«1С» обновляет «Бухгалтерию» и «Предприятие» для того, чтобы их можно было использовать как локально, так и из облака, рассказал в эксклюзивном интервью CNews глава компании Борис Нуралиев. К концу 2012 г. в «1С» ожидают появления сотен партнерских продуктов на обновленном «Предприятии». «1С» является одним из крупнейших поставщиков делового ПО в России, и намерение компании предложить клиентам возможность использования решений по модели SaaS способно серьезно переформатировать рынок.

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/11/17/464954

ткп...

УГ, я уж думал Путина уйдут :)

... восстание машин ...

(2) зачёт!

ты про БП 3.0 ???

(0) Была у нас тут девушка из компании 1CAir, ещё секцию хотела вести
OFF: Предлагается новая секция: 1С 8.2 + облака

Что-то заглохло.

я не понял а доступ к конфигуртору по тонкому клиенту тоже будет?

Лучше бы 7-ку поддерживали

(6) А я говорил, что нафиг ее... Не послушали

придумали идею, а как ее применить не знают
ну точнее есть, но применение очень узкое, хотят "натянуть" шире

А вот Бухгалтерия через веб-интерфейс: http://1c.ofis24.net/rdpdirect.html?width=1366&height=643&color=16&crc=ZGVtb3x0ZXN0fFF3ZXJ0eTEyMw%3d%3d

(11) сорри, не работает

вот http://www.rent1c.ru/ нажать зеленую кнопочку "Запустить 1с Бухгалтерия"

Не с целью рекламы, а просто, прикольно :)

А причем тут революция. Тем более 1С давно уже выкупила "Мой склад", которые предоставлял программу для склада по SAAS технологии

(2) :) ох уж эти однобитные революционеры...ну допустим..ну уйдут...и? что дальше? у тебя есть план вывода России из кризиса? ты знаешь тех кто может это сделать? и можешь сказать почему это знаешь?

Встречал в одной конторе нечто подобное: где то на канадском серваке лежит программа для составления рационов учета кормов в сухом веществе и калориях и привесов КРС. Короче половина канадских фермеров так работает.
Но интересно было бы включить голосовалку, кто сегодня готов работать так, держа базу где то там?

(12) [Failed to connect to Gateway!] — офигительно!

(16)+ особенно такое приятно будет видеть буху во время подготовки сдачи баланса

(16) А у меня с главной страницы запустилось только что. Интересно, как такую штуку сделать.

Интересно, какой владелец бизнеса захочет чтобы его информация хранилась неопределенно гдето, по неизвестно чьим контролем...

(12) Не фуричит...

У меня работает ссылка в (11).

Прикольно. Напорядок лучше защита, чем в 1CAir

(11) и у меня работает

2(12) гы... они в Стиле фон кнопки профукали...

(21) да, поотключали все что можно )

http://screencast.com/t/EvkJktSKo

Франч недалекого будущего - огромный подвал, заставленный серверами и стойками с рейдами, а в уголке, за столом, скучающий админ, он же владелец франча.

(26) не... это единственный работник, который должен быть по законодательству установленному для ИИ, который и обитает в серверах )

+(26)... с улицы доносится громкий стук - это ЖК коробками стучат об освальт, бывшие одноэсспецеалисты и одноэспрофессианалы.

(14) Релакс. Смайл в конце хорошо видишь? Ветка не о политике.

(26) Не смешите меня. А кто будет хотелки бухов выполнять? А кто будет конфиги адаптировать к изменениям в законодательстве? А какая серьезная фирма доверит все свои данные франчу?
Эта схема хороша для ларьков, где учет однотипен. Но как показывает опыт, тетрадки отлично покрывают все поребности ларьков в учете.

(18) Всё? Пипец серваку? Что то зависло и не открывается.

(31) Работает

(11) - а что это ? как это ? ??

Кстати, а как будет организована информация в этом облаке? У каждого клиента свои данные но все работают в одной мегабазе и на всех одни метаданные? Или каждый работает в своей базе, но все базы поддерживает франч а не само предприятие?
Первый вариант чреват конфликтом хотелок от разных клиентов. Кроме того проблема распределения доступа выходит на первый план. Никто не захочет, чтобы его данные видели все желающие.
Второй вариант, когда у каждого своя база, не несет ничего нового. Каждый работает в своем замкнутом мирке. Каждую базу нужно обновлять по отдельности. Только и того, что базу поддерживает не предприятие а сторонняя организация (франч).

Я думаю надо законодательно разрешить ставить 1С только в облаках. Причем облако должно базироваться в районном УБЭПе. Сделал убеповец быренько запрос "выбрать документы ГДЕ УУ = ИСТИНА и (БУ = ЛОЖЬ и НУ = ЛОЖЬ) и пошел стричь бабло с комерсов.

(30) Уже сейчас любой бухгалтер может изменять состав и положение реквизитов на форме, а что будет через годков эдак 5 я и представить боюсь - 1С будет распознавать голос и -правильно- понимать формулировки хотелок.

(34) [все работают в одной мегабазе и на всех одни метаданные] — если клиента устраивает типовая функциональность (см. "Базовая поставка"). [проблема распределения доступа] решается на уровне разделения данных (см. "Общие реквизиты" в 8.2.14). В 16м релизе обесчают "углубить и расширить"

(34) "в одной мегабазе и на всех одни метаданные"
Да, со всеми вытекающими.

"Кроме того проблема распределения доступа выходит на первый план"
Типа, разделение данных в 14ом релизе для этого и сделали.

(35) " Причем облако должно базироваться в районном УБЭПе."
Необязательно, даже нежелательно.
Достаточно просто сделать вид деятельности лицензируемым, а в условия получения лицензии добавить установку закладок от органов и содержание их за свой счет (как сейчас с провайдерами сделано)

Что, так с нетерпением ждете революцию ?
Как там у Пелевина?

"- Подождите, - поднял он ладонь. - Сначала они думали, что при жабе будут делать точь-в-точь то же самое, только денег станут получать в десять раз больше. Но оказалось, что вместо ста тысяч целовальников теперь нужны три профессионала, которые, работая по восемь часов в сутки, будут делать жабе непрерывный глубокий минет. А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы..."

зачем нужен регламентированный учет в облаках?

(39) И что ? Пелевин вот так вот, черным по белому пишет ?
Гениально. Не читал его ни разу. Спасибо ТС, теперь буду знать :-)

Облака, облака... белобрысые лошадки... Куда ж мы скачем без оглядки? Зачем на эти облака?

п что значит закрытое ядро? конфигуратор отменяется? все пипец?

(6)Отсутствие девушки не означает, что тема заглохла. Просто эту тему будет вести другая девушка, представляющая другую фирму.

(37) Может наконец-то решат до конца проблему с блокировками транзакций, когда в одной БД несколько организаций. Как конец месяца, то вешаемся: проводят в одной организации, а блокировки по другой. Но надо отдать должное сейчас это наблюдается меньше чем год назад. Но для облачного решения и такого не надо: нафига пользователю страдать за то, что пользователь другой организации что-то проводит?

Мне кажется народ ещё не дорос до таких технологий. Элементарно народ боится хранить свои сокровенные данные на каких то там "неведомых облаках" у дяди Бори. Так что это долгозапускаемый проект

(11)и(12)не работает.Вот вам и облака.

и да, уже все привыкли, что 1С можно допиливать под свои нужды. А на облаках не допилишь.

2(46) что такое народ? народ никогда ни до чего не дорастает... в смысле сразу и одновременно.. народ всегда делиться на несколько категорий.. новаторов, консерваторов, несколько групп между.

(48) написано что будет 8.2.16 закрытое ядро. Что такое ЗАКРЫТОЕ ЯДРО? все пипец конфигуратору?

Из презенташки на сайте - 9 декабря Бух 3.0 с полной поддержкой облаков.

Прикиньте 14С закроет конфигуратор, все кинутся в облака. Вот пипец будет всем 1Сникам)))

(46) полностью согласен.
И еще: как интересно законодательно будет трактоваться ситуация когда пользователь не смог сдать отчетность в налоговую вовремя из-за того что провайдер не мог в течении какого времени предоставлять услуги (или какие-то регламентные работы на ЦОДе - хотя это маловероятно).

(47) все работает в (12)

(43) оно и раньше было закрытым. и вообще, читай внимательнее

(50)
Конфигуратор по сути - такая же программа как и Предприятие и к ядру никаким боком

(49) ну да, находятся и такие, которые боятся прграммных ключей защиты, требуют аппаратные, так как  так якобы надежнее доказать, что 1С лицензионная :)

(0) Удобство работы не сократит рабочие места.
Рабочие места зависят от :
- понимает ли пользователь программу ? Если нет - пользователю нужен консультант.
- доволен ли владелец бизнеса этой распрекрасной программой ? Если нет - нужен доработчик.

Эта "Революция от 1С" только увеличит спрос на специалистов , в т.ч. специалистов 1С.

Сократить потребность в 1С-никах можно только одним способам - заморозить изменения в бух учене ,  НК и упр учете. И 1С-ники станут не нужны или нужны значительно меньше.

(44) а можно всех посмотреть?

(58)то что пока раздают в облаках не дорабатывается никак, других облаков не видел... опять-же а как быть с тестовой базой если дорабатываешь?

(60) будь мужиком, дорабатывай на рабочей

(46) А вы не боитесь? Что ваша база с сервера дяди Бори уйдет неведомо кому?

(62)мы не боимся - мы в этом уверены!

(61) а верёвку с мылом в качестве бонуса выкатят?

(45) Блокировки между разными значениями разделителей и между организациями это не одно и тоже.
Отсутствие первого обеспечивается платформой, но ни как не отменяет второго, к сожалению.

(60) Не вижу проблем , т.к. :

"Она станет первой серьезной массовой программой бухучета, которую можно развернуть как локально, так и в «облаке»..."

"в дальнейшем мы предоставим партнерам технологии для развертывания такого «облака» у себя»..."

"Следующим шагом «1С» в направлении SaaS станет новая версия платформы (закрытое ядро системы..." - закрытое ядро платформы , но не конфигурации

(64) трус не конфигурит в облаках

неужто вовремя...
для уровня ларьков и делается

Microsoft с Axapta/Navision и Oracle с его продуктами до такого не додумались (вроде). А 1С впереди планеты всей? Имхо, лишнее это. Может только если к экспансии на западный рынок готовятся.

(66) я знаю что такое ядро, ядра юниксов соьбирал закрытыми глазами когда полмисты ещё под стол пешком ходила... но смотрите, про конфигуратор ничего не сказано! Это плод ваших размышлений - не исключено что ошибочный

(67)Гы-гы-гы... весело с вами но пора на хауз.

что значит "закрытое ядро системы, необходимое для работы прикладных решений" - это типа конфигуратор отменят?

а зачем нужен конфигуратор веб приложения для пользователя?

(71) ИМХО конфигуратор будет один на все облако, рулить им будет только провайдер.

(72) вот я и говорю... что половина здешних пойдет подметать...

Из презентации:

Для относительно крупных бизнесов ценность кастомизации не снижается, коллективов и специалистов для ХОРОШИХ внедрений не хватает
...
Новые версии 1С:Предприятия обеспечат партнерам эффективность работы по модели ASP, мы рассчитываем что облачными легко могут стать ранее разработанные приложения

Обращаю внимание на первое предложение. А по второму: что такое модель ASP?

Ну т. е. фирма 1С сама подчеркивает, что толковых специалистов и команд не хватает (не именно одноэсников, а толковых). А вы уже убежали повышать свою квалификацию? :)

т.е. заветный сертификат по платформе - это все-лишь - большой пузырь.. пирамида...

(77) пачиму?

Читайте презентацию!

по-моему это кризис жанра... типа придумали уже все что можно

Вполне в духе высказывания "Из любой проблемы можно сделать бизнес". Т.е. сейчас озвучивается проблема, а уж за бизнесом дело не станет, все уже продумано давно.

(6) замуж вышла

(11) не работает :(
опять дата центр положили...

(74) Да ладно. В облако переползут те фирмы, которым кроме базовой бухгалтерии больше нифига не надо. Да и то, они ещё посчитают, а выгодно ли им это или выгоднее купить коробку и раз в квартал вызывать "мальчика", чтоб он регламентную отчётность обновил.

(84) если стоимость подписки на облако будет сопоставима со стоимостью подписки на ИТС - зачем нужен мальчик?

(85) Ну вот такие фирмы и переползут.
(all) Кто из вас в такой фирме работает?

Сервер то в Германии!

Xtq&

(86) 2-й вопрос можно (или даже нужно) перефразировать - или кто такие фирмы обслуживает... у меня как минимум 1 такая фирма есть, зовут редко, но метко! :-)

Чей? :-)

(84) вполне выгодно и удобно должно быть.

(87) так будут же у партнеров сервера...

(87) ну и что? удаленно конфигурацию в хранилище обновил и указал расписание, когда и какие базы (ночью) обновить - естественно, с бэкапами и проверкой отсутствия работающих пользователей.

(92) А раньше, я другое слышал. Что типа облачная система не предусматривает работу с франчами. Я ещё удивился, как это так, 1С собралось кинуть всех своих партнёров и загрести всё под себя? Видать одумались ;-)

только по логике, столько франчей как сейчас уже не потребуется.

Скорее всего у каждого нормального франча будет своё облако, куда он спихнёт мелких клиентов, которым кроме обновлений типовых нифига не нужно. Сэкономит на мальчиках, ИТСы развозящих.

(84) Согласен. Облака это не для наших постсовковых стран а скорее для Европы с Пиндосией.
Во-первых у нас двадцать раз в год меняеться законодательство а вместе с ним и программа. У них же годами могут работать без измений.
Во-вторых у нас почти все ведут черную бухгалтерию. Следовательно доверять данные сторонней организации не захотят. У них же с этим все намного проще.
В-третьих у них намного меньше рас3,14здяев, которые могут в два счета стереть базы всех клиентов. Может потому, что у них нет жадных франчей и работающих там за тарелку супа студентов. Когда доступ к информации имеют только спецы, риск гораздо меньше.
В-четвертых в облако можно впихнуть нечто не очень сложное, вроде почтового сервера. Там по сути все данные лежат в нескольких таблицах (причем таблицах с фиксированной структурой): таблица писем, таблица почтовых адресов еще пара служебных таблиц. Соответственно, проблема распределения доступа решаема достаточно легко. В УПП же несколько ТЫСЯЧ таблиц, структура которых постоянно меняется. Попробуй реши проблему с распределением доступа на уровне записей в такой системе. Это задача огромной сложности.

(95) ваша логика подкачивает... Читайте презентацию на странице новости.

(97) таки а с чего Вы взяли, что базы в облаках будет обслуживать студент, работающий за тарелку супа?

>>Попробуй реши проблему с распределением доступа на уровне записей в такой системе.

Читайте презентацию!

сто

(90) SparkView этот

(97) "Когда доступ к информации имеют только спецы, риск гораздо меньше."
у нас нет бизнесменов, которые будут стремиться снизить свой риск за счет доступа к "телу" БД только спецов?

(96) или им останется роль "агентов", подтягивающих клиентов крупным игрокам

(102) А франчайзи это не бизнесмены? И что-то я не слышал, чтобы большинство франчайзи серьезно вкладывались в персонал.

зато можно будет регламентированную отчетность не сдавать - сказать налоговой и пенсионному "сами возьмите на сервере!" :-)

(104) ну наверное 1С будет выдавать лицензии только тем франям, которые имеют аттестованных специалистов по облакам... вот и еще один источник доходов для 1С :-)

(106) Возможно перепишут весь бухгалтерский и налоговый учет специально под облако. А управленческий учет и прочие хотелки оставят на совести (и комьютерах) клиента. По крайней мере БУ и НУ еще можно как-то унифицировать а вот УУ врядли.

бгыыыыыыыыыыыыыы


какие же все же 1Сники тормознутые оленеводы...

эту "революцию" про белогривых лошадок БН при каждом удобном случае в массы проталкивает большим ершиком...

(109) эт точно. Быстрее бы соскочить уже, и своих кроликов разводить..))

(33) ИМХО это "Развертывание удаленных приложений RemoteApp с помощью веб-доступа к службам терминалов" (с) http://www.microsoft.com/rus/windowsserver2008/docs/TS_RemoteApp_in_WS08/TS_RemoteApp_in_WS08_ru_page3.aspx

У нас так на работе доступ к виртуальным компам реализован. Через вебморду

(100) Плюс мульен!))))))

Кстати, вот на что обратив внимание.

Скорее всего сейчас мы опять наблюдаем надутие экономического пузыря. Аналогичное:

wiki:Пузырь_доткомов

В последних номерах, например, бизнес-журнала было очень много хвалебных статей про облака. Насколько это все круто и здорово. При этом журналист сказал, что одно из основных преимуществ - облака не требуют _внедрения_. То есть, бизнес в общем-то не понимает толком о чем речь, но при этом все в один голос говорят, как это круто.

Раскрутят фирмочки, поднимут акции, поднимут себе денежки, а потом всё сдуется.

+(113)Сдуется, естественно, не до 0, потому что сама по себе идея рабочая. Но не до свинячего визга, как пытаются нам подсунуть.

2(112) Есть тренд - говорят про облака.. в том числе даже тандемцы... стало быть что - нужно там засветиться в маркетиновых целях, чтобы быть в авангарде.. а взлетит ли оно или просто начнут больше покупать коробок - какая разница по большому счету?

(115)Да вряд ли станут покупать больше коробок. Рынок то не увеличится.

Но на облачных фирмах можно спекульнуть на фондовом рынке (если они там представлены, конечно. Точно не в курсе). Главное вовремя распознать, когда пузырь будет схлопываться. А он схлопнется, потому что бизнес слишком переоценивает возможности облаков.

(116) нужна новая платформа и новая политика ценообразования лицензий))
А сейчас переоценка лицензий. 6 лет не поднимали цены,а инфляция шарахнула огого

неделю назад пришёл спам от 1CAir. я тогда ещё подумал, что что-то не так)

Аппле запустила облака, но шота туда никто не ломится. в новостях тишина полная.

а шума то сколько было.

(112) Об этом говорили и в 1999 году и сейчас. Но пока что дальше бла-бла-бла не ушли

(119) Как ты представляешь ломоту в облака?

(122) когда у апла выходит новый гаджет шума всегда полно. вплоть до того кто в очереди первый стоял и первый купил. каждый день статистики продаж, десятки тысяч покупателей. и прочее.
Так облака у аппла это прямой сектор - фото/видео - то что нужно народу. Стоит 20 баксов. Но что то уже месяц а о них вообще ни слова. Никаких новостей про то что там уже сотня тысяч юзеров.

Е-мое ... а как такое (11) сделать ?

(123) целый месяц? Афигеть! Вот это срок...

че там по релизу платформы  8.2.16 ничего не сказали дельного?

(124) Копай в сторону (110)

(125) джобс ласты склеил и эппл стал никому не нужен..

Почитал презентацию, встретил много новых непонятных слов иностранных. Это такой сейчас деловой язык? Кастомизация, юзабилити, роялти и т.п. Хорошо, что хоть слово облако по-русски говорят, а не клауд.

(127) я уже разобрался. Спасибо.

Взлетит наполовину. Я лично свою управленку никогда никуда не выложу

В Мааскве да возможно кто то переведет в облака. Но в области где инет не стабилен или его вообще нету, а  если есть только по понедельникам, как это будет работать?
Надо понять, что должно заставить организацию перейти в облака.
1) Те кто погонятся за ценой, если она будет ниже в облаке -  но это не потеря
2) Бюджетники - Здесь возможны крупные потери, хотя если организация покрупнее у нее конфа не типовая.

Вывод. Потеря будет в компания с малым бюджетом на 1С. Ударит только по начинающим, начать работать в сфере 1с будет сложнее.

(132) для исключения подобных проблем 1С начала сотрудничать с Ростелекомом...

(21) Фиговая защита. Запустил конфигуратор через 2 минуты
Далее запустил написанную обработку
А в написанную обработку можно хоть формат с: запихнуть

(134) давай ... для начала хотябы прочитай содержимое диска С

(135)
ухаа
написаль runAPP("c:\windows\mstsc.exe")
Оно запустило удаленный рабочий стол
дало подцепиться к внешнему айпишнику с расшаренными C:\ e:\
я теперь хоть что от туда утащить могку

точнее runAPP("c:\windows\system32\mstsc.exe")

Вообще подумал: взлетит только на бюджете

(137) отсюда вывод - нужно на Никсы такие вещи ставить! :-)

(139) runAPP("/bin/ssh") :)

(140) Правда? Ну обычно под никсами пользователи заходят с минимальными правами. Это просто правила хорошего тона. Это в масдае по умолчанию ставится админ и под ним же пользователи ходят, потому, что всем лень создать ещё одного юзера с ограниченными правами.

(136) Это где ты написал?

И что за школота с комплексом дебила переименовала организацию?

точнее заголовок окна

адинэснеги.. уже напакостили..

Ну да... сейчас все ринутся к облаку :)

+ И станут исправно платить налоги :D... во умора :)

(58) грамотно сказано

(136) всеравно не понятно - "дало подцепиться к внешнему айпишнику с расшаренными C:\ e:\" - откуда знаешь пользователь и пароль ?

(136) Аааааа .... я понял - ты к своему терминальному серверу подключаешься с расшаренными на том компе дисками С и Е .....
Шикаааааарно :)

Непонятно как совместить локальное хранение с облачным?
Запустили локально перепроведение документов квартала. И облако упало?

(151)наверное максимум что будет - выгрузки сохраняться клиенту... Ну уж точно не будет 2 баз(в облаке и у себя) с синхронизацией между ними...