Прямо беда.
Очень большая проблема с поиском адекватных людей.

Вот пример.

Контора много печатает = постоянно покупает картриджи.
Они идут прямо таки постоянным потоком.

Что может сисадмин - среагировать, что такой то картридж уже закончился и заказать новый.

Что кажется разумным мне - создать некое подобие учетной системы, хоть в web-е, хоть в excel-е, хоть на листе ватмана - и как-то подчинить этот поток какому-то осмыслению. С учетом, резервированием и прогнозированием.

О чем и постоянно админу сообщаю. Он вроде и не отнекивается, но и не делает.

Предпочитает постоянно размахиваться с текучкой а-ля:
1. Поставить кому-то PDF-reader
2. Поправить подпись в почте
3. Вытащить удаленный файл из корзины
И т.п.

Системности нет никакой и что хуже - он к ней и не стремится.

Что пугает - почти все такие.

Может быть наивно ждать от человека ~30 лет каких-то навыков по систематизации, раз уж он дальше админа никуда не пролез?

Может быть, кто-то рангом повыше должен СОЗДАТЬ такую систему и спустить её ему, снимания показатели?

Сам считаю должность системного администратора очень важной и к народу пытаюсь относится соотвественно.

Но выше решения мелких проблем они почему-то подняться не могут.

Что я делаю не так?

Самый просто хелпдеск решает эти проблемы. Только рулить им должен не админ.

какие проблемы - плати больше и требуй больше !

ЧЯДНТ - хороший вопрос.
Напиши ему хэлпдэск.
С прогнозами и т.п.

Сам пойди и поменяй картридж, совсм опупели, ж опу оторвать не могут.

(4) Прог менять картридж?
Хотя х.з. мож ТС и не прог.
Кардтриджи должны менять те, кто имеет откат с заправки.

(1)
Что ты имеешь в виду под хелпдеском? Прога? Отдел?

(2)
Деньгами проблему не решить.
Ибо если человек НЕ УМЕЕТ, то он НЕ УМЕЕТ.

(3)
Проблема не в хепдеске, а в какой-то странной позиции этих людей.
Они как бы ВНЕ организации. Все исповедуют одну и ту же религию - "когда что-то навернется, тогда я попытаюсь что-то сделать".

Может профакать работоспособность системы бекапов, то вот час порассуждать о том, какая же СКАЙП - ДЫРИЩА - это запросто.

(4)
Мне не сложно менять картриджи. Просто для организации это будет ДОРОГОВАТО.)))))))

(0) какая у админа зп ?

(7)
50 000
СПБ.

(7) Опередил. Мож я взад в админы пойду...

(8) Сейчас найдётся специалист, который скажет "за такие деньги нужно еще немножко вредить". Или что-то в этом духе.

(6) Деньгами проблему не решить.
Ибо если человек НЕ УМЕЕТ, то он НЕ УМЕЕТ

- я не про конкретно этого человека, хотя и бОльшей денежной мотивацией человек может начать делать то, что не делал, даже если он "не может" бОльшие деньги дадут больше выбор других кандидатов, МОГУЩИХ справиться

ну за 50 тыр в спб наверное можно найти чела, который бы делал требуемое в (0)

Исходя из того чем он занимается в (0) у вас там сборище лентяев и нехочух.

(8) что много судя по (0)

*что-то

(13) и 50 шт. зарплата. Охренеть!

Сисадмину, да ещё на 50 щтук поможет только одно - мат на каждый факт не невыполнения своих обязанностей. Если в течение месяца он не среагирует - увольнять нафиг.
Я именно так и поступаю

Так в том то и дело, что я хочу чтобы он брал на себя БОЛЬШЕ.

А он закрывается текучкой. Уже бесит.

(16) Ну да. Гонит ваш админ. Наймите ему падавана, потом разделите - падаван по картриджам, падаван принести комп/переставить винду и т.д.

(18) Кто ему насяника?

(17) каждый день и целый месяц материться? о_О  ну и терпение у тебя )

(0) Филиалы есть по России с такой же зарплатой месячной?

(20)
Я.

(22)
нет.

(21) зато помогает... Очень полезно для нервной системы... Зато все остальные юзвери не страдают :-)

а он точно админ ?

Парни, там компов то в главном офисе ~30 штук.
Какие вообще могут быть проблемы??

(19) а если контора очень большая ? (0) про это умалчивает )
(0) у вас экономиста нет чтоли рассчитать все это по нормативу? ))

(23) Поговори по душам.
Спроси шозанах.
Может, у него дома есть нечего, вот он истощен и сил нет.
Или наоборот, зажрался.

30 компов? И целый день занят????
Гнать к такой-то матери... Правильный админ - он незаметен, когда всё работает...
А если он заметен, значит что-то не работает и админ неправильный...

А кто картриджи заправляет?
Сами или спецконтора?

Так время для пояснений.

Вопрос в общем не в деньгах.

Вопрос в адекватности требований к человеку.

(31)
Картриджи никто не заправляет. Их покупают.

Разозлили вы что-то меня. Уволю в три дня нах.

(32) Найди должностную инструкция и должностные обязанности сисадмина.
Выведи в ранг приказа.
Установи ответственность.
Нет полномочий сам - иди выше.

(33) ну вы и зажрались :))

гнать. к такой-то матери...

Одозначно.

что я и сделаю со своим в скором будущем, наверное...

(33) Всегда новые ?!
О_О

Возьмите меня. Буду админить и одинэсить попутно.
Корзину и я могу почистить.

(33) у меня есть идея! поработай недельку сам админом и увидишь какая там у вас нагрузка ))

(33) Нифигасебе, тогда вы мало платите сисадмину.

(39) +100

а то всем лишь бы попipдеть

*попiздеть т.е. =)

(0) Нанять нормальную фирму, которая будет приезжать и забирать пустые картриджи....А не вешать на админа еще какую-то веб систему...Ему и так хватает учета..

(0) картриджи делжен менять пользователь принтера. Дело админа обеспечить наличие запаса. ИМХО

по моему ТС сам не знает тогда чего хочет от админа с учетом (33) :)

(34) может самому увольняться пора? ;)

(44) а у нас склад следит за наличием :-)

(46) С таких контор не увольняются, там умирают...

Так народ.

Раньше эту организацию оутсорсили. За те же 50 штук!!
Но постоянного админа не было, поэтому мелкие вещи приходилось решать другим IT-шникам.

Эта организация как раз-таки и реагировала только на проблемы, говоря о том, что "дальше нас не просили/не пускали".

То есть - никакой документации, описания инфраструктуры, никакой системности не было и в помине.

Мне не понравилось, как работает эта организация и я взял сисадмина.
Организацию пока НИКТО НЕ УВОЛИЛ! Так что по факту - работает админ + эта организация на оутсорсе.

Первой же задачей для админа было - составить план передачи дел, принять дела, сделать то, что нужно сделать немедленно и потихоньку развиваться.

Человек же занял позицию ВТОРОГО админа. Типа какие-то дела его, а какие-то - не его.

Ни о каких планах, схемах речи не идет вообще.

Вместо того, чтобы ВСЮ текучку свалить на оутсорс, а самому построить передачу дел - ставит винду на компы.

Вот как бы картина в целом.

(0) Почитал опус..Админу кроме как помогать пользователям, надо постоянно лечить компы, ремонтировать железо, заказывать картриджи, оформлять бумаги в бухгалтерии и т.д.. А ты тут со своим web замарочками...Реально тебе занаться не чем, чем админа мучить , Картриджи купить по паре штук видов + нормальную фирму на поставке...

(0) У нас не предприятие сделано так.
Пользователи сами приносят ко мне "используемые" карт-жИ (ы) с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ распечаткой последнего листа - для анализа работы барабана. И берут тут же другой заправленный картридж.
1 или 2 раза в неделю (созваниваюсь) приходит специалист из сторонней фирмы по Договору по заправке, ремонту картрид.. и делает необходимую работу.

Сисадмин не обязан заправлять - это другая дополнительно оплачиваемая и требующая время работа. К тому же - по ОТ положены льготы за вредность (порошок, понимаете ли)

Упссс....:ОШИБКА: Сработал фильтр на язык падонков (удафком) на слово картри..жИ (ы). Пишите по-русски!

Упссс...Сработал фильтр на язык падонков (удафком) на слово "жИ (ы)..". Пишите по-русски!

(50)
"Постоянно лечить компы" - что за бред?
"Ремонтировать железо" - узловой ремонт, что там ремонтировать??
"Заказывать картриджи" - составить график и приносить счета - это наверное что-то за гранью.
"Оформлять бумаги" - что там оформлять?? Не проc_pать их - вот и вся доблесть.

Вот в (50) - типичные отмазы всех сис. админов. Сводится к одному - "А вдруг война, а я уставший??!!"

(51)
Да с чего вы взяли, что картриджи кто-то завправляет??

Их покупают!!

(53) У нас их заправляют до 5-6 раз. Около 80 штук все-таки)

[Первой же задачей для админа было - составить план передачи дел, принять дела, сделать то, что нужно сделать немедленно и потихоньку развиваться. ]
1. план передачи дел- каких дел, если их не было?
2. сделать то, что нужно сделать немедленно - вот он и делает а ты его торопишь. )
3. развиваться- давно его приняли на работу?

(0) за полтос в питере эникей оборзевший?

гони его в шею, напрягай эйчара, на эти деньги можно найти грамотного админа с мотивацией и умеющего организовать свой и чужой труд.

(56)
"грамотного админа с мотивацией и умеющего организовать свой и чужой труд."

Вот именно то, что от него и нужно. )))))

(0) Ты начальник этого админа?

(53) мы заключили договор с конторой, которая сама контролирует сколько у нас чего в наличии, секретутка только координирует курьера и оплату. Стоит это немного, снимает массу гемора.

У меня под 35 компов. Печатают много. От всяких систем по картриджам отказался.
Что сделали
1. Купили некоторое количество дополнительных картриджей
2. Работаем с фирмой которая перезаправленные картриджи упаковывает в политилен и клеет на них наклейки
3. Сделал и показал все - одна кучка с заправленными картриджами, другая кучка с пустыми.
4. Если я прошляпил, то пользователи напоминают - звоню в фирму перезаправляющую картриджи.
//
Сказать по правде за поседние 3 года новых картриджей не покупали - только перезаправки.

Если, да, то собственно это ТВОЯ работа организовать его труд

(61)
То есть - от него это ждать бессмыслено???

(62) а твоя работа в чем состоит?

(62) зачем ему это? Если бы ему это было зачем-то нужно то он уже давно начальником сам стал бы

(62) так ты его начальник?
интересно девки пляшут. Если такой админ 50, тогда сколько имеет его шеф, который за элементарными вопросами на мисту лезет? ))

(63)
Бибигонов строю.

(65)
Ну где-то 250.

(67) ууууу )

(52) Отправ админа в отпуск на месяц, и поработай за него....

(0) В конторе с 30 компами, досточно 1 чела спеца по 1С и компам, даже приходящего...Картриджи на аутсортинг...

(70)
Палишься.

(70)
Ничего не знаешь про контору, но уже штатку нарезал. )))))

Я что-то сказал про 1С?

(72) 3о компов это ничто...

(0) Купить аппараты соответствующие вашим потребностям еще не предлагали?

(70)соглашусь, я вот вообще работе уделяю всего несколько часов в неделю

если админ не может понять что от него хотят на самом деле, либо плохо объяснили, и тогда надо провести с ним отдельную воспитательную работу плюс материальное мотивирование на правильное поведение, либо тупой и его надо уволить.

(76) тему не читал? уже было несколько админов. )

А вообще тема классическая, по анекдоту про пьяненького мужа, который возвращается домой, и к нему вываливается орава его грязных немытых детей, и он в ужасе, "что проще, новых понаделать, или этих отмыть??"

(70) Это если все грамотно настроено, и нет больших задач.
А если там конь не валялся, там работы на несколько месяцев нонстоп, от инвентаризации, до журналирования серверов

(77) Укажи плиз пост где написано про несколько админов уволенных уже?

(0) Рано еще в начальники. Админ просто тебя ни во что не ставит, и, скорее всего, реальной власти нет, не авторитет короче. Только и остается что на мисте совета просить.

(79)
"А если там конь не валялся, там работы на несколько месяцев нонстоп"
В точку.

(70) Несколько месяцев, 30 компов, инвентаризировать, журнализировать и т.д...Развод на деньги фирмы...

(81)
Что такое реальная власть?

(79) Писали выше фирма на аутсортинге, админ помогает все тока с pdf, следовательно все работает...

(84) Реальная власть, это когда ты не только чей-то сыночек, но и специалист, плюс есть рычаги реальные мотивации (премия и т.д.)

(85)
Да ни хера не работает!!

Кроме PDF-а есть еще куча проблем, от разваленного рейда, до мусора в учетках.

(87) Админ приходит за покупкой нового железа, ему денег даете или посылаете в лес?

Если я вообще правильно понял топик стартера, ему нужен инициативный человек, который все САМ систематизирует, упростит, и будет сидеть на налаженной системе. Так вот, такие инциативные обычно сами начальниками становятся. Он ждет от ИСПОЛНИТЕЛЯ инициативы.

(89) + 1000. И платит им явно не 50

(80) в (0) Что пугает - почти все такие. Но выше решения мелких проблем они почему-то подняться не могут.

Что я делаю не так?

(84) см (86) там почти все. Наблюдаю сейчас у себя подобную ситуацию, как нового начальника ИТ админы просто чморят, ибо реально слаб как специалист, ну и еще некоторые нюансы

это все равно что вареным макаронам скомандовать смирно. Можно но бесполезно.

(89)
Да, ты прав. И суть вопроса именно в этом - можно ли требовать от сисадмина такого рода действий.

(94) Есть еще нюанс. Если он построит такую систему, он станет практически не нужен, такую систему может сопровождать даже мальчик на побегушках. Может он этого боится?

(94) От эникейщика за 50р нет, от системного администратора да...

(90)
То для 30-ти компов нужно полчеловека раз в неделю, то нужно интегратора+архитектора+отдел хелпдеска. Путаетесь в показаниях.

(88)
Если обоснует - то конечно купим все, что угодно.

(97) Не путаюсь, просто говорю что для сети 30, нужен чел на 3 часа в неделю , либо каждодневный эникейщик, что у вас и наблюдаем...

100

(97) у вас тоже показания меняются. Так у вас там все развалено оказывается.

(101)
Сколько нужно платить человеку, который взялся бы за дело в (0)?

(101)
Бибигон, я где-то утверждал обратное?

(92) Некотрые нюансы = он им сказал что они чмо?

Прохронометрируй хотя бы неделю. Лажа сразу вылезет. Только помни, что чужую работу делать всегда легче и быстрее. Можно вывалить сюда. Если у вас бардак и хаос, то админу тупо некогда заниматься построением, он дыры затыкает.

(0) Живешь зря.....


может з/п админа неадекватна его ожиданиям? ПОговори с нм, не хочешь -- уволь, возьми школьника

На 97% проблема будет лежать в плоскости оплаты труда.

(105) Да что можно строить в сети из 30 компов...Непонятно...

(106) А может и работает школьник...

(85) судя по тому, что известно о адмене, там нихера не работает. Тупо дырка в нет и компы с кучей хлама на борту.

(106)
Он хотел меньше. Дали больше, чтоб "с запасом".

(108)
Да ему 30 лет, какой школьник??? Я ж писал выше.

(110) Возраст не показатель

(11) Согласна, сэр)

Мдя. Где ж вы раньше были... Когда я работу искал.

Лично от себя могу посоветовать уволить этого админа, и искать другого, но уже с четко обрисованной задачей для него, чтобы именно с этим посылом общаться с новыми приходящими людьми.

(109)
На данный момент - работает. Но это не заслуга обслуживающего персонала.
Пока - просто везет.

(112) для (111)

(115) Присоединяюсь к народу, увеличь зп, найди профи, но через пару тройку месяцев, он начнет скучать и либо сам уйдет, либо уволишь. С 30 компами, реально делать не чего...

вот и решили, делай аттестацию, гони админа и бери Фигню )

(110) Значит, поговори с ним. То, что он хотел меньше значит то, что он видит, что его работа > его навыков. Ты ему скажи прямо: тебе надо работать лучше в том и том направлениях, срок тебе месяц -- дальше ищу замену.

30 лет -- не тот возраст, когда мозг костенеет. Прижмет - научится

(118) Ага и через 3 месяца будет новая тема, начальник не чего не может, замучил борьбой с ветрянными мельницами =))

(120) Главное Мисту не показывать.
И тем не будет ;) // на Мисте

(119) Да говорить бесполезно, работает обычный эникей, который не может сказать пользователю нет, когда тот просит сделать свою работу....

(115) не вижу мнения админа о тебе. Может еще тот паразит? )

(114)
Да были уже "четко обрисованные задачи".

Хотите вы этого или нет - у меня один показатель качества работы админа.
Проблемы администрирования до меня вообще не должны доходить. Совсем.

А сейчас мне приходится в них погружаться очень часто. Что меня раздражает.

(123)
Все как-то по разному говорят. Те, кто в команде - "знакомоством" довольны. А те, кто хочет груши околачивать - конечно же стонут.

(124) Озвуч проблемы, просто любопытны, какие проблемы могут быть в сети с 30 компами....

Кстати да, присоединяюсь к (126)

А ты может введи стандарты какие-нить? Типа аутлук-сервер, и еще какая-нить фихня, которая от железа не зависит?

(126)
Начинает вдруг тормозить основной сервер. MS SQL.

(129) Проблема 1 раз вызвать спеца и все наладить и месяцами стабильная работа. Если же конечно не стоит 1С с кривыми запросами...

(130)
Стоит кое-что похуже 1С.

(131) Все равн оразовая проблема, зачем админ в штате то?

(129) оутсорс. Спец делает 1 раз, дает инструкцию админу. Далее тот тупо ее исполняет.
.
(131) А это что?

(130)
Выжирает память.
Надо:
Быстро выяснить причину (счетчики производительности).
Быстро устранить причину.
Предпринять действия на будущее, чтобы такого больше не было.
1. Ограничение скуля по оперативе.
2. Докупание оперативы.
3. Закупка SAS-воских дисков.
4. Перенос на 10-ый RAID.

И это без тонкого тюнинга, что называется - стрельба по площадям. Я не прошу всё это сделать ЗА ВЕЧЕР; прошу запланировать работы и сказать мне - что и когда.

(134) Приходящий спец решит в раз, и счет сделает, и удаленно все подправит...

(134) Запланировать работы должен не он, а ты как начальник ИТ. Сказать вася, сегодня счет, через неделю все меняем...Не делаешь премия минус 20%...

Тогда лучше иметь очень грамотного спеца но на аутсорсе, т.е. на такие задачи, как в (134) а этот пусть бегает, но не за 50 а за 20-30 ибо на большее это ходячий двуногий установщик акробат ридеров не тянет.

(137) +1

(134)+
Но в какой-то момент я понимаю, что если я не буду пинать постоянно, то дело НИКОГДА не сдвинется в мертвой точки.

(132) чтобы мог "подстучать". Если у тебя все ляжет -- стоимость простоя и рекавери будет выше, чем если бы в штате была лишняя единица

айэмнуб, внедряй "железонезависимые" технологии, которые "умеют" юзать выделенные сервера в ЛВС

Ну, такой спец или пенсионер или оутсосорсер. Нормальный скоро сбежит от скуки

чтобы все было в состоянии "работает сервер -- работает все остальное", а не "мля сегодня Викин комп отвалился, а там заявки"

(140) На 30 компов, чтоб мог подстучать, "широк" держать в штате. Вполне достаточно резервное копирование каждый час на люобой комп в сети, плюс резервный сервер настроенный.

Можно требовать от сисадмина мыть клавиатуры. Требовали, знаем

(142) Достаточно иметь плюсом 1 рабочее место свободное. И все , умер комп, вишкин пересел..Все дешевле чем спеца в штате иметь...

(141) Не заставят мыть клавиатуры, программировать, таскать тяжестки, мыть полы...

Я не считаю эту проблему прямо уж задачей для УЗКОГО СПЕЦА.

Читать счетчики обязан любой админ, ИМХО. Тюнить SQL-запросы его никто не просит.

Если я начну ему планировать работы - то что потом? Потом я буду у него за спиной стоять - НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ? Чтобы потом не сказали - не уследил?

Да нафига тогда он нужен-то? Проще самому всё сделать. Только вот кто за меня будет мои задачи решать? Не админ же.

(143) Фраза хороша..

а первую часть твоей фразы кто делать будет? Каждый раз звать -- жирновато

Требовать от заменяющего катриджи эникейщика настраивать sql, пипец какой-то.

(145) если, конечно "викин комп" не уникален, то да -- пересел и все хоккей... Но в ЭТОМ и проблема

(147) Завязывайся на корпоративные технологии

Я не рекламный агент. ПРосто это -- разумнее всго

(145)
Нифига.
Вот умер комп - что дальше? Надо запасной включить - КТО это будет делать? Прог? Директор? Юзер?

Я видел "начальников IT", которые "вырастали" из админов. Но по сути этими же админами и оставались. Разве что гонору прибавлялось. )))))

(150) Большое количество фирм с 30 компами, имеют приходящего спеца и все довольны, уверен тот случай что "викин комп уникален". Каждый раз, на моей памяти, каждый раз, каждый день не случается...И при стоимости приходящего спеца в среднем ставка*2 в час, не так уж и дорого...

(153) Умер да и фиг с ним. Звонят аутсортеру (что надо прийти сегодня-завтра), сами садятся за резерный. Юзер - белая кость не может включить другой комп?

(153) Что должен делать "начальник ИТ"?

(153) В мелких фирмах (АКА 30 компов), старщего админа называют начальником ИТ, для важности, типа карьерный рост....

(155)
Резервный комп стоит в серверной (места рабочие - на все золота).
Его надо достать, подключить банально разъемы. Кто это будет делать?

(156)
Интересует - чем занимаюсь я? Или вообще?

(155) у вас явно офигели юзеры , что на каждый чих, нужен мальчик...наведи порядок с пользователя, убив их наглость..Что шли с реальной проблемой, а не за жизнь....

(158) Как часто сервер умирает...(Обычно раз в 1,5 года)...думаю простой 2-3 часа не критичен если достать не кому...

(154) ты прав. но всегда спокойнее иметь своего спеца...

я ж не рассказываю что случаи "идеальные" весьма редко встречаются. Обычно все намного тухлее

(0) На простом екселе за 15 минут сделал и плановый расход показывает и примерные сроки заказа... и стоимость отпечатка. Админ лентяй.

(159) В твоём понимании.

а в идеале настроил винду раз в жизни -- работает до конца веков

но так не бывает

(166) Бывает по 3-4 года работает без падения, при правильной работе с юзерами и настроенными правами...

50 000 тыр. Я вам скажу что за такие бабки люди по  300 компов админят. их правда двое... И как -то все работает.

(164)
У отдела есть структура. Иерархическая.

Проблемы поступают снизу. И начинают ползти вверх. Каждый уровень иерархии должен постараться решить проблему, чтобы она не ушла выше.

Начальник IT - находится на самом верху. Соотвественно - он решает проблемы, которые никто больше не смог решить.

(163) А можно просто иметь запас картриджей. Принесли, вызвал фирму...и ненужный учет отпал, время сэкономленное направил на настройку сервера, ПО, мониторинг, да и просто кофейку попил...

(137) ну так грамотного на аутсорс тоже найти надо. Там же вести надо айти, а автор этим заниматься не хочет, и чо этот аутсорсер наделает, никто не контролирует. Может там через два месяца все упадет без бекапов.

(168)
Да вот мне тоже удивительно.

Но правда и админить можно по разному. Можно строить это все самому в течении 5-ти лет и знать на каком-то подсознательном уровне - где что надо подкрутить.

Это тоже не дело.

Проблема здесь в "начальнике ИТ", который не может нормально организовать работу при наличии админа и аутсорса (или найти нормальных админа/аутсорс).

(167) У меня дома работает с 2003-го года с 6-ю юзерами. Я уже съехал давно, а оно работает. Но это -- идеальный случай

(173)
Ну чо, нормально разрулил, чо.

(165)(166) Не до конца веков, конечно, но до очередной замены сервера - пожалуйста, 4-7 лет

да ваще все элементарно решается, принцип простой:
если задачу не выполняет твой подчиненный - ее выполняешь ты, и выполняешь хорошо. Пару месяцев в таком режиме, и быстро все будет налажено как следует..

(170) Я не про 2-3 принтера - 10- 15.
(172) есть протоколы и типовые настройки и решения... Работают годами с любыми людьми.

(176) + 1. У самого на одной из поддерживаемых фирм, 10 компов уже 6 лет без переустановки работают...

Это к тому, что надо ориентироваться на срднестатистичесие, а не идеальные аврианты

(177)
Только вот мои задачи - кто выполнять будет?
Моё руководство чего-то не хочет...

*на среднестатистические, а не на идеальные -- тогда все по уму будет

(173) Согласен.

Хотя, если у людей стоит проблемой докупка памяти и SAS дисков...

(178) Нормальный админ стремиться брать принтеры одной фирмы  и марки и с картриджима на большрой ресурс

(184) Вроде сверху автор топика сказал с бюджетом на железо проблем нет...

(181) ну так ты же не хочешь заниматься своими прямыми обязанностями - организовать людей/ресурсы для решения задач )

(187) Проще соринку увидеть в чужом глазу, чем бревно в своем...

(185) Но расходы разные... А то что одинаковой фирмы - согласен. Просто есть еще например такой нюанс как бюджет по отделам (у каждого отдела свой бюджет на картриджи) а после 3 заправок- замена.

(189) Здесь разговор про фирму из 30 компов...

(187)
Толсто.
В другой организации есть админ, который кстати получает на 10-ку меньше - так он мне письмо шлет, если наш сайт не доступен в течении пяти минут.

И это лишь один из показателей.

Без пинков и прочего. Значит можно?

А учить админа разрисовывать квадратики в excel-е - увольте.

(189) 3 заправки замена...Давно картриджи не менял, каждый не менее 10 заправок пережил...

(190) Повторюсь админ лодырь - "начальник"- некомпетентен.

(191) Учить админа????  Вы точно взяли человека с тех ПОНИМАНИЕМ?

(193)
Я думаю, так считают все, кого я вышвыривал с работы за последние семь лет.

(192) Да именно так 3 заправки замена и фирма заправщик предоставляет гарантию на принтер если тонер посыплется. Реально в 3 дня принтер либо меняют либо ремонтируют.

(191)
Так в чем проблема. Текущий админ увольняется, берется тот, работа которого устраивает.

(191) ну конечно можно. Тут выхода всего три, чо тут размусолиать, и все три рабочие:
1. Заставить нынешнего адмена взглянуть на свою жизнь, ужаснуться, и начать работать как следует, с огоньком и качественно. Это твоя работа
2. Выгнать этого адмена, т.к. из г-на пули не получится, и найти того, который качественно и с огоньком. Это твоя работа и работа кадровика.
3. Поменять начальника IT на такого который умеет п.1. или п.2., это работа кадровика.

(195) Так зачем принимать того кто не хочет работать? Кнут и пряник - никто не отменял... Введи нормальный тест при приеме и добавь фактор - все работает в течении двух недель + день отгула (Мотива реально реализуемая) если работает месяц - поблажка в виде прихода на работу в 11- 12 часов.

(196) Выбери другую фирму, у меня фирма, ремонтирует в тот же день что забрали, в случае типовой поломки (вал, пленка, шестеренки), и картиртриджи заправляют более 3 раз

(195) Реально 50 для питера админу на 30 компов - это он еще скрипты писать уметь должен и как минимум макросы в офисе а на закуску смс php ставить любые...

(191) Что мешает ввести систему заявок. Поставить ПО, поставить задачу перед админом вбивать туда данные по приходу-расходу картриджей и т.д. За нарушения штраф...За исполнительность премия...Так трудно?

(200) Типовая поломка- на месте даже не забирая. Я про реальный ХЗ там где они сами не могут сказать что нагнулось.

(201) Может еще и полы помыть...?

(201) в серверной- конечно!!! Не уборщицу же туда пускать...

(203) Утром забрали, вечером вернули..Экономия на непокупки новых картриджей не хилая...

(205) Если есть серверная =)

(199)
Последний раз я набирал админов четыре года назад.
Чуть было не взял классного, но заартачился ОК - у него не было гражданства. Пришлось расстаться - с большой печалью.

Потом сманил классного и о проблемах забыл вообще.

А вот теперь, спустя года пришлось опять в это окунуться и увидел, что картина в общем-то не изменилась вообще.

Вот мне и подумалось - немного ли от них хочу.

При хорошем админе начальник ИТ ненужен!

(201) вот именно, ресурсов у нач.айти немеряно, полтос в штат, плюс бюджеты на аутсорс/технику, но нифига не выходит каменный цветок, плохие подчиненные сплошняком..

(202)
"За исполнительность премия..."
Зарплаты достаточно.

Премия - за развитие.

(206)Для полит корректности при расчете бюджета всегда прикладываем коммерческие предложения - руководство  довольно тем что есть и как это работает - остальное дело экономистов

(209)
Только бы мой босс не увидел!!

(211) Развитие - это когда админ постоянно что-то внедряет новое?  врагу не пожелаю...

(209) +  Сам тут 7 месяцев один был, 1С УПП сопрождение, администрирование сети, сеть более 70 компов...

(213) Страх что технарь обидеться и устроит армагедец - вот основная сдерживающий фактор.

(215) Вот и живой пример - да секас есть но есть и бонусы (если человек адекватный и руководство вменяемое)

(215)
А ты, пардон, на своей фирме- кто?

(217) бонусы были и есть...

(218) инженер-системотехник

(220) начальника ИТ нет

(219) Есть таки жизнь в IT отделах..

(220)
Так значит, "инженер-системотехник" может (и должен?) УПП вести и сеть админить и по пользователям бегать.

Но как только я хочу МАЛУЮ ТОЛИКУ всего этого от отдельной штатной единицы - сразу же поднимаются визги о неадекватности требований.

Двойные стандарты однако.

(223) По пользователям ни кто не бегает. Только адекватные проблемы (умерло железо). За УПП (отдельный бонус), за сеть отдельный. Платить надо адекватно и мотивировать...

Но видимо тут проблема в классовом неравенстве.

Не дает покоя мысль, что есть некий "начальник IT", который конечно же НИХРЕНА не соображает, но получает больше? А всю работу - делает народ на земле? Который и без "начальника" проживет, да?

(225) В сети в 30 компов, начальник явно лишнее звено...

(224)
Подходит пользователь и говорит, что у него письмо не отправляется.
Твои действия?

(227) РАДМИН и смотрю что у него за проблема.

(223) Чтобы не было визгов- пиши должностные инструкции - и будет счастье. Нет в должностных или поменялась политика (по компании, цвет машины любовницы боса) - тыкай в нехватку кадров для выполнения доп обязательств... Если не дают требуй больше ЗП. Не дают ЗП а просто увеличивают обьем работ и требования- нафиг такую контору.

(226)
Я понял, что тебя волнует - на мне еще три организации.
Там в каждой > 50 компов.
Все они работают на ПО, которое разрабатывали мы. За каждую отвечаю я.

Эта - четвертая.

Так поспокойней?

(229) + 1000. Вот у меня была обязанность администрирование, потом появилось УПП, за него сделали доплату, вот это мотивация, а бесплатно что то лишнее дело, в топку....

(230) Админ в каждой свой?

(232)
Да.

Не надо додумывать за ТС. Тем более, если это плохо получается.

(233) Так надо договоривать полностью информацию...А то организация, 30 компов...Учись мотивировать людей...

(231)
А руководство, которое "сделало доплату за УПП" не думает, что с помощью "инженера-системотехника" может уехать так далеко, что выбираться придется долго?

(235) Руководство было вкурсе, что до них работал программистом 1С два года...

(230) Я прогер 1С заодно неофициально управляю политикой  IT нескольких компаний с разной "плотностью". Я применяю типовые решения и рекомендую что и как. Однотипность решений позволяет вести одну документацию для всех - и админы на местах всегда записывают что делали (из глобальных настроек).Есть несколько заготовок скриптов и решений которые позволяют сделать много (вплоть до опускания сети из AD в одноранговую простую).
И есть в этих конторах приходящие админы - так вот даже при таком раскладе торговая фирма на 26 компав и 3 сервера - работает без глобальных проблем. Так вот вопрос что я делаю не так?

(234)
Сказал ровно столько, сколько нужно. Не сделал поправку на фантазию форумчан, здесь да.

Здесь админ <--> 30 компов. Всё. Вопросы озаглавлены в (0).
Свою личную персону обсуждать не собирался вообще.

И у кого проблема с восприятием информации?

(237) Да кстати на основной работе я просто прогер...

(237)
Проблема не в глобальных проблемах. Из-за них давно бы уже в шею поперли.
Проблема в мелких, каждый день отравляющих жизнь.

Проведите опрос в своих "разной плотностью" фирмах. Может быть что-то новое для себя почерпнете.

(240) Любой бизнес умеет считать деньги, затраты на штатную единицу вышем, чем эти мелкие проблемы отравляющие жизнь...

(237)
"заодно неофициально управляю политикой"

Нефоициально - очень удобно. На правах консультанта - так вообще.
Ни за что не отвечаю, зато умнее всех. )))))))))))))

(242) Я вот официально, еще в качестве аутсортинга 2 фирмы виду, более 5 лет, в каждой более 20 компов...

(240) И опроса не надо - есть система регистрации ошибок - хелп деск на 1с на веб морде. Я занаю эти проблемы . И мало того именно по решаемости этих проблем начисляется Зп админам. Система хоть и не безупречная - но действует.

(243)
Ну просто молодец.

(244)
А ты проведи. Без систем, а так - общее впечатление.

(242) Любопытно - но не объективно. я получаю деньги не за это. Но это не меняет факта того что люди сами приходят ко мне и остаются..

(246) Впечатление может быть обманчивым, главное что ИТ процессы компании не простаивали и руководство было довольно. Во многих случаях, безграмотность и лень пользователей, вызывает появление в компании (30 компов) мальчика...

(246) Общее впечатление? Я полагаюсь не на впечатление и не на впечатление пользователей а реальные проблемы.
ТО что пользователю не нравится что у него заблокировано все что ему не нужно для работы- и он бесится и вредит - не мои проблемы и не админа - это проблемы руководителей.

(0) а отфигачить админа после работы не вариант?

(246) Да кстати не считается проблемой если пользователь не следует инструкциям или тупо хочет фотошоп на комп потому что надо поправить картинку для лого.

(250) На нары потянуло (115 или 111 статья) какая подуше?

(251) +1. Вседозволенность пользователей, мешает развитию ИТ.

(251)
Это конечно. Но вот вопрос - а кто будет править картинку для лого?

(252) Не мешай естественному отбору. Да и отфигачить порой надо уметь а то в большинстве IT все таки берегут голову а тут и в ответ может прилететь.

(254) С помощью лицензионного ПО? Или в твоей компании хаос в этом плане?

(253)
Вот это то, что я пытаюсь выбить из головы своих коллег.

У вас бизнес вокруг IT крутится? Если так, то ради бога.

У нас вот нет - и эти пользователи деньги зарабатывают для админа, чтобы он мог пивка попить и на форуме посидеть.

IT-шник же в либо полностью отрешен от процессов в организации, либо считает, что бизнес чудесным образом сконденсировался вокруг него и ему (IT-шнику) обязан.

Ну как дети, честное слово.

(254) Создаеться заявка, утверждается руководством...ПО появляет на компе пользователя...Фотошоп денег стоит все же...

(257) У меня производство и продажи...Менеджер не пуп горы, а токой же как все человек...

(254) Давай логически Лого - это просто файл графический который наверняка кто-то нарисовал и  нарисовал наверняка не за спасибо - получается что и редактировать тоже должен не просто так. А теперь вопрос в каких таких обязанностях сказано что it занимается графикой и стилем компании? Обычно им спихивают - а) ибо самим лень. б) ну ониж умеют. в) считают что все что связано с компами - это в IT.
То есть тупо имеют на халяву...

(256)
Конкретно - имеется посыл от руководства - надо подправить картинку.
Дается задача секретарше - БЕГОМ.

Она в - IT -- ЧТО ДЕЛАТЬ?!

Ну и ваши действия?

(257) При чем тут дети, сам требуешь порядок от админа, а к пользователяем почему то не применяешь...У меня все ПО появляеться тока с моего разрешения...и по заявке. Если бизнесу нужен фотошоп, он будет, но не от того, что пользователю вбрендило что его надо установить...

(261) Вежливый посыл секретарши. Каждый занимается своим делом. Руководство явно неадекватное...

(0) Отдай заправку картриджей на аутсорс и забудь о своих проблемах. Если находишься в Москве - отдай мне, подумаем, как обеспечить вам бесперебойную работу.

(261) пардон за откровенность - сосать что делать....
Прибегали - ответ а мы тут причем????
Вызывали к руководству - мы в отказ рисовать не умеем фотошоп не знаем и не обязаны.
Вопрос отдан кому то на стороне...

(263) Либо поход к руководству с предложением нанять фирму которая сделает картинку...

+1

(265) +1. Каждый должен заниматься своим делом, иначе хаос...

(268) Потом удивляются как это при 30 компах, штат ИТ ростет и ростет, тут приежали с предприятия такого же профиля, что и у нас, у них 18 ИТ-ников, у нас 2...

(263) Причем подход не ваш а самого руководства- ибо был случай когда uk<e[ приперла личный бук - воткнула в розетку для тел и орала что мы сожгли ей ноут - итог  была послана при руководстве открытым текстом - последствия она принесла извинения.

(263)(265)
Ребята, у вас явно комплекс "божка".

(271) Нет чувак это называется выполнение ДОЛЖНОСТНЫХ обязанностей и Уважение к себе.

(272)
Не, чувак, думал я, что это У МЕНЯ порой голова кружится, но до вас мне еще лететь-пердеть.

(271) Это называется порядок в ИТ процессах компании...Если бы было не так, давно бы уволили на фиг...

(274)
То есть, если директор приходит со своим телефоном и говорит - "Чо та у меня злые птицы не работают", то вы ему суете под нос Д.И. и говорите ему, что не обязаны?

(273) Ага, тока у нас на предприятии 2 ИТ-ника, а на аналогичном в другом регионе с таким же количеством компов, и выпуском продукции в несколько раз больше...

(273) мдя... понятно почему такая тема... Вы спросили - вам ответили вы кидаетесь на людей с психологической оценкой... Вы пардон дипломированный психолог? Тогда я бы посоветовал вам прислушиваться к людям причем не один год в этом бизнесе... Хотя естественный отбор покажет кто прав...

(275) С таким не обращался вопросом. Но если телефон сломается отвезу в сервис центр

(275) Я с директором коньяк жру. И про телефон он мало того что просит - платит за это (хотя я вежливо отказываюсь). Был такой который просто так пришел - я ему бесплатно дал адрес ближайшего ремонта сотовых.

(278)
То есть - главбуха посылаемп при руководстве "открытым текстом", ну а директору повозем в сервис-центр?

И это называется "порядок в ИТ процессах компании..."?

(278) На основной работе тоже с такими "просьбами" не подходят. Админ за вознаграждение - берется.

(276)
Ты пьяный там что ле?

(280) Аналогия с картинкой, отдадим в фирму, результат тот же

(280) Да именно так.Иначе готовте шею туда заезут все и ножки свесят - и будут появляться вот такие темы...

(282) Нет

(283)
Не дотягиваешь ты до iov-а он всех "открытым текстом посылает".

(285)
Тогда что ты имел ввиду вв (276) - можно только догадаться по контексту "обсуждения".

(280) Пользователи черезчур разбалованы у вас, им подавай каждому ИТ консультанта под нос...

(279)
"Я с директором коньяк жру."
Что предпочитате-с?

(286) Уважаемый - таки зачем тема раз Вы сказали что у вас верная дорога и сами все знаете? Решили  просто пожаловаться? Тогда соберись тряпка - ты мужик и директор - сам решай свои проблемы. Не можешь - слушай советы тех кто их давно решил.

(287) Имел ввиду что каждый должен заниматься своим делом, и когда ИТ отдел берет на себя не свойственные ему функции, приводит к увеличению штата...

(289) Martell

(292)
Слишком общо.

(293)  wiki:Martell_(%EA%EE%ED%FC%FF%EA) подробнее . Да и его надо долго греть - он это любит.

(290)
На третьей странице фокус обсуждения уже давно утерян. Это не удивительно.

Можно подытожить сейчас советы по поводу (0) от "тех кто их давно решил."?

(294)
V.S.?
Я так и думал.)))

(295) Поздно уважаемый спать пора... А выделить суть из всего холивара- нет уж как нить сами.

(296) Да не можерствуем... Довольствуемся малым...

У нас секретарши заведуют картриджами...

Все пустые картриджи складывают в один ящик.. человек из компании - "КартриджЛэнд" приезжает и забирает их оттуда.. а заправленные кладёт в соседний ящик..
На ящиках надписи - Заправленные и Пустые соответственно..

Приезжают два-три раза в неделю..

кстати по теме Нужен GPS-блок на машину.  http://www.ntneva.ru/index.php/-s-2110 присмотрись...

(300)

черт)

(301)
Лузота!

(302) долго ждал?

(303) +1

(300)
Спс.
Вот, кстати, одна из задач, да. Смена поставщика. Выбор + написание софта(сам или оутсорс).

Больше эту задачу выполнить никто не может (в компании).

А картриджами пускай заведует сисадмин.))))

(306) Общий анализ - сам а далее сроки + нагруза текущая+ план основной+ бюджет = сам или оутсорс. Однозначно  не ответить.

(261) > дается команда секретарше БЕГОМ

ну теперь понятней )
значит бардак не у тебя, у вас там вообще ппц, и у админа давно руки опустились.

Вообще-то для "подпраить лого" есть специально обученные люди, секретарша для другого нужна. А уж в задачи сиса "разруливать идиотизм начальства" вообще не входит..

собсно это не есть хорошо или плохо, это право собственников. Просто админу надо обьяснять, что он должен и полы мыть при случае, и за неумение шефа организовать работу тоже отвечать иногда, и все это на фиксированном окладе.

(309) Наверняка при собеседовании скрылось...

(310) сис тоже не акцентировал привычку сверлить мыльным взглядом потолок, наверняка в резюме "ответственный, инициативный, стрессоустойчивый" :)

(311) Работать с неадекватным руководством, мыть полы и т.д. стоят явно других денег

(312) тридцатник это стоит, максимум. Исходя из того, что было в ветке. Хотя, хотелось бы услышать и позицию сиса :)

(313) В Питере на 30 не проживешь..30 в Мухосранске да...

прожить можно и на 20, а 30 в питере за установку адоб.ридера это норм, ящитаю. и очень похоже на то, что сис там при попустительстве начальства зажирел на своем полтосе и обленился )

(315) У меня начинающий 1С получает 30 (Мухосранск), а тут Питер

(0) Цитата:
"Контора много печатает = постоянно покупает картриджи.
Они идут прямо таки постоянным потоком.
Что может сисадмин - среагировать, что такой то картридж уже закончился и заказать новый."

Ты белены объелся? Или охрынел от тупости? С каких хыров это должно волновать сисадмина?  Если не знаешь специфики его работы , добрый совет (бесплатно) - не звизди! У нас есть завхоз: все, и в том числе я, сдают ему картриджи на заправку - и, заметь,  - ни сисадмина, ни проггеров не ипет, как и где он это делает.  При покупке нового принтера сразу же в комплекте покупается запасной картридж, который сдается на баланс завхозу (пока орининальному не придет время заправлятся). И покупка нового картриджа (взамен уже не подлежащего заправке) тоже в его обязанности. Не страдайте хырней ребятки.

У меня так: склад - основной печатальщик.
за 3-4 дня может запросто картридж уйти.
есть запас картриджей.
кучка заправленных, кучка пустых.
человек из АУПа склада - когда надо вызванивает обслуживальщик апо картриджам и все.
манагеры используемые картриджи относят на склад.
.
в сисадминской заныкан НЗ на самый крайний случай. НЗ есть всегда.
так же кк и компы: в НЗ стоит 10% от количества эксплуатирующихся компв.

(318) А вот это правильный подход! Наверняка на кочках не один синяк набили, пока дошли до такого.

Я бы топикстартера уволил... Человек явно некомпетентен.

(320) Да блатняк он! Фигли не понятно.

(321) Все не читал. Утырок какой-то, да.

Был бы админом - поработал бы с удовольствием в такой конторе...
50 т.р. дают,начальник дебил, имитируй себе бурную деятельность, обед вовремя, вечером домой - халява, а не работа.

(315) Это если с мужчиной вести совместное хозяйство и на велосипеде ездить, аха?)
Не демпингуй тут нам, живи в своей Москве на 30 т.р. в месяц. У людей тут жены, дети. ипотеки... Бездельник.

как хорошо что у меня адекватный сисадмин...

не надо топикстартера увольнять!
с адекватными людьми/работниками - реальный напряг, ситуация знакомая...
когда контора большая, начальник отдела - руководит работой подчиненных - у него обязанность такая.. а если весь отдел ИТ - прог 1С+ сисадмин - хрен ли здесь руководить? или чел адекват - или неадекват.

(317) + 100 у нас сисадмины только держат склад заправленных и пустых картриджей. да отправлют в контору на заправку и получают. Всем кому надо сами ходят на склад взять заправленный и оставить пустой.

(0) Требуй з/п с него, если не можете стребовать обязанности.

(327) Рома, завязывай с героином, совсем ведь начинаешь ахинею нести )

(317)
Что это было? Крик души от 50-ти летнего админа? Волновать сисадмина должно то, что ему выставят в обязанности.

(323)
Поработал бы? Твоей имитации хватило бы недели на две - потом пошел бы на улицу. Уж сколько таких луззот кочевряжилось передо мной - и не сосчитаешь.)))))

(330) 1. Как интересно вы понимаете круг обязанностей админа... Это свидетельствует только о том , что вы нихыра не смыслите в его работе. Это не администратор в гостиннице, если что... Он у вас там кофе для босса и главбуха по утрам не заваривает?
И еще - да я сисадмин. И еще 1С-ник, и еще админ БД, и еще начальник ИТ отдела - и все это в одном лице. Но на побегушках у дебильного руководства никогда не был (да вы правы - мне много лет и многих дуроломов повидал на своем веку).

(330) выставят в обязанности - за пивом и минет начальству

(331)
"Он у вас там кофе для босса и главбуха по утрам не заваривает? "

Только когда просыпается вместе с ними.

(331)
"Но на побегушках у дебильного руководства никогда не был"

Вот уж воистину - каждый сам выбирает, чем гордиться. Если уж не получилось подняться выше технаря, то право называть руководство дебильным (за спиной, естественно) и считать, что, де - "на меня где залезешь, там и слезешь!" - это конечно священно.

Тут без базара.

почему бумагу для принтеров обычно покупают менеджеры, а разрулить заправку/покупку картриджей они не могут ?

в принципе это не обязанности админа

какая может быть связь между администратором и картриджами ?

ебсти админов надо, когда бэкапы не делаются или неактуальные(что тоже часто бывает).
По другим критичным вопросам.

проблема сохранности данных - проблема пользователей

(335)
Может быть потому - что у менеджеров совсем другие цели? Если ты предлагаешь покупку картриджей им вынести в KPI?

(0) автор ты пистить админа пытался или нет?

(335) "в принципе это не обязанности админа" если фирма огромная тогда согласен иначе нет

(339)
Знаю как минимум одного человека в компании, который тоже занимается часто херней и делать ему нечего - секретарь.

Чем админ в данном контексте отличается от секретаря ?

(342)
Я не уверен, что понял тебя.

В компаниях, где я работал - если человеку нечего делать, то:
1. Ему быстро находят, чем заняться.
2. Он идет на джоб.ру.

Это и к секретарю относится в том числе.

Замена и заказ расходных материалов прямая обязанность программистов если таковые есть в штате

(344) не царское это дело.

(344) Программистов? С какого перепугу????

(346) а кого же еще, не уборщицы ведь.

(347) кладовщика и службы снабжения.

(344) программит - не эникейщик.

(349) че за контора тякая, где нет мальчика-аникея?
и то, тока менять. Закупки не доверять.

(350) -> (347)

(348) а почему сабж до первого поста не закрыт ?
(349) во всех печатных издателях крутится масса программ, программист происходит от программа - значит ему и менять расходные материалы, кто как ни он способен разобраться как отрабатывает программа в печатном издателе, а сейчас даже картриджи все с программами на борту ?

(344) Это поцчему?

(352) че за феерический бред?

Рассуждая логикой (352) уборщица - от слова уборка. Вот пусть и убирает пустые картриджи.

(355) она и убирает

Олег Батькович (уж извините, не помню отчетства)... Рановато вы начинаете бухать.. Утро понедельника ещё...

какая связь между администратором и картриджами ?

(352) Спасибо поржал, хотя встречал руководителей которые именно так и рассуждают вот тогда реально не смешно становиться.

(358) Забаньте его за тролинг пожалуйста.

(359) в (352) калька с https://1cers.ru/topic.php?id=58586

(359) в (352) калька с Что можно требовать от сисадмина?

(357) еще и не заканчивал )

Тогда так - раз программист знает, что такое программа, то поцчему системный администратор не администрирует систему и не меняет в этой системе картридж?

(364) не существует такой должности "системный администратор" в природе

вот администратор вычислительной сети существует

(0) хрень написана (без обид),
работал в фирме где много печатали - для печати используют не просто картриджи а тубы с тонером (с ведро размером),поэтому расходники менялись не часто и влегкую самими пользователями;
не я не админ туда не лезли - был договор со спец.фирмой которая "пылесосила" это дело и настраивала (их спец. лично обещал "руки поотрывать" тем кто в настройки полезет т.к. документация к этой технике потолще библии будет))) они же следили за износом расходников и выписывали счета и следили чтобы у нас всегда все работало
каждым делом должен заниматься специалист в своем деле)

(364) он администрирует операционную систему.

Операцио?нная систе?ма, сокр. ОС (англ. operating system, OS) — комплекс управляющих и обрабатывающих программ, которые, с одной стороны, выступают как интерфейс между устройствами вычислительной системы и прикладными программами, а с другой стороны — предназначены для управления устройствами, управления вычислительными процессами, эффективного распределения вычислительных ресурсов между вычислительными процессами и организации надёжных вычислений.

где тут картриджи?

(367)
Ну так а кто против?
Пусть найдет такую фирму.
И изобразит показатели, которые скажут нам, что обслуживающая фирма не @уибалы.

Это так сложно?

(367)
Как вы в той фирме контролировали корректность счетов?

(369) "такую фирму" ищет обычно не админ а начальник отдела ИТ или даже сам дир., т.к. там возможны варианты (качество обслуживания,стоимость, ну и как следствие "откаты")
у нас они же занимались и простыми принтерами по остаточному принципу, т.к. на "больших" принтерах неплохую  маржу получали)

(370) мног лет с ними работали прост;
дир. одно время заподозрил их решил поменять - но новая фирма предложившая меньше запорола нам принтер и печать встала, в конце концов вернулись к предыдущим выторговав чтото плюсом но уже навсегда))) говорю же - переговоры на уровне директоров ведутся) там обонентка ежемесячная нехилая шла

(372) + вплоть до того что у они у себя под нас складские остатки держали

(366) и (368) Может тогда ввести обслуживающую штатную единицу - техников каких.
Каким боком программист, например, программист СУБД имеет отношение к расходным материалам?
Только по совковым понятиям "раз с компутером, хначит компутерщик"?

нельзя банить Ковычки!
я категорически против!
а если товарища Абрахамса и на мисте забанят, где же он общаться будет?

(374) есть отделы сервисной поддержки пользователей

(376) А если в конторе в ИТ отделе 2 человека - насникама и админама. Ну и приходящая аусорсинговая вирманама.
Кто меняет картриджинама?

(377) невозможно читать пьяный бред

(377) Юзеры...картриджи выдает начальник АХО..

(49) соберись духом и наведи порядок! админ и ещё аутсорс для вас это жирно. либо один нормальный админ, либо дальше сидите на аутсорсе