Последнее время замечаю куда бы ни пришел везде 1С: БТИ, больница, ларек разливного пива, покупка машины, квартиры, мебели, везде 1С!!!
Причем пользователи активно ей пользуются и она явно приносит им пользу.
Гордость берет за наш продукт, в тоже время понимаешь что в любой из этих сфер можно найти работу, это хорошо!
А где вы еще встречали 1С?

а простите альтернатива какая?

Я считаю что не осталось уже сфер деятельности куда 1С не проникла. И сотрудников не работавших с 1С остается все меньше

А меня не берет. Я в печали

Что такое "1С:БТИ"?

но мне по...

(4) Надо читать раздельно: "везде 1С", а потом идёт перечисление тех мест, где именно это самое "везде" - БТИ, больница, и далее по списку.

наличие работы всегда радует :)

(0) Только это не хорошо, а плохо. И для потребителей, и для специалистов.

(0) Это у тебя профессиональная деформация :))
Я даже не обращаю внимания, какое ПО где стоит :))

(0) Извини за нескромный вопрос - а тебе сколько лет?

(8) чем

(10) Полагаю, ему больше 16 лет. Он посещал ларек разливного пива.

Как говорил Ленин, "любая монополия ведет к загниванию".

Зашел в магазин, а там 1С, круто.
Зашел в банк, и там 1С. прикинь!
но, это фигня. Дальше я пошел в ресторан. И там 1С
Заглянул на базар за арбузом. И там 1С
По дороге был ларёк с сигаретами. И там 1С
Зашел баню, и там 1С
На обратном пути зашел в бордель и там 1С
Потом решил кайфонуть, план, колёса, все дела - и там 1С.
ничосе думаю.
Пока до дома, зашел по нужде в синенькую кабинку. И там 1С
Возле метро сидел бомж с ноутом. Заглянул я в его ноут, и там...

Да это же просто офигительно! ))

(14) Конфигуратор у бомжа? так вот кто цены демпингует!

(13) Только вот идеи Ленина сгнили раньше, чем монополии :))

(17) зато сам он вечно молодой

(17) Это глупость. Ленин велик не смотря на то, что социализм умер

(18)+ лысый и с бревном

MAGAZKA - более 4500 клиентов (а у некоторых по 3-5 магазинчиков, бутиков, ларьков)

(0) был недавно в Анталии в аэропорту...там таааакой банер висит.

Недавно мин.связи Никифоров в тви выкладывал фоточки с заседания в Правительстве по информатизации. Гляжу, а там за столом знакомые усы в очках!

(11) Отсутствие конкуренции ведет к деградации.

(24) деградация приведет сразу к появлению конкуренции

(25) Нет.

При всём боГАДстве выбора, другой альтернативы нет!

http://www.hh.ru/vacancy/22547131 франчи уже школьников будут адинэсить учить на новом конфигураторе еклипс, а вы говорите работа будет.

а то на мисте пишут что кругом gовнокод. А на самом деле все везде работает))

(29) Говнокод иногда неплохо работает :)

(26) Когда 1С деградирует до последней степени, тогда да что-нибудь да появится. Но до этого еще далеко.

(1) <а простите альтернатива какая?>

В этом сегменте, насколько я помню, были всякие инфобухгалтеры, турбобухлатеры (ее еще трупобухгалтером называли), рарусы. Альтернатива была

(32) Не рарусы, а паруса.

(33) Точно. Подзабылось уже..

(32) Галактика - уже для крупных предприятий.

(33) Ты ещё Галактику и САП вспомни, как "альтернативу" :)

(31) а вам не кажется, что конкурентов нет по тому, что 1с всетаки на много порядков лучше?

(37) Нет, не кажется

Скоро мигранты побросают лопаты с мётлами и начнут кодить за три копейки! [рукалицо]

(37) Лучше кого? Того, кого нет?

(0) -Помимо учетных видов деятельности, делал конфигурации для промышленной компании. Там тестировал сотров по технике безопасности, связь с "1с:Управление персоналом".
-Предприятие сдавало много помещений в аренду, на основе "1с:Аренда" было сделана конфигурация по ведению арендных договоров и сдаче более 2000 помещений в аренду с разнообразными услугами типа лифт, уборка помещений и тп.
-Предприятие занималось конструированием, организовал ведение архива КД (1с:РДМ)строго по ГОСТу, со связью с достаточно приличным САПР (солидворкс).
-Организовал проект по созданию ИЭТР (интерактивные технические руководства) для наукоемких изделий. Получил финансирование как критическая технология с 50% участием государства. Не удалось завершить.
-Сейчас пытаюсь сделать электронный журнал одного известного издательства.

+(32),(36) Очень не просто было преодолевать активность заинтересованных компаний в продвижении указанных продуктов. Сопротивление было просто огромным.
(37) Это средство быстрой разработки, плюс хорошо интегрируется с современными технологиями, хорошо масштабируется. Именно это позволили быстро и эффективно, малыми силами замахиваться на "вильямовШекспиров"

(17) а ты любую нормальную систему не поддерживай - она загниет и в больото превратиться. Так и с идеями Ленина

(1) чудовищная

(44) А другие программы как-то иначе работают? Там сплошь гениальные идеи? :))

(45) нет.. Как пример у нас филиал европейской компании. Мы на 1С автоматизируем одни и те же бизнес процессы быстрее и дешевле чем они на своих аксаптах. Они еще удивляются как мы так быстро все делаем и данные какие надо оперативно получаем. У них что бы простенькую подсистему внедрить пол года нужно а у нас как на моей аватарке.

(45) Среди тысячи программ будет одна стоящая. Но если у вас только одна программа - это будет гарантированное дерьмо.

(41) <Очень не просто было преодолевать >

У 1С-ки была одна интересная фишка: г-н Соболь, если не ошибаюсь. Благодаря его крякам у массы народу появилась халявная недемоверсия 1С-ки. Народ подсел на это дело плото и массово, ну а там пошли подписки на обновления, Соболь сгинул и теперь имеем то, что имеем :)

(14) Зашел в Зоотовары - а там MS Access.
Зашел в ломбард - а там FoxPro.
Зашел к брокерам - а там C++.
Зашел в ГНИ - а там PHP.
Остали от жизни бедолаги.

(50) Ну, вам еще новую страну строить и строить!

(48) Найти ключики для парусов-галактик тоже нетрудно. Однако нафиг никому не нужно.

Как-то зашел в аптеку, а продавец не может ничего продавать - 1С 7.7 не даёт что-то сделать. Ну я и вызвался помочь. Плохо понял проблему, решил что продавцу прав не хватает. Известным способом попал в конфигуратор без пароля, выдал пользователю полные права, 1С "заработала". Потом до меня дошло, что продавцу нужно было Esc нажать, чтобы выйти из какого-то режима редактирования значения поля. ))
Опасно иметь известную всем систему. Придёт с улицы кто угодно и "поможет" ;)

(52) В то время был Бэст

(47) Так 1С - и есть эта одна из тысячи. :))

(54) И для Бэста были ключики :)
Но Бэст оказался не-бэст :)

(48) Про Соболя:
Спорное мнение.
Безусловно какая-то заслуга Соболя в массовом распространении 1С на начальном этапе есть. Но, ИМХО, величина этой заслуги несколько преувеличена.
На таком рынке мало просто заявить о себе. Нужно еще  удержаться и потеснить конкурентов. А вот как раз удержаться основные конкуренты 1С (Галактика, Парус, БЭСТ и пр.) не сумели. И основная заслуга в этом именно самой 1С и её партнёрской сети, а не Соболя. Своевременные и качественные обновления, более широкие функциональные возможности, более качественный сервис (как бы не ругали франей), более высокая скорость реакции, легкодоступность спецов для поддержки и доработки, простота доработки под любые потребности.

Ну, положим, есть целое направление, где у 1С имеется реальная альтернатива.
Это бюджетный учет и отчетность.
И я не скажу, что 1С в этой отрасли значительно лучше, чем прочие.
Тут и Парус очень неплохо выглядит и другие.
Да, 1С имеет свою весомую нишу в бюджетке, но далеко не подавляющую. А в отдельных регионах (или министерствах) так и уступающую значительно.
А бюджетные средства - это... бюджетные средства...

гуглим в Яндексе - Барс груп

(58) Попилы, откаты...

(58) Вопрос использования ПО того или иного вендора в бюджетной сфере решается цветом и маркой новой машины у чиновника "по информатизации".

(56) >Но Бэст оказался не-бэст :)

они пролюбили появление винды на которой стало можно строить корпоративные сети - Server 2000, SQL 2000, Win 2000/XP и лазерный принтер

+ начались пляски с законодательством

понадобилось быстрая реакция и возможность кастомизации

п.э. все парусы/бэсты легли и сдохли за 1,5-2 года

имел удовольствие сталкиваться с направлением "1с в бюджетке"...

ну его нах

мало того что предметка в ихнем казначействе - мамадарагая

так и регулируется эта область крайне специфично. адская смесь дурной нормативки и "личных" связей

(63) + в обычном коммерческом направлении можно сделать нормальное решение (конфигурацию, линейку конфигураций) под некий отраслевой стандарт, накопить "имя" конторе, сделать брэнд. больших трудов стоит - но можно

в бюджетке - это нереально в принципе без волосатой лапы

(63) Есть еще хлеще:) ТИпа хозрасчет, но "бюджетный"... Первое официальное место работы- "Отдел торговли №2 при главном управлении исполнения наказаний при министерстве юстиции РФ". Вроде по названию - бюджетка - фиг там, на хозрасчетном плане счетов. Но гражданских сотрудников было всего трое - я, админ и главбух. Бухи - бабки не ниже капитана МВД. (63)

Все ж определяется национальной спецификой учета. В любой более-менее развитой стране своя система в приоритете.

Например, в кипрских отелях используют немецкую Фиделио. Исключительно по причине того, что она хорошо интегрируется с системами типа букинга и триваги. Таким образом, эта Фиделио стала стандартом как 1С у нас.

(66) А вот в Чили, в Сантьяго, в отеле видел 1С)))

(48) Не со всем согласен. Когда дело обстоит с несколькими лицензиями на предприятии, то никто, нормальный, с кряками не будет связываться. А противодействие было на уровне финансов. Типа, подходит высокопоставленный чиновник и заявляет, нафик 1с, нужно такое-то решение. Когда потратил массу времени на беседы с вендорами и уже порядком надоело разбираться, на прямую, говорил этим продвиженцам, типа у вас есть личный интерес? (что, конечно же не правильно, с точки зрения сотрудничества в компании с коллегами). Но работать то мне и далее мне обосновывать это их решение.
А с точки зрения кряков, их роль, что масса людей дома развивало свои навыки с их помощью, огромна.

>Когда дело обстоит с несколькими лицензиями на предприятии, то никто, нормальный, с кряками не будет связываться.

это относительно свежее поветрие. раньше вообще на это клали

(68) То было дикое время. Мы выживали как могли

(69) Может быть. Сужу по себе. Ведь на предприятии есть бюджет. И если там нет статей на ИТ-инфраструктуру, то авторитет этого ИТ нулевой. Вот и вкладывал расходы на ИТ инфраструктуру в этот бюджет. И какой мне резон был утаивать стоимость лицензий?

(71) какая инфраструктура, какой бюджет. мы сейчас о "нулевых" говорим

(64) Кстати, это очень хорошее предложение. Иметь стандарт на различные направления деятельности коммерческих предприятий. Организуешь предприятие - покупай линейку программных продуктов, ставь их на аутсорсинг, и расходы на сопровождение будут минимальны.

(0) Очень хорошо, что так происходит, я рад! :)

(73) надеюсь мы к этому придем. хотя это и подкосит армию "консультантов"

(57) не преувеличена. благодаря ему 1с построила сеть франей и так много спецов 1с ников на том этапе

после эпохи Возражения обычно приходит Декаданс

(76) это фигня.
вот то, что текущее поколение бухгалтеров бухучет вести не могут ни в  чем отличном от 1С. Вот это победа.
сейчас только предпенсионное поколение помнит, как шахматку руками заполнять

(75) Кстати, аналогом может быть что-то похожее на микрософт офис. Там все, что нужно для офисной деятельности, в одном флаконе.

(0) Ни в одном, нормальном розничном не видел Фронт на базе 1с.
В мелких магазинчиках с небольшой ходимостью есть.

(78) мне на днях письмо пришло с пометкой срочно !!!
"ПОМОГИТЕ УЗНАТЬ КТО И ГДЕ ВОРУЕТ"
и приводят пример

было
ШАЛАБАШКА 5 шт. по цене 54 руб. на сумму 270 руб.

пришло по накладной еще
ШАЛАБАШКА 13 шт. по цене 50 руб. на сумму 650 руб.

в связи с уменшением цены у поставщика все переоценили (назначили новую цену = 50 руб.)

и получилось

ШАЛАБАШКА 18 шт. по цене 50 руб.  на сумму 900 руб.

А теперь ВНИМАНИЕ ВОПРОС ОТ БУХГАЛТЕРА !!!!
было 270+650 =920 руб. а стало 900 руб.

С КОГО УДЕРЖАТЬ 20 руб. ???

(80) тут я с тобой не соглашусь

(80) в связном фронт на 7ке

(81) Списать на убытки от переоценки.

(85) это правильно.
Но ! "БУХГАЛТЕР" спрашивает с КОГО , КТО виноват , что их фирма терпит убытки. ЧТО ей сказать РУКОВОДИТЕЛЮ (ХОЗЯИНУ)

(86) Виноват тот, кто решил переоценить по такой цене. Его решение привело к убыткам.

(87) Это легко понимать , когда разговариваешь на одном языке в (81) это я уже подробно им ответ расписал. У нее было только 270+650 и потом 900 - она была в шоке и счастлива что "выявила недостачу" и нужно найти ВИНОВНОГО. Автор переоценки было она сама.
Это было как пример к (78)

(67) Ломанную?

Что-то тема напомнила:
- "Будет одно сплошное телевидение!"

(88) За то, что "выявила недостачу" ей стоит выдать премию в размере 20 рублей.

(0) Нуралиев, перелогинься

(61) Мы 1С очень любим, но не любим завышенные цены от монополистов...

(93) А на что завышена цена?

(94) На обязательную ИТС

(95)+ даже сказал бы "навязанную"

(95) пару десятков баксов в месяц на бизнес софт для компании дорого??? да вы......... Пишите тогда сами новые счет фактуры с 1 октября.

(97) От 12 до 40 т.р. в год это не "пара десятков баксов"

100

(99) вы еще и читать не умеете "пару десятков баксов в месяц"

(101) Подскажи где я могу купить ИТС на один месяц за $20 ?

Garykom, прекрати паясничать.

(102) у любого франчайзи 1С

для сравнения аксапту рассматривали, там каждый пользователь 700 рублей в год, вот и считай даже если у тебя 100 голов в компании уже кругленькая сумма получается.

(48)А что с ним стало, кстати?

(104) везде 4818 руб а не ~1200

(105) и это правильно! цена на обновления должна быть в зависимости от кол-ва лицензий а не на контору в целом

или получается гнобление мелких/средних в пользу крупных и очень крупных

(103) Где именно я "паясничаю"?
Мне говорят что ИТС в месяц стоит 20 долларов, но таких цен нет, точнее есть только при непрерывной годовой подписке!

(107) кто же ее на месяц берет. ИТС техно при непрерывном продлении 12528    рублей в год, касарь в месяц...

(108) я даже могу сказать 30 рублей в день. Неподъемная сумма для бизнеса ? :)

(109) И выходит что ради того чтобы для УТ (пусть 10.3 старенькой) обновить "одну печатную форму счет-фактуры" придется отдать 12528.

Вместо 1000 рублей - купить ИТС на 1 месяц, обновить и забыть на год об обновлениях.

(111) а ты хотел за 1 день в году 30 рублей заплатить и обновить УТ? Так в ИТ не делается..

(112) В следующий раз вместо проезда на автобусе за 30 рублей - надо бы заставить тебя сразу заплатить годовой абонемент на год в 30 т.р.

(106) Признан виновным судом. Получил условный срок.

(0) Я лет 10 назад в джентльмен клубе ставил 1С.

(95) Делай свои конфы и продавай тем, кому дорог навязанный ИТС.

(111) Так не покупай ИТС, обратись к программисту который напишет тебе эту печатную форму

(114)Значит, больше не появлялся на горизонте

(117) еще скажи можно платформу 1С без ИТС обновлять

(117) Зачем тратить деньги на программиста? Пусть сам запустит Конфигуратор и сам сделает печатную форму.

(107) >> и это правильно! цена на обновления должна быть в зависимости от кол-ва лицензий а не на контору в целом
(111) >> чтобы ... обновить "одну печатную форму счет-фактуры" придется отдать 12528. Вместо 1000 рублей - купить ИТС на 1 месяц, обновить и забыть на год об обновлениях.

Ты уж определись со своим собственным подходом.
От чего, по-твоему, должна зависеть стоимость сопровождения - от количества лицензий, от версии софта/конфиг, от того какие конкретно и сколько тебе нужно обновлений, или еще от каких-то факторов?

Ведь хозяин конторы на 700 пользователей тоже может возмутиться тем, что за обновление одной печатной формы счета-фактуры ему надо отдавать кучу бабла.
И наоборот - в конторе, где сидит три пользователя, могут использовать какую-нибудь ERP со всеми её бюджетированиями, МСФО, казначейством, регламентированным бух и налоговым учетом, и еще пару конфигураций типа ЗУП, УТ и каких-нибудь отраслёвок. И им подавай все обновления самые актуальные и не один раз в месяц.

Система ИТС не идеальна и имеет целый ряд недостатков.
Однако, ИМХО, действующее ценообразование на ИТС наиболее справедливое из всех возможных вариантов.

(121) >хозяин конторы на 700 пользователей тоже может возмутиться
vs
>в конторе, где сидит три пользователя

Надеюсь разницу в бюджетах на ИТ озвучивать не надо?

А учитывая что для 700 пользователей будут еще и на ключики 1С скидки...

Проброшу копипастой как скайнет пошел в атаку на людей. Начал их хлеба лишать. Свежачок.

"Горожане буквально засыпали вопросами. Люди спрашивают, почему в магазинах нет нашей продукции. Вечером нет основных позиций, таких как батон «Нарезной» и хлеб «Дарницкий», а кроме того, калужане отмечают, что пропали из продажи маленькие булочки, сладкие слойки. Почти не застанешь продукции профилактического назначения: хлебцы «Докторские с отрубями», хлеб «Столичный с йодказеином», хлеб «Богородский бездрожжевой» и т. д. Зачастую магазины «переводят стрелки» и отвечают покупателям, что, мол, во всем виноват хлебокомбинат: мало хлеба привозит. Но это неправда! Мы поставляем продукцию в соответствии с заявками магазинов — ни булкой больше, ни булкой меньше. Мы готовы производить и поставлять нашу продукцию в больших объемах. Отсутствие хлеба в магазинах — это неправильная заявка на хлеб, которую делают магазины. Наши предложения для торговых сетей просты, но их пока представители магазинов не слышат.

Мы можем помочь каждому магазину составить корректную заявку на каждый день по каждому наименованию хлебобулочных изделий. Мы посещаем каждый магазин и знаем примерную реальную суточную потребность хлеба любого из них.
Наш автопарк насчитывает 80 единиц специализированных хлебных фургонов, что позволяет нам (при наличии заявки от точки) заво­зить хлеб в магазины 2–3 раза в день. Это дает магазинам  возможность корректировать заявки на хлеб и всегда иметь на полках свежую продукцию.
Так и было некоторое время назад — мы помогали делать заявки, завозили продукцию 2 раза в день, - продолжает Фисенко. - Однако сетевые магазины приняли решения, противоположные тем, что мы предлагали, - отдали расчет ЗАЯВОК КОМПЬЮТЕРНОЙ ПРОГРАММЕ, на работу которой МАЛО КТО может повлиять, сократили количество доставок в день. В результате с полок пропала продукция — и по количеству, и по ассортименту. "

http://www.kp40.ru/news/society/45103/

Вот до чего настройки поддержания запасов пользователей довели.

(122) >> Надеюсь разницу в бюджетах на ИТ озвучивать не надо?

Надо, надо!
Они могут быть не только равны.
В конторе с тремя пользователями бюджет может быть и повыше, если они при этом интенсивно какую-нибудь вундервафлю в ERP внедряют третий год подряд.

А исходить из величины ИТ-бюджета при оценке стоимости ИТС - это вообще бред.
Твоя контора на 700 рыл может вообще сидеть на какой-нибудь самописке и максимум, что им  нужно - обновление платформы раз в пару лет ради какой-нибудь новой чисто платформенной фичи.
Пример - Деловые Линии с их 3000 пользователей на полностью самописной нетиповой конфе.

Мне интересно, в магните фронт какой-то самописный адовый дельфисткий (или что-то в этом духе). А бэк на чем у них, кто в курсе? Кто-то ж вроде был тут из Магниту?

(62) >>они пролюбили появление винды...
Не совсем так. Винда конечно сыграла с ними злую шутку, но главной причиной развала был выбор неправильного пути развития. Четвертый бэст вполне себе работал под виндой и с лазерными принтерами и со всем остальным эта часть была под винду адаптирована и с кастомизацией там тоже все не так плохо было. Их ошибка была в том, что вместо того чтобы постепенно переделать бэст-4 под графический интерфейс они зачем-то начали с нуля пилить бэст-5, да еще под 3-ий фокс.
В общем затея с треском провалилась, бабки кончились и все остальное тоже кончилось. В общем про$рали они свое щастье...

(124) >А исходить из величины ИТ-бюджета при оценке стоимости ИТС - это вообще бред

1. Речь не о стоимости ИТС а о доступности
2. Контора "700" и контора "3" купили ИТС за одну цену, но одна обновила 700 базу на 700 компов/юзеров а другая на 3.
Стоимость обновления одного компа самостоятельно сравнить можем?

(113) в след раз - иди пешком, у тебя же есть ноги - считай уже ПРОФ версия, куда хочешь поворачиваешь, где надо останавливаешься

(127) что там что там - жалкие крохи

(127)+ Да через некоторое время огромного множества контор/фирм "3" (которые дают кучу работы 1Сникам) не будет, банально все вымрут.

А для малого числа крупных фирм "700" столько 1Сников не надо, хватит несколько на контору ))

(128) (129) Вы конечно молодцы, но поймите что "фирме 1С" глубоко пофиг на "1Сников".

Запросто срубит сук на котором все мы пока сидим...

(132) уйдут в облака? хз хз

Такого количества 1сников и не нужно

(131)+ Лично сам выбор давным давно сделал и умею не только на 1С программить, если что легко найду работу и по java и по C# и по nodejs сча

Все одноэсники дружно пойдут в Жаву

(134) в одном резюме их только не перечисляй все, а то тебя на старте раскусят

(135) Максимум 20% смогут, но скорее только 5-10% сумеют

(137) так у жавы и рынок 5%

остальных в слесаря-токоря

(127) B с каких это пор в ИТС входит обновление платформы на 700 компов.
При чем тут стоимость самого обновления?
Вариантов может быть миллион. Та же контора на 700 рыл может работать на одной базе с абсолютно типовой конфой и настроенным административным обновлением. Обновление платформы и конфы в таком случае может занять 1-2 часа.

А в конторе с тремя пользователями может быть с десяток баз с вдоль и поперек переписанными конфигурациями, обновление которых может занимать до нескольких дней.

Если 1С реально захватила страну, то этот пост с баша в тему:

Цитата #62136 | 24 апреля 2017 | добавлено: bash.org.ru
Сейчас множество сериалов на любой вкус и цвет, есть фантазийные, про зомби и молодежь, детективного жанра, психология, история и это хорошо, что есть богатый выбор, и все таки, хочется увидеть сериал об «1С». Контора по обслуживанию 1С в которой работает несколько программистов и один из них великий Бог, один раздолбай, а другие в адеквате, девочка-менеджер, руководство и клиенты. Как в любом хорошем и не очень сериале должен быть служебный роман, без него даже «доктор хаус» не обошелся, да и сама жизнь доказывает их постоянство. Залеты-аборты, позорные увольнения, корпоративные вечеринки со слезами. Основополагающей темой становятся проблемы с 1С. И видится картина, как главный специалист их решает со знаменитой присказкой «а дело было не в бобине». Самый драматический момент в сериале выглядит так:
- база не подлежит восстановлению, у вас есть копия?
- нет..
И все, тут клиент теряет сознание, седеет на глазах, падает в обморок.

>Залеты-аборты

залет - покупка ненужной коробки с ерп и неудачная попытка внедрения

аборт - увольнение

чтобы поменять ключи с usb на программные - нужны ж0лтые карточки! которые за десятиление и переезды и смены нач. отделов уже проепаны вникуда...

на орбите во всю ипутся спутники - а 1с-у нужны бумажные карточки!

(139) А Вы пробовали сейчас токаря или слесаря толкового найти? Все за полтос, новых нет, печалька....или поле деятельности))))

(145) а вы пробовали им работать? достаточно грязная малооплачиваемая работа. проще в офисе сидеть

(145) А откуда им взяться? Сейчас вместо ПТУ сплошные кАлледжи, в которых учат менеджеров, вместо токарей и фрезеровщиков. Реформа образования сыграла свою злую шутку...

Если бы платали норм, то люди бы сами пошли

(146) Вы будете смеяться - пробовал, давно правда. А вот про мало оплачиваемую и пр. уже сейчас профессии в дефиците, когда понадобится специалист, расскажете как нашли за миску супа классного токаря....

> уже сейчас профессии в дефиците

это всё слова

>расскажете как нашли за миску супа классного токаря

он особо умных руками-водителей послал еще в 90-е. и торговал себе спокойно турецкими трусами на рынке

и сейчас опять та же песня - найти спеца на грош пятаков

что вы ищите золото в кармане с дыркой?

>Вы будете смеяться - пробовал, давно правда

а что ушли? там же все так клево. у каждого слесаря 3-го разряда своя яхта и лесби-шоу в обеденный перерыв для поднятия настроения выступает

(150) Батенька, в 90-е надо было выживать, потому я работал в одном лице и электриком и слесарем и сантехником и эникейщиком, а ушёл, потому что ситуация стала меняться. И до сих пор , бывает обращаются, потому как сейчас электрики такие пошли, что схему с одник реле и одним контактором скрутить не могут... Про токарей - есть знакомый, в нерезиновую уехал на завод - все токаря предпенсионные, платят хорошо, но, как помрут что будет непонятно...
А про трусы на базаре - вот чего не умею, того не умею...у Вас опыт есть?

(126) Нельзя просто так взять и переделать БЭСТ под графический интерфейс. Он на Клиппере был, а Клиппер возьми и сдохни в этот момент, в смысле что никакого стабильного Клиппера под графический интерфейс так и не вышло. Поэтому они и попытались переехать на Фокс, как наиболее близкую платформу, но позволяющую виндовый ГУИ. Только это в любом случае означало переписывание всего кода.

Самые главные грабли ИТ фирмы - желание переписать с 0

(153) Там проблема была не в желании, а в необходимости.

(153) попробуй, не перепиши... кто в бэст-е печать настраивал тот в цирке не смеется. еще ворох модулей дополнительных рисовали кто на чем мог - от фокпро до акцеса

(155) нужно постепенный рефакторинг делать.
Хоть это и дороже, но вероятность успеха гораздо выше.

(156) Только это не всегда возможно. В их случае нужно было переходить на другую платформу разаработки, потому как их платформа не поддерживала Win GUI

(156) так разные системы, одного направления. какой тут рефакторинг

зы и причем это здесь?

рефакторинг - ревизия кода без внешних изменений в поведении

(158) ну ладно не рефакторинг, а новую оболочку для тех же баз может быть с небольшой реструктуризацией

В общепите iiko вроде как теснит 1С. Но это по наблюдениям, статистики не знаю.

1С уже везде. Даже бота для программистов 1С написали

(153) Но ведь есть еще и отрицательные числа!!!

Коллеги, всех с праздником! Пусть будет побольше 1С!

(161) ливингстар, перелогинься

Опять о БЭСТе... Уронил скупую мужскую слезу, как быв. партнер

(164) этого персонажа пытаются вычислить со времен его бана в 2015-м. Но никому это пока не удалось)))

То, что 1С повсюду в этой стране, безусловно, плюс. Минус в том, что попёрли в отрасль бездари, начитавшиеся про зарплаты "атстатыщ".

В текущей ситуации больше в Джаву и Пхп прут.

(0) Сегодня зарегили кассу , за полчаса, качнули туда 300 наименований водяры бормотухи и пива, установили УТМ джакарту (ЕГАИС). И отдали заказчегу. И 2д сканер. он уже начал работать. Пятница. Касса дримкасс вики мини.Внутря андроид или линукс.  Теперь прикинь сколько надо по времени чтоб сделать тоже самое с атол + УТ + 2д сканер + джакарта УТМ.

Ты просто слаще морковки ничего не кушал.

У нас у бюджетников в области ВСЕ перешли на БАРС бюджет бухгалтерию, зуп переводят.

1с слишком зажирел, и уже плохо понимает желания пользователей

(170) Согласен на 146%. Даже кофе продавали пользователям на единых семинарах.

(170) есть такое. у меня по ЗУП 3.1 есть обращение по ошибке в отчете типовом. в мае был ответ - ошибка зарегана. август на дворе, написал еще раз - в списке зареганных ошибках ее не вижу, в релизе последнем она не исправлена. ответ - она зарегана, когда исправим не известно. отлично, походу буду, как раньше сам ошибки исправлять, а им писать смысла 0
или по сменным графикам им писал, их ответ - по нашей логике надо данные заводить вот так, вы данные неверно вносите. если есть смена, которая началась в понедельник, а закончилась во вторник, по логике 1с все часы в графике должны быть в понедельник...

а то, что может быть ситуация, что часы должны быть внесены так, как они реально по дням были отработаны - пофиг видимо

(170) а простите когда оно понимало их все желания.
БГ еще довольно давно сказал со сцены в космосе, про ежиков которые давились и плакали.

(174) БГ это который фоткался с Ляшко и Сакашвили? Певец вроде. Ни одной песни не знаю.

"давно сказал со сцены в космосе, про ежиков"

эпично. а он в скафандре был? сцена потом в открытый космос дрейфовать отправилась?

вендор не может выполнить все пожелания юзеров. тем более учитывая их количество

но

система управления требованиями и отношениями в 1с крайне совковая...

на горячую линию не дозвонишься, электронной очереди нет, перевести звонок не могут, карточки бумажные трясут с организаций...

(165) Я помню вашу отраслевую доработку БЕСТ-4 использовали в "Жилищник-1",  ходил к ним на посмотреть в 2002м году.

(178) У нас было больше десятка доп. модулей к БЭСТу. Все прошло

(177) Все верно. Но такая ситуация почти у всех, и у наших, и у забугорных. Тем не менее, с зарплатой, с бух, с отчетностью, решал проблемы сам, не надеясь на оперативную помощь. Но вот с документооборотом, имел контакт с одним из команды разработчиков в 2000-х. Когда это ПО только становилось на ноги. Очень хорошо парни помогали. Спасибо им.

...

И ещё винда везде.

(172) > их ответ - по нашей логике надо данные заводить вот так, вы данные неверно вносите.

Вот, вот! С логикой у них явно что-то не то. Говорят, что есть три вида логики: математическая, диалектическая и женская. Но у разрабов конфигураций типовых своя логика, по принципу, все, что нам не нужно – запрещено! И, нам со своими конфигурациями не работать!

(172) > если есть смена, которая началась в понедельник, а закончилась во вторник, по логике 1с все часы в графике должны быть в понедельник...

Самое смешное, что в плане гибкости настроек ЗУП-2.5 / 2.1 лучше ЗУП-3.1. Поэтому не стоит спешить переходить на новую версию, если вас не устраивают избыточные ограничения 3.1. Хотя в плане интерфейса там не плохо, нет явных глюков как в некоторых обычных формах 2.5 / 2.1. Еще мне нравится в 3.1 настройка производственного календаря, вводишь, скажем, дополнительную запись «ЛНР» и настраиваешь ее на свои праздники. Да и федеральные праздники России легко можно поменять. В 2.1 для Украины и в 2.5 это можно сделать только путем выгрузки данных регистра сведений «РегламентированныйПроизводственныйКалендарь» в xml, ручного исправления его и повторной загрузки. Главное неудобство 3.1, труднее настраивается механизм расчетов, по сравнению с 2.5 и 2.1, особенно для таких стран как ЛНР / ДНР, для которых специально не предназначены ни украинские, ни российские конфигурации. Хотя, чтобы задействовать реквизит «ПроизводственныйКалендарь» в справочнике «ГрафикиРаботыСотрудников» к нему нужно открыть доступ на уровне конфигурации либо менять непосредственно российские праздники.

В общем, чувствуется, что 3.1 делала другая команда разработчиков.

Кстати, в 2.5 дела обстоят лучше с настройкой сменных графиков, хотя и в 3.1 «логику 1С» можно игнорировать, например, можно проставить для ночной смены в понедельник 4 часа, а во вторник 7.5 часов (для 12-ти часовой ночной смены с 30-минутным перерывом).

"Кстати, в 2.5 дела обстоят лучше с настройкой сменных графиков, хотя и в 3.1 «логику 1С» можно игнорировать, например, можно проставить для ночной смены в понедельник 4 часа, а во вторник 7.5 часов (для 12-ти часовой ночной смены с 30-минутным перерывом)."

так и делаем. засада тут появляется в том, что у сотрудника могут больничный закрыть так, что он должен будет выйти в день, где по графику окончание ночной смены. естественно никто его в 12 ночи на работу ждать не будет, там смену уже укомлектовали и она работает. то есть надо в этот день ему вносить отпуск за свой счет. то же самое с отпуском (ну тут хоть можно попросить сдвинуть).
вторая проблема - была смена с 3го на 4е. с 4го на 5е у человека по его графику выходной. он вышел работать. вносим приказ на работу в выходной день с 4 на 5е. По логике 1с, раз работа в выходной день, то надо все рабочие часы убрать из этого дня. это уже дорабатывать пришлось. Как раз вот сейчас тестировать буду вторую проблему, вроде все работало, а тут по одному сотруднику опять рабочие часы прошлой смены выкидывает

(66) Фиделио просто адски дорогая, сравнима с САПом по стоимости внедрения и обслуживания.

"Поэтому не стоит спешить переходить на новую версию" - вроде, поддержка 2.5 заканчивается уже в 2018 г.?

(186) уже много лет она каждый год заканчивается. вот только до сих пор не закончилась

Моя статья:
"Если вы не на 1С, то уже проиграли"
https://www.travelhubr.com/blogs/software-development/pochemu-esli-vasha-sistema-ne-na-1s-to-vy-uzhe-proigrali.html

(184) > засада тут появляется в том, что у сотрудника могут больничный закрыть так, что он должен будет выйти в день, где по графику окончание ночной смены.

Ну а что нам мешает изменить плановый график сотрудника во время болезни? Так чтобы он выходил по новому графику тогда, когда нужно.

> По логике 1с, раз работа в выходной день, то надо все рабочие часы убрать из этого дня. это уже дорабатывать пришлось.

Теоретически опять же надо менять плановый график сотрудника. Скорее всего, делать это средствами 1С не всегда удобно, особенно постфактум. Именно поэтому, сравнивая свою конфигурацию на 7.7 с ЗУПами разных версий, прихожу к необходимости улучшить у себя учет плановых графиков, а то у нас табельная замаялась регулировать плавающие сменные графики работников в экселе. У меня упор идет на фактический учет рабочего времени получаемый со считывателей персональных карт. Та же проблема в ЗУПах, оформлять вовремя кадровые перемещения и приказы при отсутствии жесткой системы персональных рабочих графиков довольно напряжно.

Вообще концепция ЗУПа мне не очень нравится. Куча документов в разных местах программы, относительно сложные виды расчеты вынесены во внутрь кода, все данные в перемешку. В общем, сплошная жуть. У меня на работе нет никакой функциональной необходимости во внедрении ЗУПа, вопрос весь заключается в статусе. Мой статус станет выше, как внедренца «крутой» 1С, статус главбуха будет выше, поскольку в ее глазах «восьмерка» это совершенно другой уровень. Для нового руководства статусно предложить своих спецов в вышестоящее учреждение для аналогичной работы и т.д. и т.п. Вновь принятым молоденьким девочкам статусно приобщится к миру 1С, а не тупо печатать бумажки в Ворде с отступами из одних пробелов. Короче говоря, всем выгодно, хотя и бестолково по сути :) .

(186) > "Поэтому не стоит спешить переходить на новую версию" - вроде, поддержка 2.5 заканчивается уже в 2018 г.?

Так и пусть заканчивается. Фирма 1С до сих пор «семерочные» конфигурации поддерживает. А платформу 7.7 не поддерживает уже более 10 лет. Но это никак не влияет на ее самочувствие. Эта рабочая лошадка прослужит еще лет 20-30 как минимум. А уйдет только тогда, когда кто-то напишет ее реальный опенсорсный аналог, но не в стиле «2С», а в стиле «ClickHouse» от Яндекса. Здесь «ClickHouse» упомянут не по сути, а по форме. Это самая быстрая опенсорсная база данных в мире в своем классе. Ориентированная не на строки, а на колонки. И делали ее наши ребята и сделали очень быстро. Информация есть на гитхабе и хабре. Круто! Хотя не совсем по теме.

(190)Для ЗУП же постоянно же нужны обновления в связи с постоянными же изменениями законодательства...

(191) > Для ЗУП же постоянно же нужны обновления в связи с постоянными же изменениями законодательства...

Согласен, в случае реального прекращения поддержки «старых» конфигураций это может вызвать проблемы. Но если бы типовые делали не по принципу «и так сойдет», а «как надо» и заставляли бы разработчиков работать, в порядке тестирования, с собственными конфигурациями на реальном производстве, то, уверен, типовые бы всех устраивали и народ с радостью и удовольствием переходил бы на новые версии (чтобы поддерживать искусственную занятость в стране). А так имеются две стратеги внедрения 1С:

1. Ничего не трогать в коде типовой либо изменять так, чтобы обновление происходило с минимальными издержками. Достоинства очевидны, недостаток, не все технологические процессы и хотелки бухгалтеров и руководства можно реализовать таким способом. Для моего случая (ЛНР на правах Приднестровья) это вообще трудно реализуемо. Хотя какие могут быть обновления для непризнанных республик? Зато хороший способ заработать на специализированных конфигурациях, но тут мы плавно переходим ко второму способу.

2. Свободно вмешиваться в код типовой, но тщательно протоколировать эти изменения (на всякий случай). Если есть возможность вообще написать конфигурацию с нуля, то некоторые участки работы вполне можно охватить таким способом. Недостатки, путь очень трудоемкий, требует много времени и высокой квалификации, но иногда имеет смысл. Достоинства, нет геморроя с первым способом, когда «ёжики, плакали, кололись, но ели кактус», т.е., все искусственные ограничения типовых (то ли по недомыслию разрабов, то ли ради завуалированной поддержки искусственной занятости в стране) напрочь лишают нас удовольствия типа «садо-мазо» :) .

Поколение юных 1С-ников http://korzik.net/uploads/posts/2017-09/1504525933_1504385581_100.jpg


В конце августа меня пригласили на проект во Вьетнам. Учить вьетнамцев 1С-у. Пока не поехал по личным причинам, другу перепостил эту позицию. Он скоро уезжает, уже билеты купил.