Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Откуда стыд у человека?
,
0 GROOVY
 
23.09.11
23:27
Мне скучно, занимаюсь флудом.

Откуда у человека стыд? Почему считается не приличным обнажать гениталии, задницу, женщинам грудь?

Ну про мужиков я промолчу, но грудь у женщины, у молодой и красивой женщины! Почему не показать? В чем стыд? Как он привился к современным нормам?

ЗЫ: Я долго в командировке... Сам вижу...
1 Ирис_яркая
 
23.09.11
23:28
(0) :)))
не поверила глазам:)
2 Strogg
 
23.09.11
23:28
от одного долбанного плода в райском саду...
3 Ирис_яркая
 
23.09.11
23:29
можно забаню?!
4 smaharbA
 
23.09.11
23:29
Откуда стыд ? У Человека ?!
5 Sarmen
 
23.09.11
23:29
(0) сказано же: "бог создал человека по образу и подобию своему"!  откуда? от бога!
6 GROOVY
 
модератор
23.09.11
23:30
Хрен забанишь!

Ну я серьезно... Давайте обсудим...
7 Ирис_яркая
 
модератор
23.09.11
23:30
ммм.
8 Jstunner
 
23.09.11
23:30
(0) сомневаюсь, что молодые и красивые женщины _стыдятся_ своей груди
9 Сниф
 
23.09.11
23:30
(0) пережиток от тех времен, когда доили
10 Sarmen
 
23.09.11
23:31
http://www.youtube.com/watch?v=odmQuHO6Y90  - это про грудь и т.д.
12 GROOVY
 
модератор
23.09.11
23:31
Ну вот почему не стыдно показать пятки?
13 Sarmen
 
23.09.11
23:31
вот это: стыдно? или модно?
14 zak555
 
23.09.11
23:31
в тему : почему ж стесняются бюстгалтера (непрозрачный), но не стесняются купальника-бюстгалтера ?
15 GROOVY
 
модератор
23.09.11
23:32
(7) У меня кикибана больше, могу показать ;)
(9) Аргумент. А про остальные стыдливые места?
16 smaharbA
 
23.09.11
23:32
Ну вот почему не стыдно показать
17 GROOVY
 
23.09.11
23:32
(14) Вот! Вот! Я об этом!
18 Sarmen
 
23.09.11
23:32
может стыд - это что-то из "морали"?  общество - мораль - закон...вроде такая цепочка
19 Ирис_яркая
 
23.09.11
23:33
(15) я итак вижу.. что длинее!
20 smaharbA
 
23.09.11
23:33
фигли жвачки решают ?
21 zak555
 
23.09.11
23:33
(10) там ничего нет просто
22 Длинный Клиент
 
23.09.11
23:33
(0) Павел, а вам не кажется, что если тетки всем подряд будут казать грудь и задницу, мы, мужики, перестанем от этого возбуждаться, и, собственно, уменьшится желание заниматься сексом ?
23 GROOVY
 
23.09.11
23:33
(10) у меня инет не позволяет пока посмотреть это. 3джи мля.
25 Neg
 
23.09.11
23:33
26 GROOVY
 
23.09.11
23:35
(22) Ну почему исчезнет. Есть нудисты, есть общества где так принято и все они размножаются, то есть есть влечение.
27 Сниф
 
23.09.11
23:35
(25) :)))
28 Sarmen
 
23.09.11
23:35
(22) это уже на Ницше смахивает :)
29 smaharbA
 
23.09.11
23:36
(22) а куда посмотрит природа ?
30 Господин ПЖ
 
23.09.11
23:36
(0) Паша, ты бы уточнял какой стыд имеешь ввиду? Христианско-европейский - индивидуальный? Японский - социальный?
31 zak555
 
23.09.11
23:36
ещё ж прикол, то стесняются, что "маленькие", то стесняются, что "большие"
дет-сад
32 modestry
 
23.09.11
23:36
(12) Пятки мужчин незаводят, а у вот груди да...А вообще стыд от мужиков пошел...кстати почитай Новоселова книгу Женщина там все расписано...
33 modestry
 
23.09.11
23:37
(22) Врятли, наоборот...сам африка..
34 smaharbA
 
23.09.11
23:37
расписяно или нет, мене возбудит многия часть не мужика
35 ice777
 
23.09.11
23:38
стыдно учить не зная практики. неучебной )
36 antgrom
 
23.09.11
23:38
(0) Примерно так :
Были несколько обществ ( племен , культур и т.п. ).
Выжили те что существуют сейчас. Почему - долго придумывать , а может и не надо объяснять. Мы же не объясняем , зачем например жирафу шея именно такой длинны ))

Итак ,  со стыдом общества выживают.
37 Длинный Клиент
 
23.09.11
23:38
(26) А вот тут вопрос. Сдается мне, даже нудисты в рамках всей жизни видят особь противоположного пола голую очень малое количество времени.
38 GROOVY
 
23.09.11
23:38
Мне просто интересно, почему с голым "свистком" меня за извращенца посчитают и посадят в кутузку? А собачки голые бегают. Вот в чем разница?!
Ну не надо "свистки" обсуждать... Я как пример просто привел.
39 Sarmen
 
23.09.11
23:38
теория (по Ницше) такова: если все женщины будут ходить с голыми сиськами и письками - то тут же начнут проявляться "сильные". Они либо - запретят смотреть на сиськи, либо приватизируют самые привлекательные и дальше уже дифференциация статуса человека по сискам, которые ты ....
40 Sarmen
 
23.09.11
23:38
вроде того...
41 Сниф
 
23.09.11
23:39
(22) это надо у немцев спросить.. пропадает или нет, если постоянно перед глазами. у них вроде это нормой считается на пляже или в бане с мотней ходить.
42 Neg
 
23.09.11
23:39
Пипец, почему я не кися, почему не собака, где хочу я пописаю, где хочу я покакаю ?!
43 modestry
 
23.09.11
23:39
(38) стыд - происходящим от рассогласования между реальной внешностью и неким эталоном. Поэтому это просто негласная норма жизни, как неукради...
44 ice777
 
23.09.11
23:40
(38) собачки - одетые. по моде собачей. неправильный пример.)
45 smaharbA
 
23.09.11
23:40
(42) ты не кошка и не собака - по мордам быстренько
46 smaharbA
 
23.09.11
23:41
(43) пофиг на психотерапию
47 Sarmen
 
23.09.11
23:41
если Guk уже спит, скажу: ещё есть такие понятия - "справедливость" и "мораль"....  нормльному человеку - стыдно воровать "а-приори" - вот это откуда?
48 ice777
 
23.09.11
23:41
(42) забыли классиков )
вырою я ямку
положу какашку
и не надо жепу
вытирать бумажкой )
49 modestry
 
23.09.11
23:42
(46) Тех кому пофиг в УАЗик упаковывают...
50 smaharbA
 
23.09.11
23:42
на слово длиношеее в конце пришлось ти е (с)
51 modestry
 
23.09.11
23:42
(48) Лет через 50, будет бутелированная вода вместо бумажки..
52 smaharbA
 
23.09.11
23:42
(49) те кто упаковывают ?
53 GROOVY
 
23.09.11
23:43
(30) не знаю как что называется, но у всех обществ в которых я находился есть "правила приличия" и они не позволяют показывать некоторые части тела.
54 Neg
 
23.09.11
23:44
(53) Может просто холодно?
55 Господин ПЖ
 
23.09.11
23:44
и потом про стыд говорим то мы с позиции 20-го века... а ночные горшки на головы прохожих в Лондоне перестали выливать в середине 19-го... все меняется и довольно быстро
56 Sarmen
 
23.09.11
23:44
(0) ещё версия - генетическая. На протяжении времён человечество в крови усваивало некоторые моменты, которые может в словах и не описать, но они есть...и те, кто их придерживались - выжили, а те, кто не придерживался - те... может стыд - это на уровне генов?
57 smaharbA
 
23.09.11
23:44
может лучче видеокурсы по адинес ?
58 GROOVY
 
23.09.11
23:44
(37) Они дома голые ходят. И взрослые и маленькие.
59 smaharbA
 
23.09.11
23:45
(55) мы не жили в 19-м веке
60 Сниф
 
23.09.11
23:45
(53) ээ... скрывают половые признаки? так как в данный момент не готовы к соитию.
61 Neg
 
23.09.11
23:45
(55) В Лондоне там и ученые есть!
62 GROOVY
 
23.09.11
23:45
(57) После завершения серий командировок обязательно!
63 Ирис_яркая
 
23.09.11
23:46
(62) и можно совсем чтоб попроще =)
64 smaharbA
 
23.09.11
23:46
(62) если чо тебе ни копейки не отстегну - ибо не адинеснег )
65 GROOVY
 
23.09.11
23:46
(47) Не поминай в суе...
66 smaharbA
 
23.09.11
23:46
(63) это ко мне
67 GROOVY
 
23.09.11
23:47
(64) Да я тоже...
68 Длинный Клиент
 
23.09.11
23:47
(62) Павел, а замутите в Софтбалансе тренинги по тантрическому сексу и правильному нудизму. Озолотитесь :)
69 tndr
 
23.09.11
23:48
(0) В "стыде" нет логики, у программистов Rie и @Loit нет стыда -  ибо ненаучно, куле )))
70 GROOVY
 
23.09.11
23:48
(66) Вот и первая прогрессивная пара которая не боится показать что у кого есть.
72 GROOVY
 
23.09.11
23:48
(68) Я там не работаю.
73 Lady исчезает
 
23.09.11
23:48
У животных тоже есть стыд, райское яблочко ни при чём. У соседей пёсик прятался по кустам, стеснялся показаться, после того, как его слишком радикально постригли.
74 Сниф
 
23.09.11
23:49
а что мешает видеоуроки голым записывать?
75 DarkWater
 
23.09.11
23:49
(0)Один из регулирующих механизмов общества, аналог страха. Только если страх - врожденный инстинкт, то стыд - воспитуемый, приобретенный от этого самого общества. Назначение двоякое. Во-первых, это мощнейший механизм управления группами людей и массовым сознанием,во-вторых, осуществляет некую функцию более успешного выживания (не зря многое с гигиеной связано и т.п.).
Имхо.
76 smaharbA
 
23.09.11
23:49
(70) не стоит
77 smaharbA
 
23.09.11
23:49
(75) шимпанзе в курсе ?
78 Neg
 
23.09.11
23:50
(74) Он таким и записывает наверное. За кадром только голос.
79 ice777
 
23.09.11
23:51
(76) слился )
80 Сниф
 
23.09.11
23:51
(78) я видел видеоурок по бизнес-процессам и чувак в кадре, это не он?)
81 Сниф
 
23.09.11
23:51
(76) смотря на кого
82 smaharbA
 
23.09.11
23:52
(79) ударение
83 GROOVY
 
23.09.11
23:52
(78) Мало видел. Я всегда одетый :)
85 Sarmen
 
23.09.11
23:53
(75) ты уверен, что страх не может быть генетическим?
86 GROOVY
 
23.09.11
23:53
(75) На основе чего прививается страх?
87 DarkWater
 
23.09.11
23:54
(77) Шимпанзе - тоже общественное животное. Стыд - это порождение общества, в общем случае.
88 GROOVY
 
23.09.11
23:54
(84) Я разговор поддержать. Тема интересная.
89 Господин ПЖ
 
23.09.11
23:55
(87) +

вот Волшебник - 1С-ник вроде, а новую книжку не пишет...
90 DarkWater
 
23.09.11
23:56
(85)(86) Страх <> стыд. Страх - инстинкт, стыд - один из способов взаимодействия в обществе.
91 smaharbA
 
23.09.11
23:56
А у нас холода. Я стою
Под балконом твоим, синьорита.
Минус двадцать, а я без кальсон
Серенаду пою при луне.
Трудно петь без кальсон на ветру,
И закончится все простатитом.
Но просто ты там мелькнула в окне,
Разбудила надежду во мне.
92 ice777
 
23.09.11
23:56
(89) стыда не имеет? ;)
93 Фокусник
 
23.09.11
23:57
(0) Чего научили стыдиться (родители/общество и т.д.), этого и стыдимся. В одном обществе стыдно есть руками, а в другом - вилкой. С сиськами тоже самое. ИМХО.
94 GROOVY
 
23.09.11
23:57
(90) Ну я думаю они связаны. Я уверен в этом.
95 Neg
 
23.09.11
23:57
Эталон 22см, а стыдно показать свои 18см. Вот отсюда и пошел стыд.
96 Сниф
 
23.09.11
23:58
еще бывает стыдно за вчерашнее
97 smaharbA
 
23.09.11
23:59
Сиськи в любом обществе нравятся
98 GROOVY
 
23.09.11
23:59
Да вот с сиськами вообше не понятно...

(95) Не видел мужиков наперевес с "болтами" более 22см. Все прячут.
99 smaharbA
 
23.09.11
23:59
и за позавчерашнее
100 Neg
 
24.09.11
00:00
(98) они уже по инерции
101 smaharbA
 
24.09.11
00:00
нсмотрю на сиськи и попенсы, на болтики не обращаю внимания
102 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:00
(91) >И закончится все простатитом.

береги себя
103 DarkWater
 
24.09.11
00:00
(94)Связаны. Даже сами эмоции очень похожи.
Я считаю, что как общество - более сложная системная "надстройка" над индивидом, так и стыд - над страхом.
104 smaharbA
 
24.09.11
00:01
купил ботинки с теплой стелькой и толстой подошвой
105 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:03
(104) от ботинок до простаты вроде далековато... или ты стельки вынимаешь и пристраиваешь в штанах, мехом внутрь?
106 smaharbA
 
24.09.11
00:04
три часа в холодной воде и не так скукожится
107 GROOVY
 
24.09.11
00:06
Ну выйду я на улицу голым, менаж орестуют за "нарушение общественного порядка", чем я его нарушаю? Внешним видом! Вот как это понимать?! Усе знаю что там как, а я демонстрируя нарушаю порядок? Ну бред ведь...
Не надо намекать на то что я голый по улицам хожу. Это не так.
108 Lady исчезает
 
24.09.11
00:07
(98) Да холодно же просто, господи боже мой. Ты посмотри на первобытные племена, что на экваторе живут. Размахивают грудями совершенно непринуждённо.
109 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:07
да выйди уже наконец... если что Гуком прикроешься
110 smaharbA
 
24.09.11
00:07
(107) чем нарушишь 40 кд на 76 дб ?
111 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:07
(108) ну и кому нужны эти железы вытянутые до колена...
112 Сниф
 
24.09.11
00:08
(111) коки?
113 GROOVY
 
24.09.11
00:09
(108) Ты дома топлес ходишь?
114 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:09
(108) и вообще нагота хорошо смотрится на своей ЛЮБИМОЙ женщине, или на очень красивой. А в реалии чаще все тетки топлес не вызывают ничего. Эдакая женская баня.
115 GROOVY
 
24.09.11
00:10
(109) Стесняюсь.
116 Lady исчезает
 
24.09.11
00:11
(111) Как это кому. Их мужчинам.
117 GROOVY
 
24.09.11
00:11
(114) Не не видел ПРАВИЛЬНУЮ женскую баню в комплексе общежитий крупного университета. Реокмендую!
118 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:12
(115) ну стринги надень... с девизом - "СКД в каждый дом"
119 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:13
(117) ну университет - понятно, молодые студентки, цветник. А я скорее про немок на отдыхе.
120 Lady исчезает
 
24.09.11
00:14
(115) Зачем голым. Замёрзнуть можно, инфекцию занести.  Ведь были же в ходу гульфики! Это считалось наверное красиво. А обтянутые лосинами мужские ляжки на всём виду в 17м веке? Тоже было нормой.
121 DarkWater
 
24.09.11
00:14
(107) Внешний вид твой даром никому не нужен, ты в этом случае нарушаешь табу общества(каким бы абсурдным это табу ни было), высказываешь явное неуважение к его общепризнанным ценностям. Вот за это неуважение и нарушение арестуют, т.к. общество во многом на том и держится, что имеет систему ограничений.

Где-нибудь в Африке, например, другое общество, другая система ценностей, там голой сиськой-писькой на улице никого не удивишь, а вот без кольца в носу появляться на улице очень стыдно.
122 GROOVY
 
24.09.11
00:14
(118) Бррр, я не извращенец...
123 Lady исчезает
 
24.09.11
00:15
(113) А я не на экваторе живу.
124 GROOVY
 
24.09.11
00:15
(121) В африке ты не был. Точно. Ну что я нарушу в России?
125 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:16
сбацай себе такую хрень http://images.huffingtonpost.com/2010-04-20-codpiece.jpg

ни один простатит не проберется
126 GROOVY
 
24.09.11
00:16
(123) Дама холодно? У меня даже зимой тепло. Приезжай.
127 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:16
(122) голым стыдно, в стрингах - извращение... странные вы там все в Питере
128 Learn_
 
24.09.11
00:16
(118) ААААА порвало!! )))) 5++++
129 Lady исчезает
 
24.09.11
00:17
(126) Спасибо. У меня печь с утра вытоплена.
130 GROOVY
 
24.09.11
00:18
+126 дОма.

(125) Есть такие в Эрмитаже. Не стыдно в музее показать.
131 Learn_
 
24.09.11
00:18
(129) дрова муж наколол?
132 GROOVY
 
24.09.11
00:18
В Краснодаре +30 сейчас.
133 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:19
(130) начни с простого... пирсинг например... тебе украшение, а даме щекотно
134 Lady исчезает
 
24.09.11
00:20
(131) Растопочный материал и берёзовые чурочки батраки нарезали. :))
135 Doomer
 
24.09.11
00:20
По моему это социальная установка+природная трусость. Дети вроде не сильно стыдятся.
136 DarkWater
 
24.09.11
00:20
(124) Мне не надо бывать в Африке, чтобы иметь некоторые сведения о тамошних обычаях. У нас письменность развита, в конце концов, и бОльшая часть информации через не предаётся, а не через личный опыт.

В Рф ты прежде всего нарушишь закон. Затем моральные ограничения общества, табу.
137 Сниф
 
24.09.11
00:21
(133) уздечку пробить советуешь?)
138 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:21
(137) эээ... Груви кентавр?
139 DarkWater
 
24.09.11
00:21
+(136) *через неё передаётся
140 Sarmen
 
24.09.11
00:22
(0) ещё одна версия: вот есть такая поговорка "пусть кому видно - тому и стыдно"! может стыд - это удел слабых? Ницше здесь с нами! :)
141 Sarmen
 
24.09.11
00:22
у кого сила - тот и определяет мораль!
142 GROOVY
 
24.09.11
00:24
(136) А Россия = медвед, вотка, икра, матрешка?
(138) Ты лучше не вникай... :)
(140) Вот как бы вроде так, но в реалии нет.
143 Lady исчезает
 
24.09.11
00:24
(141) А что такое мораль, как не инструмент выживания социума?
144 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:25
(143) ну выбежит Груви утром в парк сверкая ягодицами - мы же его за это на кол не наденем?
145 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:26
или наденем?
146 Сниф
 
24.09.11
00:26
(145) не догоним))
147 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:27
ну подумает тетка проходящая с рынка - "кстати забыла купить яйца"... ну и что
148 GROOVY
 
24.09.11
00:27
(143) Мораль это странное понятие. Типа как "приличие". Ну все писают, почему это надо скрывать?
149 GROOVY
 
24.09.11
00:28
(144) Мне страшно подумать что мы можем встретится в реальной жизни :) Успокойся я с голопопой по улицам не бегаю.
Спасибо за яркость примеров.
150 Lady исчезает
 
24.09.11
00:28
(144) Да его даже в психиатрию вряд ли заберут. И в нашем климате он будет неконкурентоспособен в плане потомства - если будет неглиже практиковать, его род на нём и закончится.
151 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:29
(148) точна... надо по японскому обряду...

А теперь Иван Иваныч из Раруса, в честь завершения второго этапа внедрения УПП на заводе, давайте смешаем наши струи, писая со стены кирпичного цеха
152 GROOVY
 
24.09.11
00:29
(146) Думаю в легкую догоните. Я не спортивен.
153 GROOVY
 
24.09.11
00:31
(151) Помню мне 5 лет было или шесть, ну еще не учился в школе, мы с закадычным друганом так и делали!
154 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:32
подавилсо круасаном...
155 smaharbA
 
24.09.11
00:33
«Не влезай, убьёт, му дила!» –
Ну конечно, влез... Убило.
Следом лезет обормот
С криком: «Всех не перебьёт!»
Что бы там не говорили –
Несгибаемый народ.
156 GROOVY
 
24.09.11
00:33
(154) Года четыре за мистой не ем...
157 Сниф
 
24.09.11
00:33
(154) люби меня меня французской булкой в переулке
158 DarkWater
 
24.09.11
00:33
(142)Я вообще-то не за всю африку говорил, у меня там есть слово "где-нибудь". Так что про Россию - не в кассу вообще. Зато в РФ единое административное законодательство на всей территории, и пробежкам в голом виде препятствуют не только стыд и мораль, но и закон.
159 DarkWater
 
24.09.11
00:36
вот картинка в тему....
http://i011.radikal.ru/1109/7b/eb6c40c86b6a.jpg
160 Сниф
 
24.09.11
00:37
(159) Груви гонят)
161 Lady исчезает
 
24.09.11
00:37
А женский стыд  был залогом девственности. Это было важно, т.к. это гарантировало женское здоровье, необходимое для производства потомства. То есть, как я и говорила, мораль всегда была на службе интересов социума, его выживания и увеличения.
162 Neg
 
24.09.11
00:37
(159) GROOVY в командировке?
163 Сниф
 
24.09.11
00:38
(161) А аморальность на стороне демографии)
164 Юлия Цветочек
 
24.09.11
00:39
(0) Я думаю, что стыд - это то самое, что спасает девушку от сексуальных нападок. Попробуй я забыть про стыд, и пройтись в костюме Евы - что будет?

Это в племенах, мужчина захотел понравившуюся "тетю" - и без проблем)
165 GROOVY
 
24.09.11
00:39
(159) Кто меня сфотал? Где я покололся? Краснодарцы характерные...
166 DarkWater
 
24.09.11
00:39
(161) В некоторых обществах считалось правильным девушкам зарабатывать себе на приданое проституцией. Тоже залог чего-то полезного, наверное. :)
167 smaharbA
 
24.09.11
00:40
(164)
Он обдал её жаpом гоpячего юного тела,
И она аж вспотела – так тела его захотела!
«О, возьми меня всю! О, люби же меня, я пpекpасна,
Я юна, я стpастна, я нежна, я чиста, я несчастна.»
Поцелуй опьянил, и в теpновнике что-то запели.
Её гpудь напpяглась от желанья, соски отвеpдели.
Сеpебpились фонтаны, над ними стpекозы летали.
«Мам, я какать хочу!» – «Эх, детишки, весь кайф обломали».
168 GROOVY
 
24.09.11
00:40
(164) Юля,если ты Таня то ничего не будет.
169 Сниф
 
24.09.11
00:40
(165) судя по лицам - в Якутии
170 Lady исчезает
 
24.09.11
00:41
(163) Да, конечно. Когда это было нужно социуму, например, во время и после войны, моральные принципы отодвигались в сторону для обеспечения демографии. Самая эффективная система - это баланс.
171 Neg
 
24.09.11
00:41
(164) Не правда ваша. На ум приходит старый анекдот:

А вокруг станки, станки, станки...
172 Lady исчезает
 
24.09.11
00:42
(166) Кажется, все эти народы деградировали?
173 FIXXXL
 
24.09.11
00:44
>Откуда у человека стыд? Почему считается не приличным обнажать гениталии, задницу, женщинам грудь?

это не стыд, просто нормы поведения большинства индивидуумов в данный момент времени
174 Lady исчезает
 
24.09.11
00:45
(164) Зависит от степени интеллигентности квартала прогулки. А может, и разбегутся даже? Мужичонка нынче пошёл хилый, сексуально робкий.
175 Sarmen
 
24.09.11
00:46
(164) а как скрин добавить перед ником как в 164? :)
176 FIXXXL
 
24.09.11
00:46
+(173) большинства окружающих индивидуумов
177 Sarmen
 
24.09.11
00:46
а такой вопрос: иметь стыд - это хорошо или плохо?
178 FIXXXL
 
24.09.11
00:47
(177) что есть стыд?
179 DarkWater
 
24.09.11
00:47
(172)Для своего времени у них достаточно высокая культура была. wiki:%CB%E8%E4%E8%FF
Из современных народов - те же гейши в Японии. До сих пор существуют, никуда не делись.
180 smaharbA
 
24.09.11
00:47
хорошо иметь или стыд плохо ?
181 Sarmen
 
24.09.11
00:49
(178) смотри уже сабж! ёлы-палы! :)
182 Lady исчезает
 
24.09.11
00:50
(177) Фильм есть такой, "Труффальдино из Бергамо". Там дуэт Труффальдино и служанки:

Ах как мы друг на друга похожи
Не всё время ж мы будем стесняться
Если мы столковаться не сможем,
То куда от стыда нам деваться

В нас смущенья излишек
Тут наделаешь дел поневоле
Не завести с полдесятка детишек
Нам опять-таки стыд не позволит
183 smaharbA
 
24.09.11
00:50
(179)
- Берримор, что это за крики и возгласы на улице?
- Это демонстрация проституток, сэр.
- Что они хотят?
- Они говорят, что им слишком мало платят, сэр.
- А что, им действительно так мало платят?
- Нет, сэр, им платят вполне достаточно.
- Но почему тогда демонстрация?
- Бляди, сэр.
184 Юлия Цветочек
 
24.09.11
00:50
(175) Он мне по наследству перешел от ТатьяныТВ (это тоже я).
185 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:51
(179) современные гейши - наши тетки из Якутии в белилах...
186 Lady исчезает
 
24.09.11
00:52
(179) Нууу, гейши то тут каким боком? Они разве призваны давать потомство?
187 Юлия Цветочек
 
24.09.11
00:55
(185) А правда, что самые лучшие Гейши - это евнухи?
188 DarkWater
 
24.09.11
00:55
(186) Почему нет? Замуж они выйти могут.
189 FIXXXL
 
24.09.11
00:55
(181) это не стыд (173)
190 smaharbA
 
24.09.11
00:56
(188) ты возьмешь ?
191 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:56
(187) не знаю
192 Господин ПЖ
 
24.09.11
00:57
(190) формальна гейша спать ни с кем не обязана... с ней можно хоть из пластилина лепить по субботам
193 DarkWater
 
24.09.11
00:58
(188) Я где-то разве говорил, что невесту подыскиваю?))
194 smaharbA
 
24.09.11
00:58
(192) а накуа тогда им платить ?
195 smaharbA
 
24.09.11
00:59
(193) да не, сичто для гипатетичности
196 Господин ПЖ
 
24.09.11
01:00
(194) за не принужденную беседу, юмор и понимание. "Вынеси мусор" тебе жена скажет бесплатно
197 FIXXXL
 
24.09.11
01:01
(192) это достойно отдельной темы:
"ибу и плачу: как общаться с женщинами? платить или разводить? сразу или пообщаться" :)
198 Lady исчезает
 
24.09.11
01:01
(193) Да нет, это я речь вела о том, что целомудрие служило цели сберечь женское здоровье - чтобы получить хорошее потомство. При чём тут институт проституции, у которого цель совершенно другая?
199 smaharbA
 
24.09.11
01:01
(196) может с корешами бухнуть ?
200 DarkWater
 
24.09.11
01:01
(195) Да хз. Почему бы и нет.
201 FIXXXL
 
24.09.11
01:01
(195) жене денег тож жмешь?
202 Господин ПЖ
 
24.09.11
01:02
представляешь Скунки - с настоящей гейшей можно посмотреть 2 выпуска подряд "Кривое зеркало" без вреда для организма. Я так думаю
203 Lady исчезает
 
24.09.11
01:02
+ (198) И кстати я не поняла, к чему тут были лидийцы.
204 smaharbA
 
24.09.11
01:03
(201) за это и в лицо с легкостью
205 FIXXXL
 
24.09.11
01:04
(198) этот институ (проституции) в хорошем смысле, типа гейши, тож немало способствует продолжению рода
если с женой не о чем пластилин полепить
206 Господин ПЖ
 
24.09.11
01:04
(199) кореши за теплую водку на рисе в 20 градусов тебя запинают до смерти...
207 DarkWater
 
24.09.11
01:05
(198)Проституция тоже каким-то целям служила, чисто экономическим, например, т.к. не было в те времена 1с, девушки не могли программировать, чтобы заработать себе на пропитание до замужества.)

По словам Геродота, девушки в Лидии зарабатывали себе приданое путем проституции и продолжали заниматься ею вплоть до выхода замуж.
208 Господин ПЖ
 
24.09.11
01:05
(207) хорошо у них ипотеки не было...
209 Господин ПЖ
 
24.09.11
01:06
а то бы и внучкам еще работать и работать
210 FIXXXL
 
24.09.11
01:06
(199) лицо-то у меня битое-перебитое
211 DarkWater
 
24.09.11
01:06
(208) эт точно
212 Lady исчезает
 
24.09.11
01:08
(205) Ну не продолжению рода уж точно. Снятие мужской агрессии в условиях недоступности женщин - на войне, для неженатых. Качественное продолжение рода - это не только наплодить, но и воспитать. В семье.
213 Господин ПЖ
 
24.09.11
01:08
приданное... а есть еще и калым. его как зарабатывали у Геродота...
214 Lady исчезает
 
24.09.11
01:11
(207) Не очень-то в это верится.  Хотя сколько помнится в наше время подобное практикуется у малазийцев и т.п. Ну, и что? Для народа вцелом - ничего хорошего.
215 Господин ПЖ
 
24.09.11
01:12
(212) какое там воспитание... родила и опять в поле навоз месить...

что вы все время в кучу сваливаете некое понятие о целомудренности (привет кстати праву первой ночи) и запреты навязанные церковью причем проецируете современное состояние в том числе и на прошлое, о котором имеете весьма неполные сведения
216 Lady исчезает
 
24.09.11
01:12
(213) Неужто шли в любовники к богатым матронам?
217 DarkWater
 
24.09.11
01:12
(212) Это мы, изнеженные современной цивилизацией и социальным обеспечением, так думаем. А раньше времена были суровее. Толку рожать, если его кормить потом не на что? А так заработанное приданое как раз пригодится.
218 smaharbA
 
24.09.11
01:12
о котором имеете весьма неполные сведения ?
219 FIXXXL
 
24.09.11
01:13
(212) напряженный мужчина с нерастраченными желаниями, стремлениями, отсюда комплексы, ну какие дети получатся?
а тут зашел, поговорил, пластелин помял, отдохнул душой, и на крыльях в семью, детей делать, огород сажать с деревьями
гейши (не чучпачупсы с обочины) были для снятия напряжения, японы они вопчем оч закомплексованная нация
220 FIXXXL
 
24.09.11
01:14
(218) по существу то есть что сказать?
221 Sarmen
 
24.09.11
01:17
(0) кто-то уже в теме сказал: гигиена и продолжение рода - отсюда всё! ..может быть так? ...что запретно - то сладко? или нет? ....всё равно, считаю, в основе стыда - мораль общества
222 Lady исчезает
 
24.09.11
01:19
(215) Да ну бросьте. Отчего же в деревнях, оплоте народного язычества, так жестоко относились к байстрюкам и так строго к девическому стыду?

Мне бабушка рассказывала народную притчу о девичьем стыде.
В бане мылись женщины, и вот начался пожар. Снаружи им кричали: вылезайте в окошко быстрее, в чём мать родила, не до стыда. Все выскочили, а одна девушка медлила. Пожар разгорался всё сильнее, а она всё не показывается. Вышла она полностью одетая и туго повязанная платком.
223 Sarmen
 
24.09.11
01:23
вот прочитал Мародёр  Беркем аль Атоми (по совету Mistы), сейчас читаю Каратель... А в книге тема - чуть что с государством - и всё! начинается борьба за выживание - и вот уже - женщины - предмет работорговли! тут уже совершенно другие понятия! пример, когда один из местных князьков своей рукой проверяет девсвтенность девочки.... на глазах её тётки...при нескольких мужиках присутствующих..... это ли не говорит?
224 Сниф
 
24.09.11
01:31
Не все что приятно для нашего глаза
Канает для органов малого таза.
225 FIXXXL
 
24.09.11
01:31
(223) сейчас такое в диковину?
226 Sarmen
 
24.09.11
01:33
(225) по понятиям спрашиваешь?
227 Sarmen
 
24.09.11
01:33
Грай - Ляпис
228 Sarmen
 
24.09.11
01:34
(225) спс! напомнил - есть ещё "воровская" мораль, "пацановская" мораль ....
229 Sarmen
 
24.09.11
01:35
вот скажите, к примеру: "обуть лоха" - стыдно или нет?
230 FIXXXL
 
24.09.11
01:36
(226) как 1С-ник 1С-ника :)
231 Sarmen
 
24.09.11
01:36
хорошо когда Guk и Альф спят! :) я прям отдыхаю! :)
232 FIXXXL
 
24.09.11
01:37
(228) тебе что-то (223) напомнило?
233 Sarmen
 
24.09.11
01:39
FIXXXL, дорогой, ты сам откуда?
234 Sarmen
 
24.09.11
01:40
если из столицы...дорогой нашей... - так ты ж скажи! мы всё поймём! и простим! :))
235 FIXXXL
 
24.09.11
01:41
(234) тебе адрес дать? дорогой
236 Господин ПЖ
 
24.09.11
01:41
(222) хосподя... басни какие-то...

ознакомьтесь для примеру... http://www.master-x.com/articles/article/426/
237 Sarmen
 
24.09.11
01:43
тебе в смысле объяснить почему я на улицу без ствола не хожу? .....что за фигня?
238 FIXXXL
 
24.09.11
01:45
(237) боисся кого-то?
241 Sarmen
 
24.09.11
01:49
ты ответь на (229) ?   а это у нас определяющее среди многих....
242 FIXXXL
 
24.09.11
01:50
(239) жить посто - я такого не представляю
ну может быть "боженькины люди"...
243 FIXXXL
 
24.09.11
01:52
(241) гыг :)
контора, которая не знает расценок и времени на работу 1С-ника лохи?
или ты про трубу по затылку?
244 Sarmen
 
24.09.11
01:55
(243) нее... :)   про контору - это мелко и не в тему! речь о стиле жизне ....о стиле и о "современной морали" ....
245 Sarmen
 
24.09.11
01:56
(243) я про нефть, про выборы, про образование
246 Sarmen
 
24.09.11
01:57
мы же здесь - в этой теме - просто рассуждаем (так сказать - философствуем)...не более!
247 FIXXXL
 
24.09.11
01:57
(244) современная мораль, если ты про "заимей-оторви", мне глубоко противна
248 Sarmen
 
24.09.11
02:08
ого! сайт опять заработал! cool! :)
251 FIXXXL
 
24.09.11
02:13
(250) ты подумай, а я спать ;)
а шо, насолили чем то? или ласково назвать хочешь?
252 Sarmen
 
24.09.11
02:19
(249) (250) - удалено! ....забавно! открою секрет: публичное обсуждение действий модераторов запрещено, друг!
253 Sarmen
 
24.09.11
02:21
Скажи мне, дорогой друг модератор, что имеет в виду Ляпис, когда поёт: "я верю в джа"?
254 skunk
 
24.09.11
03:16
стыд от морали
255 Sarmen
 
24.09.11
03:19
(254) это уже решили, а кто определяет мораль?
256 skunk
 
24.09.11
03:46
(255)текущая ... определилась иудаизмом и ее сектами
257 Тихий омут
 
24.09.11
05:19
(0) в книжце одной занимательной- Томас Манн, "Иосиф и его братья", прочёл интересное предположение.Стыд есть один из краеугольных камней авраамических религий. В то ветхозаветное время понятие стыда как раз и было привнесено евреями. У египтян его не было.
258 VladZ
 
24.09.11
05:56
(0) Исторически так сложилось. На вопрос "почему?" сейчас уже трудно ответить.
260 Сниф
 
24.09.11
07:40
(259) стыда у вас нет
261 Sedoy
 
24.09.11
08:33
(0) Чистая условность для конкретного общества. В Африке есть племена пигмеев для которых стыдно ходить одетым. До революции женщине было стыдно показать лодыжку. Потом уровень показа постепенно повышался все выше и выше...
262 Sedoy
 
24.09.11
08:36
+261 Интересно в этом смысле смотреть передачу "Голые и смешные" Там все жутко ругаются, когда видят, что подсматривают их интимные места. Но сразу успокаиваются и считают это само-собой разумеющимся, когда им говорят, что это скрытая камера телепередачи...
263 YHVVH
 
24.09.11
10:03
И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились»

Адам и Ева прекрасно чувствовали себя без одежды до тех пор, пока не согрешили и не узнали, что такое чувство стыда.
264 YHVVH
 
24.09.11
10:04
+(263)

Первородный (прародительский) грех — христианский богословский термин, означающий первый совершившийся на земле — прародителями Адамом и Евой — грех, вина и последствия которого переходит на всех живших или живущих на земле людей в силу наследования осуждённой и повреждённой человеческой природы.
265 muffol
 
24.09.11
10:07
ИМХО. C годами у человечества сложились некоторые моральные устои, которые не позволяют вести себя слишком раскованно в обществе. И на то видимо есть везкие причины.
266 YHVVH
 
24.09.11
10:07
Ягве гулял в тени деревьев по райскому саду и звал Адама:
- Адам, где ты?
Адам спрятался в кустах и ответил :
- Ягве, я слышу тебя, но не могу выйти к тебе. Нет на мне никакой одежды...
Ягве подошел к Адаму и спросил:
- Кто сказал тебе, что ты голый! Не съел ли ты плод, который я запретил тебе есть?
Адам испугался и сказал:
- Это не я! Это Ева сорвала яблоко и дала его мне.
Ягве сказал Еве:
- Почему ты не послушала меня?
Ева испугалась:
- Это Змей научил меня!
....
267 1Сергей
 
24.09.11
10:09
(0) тебя укусила ТаняТВ ака Юля Цветочек?
268 John83
 
24.09.11
11:17
если женщины станут свободно оголять свою грудь, то привлечь мужика будь несколько сложнее
PS и времени не так уж и много пройдет, когда мужская половина будет более спокойно относится к обнаженной груди, нежели, чем сейчас :)
269 tndr
 
24.09.11
11:54
(267)Саша Пузаков - скорее всего ))))
270 Alexandr Puzakov
 
24.09.11
12:04
Это не совсем психология, но свет на происхождение стыда не плохой проливает.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3481091/
271 tndr
 
24.09.11
12:05
я ж говорил :)
272 JustBeFree
 
24.09.11
12:11
Никакого стыда уже нет. Приедь на любой Испанский пляж и вот тебе - куча голых почти немок от мала до велика, выбирай в зависимости от предпочтений.
273 Нуф-Нуф
 
24.09.11
12:11
тема сисек не раскрыта
274 jump if zero
 
24.09.11
12:24
Воровать из гос. бюджета не стыдно - а попу показать стыдно,
странно устроен человек ))
275 iithethethe
 
24.09.11
12:57
Стыд придумали те, кому показать нечего или они стесняются, поэтому не хотят чтобы это показывали те кому не стыдно и есть что показать.
276 Lenka_Boo
 
24.09.11
13:16
(0) Потому что, то чему научили до 5 лет, отложилось на уровне инстинктов. Этого даже не помнишь. Преодолеть эти "рефлексы" в зрелом возрасте довольно-таки сложно.
К (274). Вот если б в этот период учили, что воровать из госбюджета и вообще стыдно так же, как писать в штанишки. Воровства было б меньше.
277 Попытка1С
 
24.09.11
13:23
Что-то краснодарские 1сники Павлу культурную программу не обеспечили видать =)
278 Godofsin
 
24.09.11
14:16
(25) зачетный дед =))))
279 skunk
 
24.09.11
16:08
(278)ты такой-же дятел?
280 Любопытная
 
24.09.11
16:11
(0) От воспитания
281 beholder
 
24.09.11
17:02
Однажды один троглодит пристукнул дубинкой другого за самку с красивой грудью. Племя потеряло воина и охотника. И вождь племени троглодитов запретил самкам демонстрировать грудь кому не попадя. Чтобы избежать потерь личного состава.
А в другом племени вождь боялся феминисток и племя теряло людей.
В итоге потомки первого племени завоевали мир и вышли в космос, а потомки второго так и ходят с голым задом по саванне.
282 GROOVY
 
24.09.11
17:14
(277) Сегодня коассно погулял с коллегой в центре.
283 skunk
 
24.09.11
17:19
коассно ... это как?
284 GROOVY
 
24.09.11
17:58
классно
285 Escander
 
24.09.11
18:20
(0) Культурные ценности формируются гловенствующей несколько ранее или в настойщий момент религией, например в арабских странах оно именно так как : не обножается ничего кроме кистей рук и овала лица, а в япии обножить всё что выше пояса - нормально. Типа так...
286 Escander
 
24.09.11
18:25
+(285) или культурой, например в викторианской англии попросить за столом положить(или покласть - хз как оно правильно)  куринную ножку считалось верхом бестыдства... т.к. служило намёком на женские ножки...
В древние века в греции запрещалось есть бобы, т.к. несколько по форме напоминали яйца и потому в них(в бобы) переселяются души умерших....

По поводу долгой командировки - используйте свободную энергию для перенаправлени яеё в друго русло... если не получается - остаётся только нажраться в одно горло!
287 Эльниньо
 
24.09.11
18:36
Всё свели с сиськам.
Человеку много за что стыдно бывает.
А стыд он от совести, которая внутри вне зависимости от религии, культуры и воспитания.
288 ШтушаКутуша
 
24.09.11
18:50
Стыд это прежде всего социальная функция: эмоциональное воплощение относительности.
289 ШтушаКутуша
 
24.09.11
18:52
+стыд: это сигнал побуждаещее общество к принятию решения,
следовательно к стимуляции, к тому что нельзя оставить без последствий. Жизненнодвижущая сила одним словом.
290 Escander
 
24.09.11
18:54
(287) не вижу ничего кроме подмены понятий.

(288)-(289) не объсняет причин таких разных норм поведения в зависимости от текущёй культуры.
291 ШтушаКутуша
 
24.09.11
19:01
(290) прошу определения термина "текущая культура"
292 ШтушаКутуша
 
24.09.11
19:04
"Стыд" это социальная функция.
293 Escander
 
24.09.11
19:04
Ну про ТекущаяДата() слышали? то-же в отношении культуры - она в течении времени меняется...
294 Escander
 
24.09.11
19:05
(292) скорее социальная норма - опять-же т.е. элемент культуры.
295 ШтушаКутуша
 
24.09.11
19:10
(294) Смею утверждать что "стыд" первичнее "культуры".
Культура это коплекс "стыдов"
296 ШтушаКутуша
 
24.09.11
19:14
"Стыд" это место социальной иерархии. Как правило нижнее,
чем хотелось бы.
297 dimoff
 
24.09.11
19:16
(0) Подсознательное воспоминание боли от осуждения в детстве, две вещи от которых человеку нужно избавиться, чтобы стать сознательным:
а) совесть
б) стыд

с совестью чуть попроще, со стыдом сложнее, потому как стыд обычно воспоминание о боли, когда тебя не принимают таким какой ты есть.
298 Эльниньо
 
24.09.11
19:17
(296) Более того. Стыд как проявление совести - вещь врождённая.
Потом уже "текущая" культура пытается направить в своё русло врождённую совесть.
299 Escander
 
24.09.11
19:17
(295)Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха:
-Что такое хорошо и что такое плохо?

Давайте ещё всяких философов подтянем...

Но тут вопрос уже в другом, что первичнее курица или яйцо / культура или стыд. Если-бы не было культуры - не было-бы понятия стыда, опять-же культурные основы чела вполне могут подвергаться изменениям в течении жизни в любую сторону и в любом аспекте... соответственно и понятия что есть стыдно изменяеся но только вслед за культуров.... следовательно культура идёт в форваттере - стыд следует за культурным уровнем чела.
300 Escander
 
24.09.11
19:22
(297) понковские заморочки
301 Escander
 
24.09.11
19:22
понковские = панковские
302 dimoff
 
24.09.11
19:23
" Стыд как проявление совести - вещь врождённая."

Маленький ребенок ничего не стыдится и никакого понятия о совести не имеет, пока ему телесными наказаниями или иными видами обструкции не привьют сие родители. Совести и стыд - механизмы внедрения насильственного контроля на подсознательном уровне. Пока человек не избавится от навязанного стыда и навязанной совести - счастливым он не станет.
303 dimoff
 
24.09.11
19:23
(300)(301) Хоть пунковские или пинковские, смысл от этого не меняется
304 Escander
 
24.09.11
19:26
(298) Стыд — это унизительное переживание. Нет возражение?
Т.о. культура - это канва поля событий на которрм могут совершаться разные поступки, в т.ч. те, за которые стыдно. Опять получается, что культура первична.
305 ШтушаКутуша
 
24.09.11
19:26
Совесть это инстинкт самоконтроля. Контроль себя. Это гораздо более интимно чем "Стыд". Стыд это скорее становление общественного статуса и статус этот скорее негативен так как непонятна социальная польза действия.
306 Escander
 
24.09.11
19:27
(302)ну-ка расскажите какие способы контроля есть у староверов и у напрмер североамериканских индейцев? И у тех и у других наказывать детей запрещено!
307 Escander
 
24.09.11
19:28
(305) не-а, стыд - это внутреннее переживание, а не статус
308 dimoff
 
24.09.11
19:29
(306) Вы знаете про староверов и североамериканских индейцев вы и рассказывайте. Я не знаком ни с одним старовером и североамериканским индейцем, зато знаком с тысячами россиян.
309 Escander
 
24.09.11
19:31
(308) раз не знаете какую-то группу чел и не можете про них утверждать - не выносите общих суждений.
310 dimoff
 
24.09.11
19:32
(309) То есть если я ни разу не видел племя нагхаки на юге намибии то не могу ничего написать? Ок, понял.
311 Escander
 
24.09.11
19:33
(310)нет, но в отношении некоторых групп ваши утверждения несостоятельны, значит они как минимум не являются универсальными!
312 dimoff
 
24.09.11
19:34
(311) С чего ты взял что мои утверждения несостоятельны в отношении каких-то групп? Расскажи мне про стыд и совесть северных индейцев.
313 ШтушаКутуша
 
24.09.11
19:37
(311) мне очень импонирует Ваше стремление к универсальности.
Но некоторым это  будет неприемлемо. Ибо эти некоторые - особенные.
314 Escander
 
24.09.11
19:38
(312) с того, что вы не можете указать способы обструкции у каких-то групп. Я ничего не утверждал, а ваше утверждение не ввыдерживает контаргументов. Мне ничего доазывать не нужно - я ведть и не утверждал в отличии от вас
315 Escander
 
24.09.11
19:39
(313)ага "все животные равны, но некоторые самые равные среди них".
316 dimoff
 
24.09.11
19:42
(314) Если у каких-то групп ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет наказания, в этих группах обструкции отсутствуют
317 dimoff
 
24.09.11
19:42
+316 Соответственно отсутствует и стыд и совесть. Другое дело что помимо телесных наказаний может быть моральное давление.
318 Escander
 
24.09.11
19:43
(316) но при этом наличие культуры и стыда как следствие наличия культуры им не чуждо.
319 Escander
 
24.09.11
19:44
(317)интересно какое если наказания никакого не следует?
320 ШтушаКутуша
 
24.09.11
19:44
Вера в конечном итоге определяют качество Общества, ибо
есть вещи которые невозможно определить.
321 dimoff
 
24.09.11
19:44
(318) Что ты знаешь о стыде североамериканских индейцев?
322 dimoff
 
24.09.11
19:45
(319) Не давать есть, лишать общения, действует хуже, но действует.
323 Escander
 
24.09.11
19:47
(321)про этих менее, а вот про староверов достаточно знаю - в нашем гороед их тоже есть... как и всякие поселения в тайге в нашей области и в красноярском крае.

(322)фига себе: не давать есть ребёнку - не наказание!!! Конечно, это истязание!
324 dimoff
 
24.09.11
19:48
(323) Хорошо, расскажи про стыд староверов
325 dimoff
 
24.09.11
19:49
(323) "фига себе: не давать есть ребёнку - не наказание!!! "

Кто говорил что это не наказание?
326 popcorn
 
24.09.11
19:49
(0) стыд - это боязнь что тебя осудят окружающие.
327 dimoff
 
24.09.11
19:49
(326) Да!!!
328 Эльниньо
 
24.09.11
19:51
(326) Ничего подобного.
329 dimoff
 
24.09.11
19:52
Всё подобное
330 Escander
 
24.09.11
19:57
(326) то о чём вы пишите - это боязнь наказания на проступок, а стыд - это внутреннее переживание, как синоним угрызений совести.

(324) он у них есть
331 dimoff
 
24.09.11
19:58
(330) "он у них есть"

Содержательно. Спасибо.
332 Escander
 
24.09.11
19:59
(331)я не подписывался заниматься классификацией стыда у них, но есть ряд поступков на которые табу и нарушения оных вызывает у них стыд... пример нужен или чё?
333 dimoff
 
24.09.11
20:00
(332) Конечно пример, мало ли что ты словом "стыд" называешь
334 Escander
 
24.09.11
20:04
(333) ну например пить алкоголь у них ну типа под запретом но не совсем предосудитеьно, а вот есть/пить из чужой посуды -НИЗЯ... в далёкие предалёкие 90-х пил с олдним таким из горла... как всё выжрали он давай типа как алибабаевич в "джентельмены удачи": какой я плохой и т.д. и т.п. и пр.
335 Escander
 
24.09.11
20:05
+(334) типа из за того, что не из своей посуды...
336 dimoff
 
24.09.11
20:07
(334) Ну значит ему также в детстве говорили какой он плохой и т.д. и т.п., просто способ навязать какую-нибудь чушь бессознательному наивному ребенку. Это конечно в том случае если
а) он действительно испытывал стыд
б) его действительно никогда не били
337 Escander
 
24.09.11
20:07
(336) т.е. говорить что такое плохо - форма обструкции?
338 dimoff
 
24.09.11
20:10
(337) Мне надо видеть как его воспитывали тогда могу сказать точно.
339 dimoff
 
24.09.11
20:12
Все знакомые мне случаи когда человек ощущает стыд это страх осуждения, который в свою очередь является страхом наказания, то есть стыд не более чем выработанный рефлекс дрессировки, в точности как у собаки, которую лупят когда она писает в тапочек. Понимает ли она что в тапочек писать нехорошо? Нет, просто помнит боль. Только с собакой нет смысла возводить стыд в ранг чего-то святого.
340 dimoff
 
24.09.11
20:18
Чтобы у человека не было обиды за способ привития ему стыда и совести ему внушают будто стыд и совесть это что-то правильное и ценное.
341 popcorn
 
24.09.11
20:32
(328) Именно что я написал. Стыдно без штанов ходить потому что если увидят, будут осуждать. А дома когда никто не видит не стыдно.
(334) То что он из горла попил ему не стыдно, а угрызение совести. Никто же не видел из своих, значит никто не осудит, а вот совесть мучает.
342 Эльниньо
 
24.09.11
20:33
(339) Странный у тебя жизненный опыт.
А как случаи, когда чел совершает что-то постыдное и ощущает стыд, зная точно, что его поступке никто не узнает?
343 popcorn
 
24.09.11
20:39
(342) Я постоянно совершаю что-то постыдное, дома без штанов хожу. Почему тогда мне не стыдно совсем?
344 popcorn
 
24.09.11
20:43
(340) совесть и стыд на самом деле что-то правильное и ценное, потому что если не делать постыдные и бессовестные поступки, можно упасть в глазах окружающих, что может повредить отношениям с людьми, карьере и т.п.
345 popcorn
 
24.09.11
20:43
---(344) тоесть если их делать
346 popcorn
 
24.09.11
20:48
И когда стыдно - краснеют. Если ты сделал что-то плохое, одолевают всякие мысли по этому поводу, но при этом не краснеешь от стыда - значит тебе не стыдно, а совесть мучает.
347 Эльниньо
 
24.09.11
20:49
(346) Краснеют от страха наказания. Точно говорю. У димоффа спроси.
348 popcorn
 
24.09.11
20:51
(347) От того что осудят люди.
349 popcorn
 
24.09.11
20:54
Например dimoff смотрит порнуху на работе, ему не стыдно пока никто не знает. Вдруг всем объявили что он смотрит порнуху. Бах! Покраснел, стало стыдно. Но все работники заявили что тоже смотрят порнуху и не осужуают его. И всё, перестал краснеть, и не стыдно стало.
350 Старуха Юзергиль
 
24.09.11
21:08
(349)Ну и пошли на практические занятия, чего уж там
351 dimoff
 
24.09.11
21:08
(342) Подсознательное. Также как рыба которой откусили хвост будет бояться любого кто подплывает сзади, хотя хвоста уже нет и откусывать нечего, но рефлексы помнят боль и дают сигнал.
352 dimoff
 
24.09.11
21:09
(349) Всё верно.
353 dimoff
 
24.09.11
21:10
+352 Получается те работники кому не стыдно отношения не испортили а наоборот позволили сблизиться друг с другом на почве общих интересов
354 Старуха Юзергиль
 
24.09.11
21:24
(353)Практически слиться:)
355 Птица
 
24.09.11
21:40
никогда не задумывалась о механизмах стыда, но вот сейчас вспомнила собственные наблюдения и думаю, что связь между физическй болью и стыдом скорее обратная - чем более ребенка опекают и защищают от мира в детстве, тем больше вещей, которых он страшится и стыдится.
например, у нас в школе была девочка, именно такая, совершенно домашняя, она даже для того, чтобы переодеться на урок физкультуры, бегала обычно домой.
конечно, можно представить, что в совсем раннем детстве ее били, но вообще-то сложно.
356 Птица
 
24.09.11
21:42
и вообще, чем менее цивилизованно общество, тем меньше вещей именно физического плана, которых стыдятся. а связь с телесными наказаниями как раз обратная.
так что  стыд - это скорее продукт цивилизованности
357 Сниф
 
24.09.11
22:05
А совесть, говорят, это внутренний стыд. Стыд, который ты испытываешь не перед каким-то субъектом (который застал тебя за неприличным занятием), а перед самим собой.
358 КапЛей
 
24.09.11
22:07
второй день (после приезда старого друга по удаффкому) пью горилку, пиво, коньяк и стыжусь. Может ну его на хрен? Один хрен никто не наблюдает за моими телодвижениями. Катька отлупила к подружке со всем семейством...
359 dimoff
 
24.09.11
22:22
КапЛей, ни стыда ни совести у тебя
360 Сниф
 
24.09.11
22:29
(358) пиво с коньяком - это бычий прикол, стыдись.
361 ice777
 
24.09.11
22:31
чо, опять 25 ;) автор давно решил проблему, но на мисте бурление.. г.овнов )
362 Птица
 
24.09.11
23:22
вот, похоже у стыда примерно тот же механизм:

Опыт №1
Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, открывается кран и ВСЕХ обезьян обливают очень холодной водой.

Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Та же ледяная вода. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа.
А теперь, уберите одну обезьяну из клетки и замените ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. К своему ужасу, она видит злые морды остальных обезьян, атакующих ее. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся.
Теперь уберите из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустите туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом).
И так, постепенно заменяя всех обезьян, вы придете к ситуации, когда в клетке окажутся 5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан.
http://www.factroom.ru/facts/4763
363 GROOVY
 
24.09.11
23:45
(361) Я наблюдаю. Очень интересно.
364 Castlevania
 
24.09.11
23:51
(0) Неожиданно))) Я думала что автор другой Павел.
365 GROOVY
 
24.09.11
23:52
(364) Я наверно через 2 недели сам не поверю.
366 Castlevania
 
24.09.11
23:54
(365) Командировка так на вас действует?:)
367 GROOVY
 
24.09.11
23:55
(366) Не всегда. Точнее первый раз. Обычно рядом знакомые и с досугом проблем нет.
368 Castlevania
 
24.09.11
23:56
(367) приезжайте в наш франч. С нами точно скучно не будет:)
369 Castlevania
 
24.09.11
23:58
Заодно научите программировать))
370 GROOVY
 
24.09.11
23:59
(369) Я этим с 10 до 17 занимаюсь. Наверно перебор будет.
371 Castlevania
 
25.09.11
00:00
(370) Тогда приезжайте лотосы посмотреть))
372 Castlevania
 
25.09.11
00:02
Хотя...по моему они уже отцвели
373 GROOVY
 
25.09.11
00:04
Да я по цветам не особо как то...
374 VasilyKushnir
 
25.09.11
02:17
(352) Да??? Блин!... А я уже хотел на 349 написать , что такие как Димофф (и я, к счастью, тоже) уже забыли, что значит краснеть. Это же какую пошлость надо мне рассказать для покраснения... (сомневаюсь, что мне можно что-то новое поведать).
375 dimoff
 
25.09.11
10:32
(374) Все верно в логике, а так я порнуху на работе не качаю, всегда есть админ который сделает это и соберет все самое интересное в нужном месте.
376 Escander
 
25.09.11
15:08
(343)И это сборище компелксов рассуждает о стыде? Да свем параллельно, что вы там на едине выделываете!

(346), (347) аообще-то не правы оба. Краснеют если уж сказать точно от того, что в подкожном слое происходит расширение сосудов. Моментальное или очень быстрое покраснение происходит чаще всего из-за выброса адреналина в кровь. Это не стыд - это готовность к активному противодействию!
377 Escander
 
25.09.11
15:09
(375) гигабайты порно из кэша прокси - баянистая тема...
378 dimoff
 
25.09.11
15:44
(376) Что-то не видел чтобы покрасневшие от стыда люди были готовы к активному противодействию. Скорей наоборот они теряют всякую способность сопротивляться.
379 ice777
 
25.09.11
16:47
(372) лучше найди ему разбитную веселую подругу на пару дней. че ему на лотосы кидаться?
380 Escander
 
25.09.11
16:58
(378)Вы и электричества не видели - а оно есть!
С чем спорите? С тем что покраснение вызывается выбросом адреналина в кровь? Или тем, что повышение уровня адреналина способствует мобилизации? Не, ну конечно если кулаками никогда не махал - это не поможет кому-то ливер поотшибать, зато если умений есть децел - дальше всё может покатиться на рефлексах, которые как известно отрабатывают быстрее чем глубокие раздумья.
381 Escander
 
25.09.11
17:01
(379) есть разные способы сублимации, а от всяких подруг можно привести "подарочек..."
382 dimoff
 
25.09.11
17:19
(380) "С чем спорите? С тем что покраснение вызывается выбросом адреналина в кровь? Или тем, что повышение уровня адреналина способствует мобилизации? "

В очередной раз проявляешь завидную степень тупости при чтении сообщений. Речь не про покраснение, а про покраснение от стыда. Краснеть можно от чего угодно - от обиды, от гнева и т.д. и т.п.
383 ice777
 
25.09.11
17:27
(381) ну ты и трус. Зубов бояться - минета не видать! )
384 Escander
 
25.09.11
18:04
(383) я свой хер не на помойке нашёл что-бы в каждую дырк его пихать.

ЗЫ про зубы я не писал, не додумавайте то чего не было!
385 Castlevania
 
25.09.11
18:07
Вот тебе и Павел. Сделал вброс и ушел))))
386 Escander
 
25.09.11
18:08
(382)если такой "нетупой" - перечитайте про механизм вызывающий покраснение кожных покровов, это медицинский факт. Так-же что-бы перестать "нетупить" неплохо-бы прочитать про действие гормона адреналин в любой медицинской книжке. И ещё лучше помолчите, когда говорят о вещах в которых вы ничего не понимаете - может за умного сойдёте.
387 Escander
 
25.09.11
18:09
(285) видимо выхи удались
388 ice777
 
25.09.11
18:17
(385) так бездарно распоряжаться своими титьками..)
389 GROOVY
 
25.09.11
18:52
Да, прикольные выходные.
390 Castlevania
 
25.09.11
18:56
(389)Они уже прошли...Главное, не грустите
391 GROOVY
 
25.09.11
19:42
(390) Да все супер было, я первый раз в жизни собирал виноград :) Вкуснятина. Еще в мега центр меня возили, оч познавательно.
За досуг спасибо Любе и Андрею :)
392 Castlevania
 
25.09.11
19:49
(391) А в Питере не растет виноград?
393 ДенисЧ
 
25.09.11
19:55
(392) ты бы ещё про кокосы с бананами спросила...
394 Castlevania
 
25.09.11
19:56
(393) не знаю....я там не была
395 b159263
 
25.09.11
19:57
Стыд у четловека от Бога...
396 ДенисЧ
 
25.09.11
19:58
(394) а просто подумать и на карту посмотеть?
(395) бога нет. И стыда тоже?
397 Castlevania
 
25.09.11
19:58
(393) У родни в Таллинне на участке много чего растет: яблоки, клубника
398 ДенисЧ
 
25.09.11
19:59
(397) яблоки, клубника... А виноград растёт?
399 Castlevania
 
25.09.11
19:59
(398)Не помню, поэтому и спросила...А чего так злимся?:)
400 ДенисЧ
 
25.09.11
20:00
(399) Злимся? Где? Просто вы там, на югах, закушались... :-(
Всё у вас растёт, у вас тепло...
401 Castlevania
 
25.09.11
20:02
(400) У нас два года уже неурожай. Ни груши, ни вишни...
402 GROOVY
 
25.09.11
20:23
Яблоки в питере отвратительные. Клубника в сезон отменная. Винограда нет. Ну лоза может и вырастет, но завязь не появится.
403 Старый чайник
 
25.09.11
21:36
(0) Немножко лирики.
 

— Нравится тебе эта девочка? — спросил Кондаков, жуя, и глядя на фото над столом.

— Н-не могу сказать. Она снимается голая и не краснеет, не прячет лица. Нормальная женщина в такой ситуации сгорит от стыда. Как мне кажется, Кеша, без любви нельзя бросить на наготу даже косой взгляд. Любящему можно. Любовь очищает взгляд...

— Ка-ак ты сказал? Постой, запишу... Да-а... А почему эта не сгорает? Смотрит прямо в глаза...

— Это бесстыдница. Она ведь за деньги... И у нее, конечно, есть маскировочное рассуждение. Но это не меняет дела.

— А стыд нагого мужчины?

— Только перед женщиной. В этом стыде есть береженье ее стыдливости.

— А в раю? Оба ведь были голые...

— Что рай, что любовь, Кеша...
    ( Вл.Дудинцев. "Белые одежды")
404 Rabbit
 
25.09.11
21:38
(403) Красиво и точно.
405 Юлия Цветочек
 
25.09.11
22:21
(404)  404 ошибка -  СТРАНИЦА НЕ ЗАГРУЖАЕТСЯ
406 Юлия Цветочек
 
25.09.11
22:23
Если человек сохраняет чувство стыда, то он очеловечивается.

Если человек потерял чувство стыда, то он оскотинивается.
407 andrey153
 
25.09.11
22:36
Думаю для возникновения стыда, были вполне материальные причины. А почему это чувство возникает в той или иной ситуации - нужно разбираться в каждом конкретном случае. Мораль вообще штука относительная, чукча, например, когда делает очередных детей, предыдущих не выгоняет на мороз :)
408 Rabbit
 
26.09.11
01:14
(405) Чаво???...)
409 Rabbit
 
26.09.11
01:29
(406) есть работники определённых профессий и им сочувствующие, которые ставят себя над моралью и не имеют стыда там, где устыдиться не помешало бы....
410 Escander
 
26.09.11
05:50
(392) Гы-гы-гы! Виноград растёт даже в сибири, но:
1.Пахать и пахать что-бы вырос.
2.По себестоимость просто не буду заикаться.
3.По вкусу ну не вытягивает он до стокового южного хоть ты тресни!

ЗЫ короче виноград вне южных регионов только для мегаэстетов!

(402)строго говоря не яблоки а полукультурка но очень вкусная даже в Сибири вполне растёт.
411 StanLee
 
26.09.11
11:37
стыд это всего лишь один из комплексов, нарабатываемых со временем, или навязываемый. т.е. это то, что не особо нужно и поддерживается чтобы окружающие излишне не "воняли" и относились нормально.