Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Как вы относитесь к авторскому праву?
🠗 (Волшебник 19.08.2019 20:35)
0 bugug
 
19.08.19
12:19
1. Да, оно должно быть! 67% (12)
2. Нет, это чушь! 33% (6)
Всего мнений: 18

Выдержка из словаря Невзорова - http://prntscr.com/ouiu52

Лично я считаю что не нужно авторского права, это ТОРМОЗ развития!
1 bugug
 
19.08.19
12:19
+1 за чушь.

Нет, это чушь!
2 butterbean
 
19.08.19
12:20
(0) вот когда придумаешь что-то оригинальное и по настоящему стоящее, и не сможешь продать из-за более ушлых производителей/продавцов, вот тогда и поговорим

Да, оно должно быть!
3 НадюшаЯ
 
19.08.19
12:22
Да можно наверно глубже брать, что товарно - денежные отношения теперь уже тормоз прогресса.
4 Джинн
 
19.08.19
12:22
К авторскому праву не отношусь.

Да, оно должно быть!
5 bugug
 
19.08.19
12:25
(2) (4) небось на взломанных лицензиях 1с работаете, нет?
6 bugug
 
19.08.19
12:28
(3) фото поменяли, зачет)
7 gSha
 
19.08.19
12:29
Слишком притянуты за уши некоторые объекты для авторского права.
Допустим вот песня.
Предположим это хорошая песня и у нее есть автор. Есть исполнитель который имеет право ее исполнять потому , что заплатил автору песни. Но дальше ведь начинается абсурд. Платить должны все кто слушает испольнителя и те кто поют эту песню. В одном случае исполнителю, в другом случае автору.
Но ведь выступление исполнителя и его запись не тождественны , а уж про исполнение песни я вообще молчу.
Если не верите то готов поспорить, что вы не послушаете и 3 минут моего выступления даже за деньги.
8 Джинн
 
19.08.19
12:34
(5) Упаси боже! В этой части у меня к работодателю требования жесткие - все официально, все ключи, все подписки на ИТС. У меня даже винда и офис кошерные. По CAL на SQL только у админов не до конца все закуплено, но они потихоньку прикупают до необходимого количества.

Не скажу что я прямо уж непримиримый борец, но по возможности и при наличии ресурсов стараюсь уважать авторов.
9 abfm
 
19.08.19
12:34
Каждый, право, имеет право
На то, что слева, и то, что справа

Да, оно должно быть!
10 Масянька
 
19.08.19
12:36
(7) Кстати... Кто запатентовал - открытие рта под фанеру?
11 Вафель
 
19.08.19
12:37
само право нужно.
но без перегибов.
а их вполне достаточно
12 gSha
 
19.08.19
12:39
(10) не знаю, но права музыкантов особенно защищаются потому, что их случай как раз вопиющий .. если например там с книгами или формулами еще куда ни шло, хотя тоже есть перегибы, то с ними то абсурд полный.
Никто же им не запрещает петь каждый день , т.е. делать свою работу на регулярной основе как это делают все остальные люди .. но у остальных людей нет таких прав ..им надо где то появится и своим присутствием подтвердить свою уникальность и за нее получить деньги.
13 Irbis
 
19.08.19
12:39
(5) А какое отношение авторские права имеет к исключительным и лицензированию. Авторство оно неотчуждаемо.
14 Масянька
 
19.08.19
12:43
(12) Шевчук как-то прошелся по "авторскому праву" (не дословно, но по смыслу): "Раньше хотели, чтобы тебя ПРОСТО слушали, а теперь хотят, чтобы прежде чем открыть рот - в лапу сначала положили соточку баксов".
15 bugug
 
19.08.19
13:04
(13) лицензии как раз и охраняют авторское право!
16 Oftan_Idy
 
19.08.19
13:13
Да, но не до абсурда.

Когда патентуют скругленные углы или картонную коробку, это уже какой-то бред.

Нужен какой-то период конечный, когда право действует.
Придумал какое-нибудь лекарство, ну вот тебе 5 лет прав на него, только ты производи. А спустя 5 лет пусть кто угодно производит.
То же самое и с песнями всякими.
Фильмы и книги, можно побольше срок сделать, лет 10 на фильмы и лет 20 на книги.

Да, оно должно быть!
17 Простенький вопросик
 
19.08.19
13:14
ВВП мог быть бы намного выше, если мелкомягких послали бы с их правами. Их и так посылают, но самые крупные как раз платят...

Нет, это чушь!
18 Провинциальный 1сник
 
19.08.19
13:16
Должно быть, но с ограничением по времени. Лет 10. А далее общественная собственность.

Да, оно должно быть!
19 johnnik
 
19.08.19
13:17
Отношусь неплохо. Авторам интересных книг деньги перевожу. Но сначала все-таки читаю бесплатно, а то вдруг книга окажется дерьмом :)

Да, оно должно быть!
20 Троекратное ура
 
19.08.19
13:18
Без фанатизма.

Если человек хочет монетизировать свой труд - это нормально, любая работа должна быть оплачена.

Да, оно должно быть!
21 wt
 
19.08.19
13:22
Относись, не относись к этому праву, все равно условия диктует тот, кто это право имеет. Поэтому приобретайте эти права и вейте веревки из жаждущих.
Вона, наши бы обеспечили Иран летательными аппаратами да не выходит, весь суперджет из забугорных технологий.
22 Garykom
 
гуру
19.08.19
13:22
Лично я считаю что перед тем как открывать рот (неважно про авторское право попутав его с исключительным правом или еще что) стоит изучить материалы.
В данном случае законы.

Начать хотя бы с
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/5d2874854e8d6f002a2ab6ca07ef78313363ee73/
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629/98ad2641f95945c4b7956150260564c8b44028d9/
23 novichok79
 
19.08.19
13:22
(0) артист должен зарабатывать, это да. но, когда, правом распространения музыки становятся частные корпорации, музыка вырождается в однообразную жвачку, что мы и наблюдаем в капиталистических обществах, и у нас и на Западе. зачем нужно творчество, если за нас решают что и как мы должны слушать?
в нашей культуре социум > индивид, поэтому склоняюсь больше ко второму варианту.

Нет, это чушь!
24 Garykom
 
гуру
19.08.19
13:23
1С 7.7 давно пора передать в общественное достояние ))
25 Провинциальный 1сник
 
19.08.19
13:29
(24) Если открыть исходники и опубликовать под BSD-лицензией, то из неё конфетку сделают настолько, что эта ваша вечно сырая восьмерка будет никому не нужна.. ну и зачем им это?)
26 Масянька
 
19.08.19
13:34
(24) +100500!
PS 10 лет, кстати, прошло.
27 Масянька
 
19.08.19
13:34
(25)  Право.
Только кто, кого и как имеет - вопрос...
28 Aleksey
 
19.08.19
13:48
(12) Гугли "Российский суд оштрафовал Deep Purple на 450 тысяч рублей за исполнение в Ростове песен Deep Purple"
29 unregistered
 
19.08.19
13:54
(24) (25) (26) >> 1С 7.7 давно пора передать в общественное достояние.

1С 7.7 - неуловимый Джо, которого не могут поймать потому, что он нафиг никому не нужен.
Все эти слюни про замечательную 7.7, которую якобы можно довести до ума - не более чем влажные фантазии энтузиастов-красноглазиков, которые по определению не способны родить и уж тем более поддерживать полноценный тиражный продукт.
Клюшки были морально устаревшим продуктом уже тогда, когда снеговик был ещё на стадии бетатестирования и стабильно падал от каждого чиха. Пытаться сделать из *овна мамонта нормальный современный продукт - утопия. 1С это поняла еще 19 лет и написала платформу с нуля. Попытка не самая удачная, но это было более правильное решение, чем пытаться допиливать 7.7 - тупиковую ветвь, с которой даже с костылями вылезти из ларьков почти невозможно.

7.7 - это как раз тот случай, когда освобождение от лицензии станет реальным тормозом развития. Ведь найдётся толпа идиотов "специалистов", которые будут убеждать пользователей, что клюшки - это то, что им нужно. И плевать, что поддержки вендора у клюшек нет, а разработкой занимаются студенты в засаленных свитерах. Зато это круто и борьба с отвратительным капитализмом за всеобщую победу СПО.
30 Irbis
 
19.08.19
13:54
(15) Не всё так просто. Исключительные права автору могут и не принадлежать. Иногда даже от слова совсем, а вот право на авторство от автора (соавторов) неотделимо. Короче кури по чуть-чуть ГК — первая по пользе книжка после УК.
31 unregistered
 
19.08.19
13:56
Авторское право и то как это реализовано в современном мире, где во главе угла деньги, - это плохо, но ничего лучшего пока придумать не сумели.
Любой труд должен быть вознаграждён.

Да, оно должно быть!
32 Конструктор1С
 
19.08.19
13:57
(0) благодаря этому "тормозу развития" живет IT

Да, оно должно быть!
33 Aleksey
 
19.08.19
13:58
Микки Маус родился в 1928 году. Т.е. по всем признаком срок его авторства должен быть закончиться давно и он должен уйти в свободное плавание. Интересно, есть тут кто то кто считает что этот образ  на сегодняшний день не охраняется авторским правом?
34 Провинциальный 1сник
 
19.08.19
14:01
(29) v77 достаточно для 95% применений в области учета. Объективно, добавив в платформу популярные расширения типа формекса и 1с++, доработав структуры и механизмы хранения данных, можно получить конфетку.
35 gSha
 
19.08.19
14:07
(28) поискал.. жаль там про судебные издержки ничего не написано .. потому, как это как раз причина по которой на этой субстанции права можно хорошо паразитировать ..
певцам то сложнее .. если слушать перестали, то никакие роялти не помогут .. это только окружению приятно
36 Конструктор1С
 
19.08.19
14:09
(34) т.е. если все эти навесные костыли будут не сбоку, а встроены в платформу 7.7, то она начнет цвести и пахнуть?
37 Garykom
 
гуру
19.08.19
14:21
(36) Delphi до сих пор местами цветет и пахнет, причем в виде бесплатного Lazarus.
Если надо быстро написать ВК для 1С то пока ничего лучше и проще не придумано.

На C++ делать ВК слишком сложно.
И да если нужна какая то утилитка/софтина под винду или линукс я возьму лазарус.
Сча еще голанг как варианта (тоже компилится в exe/bin без внешних требований) но у него с гуем пока все плохо, хотя с сетью и прочими бд лучше.
38 Вафель
 
19.08.19
14:23
(37) покажи хоть один коммерческий или известный (хотя бы в узких кругах ) опен-сорс проект на делфии
39 Garykom
 
гуру
19.08.19
14:24
(38) https://ru.wikipedia.org/wiki/Total_Commander достаточно известный?
40 SalavatUlaev
 
19.08.19
14:25
(5) Я кстати, как сам программист, принципиально на компе не устанавливаю ничего ломанного, не только 1С, любой софт, у меня официально купленная отдельная коробочная, другие забугорные проги стараюсь искать бесплатные типа open office, и на другом ноуте стоит linux.
Но главное - у тебя не корректное сравнение.
Пользование не лицензионной программой  не относится к нарушению авторских прав.
Ломанная 1С - это пользование конкретным продуктом не легально,
а нарушение авторского права, если кто то напишет абсолютно такую же программу и будет ее продават ьот себя назвав например "2С".
Прежде чем задавать такой вопрос - разберись что есть что
41 Garykom
 
гуру
19.08.19
14:25
(39)+ Сорри тебе опен-сорс нужен
42 Garykom
 
гуру
19.08.19
14:26
43 Mukrob
 
19.08.19
14:26
(38) давно внедряли на одной ТЭЦ систему розжига и нагрева воды для городской сети, продукт был написан на дельфи, в то время был совсем зеленый, но код был открытый и при желании можно было что-то подковырять, на тот момент знаний моих не хватило чтобы проанализировать этот код, но программа легко и свободно компилировалась, прошло лет 20 уже.
44 Провинциальный 1сник
 
19.08.19
14:27
(36) Собственно, от восьмерки тогда в начале двухтысячных народ ждал именно этого. Что появятся новые фичи с сохранением совместимости. Та же концепция "трехзвенки" прекрасно могла быть реализована в семерочном контексте, если оторвать отображение от бизнес-логики, то есть тонкий клиент для 7.7 вполне можно было сделать. А 1с решила иначе - начать новый продукт с нуля, наступив на все возможные грабли. Вспомним сервер 1с 8.0 в виде com+ компонента.
45 Garykom
 
гуру
19.08.19
14:29
(43) Появление Java и C#/.Net с их плюшками слегка притушило Delphi, а Lazarus сильно опоздал к своему времени.
Лицензионный Delphi стоил бешеных денег в свое время, это его и сгубило.
46 SalavatUlaev
 
19.08.19
14:34
(0) Вот я не могу однозначно сказать, плохо это или хорошо.
Очевидно что сложные программы такие как 1С, надо защищать, иначе например, просто не будет тогда качественного программного продукта, не будет выгодно его писать. Не изобрели бы переменный ток, когда уже только пользовались постоянным и батареями дорогими, простой человек не додумается, а умному нет выгоды и даже возможности проводить эксперименты, кто их ему оплатит.
Но есть и абсурд .когда идея простая и она может сразу прийти нескольких в голову.
Кульминация абсурда наступила, когда айфон кажется запатентовал округленную форму углов в телефоне. а наглый американский судья посчитал геометрическую форму исключительным правом конкретного дизайнера.
Вопрос: где это грань, между простыми общедоступными идеями: которые я считаю нельзя патентовать и сложными разработками, связанными с исследованиями, затратами на прототипы, и т.п.
47 Trimax
 
19.08.19
14:35
Продукт должен продаваться полностью, без ограничения дальнейших действий покупателя с проданым товаром.

Да, оно должно быть!
48 mistеr
 
19.08.19
14:35
(22) Единственная здравая мысль в теме. Похоже, как обычно не услышана.
49 mistеr
 
19.08.19
14:37
(45) >Лицензионный Delphi стоил бешеных денег в свое время

Глядя на нынешние цены, понимаешь, что в свое время он стоил умеренных денег.
50 ChMikle
 
19.08.19
14:37
(29) >>Клюшки были морально устаревшим продуктом уже тогда, когда снеговик был ещё на стадии бетатестирования и стабильно падал от каждого чиха.

стесняюсь спросить , что вы подразумеваете под " морально устаревшим продуктом уже тогда," ?
51 Garykom
 
гуру
19.08.19
14:39
(46) Округленная форма углов только для телефонов была "правом конкретного дизайнера".

Имхо защита авторских и прочих прав нужна, но более разрешительная.
Например обычный патент не требует получения разрешения от его владельца для использования/применения/производства.
Но автоматически несколько лет после начала использования надо платить некий % или фикс сумму владельцу патента.

И есть специальные патенты которые стоят больших денег и те уже требуют разрешения.
52 unregistered
 
19.08.19
14:41
(34) >> Объективно, добавив в платформу популярные расширения типа формекса и 1с++, доработав структуры и механизмы хранения данных, можно получить конфетку.

Объективно??!?!?!?!
Давайте инвалида обвешаем костылями, приделаем моторчик и экзоскелет и будем жить долго и счастливо? Неееееет. На момент появления 8.0 ещё можно было сравнивать клюшки и глюкавого реально сырого снеговика. На сегодняшний день практика показа однозначную и несомненную правильность тогдашнего решения 1С. Если бы они пошли другим, более простым и очевидным путём - что-то подправить, что-то добавить - мы бы сегодня сидели и копошились в клюшках++.
Ни нормально веб-клиента, ни тонкого клиента, ни трехзвенки.

>> v77 достаточно для 95% применений в области учета.

Странный аргумент. Excel и блокнот тоже решают 95% этих задач. И даже может быть 99%. И чего только эти идиоты всякие ваши 1С и SAPы покупают? И не какой-нибудь там ПУБ (производство+услуги++бухгалтерия) на клюшках, а УПП да ERP. Глупые наверное совсем.
53 Garykom
 
гуру
19.08.19
14:42
(50) На уровне Visual Basic 6 или Java с AWT (вместо Swing).
VB6 это 1998 год выпуска, используется местами до сих пор.
54 Провинциальный 1сник
 
19.08.19
15:01
(52) Про трехзвенку я уже писал. Ничего принципиально сложного в том, чтобы реализовать её на семерке, не было. Если не пытаться объять необъятное в виде веб-сервисов и прочей айфони.
55 Провинциальный 1сник
 
19.08.19
15:03
(52) А покупают восьмерочные УПП да ЕРП потому, что на платформу 7.7 фирма 1с просто забила. Еще раз - если бы 7.7 существовала как опенсорс - появились бы прикладные решения не хуже этих монстров, но намного более легкие и удобные для внедрения. Мы не говорим о корпорациях с тысячами рабочих мест, речь о малом и среднем бизнесе.
56 Trimax
 
19.08.19
15:03
(52) Тут ты относительно не прав.
Например. Был у тебя матричный принтер. Устарел, медленный, громкий ну и т.п. Ты решил купить новый и современный. НО! У тебе предлагают только огромный по размерам плоттер с ненужным тебе веб-интерфейсом,цветной печатью, куча разных форматов и прочие "плюшки" которые тебе нафиг не нужны, требующий отдельного помещения, переустановкой всех ОС и в большинстве случаев нового железа. А это "бабки" и огромные для "замкадья".
У меня из пяти клиентов, трое, не переходят на 8-ку только из-за того, что это вложения более миллиона рублей на апгрейд техники. Причем основные функции учета товарооборота и анализа семерка выполняет исправно.
57 Mukrob
 
19.08.19
15:15
(55) а щас то что мешает? вроде как конфигурация открыта, платформу то тебе зачем открывать?
58 Провинциальный 1сник
 
19.08.19
15:17
(57) Ну во-первых сложности с покупкой платформы, во-вторых сложности с совместимостью на новом железе и операционках. Грубо говоря, независимый разработчик не может продать готовое решение "для 7.7".
59 Garykom
 
гуру
19.08.19
15:26
60 olegves
 
19.08.19
15:28
Некоторые в присвоении чужого зашли уж слищком

Нет, это чушь!
61 olegves
 
19.08.19
15:29
вопрос всем: почему на оружие нет авторских прав?
62 Амулет
 
19.08.19
15:32
(61) Есть и на оружие, твои суждения ложны.
63 olegves
 
19.08.19
15:38
(62) то-то китайцы скупают по 1 образцу, передирают и продают под своим брендом - и никто их пока не уличал. Да и наши ядерную бомбу как "изобрели" при помощи людей Берия. И никто за это не предъявляет.
64 Krigal
 
19.08.19
15:42
(63) Не всем и не за всё можно предъявить просто так.
65 Garikk
 
19.08.19
15:45
(63) китайцы не продают там где их засудить могут

например в РФ Китайцы сами строят метро своим оборудованием, потому что не могут продать нам проходческий щит который они скопировали с европейского
66 Garikk
 
19.08.19
15:46
с оружием тоже самое
67 Амулет
 
19.08.19
15:47
(22) Авторское право- термин многозначный, оно не ограничивается правами только автора, но и включает в себя права иных правообладателей.
68 olegves
 
19.08.19
15:50
(67) правообладатели из праха и пепла - смех курам
69 olegves
 
19.08.19
15:52
существует только один правообладатель - Он же Законоположник, Он же и Творец. Остальные - с боку припеку самозахватом и обманом - знаем, плавали
70 Krigal
 
19.08.19
16:03
(69) Ну тогда у "воцерковленных" большие проблемы. Т.к. он ревнитель и всем вам придется отвечать за извращение, эксплуатацию и не выплату отчислений за его идею.
71 Амулет
 
19.08.19
16:04
(69) ты ни черта не знаешь, а только воображаешь себя знающим :)
72 olegves
 
19.08.19
16:08
(71) ты и подавно))
73 olegves
 
19.08.19
16:12
(70) открою тебе секрет - каждый даст ответ за содеянное в земной жизни, в том числе и ты не спрясешься за любимую фразу: "а я не знал"
74 Глок 17
 
19.08.19
16:12
Без авторского права развитие будет замедленно. Никто не захочет публиковать свои открытия. Они будут лежать мертвым грузом в секретности. Всем изобретателям придется каждому проделывать одну и ту же работу, вместо того чтобы воспользоваться уже готовыми результатами.

Да, оно должно быть!
75 Garikk
 
19.08.19
16:14
(73) секрет для кого? а если я буддист, я тоже буду отвечать перед Ним?
76 olegves
 
19.08.19
16:15
(75) ты от этого перестал пользоваться Его дарами - Солнцем, воздухом, плодами трав и деревьев?
77 Garikk
 
19.08.19
16:18
(76) почему вы считаете что я пользуюсь Его дарами, а не какими-либо другими? для меня Его не существует и никогда не было
78 Garikk
 
19.08.19
16:20
*я вообще к тому что ваше утверждение о существовании некого Творца, завязано лишь на вашей личной вере что он существует, а религий в мире много и совсем неясно какая из них ближе к истине...может так вообще всё из большого взрыва появилось
79 olegves
 
19.08.19
16:20
(77) на суде тебе это не поможет
80 Garikk
 
19.08.19
16:21
(79) это лишь ваше предположение что он вообще состоится
81 Вафель
 
19.08.19
16:21
(74) а как опен сорс живет тогда?
82 olegves
 
19.08.19
16:22
(78) ты и причинно-следственную связь отвергаешь?
83 Вафель
 
19.08.19
16:24
(82) но причем здесь творец?
84 olegves
 
19.08.19
16:25
(83) первопричина всего - Кто все закрутил и вдохнул деятельность
85 Garikk
 
19.08.19
16:26
(84) есть религии где нет творца в теории сотворения мира
86 Garikk
 
19.08.19
16:27
причем тут причино-следственная связь?
87 olegves
 
19.08.19
16:27
(85) у тебя нет своего рассудка?
88 olegves
 
19.08.19
16:28
(86) читай внимательно (84)
89 ДенисЧ
 
19.08.19
16:29
(81) Плохо. Кроме тех, кто присосался к большим компаниям
90 Глок 17
 
19.08.19
16:30
(81) Каким боком тут опен сорс?
91 Garikk
 
19.08.19
16:30
(87) причем тут мой рассудок, вы утверждаете что мир созздал ктото обосновывая это тем что 'да это очевидно!' --- однако это совершенно неочевидно
92 Exec
 
19.08.19
16:31
.

Нет, это чушь!
93 olegves
 
19.08.19
16:32
(91) большой взрыв - это большая неочевидность, но тебе удобно в это верить, чтобы снять с себя ответственность
94 Garikk
 
19.08.19
16:33
(93) ответственность за что? за свои деяния из-за которых я буду в аду гореть?
95 olegves
 
19.08.19
16:34
(94) за всю жизнь
96 Garikk
 
19.08.19
16:35
(96) и типа вся Индия и Китай будут в аду гореть потому что они о-глупые не верят в Творца?
97 Garykom
 
гуру
19.08.19
16:36
(89) Опенсорс он разный, местами вполне неплохо оплачивается по обычной ставке разработчика.
Конфы на 1С это вполне опенсорс в плане исходников, просто не надо путать открытый код и лицензии (права).
98 olegves
 
19.08.19
16:37
(96) это типа твоя отмазка))
99 Garikk
 
19.08.19
16:38
(98) от чего? в моей парадигме Творца не существует, а ваши аргументы лишь странные попытки навязать мне свое мнение
100 Garikk
 
19.08.19
16:39
а в пример я привожу десятки миллионов человек с такой-же точкой зрения
101 unregistered
 
19.08.19
16:43
(54) >> Если не пытаться объять необъятное в виде веб-сервисов и прочей айфони.

Ты странный... Я конечно понимаю, что для многих верх "интеграции" - это загрузка из excel, который ещё и бухгалтер баба Маня руками рисует. Но в текущей современной ситуации отсутствие нормальных веб-сервисов - это уже достаточный критерий, чтобы считать продукт *авном мамонта. И дело не в айфонии или каких-то попыток следовать модным тенденциям. Это насущная необходимость. Самое смешное, что в первую очередь в ларьках (для которых клюшки больше всего подходят), которые давно переходят на электронные обмены и с банками и с клиентами и с налоговыми именно через веб-сервисы.

(55) >> А покупают восьмерочные УПП да ЕРП потому, что на платформу 7.7 фирма 1с просто забила.

Напишите свою ERP на клюшках и заработайте огромную кучу бабла.
Но что-то всё никак никто не соберётся.

>> Еще раз - если бы 7.7 существовала как опенсорс - появились бы прикладные решения не хуже этих монстров, но намного более легкие и удобные для внедрения.

Ещё раз - это не более чем влажные фантазии.
Вы сейчас рассказываете откровенные сказки о розовых единорогах, какающих радугой и пукающих бабочками.
Спешу доложить. Их не существует! Не может быть более функциональное решение более легким. Чем более гибкое и более универсальное решение, тем оно более тяжеловесно и неповоротливо. Да 1С иногда перегибает палку и делает слишком мудрёные решения там, где можно было бы сделать гораздо проще, в угоду некой универсальности. Но не настолько уж это и часто бывает.
А что касается сообщества опенсорс, то при всём моём искреннем уважении (без сарказма), то я не знаю ни одного разработчика 1С способного написать полноценный тиражный продукт уровня хотя бы банальной бухгалтерии (не говоря уж про ERP) и организовать его нормальную, стабильную и гарантированную поддержку на длительный срок. Есть энтузиасты, бросающие свои сырые поделки через несколько месяцев. Есть коммерсы, выпустившие продукт, срубившие бабло, и опять таки бросившие продукт через год - два. И всё. Кроме самой 1С никто нормальных прикладных продуктов на 1С не пишет за крайне редким исключением. И если завтра сказать им, что 1С переходит на открытую лицензию, из 1С они тут же сбегут.

>> Мы не говорим о корпорациях с тысячами рабочих мест, речь о малом и среднем бизнесе.

Прям навязчивая идея многих разработчиков - удержать 1С на уровне ларьков любыми способами. Какая-то заколдованная фраза "малый и средний бизнес". И чего всех туда так тянет? Причем настолько сильно, что готовы отказаться от крупняка.
102 abfm
 
19.08.19
16:57
(101)Без эмоций.
Пусть будет 2 продукта.
Для газпрома и ларька.
И пусть для ларька не просить ssd и 32 озу.
103 unregistered
 
19.08.19
17:09
(102) Кто за это заплатит?
104 Сияющий в темноте
 
19.08.19
17:17
Трехзвенка,это когда на экране картинки,в памяти обьекты,а в базе данные.
у 1с трехзвенка получилась настолько костыльной,что и сказать нечего.

надо было изначально полность отделить формы о  обьектов и оставить их только на клиенте,а не как сейчас-попробуй передай с клиента на сервер и обратно,и чтоб не сглючило.
105 Сияющий в темноте
 
19.08.19
17:18
апофеоз-невозможность передпчи цвета
106 abfm
 
19.08.19
17:41
(103)ЛАРЬКИ! И их много. Зачем им 6 НДФЛ. Чем партнер от контрагента отличается и зачем ему воронка продаж, мне сказать трудно вернее он не понимает.
107 Лефмихалыч
 
19.08.19
17:45
3. оно, безусловно, нужно, но в том виде, в котором оно существует сейчас, оно доведено до абсурда и не соответствует реалиям и потребностям человечества
108 unregistered
 
19.08.19
18:28
(106) Ты не понимаешь о чем сейчас говоришь.
Ты хотя бы представляешь порядок цифр стоимости разработки платформы 1С:Предприятие? А отдельно взятой конфигурации?

Ты сейчас говоришь, что 1С должна разрабатывать не одну, а две(!) версии платформы. И соответственно для каждой из версий платформы свои версии прикладных решений.

Это утопия. Мало того - это утопия совершенно бессмысленная как с точки зрения бизнеса так и с точки зрения здравого смысла.

>> зачем ему воронка продаж.

Спроси это у того, кто впарил ему УТ вместо Розницы. )))
А если серьезно, то некая избыточность функционала в конфигурациях 1С есть, но не настолько, чтобы ради этого пилить отдельные версии платформ или даже отдельные конфигурации.
109 Вафель
 
19.08.19
18:29
партнеры-контрагенты уже давно отключаются
110 Aleksey
 
19.08.19
19:54
(101) А можно бест практикс по поводу "обмены с налоговой, банками через веб" для ларьков.
Да и хотелось бы глянуть что сейчас модно для обменов ларьков с поставщиками.
Имхо все технологии по перечисленным обменов родом из 2000 и с тех пор ничего нового (за исключении директ-банкта, которого поддерживает 1,5 банка, да и то там проблема с безопасностью такая, что многие предпочитают не сталкиваться)
111 Aleksey
 
19.08.19
19:58
(101) Да и по поводу функционала ... зачем мне эти ЕГАИСЫ, ВЕТИСы, Меркурии, Smartway, которые уже занимают полконфиги (вместе с драйверами), если у большенства это нет и не будет.
Была же хорошая пракатика. Есть типовая и есть отраслевая для алкоголиков и прочих. Ну нет, же 1С решила заработать все деньги и ниске не делиться.

Речь как раз и идет о возвращении к истокам
112 Aleksey
 
19.08.19
20:03
(108) Т.е. наличие ERP которая по сути 3 версии конфигурации тебя не смущает.
Далее эти 3 версии (ERP, КА2, УТ11) каждая делиться еще минимум на 3 версии.
- текущая версия, где правятся баги (типа вышла УТ11.4.7.1 параллельно  дорабатывается УТ11.4.7.2)
- следующая версия (УТ11.4.8.1)
- "экспериментальная" версия УТ11.5.1.1
(хотя на самом деле их больше)

Так что 1С не привыкать "раздувать" версии. В конце концов БП Базовая, Проф и КОРП они же как то поддерживают в рамках единной идиалогии
113 Aleksey
 
19.08.19
20:06
(109) Т.е. была УТ10 где был 1 контрагент, договоры, партии. Вышла прогрессивная УТ11 где контрагент/партнер, нет договоров и партий.
И что мы сейчас видим. А то что мы опять вернулись к контрагент, договор, партии. Ну и смысл было 10 лет колбасить учет?
114 Emery
 
19.08.19
20:34
(0) > Лично я считаю что не нужно авторского права

Нужно говорить не только о том, что не нужно, но и о том, что нужно!

А НУЖЕН Цифровой Коммунизм. Идея не моя, а Сергея Хапрова.
115 antonyBOK
 
19.08.19
20:41
Да, оно должно быть.

Люди создают что-то, не важно что: фильмы, книги, программы, для того, чтобы зарабатывать на жизнь, в том числе. Это тоже работа, такая же, как любая другая. Красть плоды чужого труда такое же воровство и мошенничество, как покупателя в магазине обсчитывать или обманывать собственных рабочих, например. Должен быть закон, защищающий право создателя, так же как закон о защите труда.
116 Амулет
 
19.08.19
20:41
(114) "Цифровой" коммунизм- такая же утопия, как и бесклассовый общественный строй.
Избытка предметов потребления нет и никогда не будет.
Равенства людей также никогда нет, не было и не будет.
117 Злопчинский
 
19.08.19
20:42
(113) считали себя сильно умными.
потом поняли что тупые. типичные проблемы роста.
118 Амулет
 
19.08.19
20:43
(115) В случае использования чужих программ без оплаты нет никакой кражи, так как у владельца прав ничего не убывает.
.
119 Злопчинский
 
19.08.19
20:45
(114) "А НУЖЕН Цифровой Коммунизм."
я бы за, но сначала бы материальный коммунизм построить.
цифровой коммунизм изредка притутствует когда пипл делает что-то не для того чтобы заработать покушать и крышу над головой, а просто так, для хобби. или когда уже покушать и крыша есть... но когда покушать и крыща есть то скорее всего пипл на это заработал.. и скорее всего чем-то другим.. и в цифровой сфере не вертится... и сделать для цифрового комунизма вряд ли что сделает.
120 Злопчинский
 
19.08.19
20:46
(118) а что значит "использование"..?
и почему если нет кражи - есть уголовка и административка? за что? за то что нет кражи, но есть нечто другое, нарушение чего и влечет уголовку - просто так здесь заведено..?
121 Амулет
 
19.08.19
20:51
(120) Нет хищения чужого имущества, есть незаконное воспроизведение объектов авторского права, приводящее к упущенной выгоде у владельца этих прав.
122 Злопчинский
 
19.08.19
20:57
(121) а, понятно, спсб!
во только вопрос - как и на основании чего эта упущенная выгода считается?
вот например, качнул я песняк с торрента и воспроизвожу дома, исключительно для себя. послушать.
123 Злопчинский
 
19.08.19
20:59
тут вообще жпс какой-то, в новостях проходило - выкатили предьявы по "авторскому праву" на то, что на буклете туристическоим про город была помещена фотка памятника, стоящего в городе, вообще маразщм имхо https://www.youtube.com/watch?v=GYHdW6THqzo
124 Emery
 
19.08.19
21:06
(116) > "Цифровой" коммунизм- такая же утопия, как и бесклассовый общественный строй.

Раздача российских паспортов в ЛНР / ДНР тоже была утопией еще марте этого года. «Серьезные» эксперты смеялись на эту тему. А до этого «утопией» был «Крым наш» и победа в Сирии. Да и в возрождение России многие не верили еще в начале 2000-х. Некоторые прямо говорили, что их надежда умерла.

Однако, к хорошему привыкаешь быстро. Будет вам и «бесклассовый общественный строй» (а некоторые и сейчас отрицают классы в принципе) и «Цифровой Коммунизм». Всему свое время.

> Избытка предметов потребления нет и никогда не будет.

Это только вопрос технологии и идеологии правящего класса. Перекройте утечки и будет вам полный бассейн, Да и про «параллельные человечества» не нужно забывать.

> Равенства людей также никогда нет, не было и не будет.

Нужно не равенство, а справедливость. Это разные вещи.

(119) > я бы за, но сначала бы материальный коммунизм построить.

Цифровой построить легче, чем материальный.

«Цифра» может легко бесконечно раз копироваться, чего не скажешь про материальные блага.

А если волнует проблема оплаты создания цифровых благ их авторам, то это должна быть забота государства, которое обязано озаботиться идеологией конкурсного развития общества. Причем, часть доходов должно платить государство из своего бюджета развития, а другая, меньшая, часть должна быть получена за счет всеобщего, но символического цифрового налога со всего населения.
125 Lama12
 
19.08.19
21:12
(0) Детский сад.
АП стимулирует прогресс, т.к. стимулирует изобретения.
АП тормозит прогресс, т.к. за использование изобретений нужно платить.
Лучше обратить внимание на (22) и изучить историю вопроса. Патенты на изобретение,в России, выдавали еще при Петре первом.

Да, оно должно быть!
126 73с
 
19.08.19
22:27
(123) Пару лет назад было в новостях про наезд на хор ветеранов за отсутствие разрешения на исполнение песни...при том, что авторы заявляли, что претензий не имеют.
127 MakaMaka
 
19.08.19
22:59
(0) Считаю, что надо ввести лицензию на право, налог на авторское право, туда же НДС + налог с продаж и патент, размером 45% от суммы. Так же считаю что обладателем права, тем более авторского надо платить исключительный налог на все выше перечисленное.
128 Амулет
 
19.08.19
23:23
(122) В случае с песней упущенная выгода не может быть выше рыночной стоимости лицензии на скачивание у существующих легальных музыкальных сервисов.
Основания и порядок расчета нигде не регламентированы, их должен обосновать автор или его представитель.
Разумеется, никто этим заморачиваться не станет, в крайнем случае взыщут компенсацию по ст.1301 ГК РФ, с учетом позиции Конституционного суда о разумном размере (а не от 10 тыр. до 5 млн.руб. как предусмотрено этой статьей, или в 2-кратном размере стоимости лицензии при сравнимых обстоятельствах). То есть судья в любом случае будет ориентироваться на размер обычного вознаграждения, о котором я писал выше.
129 MakaMaka
 
19.08.19
23:48
Кстати, авторское право нужно, хотя бы для того, что бы его иметь. Хахахахаха
130 Амулет
 
20.08.19
00:03
(123) Нет никакого маразма.
Скульптура является произведением изобразительного искусства.

ст. 1276 ГК РФ устанавливает, что допускаются без согласия автора и без выплаты вознаграждения использование изображений произведений изобразительного искусства или фотографических произведений, которые постоянно находятся в месте, открытом для свободного посещения.  Исключение - если изображение произведения является основным объектом использования или изображение произведения используется в целях извлечения прибыли.

Вот само решение суда (14 страниц!)
http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/9d5ca3de-a091-4647-b9f3-79a94b60d2dd/71eda4f6-76f2-4ced-98c8-3c5ebaae86b5/A60-53343-2018_20190531_Reshenija_i_postanovlenija.pdf

Фотография памятника основателям Екатеринбурга в городском сквере, размещенная в путеводителе по городу, не является основным объектом использования в путеводителе.
Но спорной является цель извлечения прибыли именно из изображения скульптуры.
На этой основе и возник спор. От признания или непризнания такой цели зависит решение  апелляционной инстанции, которое назначено на 30.09.19г.
131 Провинциальный 1сник
 
20.08.19
06:53
(117) Да, если сравнивать типовые последнего поколения по сравнению с предыдущими, видно, что они стали более сложными и в поддержке и в разработке - что определяется по скорости исправления багов. Ну и нафига козе баян? Если можно было сделать более простое типовое решение, и плюсом к нему - отраслевые расширения или синхронизируемые базы. Да, и кстати от ИТС давно пора уходить, сделав дифференцированную по стоимости поддержку, в зависимости от того, какие решения куплены.
132 bugug
 
20.08.19
09:08
Не ожидал, что практически третья часть нас еще может думать! Спасибо тем кто проголосовал что это чушь!
133 Прохожий1С
 
20.08.19
10:32
Само по себе авторское право должно быть, но в таком виде как сейчас - оно выглядит по-идиотски :/
Как будто вечный двигатель: один раз что-то создал, а потом получаешь за это прибыль бесконечное количество раз, хотя воспроизведение копий ничего не стоит, а первоисточники никуда не деваются.

Нет, это чушь!
134 Конструктор1С
 
20.08.19
15:15
(44) возможно, изнутри семера была ужасна и обросла костылями. Вот и решили, не мучаться с этим набором legacy, а написать новое, используя лишь некоторые части семеры
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн