит..

Еще раз смотрите и обрящите)
http://vimeo.com/28875281

(581) правда сказали, что не нашли даже фрагментов титановых двигателей, не говоря уже про такие мелочи как тела, кресла и прочую тряхомудию, которую находят после крушения самолета...

(584) зато теперь точно известно, что среднестатистический алкаш с трясущемся руками не попадет на самолете в здание...
почему он решил, что это относятся к пилотам, которые попадают в пределы ВПП непонятно

(584) Не знаю, нет тут никакой воды, все в тему конкретная тематическая передача посвященна 10 летию 11 сентября.

(568) наверное тоже испарились.. солярка же.. специальная авиационная солярка которая испаряет титановые лопости двигателей... а кресла были сделаны из магния.. одна спичка и они сгорают мгновенно... это же очевидно

(587) А на месте башен аэропрот что ли был? C навигацией какая положена? А боинги - это истребители?

(586) не каждый день самолеты врезаются на скорости 850 км.час.
Такая скорость свободного падения для гражданского самолета невозможна.

(591) она как правило выше.. особенно когда с 10 километров падает гражданский самолет.. и странно, но кресла, тела, крупные обломки самолета - все это присутствует.. воронка опять же..

(586) странно, вот спасатели нашли черные ящики и кабину пилота...
а вот двигатели не нашли...
бухие наверно были?

(591) ну да, ситуация настолько уникальная, что даже законы физики перестали действовать...

Мда.... Титан сгорел, а паспорта - нет... Чудеса....

(593) странно все четыре ящика со стертыми записями.. как так получилось.. какое совпадение..

Не я в принципе понимаю сторонников первого пункта. Они верят в вечное, доброе. да в принципе и надо так делать, да только не стоит генерализировать на все человечество, тем более на политиков. Политикам приходиться решать вопросы - пожертвовать 10000 ради 10000000 и т.д. А уж какими то ливийцами они пожертвуют на раз, да и своими гастерами тоже...

Стальные обломки от небоскребов были проданы в Китай

Люди, разгребавшие завалы теперь умирают от рака - СШП не признает их пострадавшими и не оказывает помощь.

Круто российское ТВ прошлось по пендосам :) До ВВП о СШП тока хорошее говорили.

(588) :) значит ты напился, утром пересмотри и посчитай по сколько раз он повторяет одно и тоже весь фильм

(601) Четко излагает, повторения что бы дошло, я клиентам также все объясняют.  Да вообще говоря не наср+ать повторяет или нет? Возражения только по форме?

(602) по содержанию, кроме того что он водить самолеты не умеет, более не сказано

(602) да не просто там про 11 сентября упоминается только в связке "а теперь рассмотрим перлхарбор" или "а теперь поговорим про теракты в италии"

то есть все же не по теме ветки...

(604) Т.е вы не понимаете, о чем Кургинян говорит? Вам это странно? Вы не понимаете, действительно?

(596) еще раз.. чего то там отсутствие это не серьезные аргумент, ибо если дать ему значимый вес, то получиться, что и Барков сознательно врачей на Ситроене загубил, т.к. видеозаписи с камер сперли
и Невский экспресс не взрывали, т.к. украинский эксперт по жд сказал, что так рельсы не взрываются, а ломаются
и теракт в аэропорте дело рук ФСБ, т.к. это рейдерский захвата авиасообщения в стране, а в частности аэропорта Домодедово
а взрывы домов и метров в Москве это вообще любому школьнику понятно чьих рук дело, ведь кому выгодно очевидно