В геополитеке начался срач по поводу новости

е) обеспечить проведение регулярных исследований потребительских предпочтений и особенностей поведения молодёжной аудитории в российском сегменте сети «Интернет» в целях повышения уровня информированности органов государственной власти Российской Федерации и организаций, осуществляющих деятельность в сфере воспитания, о влиянии информационной среды на формирование взглядов подрастающего поколения;

ж) создать на базе некоммерческой организации координационный центр по организации производства контента, направленного на духовно-нравственное воспитание молодёжи, и его распространения в сети «Интернет».

http://kremlin.ru/acts/assignments/orders/61841


И вот встает вопрос, а что это за "духовно-нравственное воспитание" и насколько государство имеет право его навязывать?

И как альтернатива "социальные балы" из Китая. Государство не говорит, что хорошо, а что плохо, но пощряет правильное с его точки зрения поведение.

Очередной этап по загонянию народа в стойло / подготовка к переходу от государств к корпорациям

Придется качать репу с государством ;-)

(0) "Государство не говорит, что хорошо, а что плохо" не говорит, просто не дает водительских прав и льгот, а дальше китайцы сами додумывают, что же такое хорошо, ведь ничего не понятно

Так есть же идеология -  Бабло.

(4) Это же не наша идеология, а тлетворное влияние Запада. Нужна РУССКАЯ ИДЕЯ

Лично я - за духовно-нравственное воспитание.
Я не очень понимаю, что в топике понимается под "навязывать"? Т.е. людей будут приковывать наручниками к батарее и заставлять смотреть эти самые материалы в интернете?

западная идеология не строилась на деньгах - это американизированная форма жизненного счастья ..
а русская подразумевает , что есть какой то национальный аспект .. но он растворился вместе с православием

(4) у детей иллюзий нет -- многие понимают что на них не хватит

Я полагаю, что

(5) Эта идея давно известна: сегодня быть лучше чем вчера, завтра быть лучше чем сегодня

одобряю по всем 10 пунктам. исполняйте.

(10) что значит "лучше"?

идеология это ведь что-то , если и не сформулированное, но явно представимое в качестве цели , при условии что эта цель как бы подразумевает движение к "лучшему".
Вот раньше такое лучше наивно можно сформулировать в виде справедливости ...
если эту справедливость расмотреть под другим углом, то у кого бабла больше, тому по справедливости больше и положено ..

а топикстартер сможет объяснить смысл выражения "западные ценности" или "европейсике ценности"? ведь по ним он постоянно равняется

ну, определения это сложная вещь, тут проще оперировать тем, что дают или те кто прошарен или допускать , что в среднем мы понимаем одинаково о чем ведется речь ..
например западные ценности у нас имеет негативный оттенок, хотя если задуматься то культура человечества в ее современном виде обязана деятельности этой группы людей (азию мы оставим в покое, так как там все далеко и не понятно)

с теми же соц балами все понятно. Взяли функцию и живем по ней. Функция конкретная - польза очевидная и если не злоупотреблять, то каждый получает профит, кроме тех кто привык или хочет совсем жить иначе.

Чтобы скорректировать предпочтения в лучшую сторону следует уменьшить агрессию на ТВ -
криминал, война, скандалы, пьянки, драки...
И прекратить разного рода мситителей показывать как героев.
Иначе они начинают искать себе врагов ! - http://psypp.ru/art01/naidi-vraga.php

русская идея в том, чтобы денег по больше наворовать* и железную дверь поставить.

Квинтэсенция русской идеи это полковник Захарченко и бог Кузя.


* "воровать" не значит "украсть", хотя не исключает.

(0) Хватит набрасывать. Сами ешьте своё *****

для начала определиться бы что подразумевается под "духовно-нравственным воспитанием"? Много работать и не просить за это денег? Секс только после свадьбы? Что они вообще хотя от людей и почему бы и власти просто не заниматься своими делами

Экстремизм - это плохо, Пугачёва - хорошо ?
Чего хорошего ? Ее песни в основном депрессивные (одна, ждала, плакала, полковник оказался разбойник, а ты такой холодный, Нам никогда не повторить того, что было...)
Куча мужей (каждый следующий моложе другого), суррогатные дети, замок - в общем явное бегство "от себя " !

https://zen.yandex.ru/media/id/5ce4ff901e1bf500b3eeb02e/aisberg-skrytyi-smysl-pesni-ally-pugachevoi-5d3c872adfdd2500aeac1676

Упаси Бог !

(20) 1. Вот про это и тема.
2. Не совсем понятен механизм, как вообще государство решает, что вот это хорошо, а вот это плохо.

Очередная мешура с видимостью заботы о народе. Интернет - одна из причин падения рейтинга правящей партии. Люди там видят много лишнего и возникает много вопросов. Старички смотрят зомбоящик - о них можно не беспокоиться, а вот молодежь - это проблема. Они больше времени проводят в независимом интернете и обрабатывают информацию с разных источников. Поэтому под разными предлогами неугодные источники нужно прикрыть. Пусть лучше мультики смотрят. Ну это сугубо мое мнение, вы можете быть с ним не согласны :)

(21) http://shaov.net/texts/Televizor.shtml

(23) А ты откуда вот узнал,что по 100 каналам только пропаганда центр.власти?Или канал дождь за власть намекаешь?
А вообще это клише,а не мнение,чем заполнен инет по самое не могу

это не клише .. идеи надо продвигать и защищать ..
раньше вот церковь была источником идей ..рисовала и пропагандировала ..
но в 15 или каком там веке им прилетело и произошел серьезный сдвиг
но стало это возможно посредством свободной печати ..
сейчас история повторяется , в том смысле что информация распостраняется мгновенно .. а дальше уже зависит от силы убеждения и попадания в моду.

(25) ну в основном старшее поколение смотрит новости на федеральных каналах

(10) > Эта идея давно известна: сегодня быть лучше чем вчера, завтра быть лучше чем сегодня

нет, вот:

Лишь бы не 90-е, не было бы хуже, хотите как на Украине? Коррупция есть везде

(27)Не знаю,не изучал тематику,но тут посмотрел во время болезни федеральные.Так сложилось впечатление,что не хуже дождя поливают фикалиями.Может конечно нужно в определенное время смотреть

(28) Хотим как на западе,ой было у хохлов,ну ничего,главное все сейчас плохо,а будет классно

(25) Да большинство про этот канал даже и не знают. И то этому каналу постоянно какие-то обыски устраивают, а на другие не зарятся. Совпадение? не думаю.

(31) Да ладно,у них реклама стоит ого-ого и аудитория солидная говорят.Я не понял за обыски

(20) Секс только после свадьбы? \\\ и это тоже. Буквально вчера где-то в новостях было что мужчины до брака успевают в среднем с "6-8" женщинами познакомиться и заразу в семью тащут, у женщин в среднем достижения пока скромнее 2-3. Мораль в общем та что Вы озвучили

(29) так специально это делается, чтобы приучить , что это норма. Полили фекалиями, а последствий то никаких нет. Значит это ерунда, не важно.

Я считаю, что приоритет должен быть другим.
1. Заставить гос чиновников ответить за все их преступления, ограничив свободу и конфисковав имущество.
2. Заняться поиском и возвращением награбленных капиталов за последние 30 лет, с упущенной выгодой государства, что по разным оценкам в 10-30 раз больше ВВП за эти годы
3. Заставить виновных чиновников бесплатно работать в концлагерях за еду, отрабатывая то, что невозможно вернуть. Их детей тоже заставить, как бенефециаров преступлений.

(33) Угу,а еще говорят,что минимум треть детей не от мужей.И много чего еще,что не красит оба пола.
Да уж пришла свобода,но выглядит она как-то не очень или я старею

(35) Гм,простите,а почему только чиновников?

(36) минимум треть детей не от мужей\\\ в жизни я с этим столкнулась (в смысле что женщиной это скрывалось) лишь однажды, не думаю что треть, но не спорю

(38) К сожалению у меня среди знакомых процент чуть ли не 50 достиг.Ранние браки в основном

(37)
Ну конечно не только, имеется в виду, всех связанных с гос коррупцией. Самых тяжких преступников режим делает чиновниками для статуса, депутатами там, сенаторами.

(35) Россия на последнем месте среди Европы + США по оценкам важности справедливых судов. То что ты предлагаешь это не актуально, не интересно

Данные опроса
https://www.pewresearch.org/global/2019/10/14/democratic-values/

(35) не ново)) уже проходили. это вам к соседям
1. люстрация
2. отказываемся от долгов попередников
3. всех в резервации донбасса

(35) + запретить двойное гражданство. Пускай в дальнейшем живут там, где гадят.

(25) >> откуда вот узнал,что по 100 каналам только пропаганда центр.власти?

Чё то из 100 каналов ты вспомнил один единственный "Дождь", который доступен только по подписке за отдельную плату.
Назови хоть один бесплатный общедоступный канал где что-то негативное про центральную власть рассказывают.
Местную власть поругивают (иногда даже травят по команде). Немного "конструктивной" критики правительства и депутатов. И бесконечная ода президенту. Вот  всё что есть сегодня в зомбоящике. Даже РБК, который иногда позволял себе чуть-чуть более жесткую критику высказывать (да и то аккуратно), и тот продали более правильным и благонадёжным людям.

Так что склонен согласиться с (23).
Активно ищутся методы и способы контроля интернета.
Аудитория (электорат) постепенно перебирается от зомбоящика в Сеть. Это показывают все социологические исследования последних 5 лет. И тенденция эта растёт.
А в интернете как-то сложнее доносить до аудитории информацию о тлетворном влиянии загнивающего запада.

Деньги туда-сюда покрутят, создадут комиссии и комитеты, молодежи без разницы, как смотрела ютубчик так и будет смотреть

Не кури.
Не пей.
Не употребляй наркотики.
Используй презервативы.
Занимайся спортом.
Питайся правильно.
Следи за своим здоровьем.
Стань донором.
Участвуй в политической жизни страны (ходи на выборы).
Выходи на субботник.
Плати налоги. Получай белую зарплату. Организовывай свой бизнес.
Изучай науки. Будь профессионалом.
Малышей не обижай. Старших уважай. Позвони родителям.

Что плохого во всей перечисленной "идеологии" и пропаганде этого?

+ (41)  см первую колонку

(44) свободный интернет тоже не особо интересен. См "Free internet"

(45) это если его не прикроют

(33) > Буквально вчера где-то в новостях было что мужчины до брака успевают в среднем с "6-8" женщинами познакомиться и заразу в семью тащут, у женщин в среднем достижения пока скромнее 2-3

Сразу вспоминается Американский пирг 2: правило трех

(48) им нужно, чтобы несколько миллионов молодежи отлипла от гаджетов и вышли на улицу?

(41) Вы не хохол случаем?А то у них дух закона превыше говорят.А опрос это замечательно,можно просто проверить,спрашивая,хотите ли вы быть здоровыми и богатыми.99,9 будет
Да и кого опрашивали и прочие детали там есть?А то какой-то он странный на мой взгляд

Интегральная оценка каждого по совокупности показателей. Как в Китае? Не знаю как там в Китае, но цифровизация к этому и ведет.
Первые шаги уже сделаны, например, оценка при выдаче кредитов. Ты не человек, ты всего лишь какой-то интегральный показатель, и если этот показатель меньше установленного порога значений, значит, ты никто. А раз ты никто, то и никаких тебе кредитов, водительских прав, разрешений на выезд, льгот, пособий, пенсий и прочего. И к тому же нологообложение у таких должно быть выше.
Низкий интегральный показатель? Тогда плати за обучение, за медицину, за воздух. Если "низкие показатели" начнут колыхаться, тогда еще больше понизить этот показатель, и тогда ты асоциальный элемент, твое место в загоне или на урановых рудниках.

(33) удивительная статистика .. т.е. у мужчин 7-8 , а у женщин 1-2 .. ну допустим берут молодых и не использованных .. но кто же те 4-5 женщин .. видимо какие то общие, которым нравится

(46) Перестанешь размножаться из-за четвёртого правила

(45) Недолго свободный ютуб смотреть осталось)))

(44) да где вы находите в зомбоящике вообще политику?
футбол 1,2,3, матчТВ, евроспорт, боксТВ ... киноканалы...

может все же ищете целенаправленно? так не ящик виноват, а тот, кто ищет. И самое главное что ищет.
сколько раз убеждаюсь, кто говорит о пропаганде зомбоящика и свободе интернета - никогда в интернете не будет смотреть ВСЕ точки зрения, а только то, что противоречит официозу.

в общем всегда грязи найдет

(53) я не помню как вы их тут называли...кажется платные, ну общие, да; я слышала от парней что уже в школе знают в старших классах с кем можно познакомиться не зря

(46) Ради чего все это делать ?

ТС топит за черно-белое. ИМХО, социальные баллы тоже могут приносить весьма хорошую пользу. Тут вопрос не в самих механизмах, а в том, как их используют.

А вот выбрать один вариант из имеющихся невозможно. Не надо рассматривать исключительно контрасты, надо находить золотую середину.

(58) ради загробной жизни в рае :)

(55) в статье об этом речи не идет, скорее про отмывании денег на организации производства контента, направленного на духовно-нравственное воспитание молодёжи,

(60) так в него как раз не принято верить

(45) https://mcdowns.livejournal.com/209868.html

(44) Не знал,что за отдельную,думал,что он и на спутнике и в других операторах.Для примера привел
На 1 и России
РБК,ну уж может уже и на Путина не льют,но поливают знатно
Ну какой контроль еще?Что хотя бы сми принадлежит гос-ву?
Да зато в инете еще проще фэкометить

(33) зачем в 21 веке лезть в чужую постель и считать чужих любовников? Своих что ли нет?

(62) нужно придумать новый. Вольтер рецепт дал.

(58) Ради себя. Что из перечисленного не ведёт к твоему личному благу?

(65) ради просвещения, наверное :)

(66) вера это иррационально логическое дополнение к незнанию .. сейчас много вещей без этого дополнения существует

(65) Как бы подарок можно получить)Верность не очень ныне в цене

(52) > Первые шаги уже сделаны, например, оценка при выдаче кредитов. Ты

Не "ты".

"Тинькофф Банк" заказал разработку новой методики оценки кредитного рейтинга заемщиков – исполнителем выступило бюро кредитных историй (БКИ) "Эквифакс", которое аккумулирует информацию о кредитах в розничных банках. Новация предполагает оценку кредитного поведения родственников потенциального заемщика, на основании чего система вычисляет риск дефолта самого клиента."(С)

https://rueconomics.ru/410336-za-prisvoenie-kreditnogo-reitinga-po-rodstvennikam-zaplatyat-klienty-bankov-ekspert

(60) ну кроме загробного чего-то, есть еще память
кому-то важно при жизни, как его будут помнить после смерти

(71) Одно не пойму,а если я не брал то какая будет оценка?И если плохая то почему?

(70) так надо конкретного человека спрашивать, пусть справку принесет )

(73) >>И если плохая то почему?
потому что не брал

(54) Если два человека приняли осознанное решение завести ребёнка, понятно, что они не будут использовать презервативы при зачатии. Ключевые слова "осознанное и целенаправленное". Не вижу никаких противоречий.

(68) почитать и позавидовать, как люди живут?

(75) С моей колокольни значит я могу без кредита покупать

(73) потому что не известно как Вы справитесь с этой новой для Вас ситуацией.

(74) Ежемесячно что ли)))

(79) Так у меня деньги есть или они по другому думают.Я не брал,поэтому чайник тут

(73) Ты не понял. Если у твоих родственников плохая кредитная история то это тебе в минус на кредитный рейтинг.

(77) Вы же спрашивали зачем это авторы новости изучали? Или я вопрос не поняла?

(67) Ради себя ? Мне кажется большинство живут большую часть времени ради поддержания возможности жизни. Т.е. если бы им разрешили убивать они бы иначе действовали бы. Поэтому конечно если подходить к человеку как биологическому виду которое ценит и цепляется за жизнь всеми коготочками, то все перечисленное конечно похоже на благо .. а если брать более сложный уровень .. человека духовного .. то это все становится не очень то важным.

(78) слегка не так. один из критериев - значит по какой то причине возможно тебе отказывали в кредите
второе самое главное - недоверие как потенциальному неплательщику, то есть невозможно проверить насколько точно и правильно будешь возвращать кредит

(58) Если для того, чтобы вы заботились о своем здоровье и не убивали налево-направо, вам нужна причина - то с вами говорить не о чем

(71) не этих ли поимели
https://meduza.io/news/2019/10/18/bolee-milliona-kreditnyh-istoriy-rossiyan-okazalis-v-otkrytom-dostupe

(80) настолько своей жене не доверяешь? печалька
см п. 46  Используй презервативы.

(88) А я не о своей,а вообще,о скажем так свободе нравов

(46) хорошие вещи пропагандировать не надо, люди и так прекрасно знаю что для них лучше. И если они до сих пор пьют, курят и трахаются без презервативов - значит для этого есть причины. И может быть даже им так лучше

(84) Какая духовность запрещает быть умным, здоровым и успешным? Уважать окружающих?

(86) Это твои ценности. А для кого-то: живи быстро, умри молодым.

Как ты докажешь, что твои ценности лучше чем у других?

(90) уровень заболеваемости ВИЧ, насколько я понимаю, несколько тревожит отцов нации

(91) > Какая духовность запрещает быть умным, здоровым и успешным?

https://ria.ru/20181011/1530478670.html

(76) Так и умирают цивилизации, пока ответственно и осознанно другие тяп-ляп и мальчик.

(0)В Китае подробно расписано и общедоступно как рассчитываются и за что начисляются базы.

(91) она меняет несколько приоритеты. Если вы заботитесь о духе и жизни в каком то выдуманном мире .. то зачем вам тело ? Оно там явно не нужно. Во всяком случае тело обычно сжигают или прикапывают.

(90) Угу, а потом подыхают как один к 60 годам, отчего и идет вой, что до пенсии не доживают. Л - логика. Давайте будем убивать себя, а когда сдохнем - будем винить окружающих.

(92) Ну тогда пусть не ноют, что пенсии нет, раз их цель - сдохнуть годам к 30.

(91) уважать окружающих ? Каких и ради чего ? Просто из вежливости или из страха или потому что так принято.

(90) >>хорошие вещи пропагандировать не надо, люди и так прекрасно знаю что для них лучше

совсем не факт. если будут каждый день по улицам ходить гей-парады и в интернете реклама педофилии, то через некоторое время окно овертона раскроется и что было хорошими вещами, станет неприемлимым и наоборот

(98) но их заставляют налоги платить на эти самые пенсии... Причем принудительно

(92) Проблема в том, что последствие "свободной жизни" в том, что они начинают мешать жить нормально другим. И это уже является преступлением.

(90)> хорошие вещи пропагандировать не надо, люди и так прекрасно знаю что для них лучше. И если они до сих пор пьют, курят и трахаются без презервативов - значит для этого есть причины. И может быть даже им так лучше



Мне частенько говорят, зачем так напиваться. Это же глупость, просто не допивай последние двести грамм, и вечером будет хорошо, и утром себя нормально чувствуешь. Ведь не мальчик уже, столько раз бывало плохо, неужели не знаешь свою норму. В конце-концов, никто эту водку от тебя не отнимет, выпьешь завтра. Лучше два дня по немногу, чем в один день всё, а второй лежать околевать.

Да, всё верно, всё так, делаю глупость.

https://alekcei.livejournal.com/7673.html

(101) Индивидуально для каждого рассчитывать предлагаете? Где столько народу найти, чтобы рассчитать, кто сколько проживет? И что делать, если вдруг доживет, несмотря на все свои выкрутасы? Он же пенсию потребует... И что делать СЕЙЧАС? Ведь вы знаете, что сейчас пенсии выплачиваются из того, что платят сейчас

(102) > И это уже является преступлением.

Фишка в том, что преступление это не вопрос совести.

Есть закон предусматривающий ответственность.

Но государство не говорит: убивать это плохо.

(97) (99) Вот я был бы рад, если бы вам в своё время почаще повторяли тезисы из (46) так, чтобы вы прониклись ими просто потому что "так принято в обществе"

(103) Просто люди в общей массе - дебилы, и это факт. И им надо каждый день объяснять, что сувать пальцы в розетку - будет бо-бо. И при этом они все равно норовят туда их сунуть, а потом винить всех в этом.

(103) Да, всё верно, всё так, делаю глупость. \\\ что-то не дошла до меня мораль басни

(105) Хватит заниматься демагогией. И строить из себя дебила

(94) Это вообще не аргумент. Абсолютно ничто не мешает вам иметь свой бизнес, и при этом выполнять все тезисы из (46).

(104) Потому и не стоит нести бред. Государство — это аппарат для насильственного проведения идей группы лиц находящихся у власти.

(46) жизнь сводится к примитивным потребностям - еда, одежда, дом, мебель, транспорт, гаджеты, путешествия...
нет в этом развития и доброты!

(106) Потому что вам так было бы удобнее ? Или потому, что вам кажется что было бы лучше ?
Тогда один маленький вопрос .. что же так в мире где церковные догмы повторяют это по 500 раз с детства так много
убитых и истерзанных этими самыми людьми, которые с крестами или по воскресным службам шарятся ?

(111) Это вы несете бред. Видите ли вам не нравится, что государство хочет, чтобы вы дожили до пенсии. А вы назло бабушке хотите сдохнуть, чтобы другой такой бредун получил аргумент в споре

(114) Мне много чего не нравится, но это к реалиям отношения не имеет. Государство всегда действовало и будет действовать в интересах захватившей власть группы лиц. Выгодно будет собирать налоги на пенсии, будут выколачивать. Без принуждения никакого государства не может быть в принципе.

(111)/Государство — это аппарат для насильственного проведения идей группы лиц находящихся у власти./
Если уж "насильственное проведение", то скорее не идей, а интересов, как мне кажется.

(115) мне кажется сейчас проблема в том, что "захватившая власть группа лиц" а) понимает что молодой "электорат" выходит из-под контроля и b) они его не понимают

(116) Можно и так сформулировать, но для реализации интересов какие-никакие идеи всё равно понадобятся.

>>создать на базе некоммерческой организации координационный центр по организации производства контента, направленного на духовно-нравственное воспитание молодёжи, и его распространения в сети «Интернет».

За гос. деньги кино нормальное снять не могут, о каком контенте может идти речь опять все разворуют не чего нового.

(115) Вы считаете, что "людям во власти" выгодно платить пенсии, просто потому что выгодно? Или "люди во власти" вынуждены платить пенсии, чтобы граждане продолжали выбирать этих людей во власть? Иными словами, от кого идёт изначальный посыл?

(112) Как нет развития?? некоторые первыми двумя сущностями ограничиваются, а другие идут до конца.

(117) Не уверен. Скорее хотят тратить на молодой электорат меньше усилий при большем выхлопе. Они же должны быть эффективными.

(117) не, речь просто идет об управлении .. любое управление действует в некоторых интересах .. если убрать все бла бла бла .. то обычно узких.

(120) Не нужно лишних сущностей. Платить пенсии либо выгодно, либо нет. Если невыплата пенсий ведёт к потере власти, то есть к полному краху, то о чем разговор? А вот сколько платить пенсий — это вопрос эффективности и разумной траты ресурсов.

Как говаривал т.Ленин

Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса.
Право - это воля господствующего класса, возведённая в закон.

(113) Потому что мне кажется, что это было бы лучше. Если бОльшая часть общества будет следовать тезисам (46) - это будет лучшее общество, чем то, в котором этим тезисам не следуют.

И разумеется, никакая пропаганда не действует на 100%. Поэтому все поголовно им следовать не будут никогда

(126) кому было бы лучше? Произовдителям презервативов?

(124) Да, не будем плодить сущностей. Любой власти выгодно платить пенсии и иную социалку, чтобы все граждане были богатыми и здоровыми, жили по 1000 лет, чтобы не совершались преступления, чтобы все были счастливы.

(128) А можно просто ввести "идиологию" своевременного ухода из жизни, чтобы дать место молодым и не разорять их выплатами пенсий....

(126) Ложь. Природа человека экзестенциальна. Любые формальные тезисы ограничивают человека, т.е. уничтожают экзестенцию.

(128) Но никто из граждан не хочет отдавать заработанное потом и непосильным трудом на эти самые пенсии и социалки.
Внимание вопрос: "Сколько нужно отбирать у тупых граждан чтобы не сдохли пенсионеры и не взбунтовались трудники?"

(128) чтобы все граждане были богатыми и здоровыми, жили по 1000 лет, чтобы не совершались преступления, чтобы все были счастливы\\\ ну именно так же вынуждена была поступать старушка Европа после революции в России?

(129) Вечно молодой, вечно пьяный уже было :)

(128) > Любой власти выгодно платить пенсии

Не платить. У государства нет своих денег, чтобы за что-то платить.

Платят всегда налогоплатильщики, государство лишь перераспределяет.

(126) давай вот представим два соседних государства примерно одинаковых. В одном все соблюдают твои правила, а в другом все живут как хотят (в рамках закона конечно). Как думаешь в какую сторону пойдет больше миграции? Где людям больше будет нравится жить и куда они будут ехать?

для меня очевидно что большинство переедет туда где больше свободы. Просто потому что там жить веселее и приятней. И в первую очередь переедут самые креативные и талантливые

(127) Большинству было бы лучше, если бы все были здоровыми, образованными, успешными и уважающими друг-друга.

Я не пойму, что именно вы пытаетесь доказать? Что есть люди желающие, быть больными, глупыми, нищими в материальном плане?

(134) Не спорю с этим утверждением.

(136) "большинству было бы лучше" --- однако это большинство не совсем это понимает если оценивать статистику, а не просто спрашивать всех лично

(132) > ну именно так же вынуждена была поступать старушка Европа после революции в России?

Нет не так. После революции первая реакция была "фашизм". Он был практически по всей Европе и Англии, США.

Затем придуманы конвеерная сборка и средний класс.

(136) Всего лишь обратить Ваше внимание на законы сохранения. что не могут все быть счастливыми, богатыми и здоровыми.

Средневековье рулит!

(129) https://danya.ru/xakep/prekrasnyi_novyi_mir

(129) Давайте начнём с вашей мамы, папы, бабушки и дедушки. Да что там, и вас тоже моем признать бесполезным для общества и освободить жизненное пространство для более полезных.

(140) Почему? Вы считаете для этого недостаточно ресурсов?

(143) такое уже вроде было пару тысяч лет назад

(144) такое возможно при условии что люди сами этого хотят, однако получится что ктото будет вкалывать, а ктото сидеть на пособии. и все будут хотеть быть счастливыми одинаково

(145) И? Вы лично предлагаете к этому вернуться? Или так, просто побалаболить, спор ради спора?

(147) это не моё утверждение, я просто к слову

(140) не могут все быть счастливыми, богатыми и здоровыми\\\ в России - вполне.

(146) Я ни в каком месте не предлагал отбирать у "богатых" и раздавать "бедным". Пособия должны выплачиваться нуждающимся. Тем, кто самостоятельно не может обеспечивать себя (инвалидам и пожилым, многодетным и т.п.).

(148) А, пардон, ники похожи.

(149) Это как? вот у меня есть пример, человек работать не хочет, хочет квартиру+машину+развлекаться
кАк сделать чтобы он был богатым и счастливым?

За мракобесие и средневековье.
5. Православие. Самодержавие. Народность.    8% (1)

и пусть Европа и Америка хорошо живет, а мы будем бороться!

(144) Потому что для того чтобы были богатые нужны бедные. Чтобы были счастливые нужны несчастные и т. д.

(149) нигде не могут, законы физического мира это запрещают

(152) см (150)

(135)" И в первую очередь переедут самые креативные и талантливые" Ага, вроде сирийских беженцев

(156) я не про отбирание, я про принцип
Как сделать этого человека счастливым? отбросим источник денег пока

(152) Вернуть СССР. Там по статистике все были обеспеченными и здоровыми. Ну, по крайней мере, лучше обеспечены и более здоровы, чем на загнивающем западе.

(154) Давайте абстрактно сравним средний уровень жизни населения планеты Земля сейчас, 100 лет назад, 300 лет назад, 500, 1000 и 2000.

Как вы считаете, в среднем это один и тот же уровень?

(157) а так и есть, самые креативные и талантливые и уехали, у других тупо бабла и мозгов не хватило

(12) Разжевывать и в рот класть не входит в национальную идею :)

(154) Чтобы были счастливые нужны несчастные\\\ Вы в этом уверены? Классик сколько лет назад написал -- бедность не порок -- нищета -- порок. Дело гос-ва предотвращать нищету, хотя бы массовую.

(152) Никак. Его желание не совпадает с его действиями.

(159) тоесть железный занавес вернуть и ограничить мышление и возможности?

(159) Вернуть СССР\\\ не надо ничего возвращать; нужно взять хорошее.

(158) не нужно делать счастливым насильно :) убрать очевидные причины несчастий

(150) > Пособия должны выплачиваться нуждающимся.

Зачем плодить нищету? Может поддерживать рабочих, инженеров?

(161)Может и так. Только эти таланты и креатив идут во вред местному населению

(168) это серьёзный вопрос?

(163) Государству на "нищету", как на явление, параллельно. Там другие категории для инициирования действий или бездействий.

(168) Из принципов гуманности. Уважения окружающих.

(168)Переход из рабочего в нуждающегося очень быстро может произойти.Травма на производстве,авария и т.д

(171) Государству на "нищету", как на явление, параллельно\\\ очень напрасно, тянет она за собой много-много мерзости

(172) так будет в твоём идеально обществе принуждение или нет? И можно ли считать хоть кого-то принуждаемого хоть к чему-то счастливым?

(167) это какие? поднять минимальную зарплату на 300%?

(174) Это жестокая реальность. Другое дело, что при определённых количествнных изменениях у "нищеты" начинают проявляться некоторые качества, которые государству выгоднее как-то нивелировать.

(154) Я понимаю о чём вы. Субъективный уровень "богатства" и "счастья" ощущается только на фоне "бедности" и "несчастья" окружающих.
Но давайте оценим не относительный, а абсолютный уровень.

Сравним уровень "бедности" совеременного "бедного" (имеющего доход на уровне прожиточного минимума) с тем, кого называли "бедным" каких-то 100 лет назад.

Современный "бедный" имеет жильё, одежду, относительно здоровую и разнообразную пищу, имеет возможность зарабатывать на уровне своих знаний и умений, имеет возможность развлекаться, никто не может безнаказанно посягать на его честь и достоинство, он имеет защиту в лице правоохранительных органов и тд. и т.п.

(172) > Из принципов гуманности.

Гуманность ничего такого не предусматривает.

(175) Я о принуждении нигде не говорил и не подразумевал больший уровень "принуждения", чем сейчас.

(179) А я говорю, что предусматривает.

(179) а что Ваша гуманность предусматривает? Про то, что Вы сторонник эвтаназии я поняла.

(178) Субъективный уровень "богатства" и "счастья" ощущается только на фоне "бедности" и "несчастья" окружающих\\\ а я вообще об этом не подумала :)))

(178) А несколько тысяч лет назад в шкуры одевались и мамонтов жрали. Но и тогда и сейчас счастливых и несчастных примерно одинаково.
(180) тогда можешь забыть о всяких пособиях и выплатах, их неоткуда будет взять. Попросту никто не отдаст.

(173) > Переход из рабочего в нуждающегося очень быстро может произойти.Травма на производстве,авария и т.д

Пролетарий который стал "нуждающимся" и просто "нуждающиеся" - это разное.

Одно дело пособие рабочему который стал не рабочим в результате несчастного случая, другое дело цыганам.

(89) А я не о своей,а вообще,о скажем так свободе нравов

какая тебе разница, пусть они сами решают проблемы, которые могут возникнуть

(184) есть интересное наблюдение, что больше всех счастливы те народы, у которых телевизора нет

(186) пусть они сами решают проблемы, которые могут возникнуть\\\ может Вы и против прививок и ежегодной флюорографии?

(187) Имхается, что что функция счастья не зависит от количества телевизоров

(185) другое дело цыганам\\\ другое, но ты ж огульно сказал -- никаких.

(184) > Попросту никто не отдаст.

Да ну? Т.е. если вот собрать рабочих с производства и сказать: давайте скидываться и выплачивать пенсию если кто с производства покалечится.

Рабочие прям вот так и откажутся?

Другое дело что распределять эти деньги некая толстая морда.

(188) так нельзя заразиться хламидиозом  от поручня в транспорте, что нельзя сказать про туберкулез,

(189) человек ощущает себя счастливым или несчастным сравнивая с соседями, когда появляется телевизор или интернет, человек сравнивает себя со "звездами" и становится несчастным

(192) про туберкулез нельзя, про ВИЧ можно? Гепатит С?

(191) Попробуй, может и найдутся доброхоты. Но разумная часть скорее откажется, поскольку получение в ответ ничем не гарантировано.

(184) Мы рассуждаем о личном ощущении "счастья" и "богатства"?
Или о некоем абсолютном уровне здоровья, благосостояния и удовлетворения потребностей граждан?
Я о втором.

Я повторяю, я не подразумевал больший уровень принуждения, чем сейчас. Т.е. я не призываю к введению уголовной ответсвенности, вплоть до сметрной казни за курение, употребление алкоголя и наркотиков, секс без презерватива без цели зачатия, ведение неспортивного образа жизни. Не призываю к принудительной диспансеризации, запрету вредной пищи, принудительной нормы отбора крови и т.д и т.п.

Но современный общественный договор в виде "уплаты налогов" в обмен на "перераспеределение" я не призываю отменять.

(193) если б только так. Когда кормить детей не на что или лекарства купить...ну и т.д.

(185) Если граждане то нет разницы,кроме эмоциональной оценки

>> Но современный общественный договор

корректнее читать ультиматум, поскольку договор заключается по свободной воле договаривающихся сторон.
Можно, конечно, сбежать из одной страны, но в другой обязательно найдется что-то сильно похожее.

(194) ВИЧ тоже нельзя получить от поручня в транспорте

(200) а у стоматолога?

(197) в мире сейчас всего несколько стран в которых такая серьезная ситуация, что дети от голода умирают, вы о них?

(201) не лечитесь в подворотне и будет нормально

(202) *таких стран гораздо больше чем несколько

(202) да нет, я о нас, о России; я не скажу что каждый день вижу голодающих детей, но знаю что они есть и существующая система поддержки семей с детьми этого не исключает.

(200) > ВИЧ тоже нельзя получить от поручня в транспорте


"Психов в нашей стpане много, меня хоть возьми. Я уже по-моему когда-то pассказывал, что pаботал однажды на заводе по пpоизводству кpема от ожогов. Я тогда еще гепатитом B болел (санитаpную книжку мне по блату сделали). И вот ваpится, значит, этот кpем в большом котле, а я туда кpовью из надpезанного пальца капаю. Hе веpишь? Hу ладно - гоню я. Это все было на заводе по пpоизводству капель для глаз!

Hа самом же деле подобных уpодов в нашей стpане полно. Hапpимеp, недавно Док видел в метpо сосpедоточенного товаpища, котоpый опpыскивал поpучни какой-то жидкостью из pаспылителя. Пpичем сам товаpищ в это вpемя был в pезиновых пеpчатках и pеспиpатоpе. А потом люди удивляются, откуда же беpутся такие жуткие эпидемии неизвестных pазновидностей виpуса гpиппа... Оттуда и беpутся. Hе платят какому-нибудь лабоpанту из Института Гpиппа (и такой имеется, каждый день мимо него хожу) десятый месяц заpплату - он возьмет паpу-тpойку pедких обpазцов и обогатит общественные места новыми виpусными культуpами.

Еще есть многочисленная pазновидность товаpищей, котоpые дико обламываются, что они заpажены ВИЧ-инфекцией, а дpугие - нет. Такие пеpсонажи любят устpаивать виpусообогащенные ловушки в почтовых ящиках, pучках двеpей, пеpилах и тому подобных местах. Пошел ты, напpимеp, за хлебом, толкнул двеpь подъезда и - ой-ой-ой! - поpезался об остpый выступ. Так, совсем немножко, самую малость. Только это был не выступ, а кусочек лезвия с заpаженной кpовью. Дpугие же пеpцы не утpуждают себя устpойством таких извpащенных ловушек, а пpосто бегают по улицам и втыкают в пpохожих шпpицы с инфициpованным кpовавым контpолем. Hу, или в давке тpамвайной любят кого-нибудь уколоть случайно. Тест положительный. Вы тепеpь счастливый обладатель Синдpома Пpиобpетенного ИммуноДефицита. И подобных уpодов гоpаздо больше, чем ты думаешь!"(С)

(203) самоуверенно, но как хотите :) ВИЧ на сегодня -- национальная катастрофа и заражаются не наркоманы и проститутки исключительно

(207) большинство именно эти

(208) медицинская статистика этого не подтверждает

(209)Какая из них?То есть чья?

(205) есть конечно, дети наркоманов или алкоголиков, надо их из семей изымать, в детдоме нет проблем с едой. (207) нужно за своими связями следить, не пускаться во все тяжкие по пьяни

(210) Минздрава

(209) прием у врача: место работы? - проститутка, злоупотребляете? - конечно, герыч, кокс - наркоман со стажем... ок, запишем в статистику

ещё бы это статистика показывала

(206) опять же причем тут половые связи? когда разговор про психов

(211) нужно за своими связями следить, не пускаться во все тяжкие по пьяни\\\ на 100 уверены что это панацея? Ну я дочьке буду объяснять что нет, и даже верность она штука, к сожалению, бывает односторонняя. Хотя и запугивать страшно.

(214) есть некоторая зависимость, чем сильнее людям запрещать заниматься сексом, тем больше психов и истеричек на этой почве.

(211) надо их из семей изымать\\\ надо

(215) такова жизнь, что поделать, вы хотите, чтобы у дочки были розовые очки? она до 50 лет думала, что мужчины не изменяют?

(216) я ничего не писала про запреты ;)

(212)Навскидку вы жестко ошибаетесь
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fspid-vich-zppp.ru%2Fstatistika%2Fofitsialnaya-statistika-vich-spid-rf-2016.html&d=1

(199) Вы всегда можете уйти в леса. Построить себе дом и жить натуральным хозяйством. И не надо платить никаких налогов. Я бы ещё добавил, что вам надо забрать с собой всех бабушек/дедушек, чтобы они тоже лишились права на пенсию, поскольку их внук не хочет им её платить. Но я человек гуманный. Пусть это начнётся с вас. Пусть вам ваши дети и внуки не платят пенсию.

(218) она до 50 лет думала\\\ фиг знает о чём Вы

(220) По темпам роста ВИЧ Россия занимает 4-е* место в мире после ЮАР, Нигерии и Мозамбика. В Европе Россия занимает 1-ое место по заболеваемости ВИЧ-инфекцией.\\\ из Вашей ссылки

(223) Я о другом если не забыли [заражаются не наркоманы и проститутки исключительно]

(224) в Вашей ссылке пока не нашла об этом, где читала не могу найти; но я поняла уже, в Багдаде всё спокойно, врачи только пугают.

(223) нужно не замалчивать проблему, а проводить адекватное половое просвещение подростков, как предохраняться, как лечиться.

(225) Так внимательно надо,если быть невменяемым то и телепаты вас испугают

В 2016 г. существенно выросла роль полового пути передачи ВИЧ-инфекции, в 2017 году эта тенденция только укрепилась, более того половой путь обогнал наркотический: в 1-ом полугодии 2017 года доля полового пути заражения ВИЧ составила 52,2% ( в т.ч. гомосексуальным путем — 1,9%,   эпидемия ВИЧ-инфекции среди гомосексуалистов разгорается в очередной раз), через употребление инъекционных наркотиков — 46,6%. По предварительным данным среди впервые выявленных в 2016 г. ВИЧ-позитивных с установленными факторами риска заражения 48,8% инфицировались при употреблении наркотиков нестерильным инструментарием, 48,7% — при гетеросексуальных контактах, 1,5% — при гомосексуальных контактах, 0,45% — составляли дети, инфицированные — от матерей во время беременности, родов и при грудном вскармливании. Растет количество детей, зараженных при грудном вскармливании: в 2016 г. было зарегистрировано 59 таких детей, 2015 г. — 47, 2014 г. — 41 ребенок.

«Корень всех проблем – быстрое увеличение числа новых случаев, обусловленное переходом эпидемии ВИЧ на половой путь передачи. Из 100 тыс. новых случаев в 2016 году половина приходилось на половые контакты между мужчинами и женщинами, чуть менее половины – на употребление наркотиков и лишь 1–2% на гомосексуальные контакты между мужчинами. На счет Минздрава, который должен контролировать безопасность медицинских манипуляций, следует отнести десятки случаев заражения ВИЧ в медицинских учреждениях.» (В. Покровский)

В 2016 г. зарегистрировано 16 случаев с подозрением на заражение в медицинских организациях при использовании нестерильного медицинского инструментария и 3 случая при переливании компонентов крови от доноров реципиентам. Еще 4 новых случая ВИЧ-инфекции у детей, вероятно, были связаны с оказанием медицинской помощи в странах СНГ. За 10 месяцев 2017 года зарегистрировано 12 случаев с подозрением на заражение ВИЧ при оказании медицинской помощи. Также зарегистрировано 12 случаев заражения ВИЧ в местах лишения свободы при использовании нестерильного инструментария в немедицинских целях.

(224) В 2017 году Минздрав совместно с РЖД провели акцию по обследованию на ВИЧ всех желающих. Было обследовано 25 тысяч человек, можно сказать репрезентативная выборка со всей страны. Результаты тестирования оказались очень неприятными. Согласно официальным данным Минздрава, было выявлено 1,5% инфицированных (от уральских инсайдеров — 2%) — это значит, что в стране инфицировано ВИЧ более 1% населения! Эта акция подтвердила, что зараженных намного больше, чем заявлено официально и СПИД-поезд уверенно идёт под откос.

«Если заражено более 1% населения, то мы уже можем говорить об [генерализованной] эпидемии. А тут даже больше — это очень плохой результат».

— Эпидемия ВИЧ идет у нас уже давно — почти 30 лет, даже больше. И, пока есть новые случаи заражения, она продолжается. Говорить «напряженная ситуация» вместо употребления термина «эпидемия» — это бюрократическая уловка, чтобы запутать обычных людей.

(В. Покровский, академик, заведующий отделом профилактики и борьбы со СПИДом ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора)\\\ из Вашей ссылки
ну или у нас столько наркоманов и праституток, печально.

(226) ну так и я о том же

вот цитата про русскую идею :

"... нас, русских националистов, все время пытаются направить по ложному пути – то стравливая с монголами и евреями, то завлекая в темные пучины византизма. А русский национализм на самом деле означает очень простую вещь -
чтобы поезда в России ходили по расписанию, чиновники не требовали откатов, судьи не слушали телефонных звонков, сырьевые бизнесмены не вывозили деньги в Лондон, гаишники жили на зарплату, а Рублевка сидела на Чистопольской крытой..."

(221) Вы не слышите о чем вам говорят. Нельзя построить сколько-нибудь устойчивое общество без мер принуждения, иногда даже жестоких. Не выживет оно, попросту рассыплется или будет сожрано извне. А поддержание любой системы требует энергии в каком либо виде, или степень энтропии будет постоянно расти. А потому нужно выкинуть всякую дурь из головы и сделать так, чтобы налоги не тяготили, чтобы оставалось время и средства на жизнь и т. д. Сделайте вокруг себя хорошо, чтобы близкие вам люди в это хорошо могли попасть, и выдавливайте из этого хорошо тех, кто этого с вашей точки зрения не достоин.

(221) пенсии у нас появились не так уж давно, в 1956 году кажется
однако за пару поколений народ настолько привык к этой халяве что уже жить без нее считается невозможным. А еще не так давно жили же

(231) Я не слышу?!
>Нельзя построить сколько-нибудь устойчивое общество без мер принуждения

Я где-то утверждал обратное?

Сведется всё к запилу нескольких каналов на ютубе и прочих площадках, на которых будут хилые попытки донести до молодежи какие-то ценности. Но из-за того, что всё будет замешано на РПЦ и ради попила бабла - толку не будет. Через 5 лет проект признают не удачным и закроют.

(231) Вас трудно понять

(232) И что из этого следует?

Не вы ли завели шарманку про общество здоровых счастливых и друг друга уважающих людей?

(235) Старею. Но простые вещи действительно сложно понимаются, и ещё сложнее принимаются.

(238) Я вроде ничего о [про общество здоровых счастливых и друг друга уважающих людей] не писал.Только диктатура спасет этот мир,лишь бы диктатор норм попался

(237) О нет, вы что-то не так понимаете.
Я обозначил набор "положительных тезисов" и спросил, что плохого в их пропаганде?

(221) Мы вообще то сами себе всю жизнь на пенсию отчисления платим как-бе.

(241) "Как бе" нет. Пенсионная система у нас по-прежнему солидарная. Государство всего лишь стимулирует уплату пенсионных отчислений увязывая их размер с размером будущей пенсии.

(242) Плюс докидывает недостающую сумму из доходов бюджета

(239) всем желающим в Северную Корею

(244) Был там?Или откуда познания?

(242) <всего лишь стимулирует уплату пенсионных отчислений>
...стимулирует оно...ага...

(239) Это я господину из (236) отправиь хотел

(245) из интернета

(247) У всех разное мнение,такие дела

(246) Стимулом раньше упрямых ослов погоняли, так что именно стимулирует

(246) Выразитесь более внятно. Что не так? С чем вы не согласны?

(248) А ничего,что инета в С.Кореи привычного нам нет.Сдается вы врете или читаете фантазеров

(252) так туристы же ездят туда. И оттуда беженцы бывают

Если в России будут заимствовать идеи, например социальные баллы как в Китае, то это закончится так же как и с остальными заимствованными идеями.
Правление варягов - в целом нормально, но конечно качество правления не такое как в Дании, Швеции и Норвегии.
Создание Петром флота. Флот создан, но не дотягивает до английского и голландского.
Сталинская индустриализация. В целом нормально, но конечно в западных странах индустриализация была раньше и масштабнее.
Автоваз. Но дотягивает до Фиата

и так с каждой идеей.

П.С. и даже социалистическое государство в России развалилось, а в других странах до сих пор работает.

(252) "инета в С.Кореи привычного нам нет" - в 2019 то году. А соседняя южная корея одна из самых технологичных стран мира. И после этого вы еще смеете заявлять что там нет диктатуры

(253) Не позорьтесь и почитайте.С гидами и не везде.

(255) И что,это их выбор.Нет связи между диктатурой и технологичностью.

(256) позориться в чем? Вы договаривайте уж тогда

(258) В том что хорошо понимать как на самом деле дела в закрытой стране трудно.Много фэйков и сулхов,тем более инета там нет,так что вот так

(259) то есть вы на полном серьезе думаете что в Северной Корее нет диктатуры?

(260)Даже если есть то какая разница? Их устраивает и ладно.

(261) так вы поедете или нет?

(262) Вполне кстати

(257) А давно ли выборы были?

(264)А это тут причем,если нет выборов то фи?

(263) Это да? Сдаётся мне что вы врете

(266)Да,вполне возможно.А мне сдается,что соврали в (248)

(267) соврал о том что узнал о Северной Корее из интернета? Дак конечно че

(268) Именно.

(269) в общем заканчивайте бред нести

(231) меры принуждения конечно нужно, но...
Их следует позиционировать как исключительную крайнюю меру, когда исчерпаны десяток-другой мирных способов,
а не БАЗИС (основы-скрепы) !

(271) Если власть хочет управлять, то это не должно быть "исключительной" мерой, это должно быть простым и естественным действием.
Исключительной мерой является вывод за скобки субъекта, помыслившего не посчитаться с властью. А обычное понуждение в виде административного или уголовного преследования — это обычная каждодневная работа госаппарата.

(271) Взрослых людей уговаривать?Вы сами как думаете эффективность сего действия?

(272) власть - это должен быть помощник(ца) для жизни людей в обществе, а не смысл их жизни !
Люди вправе менять власть - т.е. людей во власти и даже саму идеологию власти (концепцию, идеи, мотивы).

(274) То есть вы уверены,что люди только что и делают как изобретают концепции и фонтанируют идеями,а вот как бы сделать всем здорово

Можно просто проверить,на неделю убрать из квартала все органы власти.Я,например не пойду в тот район,потому что там будет наверняка полная анархия

(273) грамотно это делается с детского возраста...

Вот например начинающих водителей будут водить в морги - показывать жертв ДТП.
https://lenta.ru/news/2019/10/16/morg/
Наглядное пособие на чужих ошибках - хороший мотиватор.

(274) Лечиться вам надо. Власть — это насилие меньшинства надо большинством. Какие уж тут помощники.

(277) Вот,о чем речь,что воспитание очень важно.Я показывал своей в одной ситуации,вроде помнит.Но всем не разрешает общество

(64) >> РБК, ну уж может уже и на Путина не льют, но поливают знатно

И раньше не особо лили. А после перепродажи оппозиционность РБК осталась только на бумаге. Этакая карманная оппозиция, которая вякает только тогда когда можно и на те темы, на которые можно. Создают видимость.

>> Ну какой контроль еще? Что хотя бы сми принадлежит гос-ву?

Формально - упаси боже! Никакого контроля! И государству СМИ не принадлежат (государство - максимум акционер)! Ни в коем случае! Что вы, что вы!

>> Да зато в инете еще проще фэкометить

Ну так и боритесь с фейками и фейкомётами. Наказывайте их. Ставьте препоны распространению фейков.
Зачем под эту лавочку подводится идея о необходимости "...обеспечить проведение исследований ... о влиянии информационной среды на формирование взглядов подрастающего поколения"?...
Для чего эти исследования? Только лишь для "повышения уровня информированности органов государственной власти..."? А что будут делать эти органы, если полученная информация им не понравится? В этих ихних интернетах ведь всякие богомерзкие навальные присутствуют. Каким будет следующий шаг этих самых проинформированных органов?

(277) Не поможет. Ибо форма вины по 264 статье — неосторожность, а не умысел.

Уроки обществознания в школе
https://www.youtube.com/watch?v=w2t3Wqz9OkA
§3 Почему важно соблюдать законы

(280) [И раньше не особо лили. А после перепродажи оппозиционность РБК осталась только на бумаге. Этакая карманная оппозиция, которая вякает только тогда когда можно и на те темы, на которые можно. Создают видимость.]
Странно,ну хорошо,вас услышал по этому вопросу.
[Ну так и боритесь с фейками и фейкомётами. Наказывайте их. Ставьте препоны распространению фейков.]
Начали,уже одно сми получило.
[Зачем под эту лавочку подводится идея о необходимости "...обеспечить проведение исследований ... о влиянии информационной среды на формирование взглядов подрастающего поколения"?...
Для чего эти исследования? Только лишь для "повышения уровня информированности органов государственной власти..."? А что будут делать эти органы, если полученная информация им не понравится? В этих ихних интернетах ведь всякие богомерзкие навальные присутствуют. Каким будет следующий шаг этих самых проинформированных органов?]
Мое имхо это всего лишь слухи и разговоры

(276) > потому что там будет наверняка полная анархия

Откуда организация взялась? Ангелы с неба спустили?

Если такой квартал огородить, чтобы никто не выбрался, быстрой появятся группировки их крепких мужчин которые поделят территории и на своих территориях наведут относительный порядок.

"Так и быть, открою тебе секрет фирмы: по всем правилам гражданской обороны после подачи сигнала опасности добропорядочный гражданин должен схватить в одну руку стариков, в другую детей и бежать в метро. Там тебя ждут запасы воды, еды, медикаментов, фильтры воздуха и главное - надежная гарантия того, что первая ударная волна пройдет мимо тебя. Однако в метро надо успеть за 15 минут, по истечении этого времени каждая станция будет загерметизированна при помощи толстой свинцовой двери (видел на полу в переходах широкие щели - это она и есть). Картина маслом: многотысячная толпа ломится через узенький вход на станцию, визжат женщины, плачут дети, сотни крепких мужчин лезут по свежим трупам, орудуя локтями, люди падают по эскалатору как костяшки домино…и тут свинцовая дверь начинает медленно закрываться. Массовый психоз. Истерика. На залитом кровью полу валяется два десятка отрезанных беспощадной дверью рук и ног. Чтобы достойно показать себя в этой ситуации, ты должен круглосуточно дежурить у метро, шифруясь под бомжа, и при первом же сигнале тревоги бежать внутрь станции, расчищаяя себе дорогу в толпе заранее припасенным топором.

Ловим крыс на завтрак
Внутри станции тоже не надо пасовать - следует сразу же брать ситуацию под свой контроль. То есть первое, что ты должен сделать - это собрать хорошую банду из крепких и выносливых отморозков (им ты должен раздать припасенные заранее тесаки и кастеты, а при себе всегда имей бронежилет и автомат со штыком и подствольным гранатометом). Не давая опомнится сотрудникам милиции метро, захватывай в свои руки все жизненноважные центры: склады продовольствия и медикаментов, генераторы электроэнергии, систему вентиляции итд. Оружие и форму у представителей власти надо отобрать, связать их и временно поместить в тупиковый тоннель…или нет - лучше показательно расстрелять от греха подальше, ну их нафиг. Так же следует расстрелять всех детей (обязательно с родителями - нафига тебе потом лишние неуловимые мстители) и стариков, чтобы не тратить на них драгоценный воздух, воду и еду. В живых следует оставить лишь несколько теток (ровно столько, чтобы твоя банда не передралась из-за них друг с другом) и десяток физически крепких но слабовольных мужчин, которые будут чернорабочими в твоей новой империи. Как обустроить жизнь в бомбоубежище дальше, я думаю, ты понимаешь: будешь жить в отдельном вагоне (у каждой двери должно стоять по пять вооруженных охранников), есть консервированные ананасы и каждый день принимать душ, расходуя дневной запас питьевой воды."(С)

(284)Неа,люди сами придумали.
Мое имхо там будет княжество и феодализм,это мягко говоря.
Привычки.И это пассионариев всегда мало было,а уж способных на местном уровне организоваться кажется еще меньше.
p.s выбрать УК не могут в доме,а ты,ааа

(284) сначала и очень долго там будут джунгли и будет править закон джунглей. А потом, конечно, потихоньку эволюционируют.

Идеология нам не подходит потому как обязывает поддерживать любого, кто объявит себя ее сторонником. Какой-нибудь Мозамбик или Зимбабве - СССР на этом как раз и погорел. Но для того, чтобы эффективно развиваться нужна цель, или другими словами - Национальная идея. Для России наиболее приемлемый вариант национальной идеи это национальное процветание на основе социальной справедливости и традиционных ценностей. Другими словами Православие, Самодержавие, Народность. Хотя название лучше придумать новое.

(287) . Другими словами Православие, Самодержавие, Народность. /// Что тут общего с социальной справедливостью?

(282) сделан акцент на подчинение законам - не сказано что народ имеет право бороться за свои права (подавать например жалобы в ЕСПЧ) как в части соблюдения текущих законов так и их изменения.
В других странах тоже есть еда в магазинах, работают врачи и пожарные и полиция, а законы ДРУГИЕ !

(289) ЕСПЧ извините плохой пример.И наказания иные в других странах

Чем ЕСПЧ не угодил?

Члены СПЧ не осуждают

(289) Воу-воу! Полегче! Это 7-й класс! Детишкам по 13 лет.
Вы на чём хотите акцентировать их внимание?

(288) Народность = справедливость, Православие = традиционные ценности, Самодержавие - процветание?? В общем термины можно подобрать на свой вкус, но суть надо оставить.

политизированностью и потом он в РФ ни о чем,как и во многих других странах(Германия, Италия, Австрия, Великобритания).Может задумка была и хорошая

(277) правильнее школоту водить на экскурсии в морг... когда там в холодильниках нарки лежат, а ещё лучше в прозекторскую.

(278) "Власть — это насилие меньшинства надо большинством"
А безвластие - насилие сильного над слабым + тотальный произвол. Первое ИМХО гораздо лучше.

(296) чем труп наркомана от других трупов существенно отличается?

+(293) Но кстати, есть и отдельная глава "Права и обязанности граждан", где говорится о правах и их защите. А чуть позже, в 9-м классе, всё это рассматривается ещё подробнее
https://www.youtube.com/watch?v=znxGOtxz1yk
И там упоминается ЕСПЧ.

(289) Вы довольны?

(298) А это не важно.

Тут воздействие должно быть направлено не на на разум, а на эмоции.

Главное ассоциативная связь: наркотики-труп.

http://apikabu.ru/img/f97a4a.jpg

(296) > правильнее школоту водить на экскурсии в морг

В США так делают, ты за США?

(301) Что вы?! Как можно? Если в этих богомерзких США так делают, то нам ни в коем случае нам так делать нельзя!

Вы это хотели услышать?

экскурсия в морг ..
экскурсовод из морга
новая экспозиция трупов

По моему опыту живые наркоманы куда страшнее

(283) >> ...это всего лишь слухи и разговоры.

Что значит "слухи и разговоры", если это выдержки из перечня поручений Президента?
Ты заглавный пост ветки читал вообще?

Как я себе вижу ситуацию. Прошло заседание по делам семьи. Президенту нажаловались, что дети телевизор не смотрят, а сидят во всяческих интернетах. А в итернетах этих самых творится чёрти что - никаких скреп и основ, одна лишь порнография и навальный кругом. Владимир Владимирович подумал и дал поручения - "повысить информированность органов" о том что же там происходит на самом деле.

(21) это цитата из офигенного (на мой взгляд) барта Тимура Шаова. Рекомендую послушать.

* барда

(305) Поручений именно.Я писал о возможных вариантах реализаций.
Может быть,я подумал о другом.Да нужно проникать и цифру ибо там тусуются подростки,но не указывал конкретику реализаций.А дальше вариантов много

(305) И жаловались на многое видимо,от наркоты до игил

(304) В ломке?

Нужна конкурентноспособная (как внутри, так и снаружи) идеология. Тогда будет хоть за что страдать и бороться.

Русская идея - сразу плохо, татары и боевые буряты против. Навязанное православие - еще хуже, на данном историческом этапе у изрядной части молодежи наоборот антиправославный нигилизм, нужно аккуратно их просвещать.

Примерами идеологий могут быть: госсоциализм, имперская мультинациональная парадигма, агрессивная борьба за экологию имени Греты Тунберг и  т.п.

(310) в таком состоянии не видела

(311) что такое "госсоциализм"?

Я, в качестве нац. идеи, могу предложить максимально равные условия жизни на всей территории страны. И начать предлагаю с зарплат учителей и врачей.

(311) Русская идея — это совсем не Россия только для русских.

(314) Ну почему-же сразу с учителей... Давайте возьмем Маню и посадим его на среднестатистическую тридцатку тыщ из региона.

(312) Тогда может не стоит рассуждать?

(314) А кто будет охранять безопасность выделенных вами категорий? Знаете,хочу назвать вас импотентом,поскольку здесь вы не видети систему.А уж о сложном смысла нет рассуждать.
P.s тоже нет, но хотя бы примерно понимаю насколько сложнее механизм

(311) Угу теории наше все

(318) охранять от кого? Полиция есть в населенном пункте. А народ уезжает в первую очередь по тому что некому лечить и учить. Но Вам виднее.
(317) Запрещаете? Ок. На Вас нарк обдолбанный с шампуром в руках наступал?

И да, называть можно хоть горшком.

(320) Не от кого конечно,у нас все няшки и пуськи.Мне не виднее,тебе же девочка видать очень виднее,если ты редиска лепишь мне о статистике Минздрава,абсолютно не не зная.Кто ты после этого?Напиши мне тоже письмецо как ЕСПЧ жертва.Скажи честно к тебя какие-то личные беды или ты по жизни пулю?

(320) Разные были с нарками случаи.И водил,а потом хоронил и ТД.Я этим не горжусь

(322)  вижу, Вы стараетесь оскорбить меня. Пожалуйста, не старайтесь. У меня иммунитет к неконструктивной критике.

Доброй Вам ночи

(311) Т.е. вот Путин открыл эти самые ресурсы, а там говорят: "У нас тут госкапитализм, если вы не чиновники или не в гос корпорации, то вы в пролете.".

(324) Нет,но видно не привыкли быть не правой.И вам не хворать

(324) Вы здесь пукнули,потом не поленились дочитать мою ссылку,потом я выделил вам,вы опять в отказ.Определение вам дать или сами дойдете?

(328) мы же с Вами знаем, что Вам неинтересен мой ответ. Зачем же Вы тогда меня спрашиваете об этом?

(329) Потому что у вас свое мнение и оно единственно правильное для вас.Спрашиваю,потому что ещё имею привычку дурацкую а беседе узнавать,понимать другое мнение.Вы судя по вашим коротким псевдо постам этого лишились.Но у меня привычка осталась к общению

Идея крайне важна для государства.
Особенно нашего со сложным путем развития.
Самое сложное понять что объединяет людей.
Что будет им путеводной звездой.
1. Православие...У нас много иной религии
2. Русский язык - тоже непросто.
3. История ? Возможно...Но это все время глядеть назад.

До 1917 было проще! - Царь! Славянство! Православие!
Сейчас большинство этого нет.
Нужен харизматичный лидер, лигитимность которого примет большинство.
Например царь.
И избрать его должен народ. Как было в 1913 - когда вымерла старая династия.
Вымерла она правда чуть раньше и бояре думали так сойдет.
Но народ не принял Годунова - нет лигитимности.

Царь должен правящего дома.
типа - Романовы, Габсбурги, Виндзоры.
Как пример - внук Елизаветы II - Гарри. Трон ему не светит.
Можно пригласить и еще от Романовых и Габсбургов. И референдумом проголосовать.

Кому то покажется плохим тоном...
Но ведь варягов приглашали. Да и Екатерина II неплоха на троне была.

Суть идеи - пастырь народу нужен.

(331) На момент избрания Годунова старая династия не вымерла. Рюриковичей было вагон. Человек двести или триста. Их и сейчас еще много.

(331) > Идея крайне важна для государства.

Сверхце́нная иде́я, сверхце́нная мы́сль, или переоце́ниваемая иде́я, — психологический термин, обозначающий суждение, которое возникает в результате реальных обстоятельств и выводимо из личности[1], её установок, но сопровождается неиссякаемым эмоциональным напряжением и преобладает в сознании над всеми остальными суждениями. Человека охватывает чрезмерная одержимость в достижении какой-либо цели.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхценная_идея

(0) > И вот встает вопрос, а что это за "духовно-нравственное воспитание" и насколько государство имеет право его навязывать?

Глупый вопрос.
Де факто: у кого власть у того и права.
А вот что это "за ДНВ" - это скорее всего еврейские сказки и их подноготная. Я предпочитаю индусские сказки.

- Все то что будет делать или делал царь, за ним будут повторять подданные.
(с) Перефразировал Кришну.
Что-бы поменять что-то в государстве - надо сменить верхушку.
Остальное - не эффективные шаги.

(336) ты застрял в древности
в современном мире скорее народ формирует верхушку, так что её смена ничего принципиального не решит, потому что все из одного теста сделаны и из одного народа вышли

(337)  Да ладно, если только на островах в 100ню человек ;-)

(5) Чтоб продвинуть чистую русскую идею надо сделать так чтоб в России остались одни русские. А для этого надо будет сделать так чтоб в России остались только русские. Может все таки вернуться к теме интернационализма или пропаганды облика советского человека?

Если дети верхушки живут и работают за рубежом, то какая тут может быть идея.

+(340) да и саму идею уже 30 лет воспитывали, т.е. те, кому сейчас 20-30 уже воспитались на идеях, если будет удача залезть повыше, то буду тащить не меньше, чем нынешняя власть.

(340) потому что там любят богатых, а у нас - бедных
вот богатые от нас и сваливают

(342) от нас и умные сваливают, короче идея у нас такая в головах - что там лучше, чем тут.

(340) Русская идея есть, её не может не быть в принципе. см. (18)

(344) вполне

(343) > от нас и умные сваливают, короче идея у нас такая в головах - что там лучше, чем тут.

Это от бездуховности.

Хотя конечно сейчас некий ваккум.

В 90х понятно, надо было становиться бандитом, новым русским. В 2000х в чиновники, госкорпорации Газ Нефть. В 2010х - в силовики, ВПК.

А сейчас как-то непонятно как и куда двигаться.

(340) > Если дети верхушки живут и работают за рубежом, то какая тут может быть идея.

Стать верхушкой чтобы твои дети жили и работали за рубежом?

(334) "неиссякаемым эмоциональным напряжением "
Какой кошмар !
реально полезные идеи никакого напряжения не создают...
А там где крики, злость, истерика, безумное восхищение - это всё ведет к конфликтам и краху или просто к неоправданным надеждам.

Зае...ли!!

(339) нет... многие представители других национальностей считают себя частью русского народа

https://echo.msk.ru/blog/ym4/876907-echo/

Государственная власть формирует госполитику и ему выгодно поощрять тех кто живут и развиваются в духе этой политики.
Вообще вот интересный вопрос - в церковь приходят люди - сами, с детьми. Ведь их туда никто не гонит, но ведь приходят они туда. А там есть определенные установки - выполняешь их и тебя как бы поощряют только не сразу и возможно опосредованно.

(351)+ Если ребенок с малых лет развивается в православном духе - то многое для него потом становится проще и даже можно сказать комфортнее

(337) > ты застрял в древности

я предпочитаю проверенные знания.
Экспертная оценка от профессионала - дорогого стоит.

когда читаешь древние писания просто для разврекухи - они кажутся сказками, вымыслом.
Когда начинаешь анализировать, то оказывается что Гитамрита - это учебник психологии. И не той рефлексологии, которую выдают за психологию современные мозговеды, а настоящей, в которой излагаются нативные законы психики, основанные на реакциях атмы-души.
после их прочтения психология, социология кажутся понятными как арифметика или физика. Жить становится проще, легче делать выбор.

+(353) И приходит понимание, что христианская религия, которая распространена по России - это определенный вид воспитания через ложную иллюзию.
Некоторый пласт населения способен учиться только через набивание шишек, знание не войдет в их голову пока у них не будет несварения в мозгах и они не врубятся, что их просто обманули, дав ложное мировоззрение.

Родители обязаны детей воспитывать с раннего детства внушая им простые логичные гуманистичные принципы жизненного поведения. Ибо ребенок которого не воспитывают даже у индивидуально идеальных родителей - мало что от этих идеалов возьмет

(355) судя по тому, какие сейчас дети, то родители недалеко от них ушли в развитии.
Ибо невозможно обучить ребенка тому, чем не владеешь сам - это закон психологии.

+(356) притча для понимания что к чему:
https://медитация.рф/наталья/3510-про-любовь-к-сладком-и-махатму-ганди

(355) Однако нет универсальных принципов, они сильно разнятся от среды. И то, что в одной среде гуманистично, в другой смехотворно.

(358) Слегка неправильное изречение.
не "нет универсальных принципов", а ты их не знаешь :)

все есть.

(358) Мы говорим про нас. Если ребенок привык ходить в церковь на службы и для него это абсолютно естественное времяпрепровождение то и все что его там окружает вся эта среда обязательно будет на него влиять причем не косвенно а напрямую. И если ему родители говорят про "не убий не укради и т.д." да плюс церковное общение - то это очень сильный эффект дает наверняка

(360) Хотя бы один назови.
(361) Однако всё равно какой конфессии верующие продолжают воровать, убивать и т. д.

(362) Закон кармы.

(363) Для этого нужно страдать буддизмом головного мозга. Если свободен от религиозных предрассудков, то его просто не существует.

(301) В США еду ртом едят, будешь есть задницей чтобы не подумали что ты за США?

Перестать быть эгоистами, жополизами, агрессивнывными, алчными, коррумпированными и безответственными тварями. Можно дополнить

+(363) Перечень незыблемых законов:
- Закон кармы: все что делал другим вернется.
- Закон аскез: ты ничего не получишь даром, только пожертвовав "свое": время, силы, чувства (контролируя их).
- Закон жертвоприношений: он определяет условия эффективности "Закона аскез".

Это универсальные принципы, которым следует любой цивилизованный человек. Именно следование этим законам и определяет "цивилизованность" человека.

(364) это надо совсем мозга не иметь, что-бы не понимать хотя бы бытовой интерпретации закона кармы.

Любое наше действие или бездействие несет последствия.

Самое важно что нужно сделать в отношении Интернет для морального здоровья молодежи - запретить шлюхам зарабатывать в "видеочатах". А это действующая власть не сделает никогда, хотя это совсем несложно.

(367) Кому вернётся, когда вернётся, чем вернётся... ни хера непонятно. Недетерминированный какой-то закон получается. К тому же хреново повторяемый, так что и вовсе не закон выходит. Ибо нет устойчивой причинно-следственной связи.
по второму закону тоже не понятны рамки его пространственно-временных ограничений.
И кого и как нужно жертвовать, или это лишь образная интерпретация второго закона.

(364) ТРДМ не буддист, а индуист.

(370) > Кому вернётся, когда вернётся, чем вернётся... ни хера непонятно. Недетерминированный какой-то закон получается.

Ты его не изучал. Стало быть мнение твое по этому вопросу ничего не стоит. Стоило ли об это говорить?

(371) Хрен редьки не слаще. Если в башке сидит опиум, то неважно с какой он плантации.

(372) Универсальный закон и изучать не надо, он должен действовать без моего изучения. Как закон сохранения, например. Но и эти законы сформулированы для изолированных систем.

(370) Время действия закона кармы и прочих законов определяется временем жизни души. А она практически вечна и неразрушима.

(373) Не согласен, опять как чайник вещаешь.
Разница между аборигеном из племени людоедов и христианином или между атеистом и шиваитом - в моральном плане просто колоссальная.

(374) Так он и работает. Вне зависимости от того, знаешь ты его или нет.

(375) Началось... Кто и когда эту душу видел? Нет никакой души. Есть мясо, кости и потроха.

(374) это рассуждение "чукча стайл".
Электричество и гравитацию мы тоже не видим, однако определяем по его проявлениям.
Точно так же и душа имеет свои атрибуты и реакции, описанные в писаниях и по наличию этих реакций и определяется её наличие.

(378) И каким физическим прибором можно зафиксировать проявления души? Не зря дедушка Ленин писал про опиум для народа.

(378) Ну если ты не видишь электричество то это печально

(379) Никаким. Особенность трансцедентного: неподвластно любым физическим приборам.
Все надо делать по старым инструкция. Не отступая не на шаг.

И невозвожно постичь её смысл, питаясь пищей в гуне страсти или невежества.

(380) если ты про свет - ты не электричество видишь, а фотоны.

(381) Все надо делать по старым инструкция. Не отступая не на шаг.

нахрена?
а вдруг они соврали, а ты как дурак всю жизнь напрасно потратил?
попадаешь на небеса, а там Один сидит, он такой: держи топор, погнали на Рагнарёк!

(351) "в церковь приходят люди - сами, с детьми."
Таким людям нужен посредник-помощник для общения с Богом и\или групповая поддержка соратников...  на первых шагах это вполне хорошо, но если навсегда - опасно, т.к. не будет самостоятельности и личного чувствования \ понимания

(383) "видит" он импульсы ,посылаемые рецепторами в мозг. И не факт, что они вызваны попаданием фотонов на рецептор, возможно просто глюки.

(384) Если после смерти Один зовёт тебя на Рагнарёк, значит жизнь прожита не напрасно

(387) Для этого надо умереть в битве.

(387) а я не знаю, что он делает теми, кто под его критерии не подходит? куда остальные души попадают?

(384) > попадаешь на небеса, а там Один сидит, он такой: держи топор, погнали на Рагнарёк!

Ты будешь смеяться, Все так и есть.
В Гитамрите кришна говорит, что поддерживает разные миры, и кто во что верит - после смерти туда и отправляется.

(390) мне туда хочется, тем более, что женщинам не обязательно умирать в битве, а рыжих мужиков я люблю.

Пока нет правового государства, ничего не заработает.
Я не нарушаю закон, плачу налоги и хорошо работаю - получаю 90 баллов рейтинга.
Ушат Помоев нарушает закон, нигде не работает и не заплатил ни 1 рубля НДФЛ - получет 100 баллов рейтинга, так как Тазик Помоев, его дядя, работает в органах.

Пока что государство поощряет неправильно поведение, к сожалению

(388) > Для этого надо умереть в битве.

с лишним весом? )))

(389) В Хельхейм

(392) И откуда оно возьмется - правовое государство. Вот в Европе (мы все на нее смотрим) - правовые государства?

(393) Каким именно образом государство поощряет "неправильное" поведение и что вы под таковым понимаете?

(390) Куда отправляется тот, кто ни во что не верит?

(395) я уж почитала, они даже в Хельхейме бухают

(399) То есть вывод будда поощряет бухач.

(396) Конечно правовое. Не чета нашему. Разве вы не заметили, как нежно и демократически полицейские били митингующих в Барселоне? И как были правы, когда стреляли по ним резиновыми пулями и поливали слезоточивым газом. Не то что наши сволочи - только дубинки применяли, чтобы больше помучить :))

(400) А каким боком Будда к Хельхейму?

(402) Из-за дозы видимо

(398) Гитамрита, ГЛАВА ДЕВЯТАЯ, Самое сокровенное знание

- Они думают, что полубоги даруют им благословение, Арджуна.
Они поклоняются Мне, но делают это неправильно, они пренебрегают путем, который ведет ко Мне, они не следуют по нему, и таким образом не достигают Меня.
Я - единственный наслаждающийся и владыка всех жертвоприношений. Поэтому те, кто не признают Моей истинной трансцендентальной природы, падают. Все эти формы, которым они поклоняются, являются Моими формами.
Но так как они думают, что полубоги являются верховными, и не знают Меня, они не достигают Меня.
--------------------------------------------------
Те, кто находятся в добродетели, поклоняются полубогам и приходят к полубогам.
Те, кто находятся под влиянием страсти, поклоняются предкам и приходят к предкам.
А пребывающие под влиянием невежества, поклоняются духам и отправляются к духам.
Но поклоняющиеся Мне, ниргуна, выше гун, и они несомненно приходят ко Мне.
--------------------------------------------------

(402) Спец из (390) так вещает

(398) Никуда :))

(404) А без пиздежа религиозного ответить можно? Чётко и прямо.

(406) Ну, и здорово. Станем значит "... просто землёй, травой"

(401) Но вот чего-то везде они позиционирует себя как идеальное правовое государство - Франция та же. Может и так,только что они под этим подразумевают

(408) Или кубком, как у Булгакова :)

(408) Дело не в том кем ты станешь после смерти, а в том, кем ты будешь при жизни

(390) "кто во что верит - после смерти туда и отправляется."

Значит наиболее правильное решение - найти религию в которой есть только рай и чтобы в этой религии обещалось попадание в рай в 100% случаев вне зависимости от количества грехов.
И если я буду верить в эту религию то я  попаду в рай и с т.з. индуизма ?

(396) "Что там у хохлов" превратилось в "что там у идальго"? Ну посмотрите на Финляндию, там очень правовое государство.
(397) Поощряет так:
1. Работай честно, не воруй, не обманывай - умри в нищете.
2. Пресмыкайся перед чиновниками, воруй у первой категории, скрывай свои доходы, не забывай делиться с такими же - молодец, можешь даже 20 миллиардов за рубеж вывести.

(410) Тоже неплохо.
(411) При жизни мы все человеки, и этого уже никому не изменить.

(409) Конечно же правовое. Поэтому они имеют право стрелять резиновыми пулями по людям и бомбить другие страны без санкции ООН.
А мы, по их мнению, не правовое, поэтому мы не имеем права так делать.
Всё просто же :))

(414) Не в биологическом плане. Человеки разные бывают

(416) Согласен, по длине и ширине тела различаются. По массе ещё тоже. А в остальном " обычные люди, напоминают прежних. Вот только квартирный вопрос их испортил"

(413) "Работай честно, не воруй, не обманывай - умри в нищете." - Либерастическая бредятина. Я работаю честно, не ворую, не обманываю (на деньги). И я далеко не нищий, скорее средний класс.

(417) Можно быть другим. Не таким злым например, как ты)

(413) Что-то я ни в одном законе, гос.программе или чем-то подобном не видел тезисов "Работай честно, не воруй, не обманывай - умри в нищете"..

Иными словами, это ваша личная интерпретация. Идиотизм, я бы даже сказал..

(417) Ещё у одних есть сиськи, а у других - нету :))

(419) Я разве злой? Хотя недавно говорили, что подчинённые боятся моей доброты.

(413) 2. Пресмыкайся перед чиновниками, воруй у первой категории, скрывай свои доходы, не забывай делиться с такими же - молодец, можешь даже 20 миллиардов за рубеж вывести. - может удастся, может посадят, может пристрелят, а может не удастся, так и будешь до конце дней пресмыкаться. Желающих - много, денег - мало.

Первый путь в длительной перспективе гораздо лучше.

(421) Сиськи есть у всех, но у некоторых это атавизм не пригодный к осуществлению возложенного на него природой функционала. Так для красоты пара прыщей на теле.

(423) + стань профессионалом, получай удовольствие от работы, заработай на нормальную жизнь.

(407) че те надо, безбожник?

(422) Конечно, вот ругаешься тут на тех, кто мыслит не как ты. Имеешь значит в этом потребность, чего-то не хватает тебе для счастья, а ты и сам не знаешь чего. А тех кто знает осуждаешь. Ты попал в замкнутый круг

(426) Хочет избавиться от страданий, но не знает как

(423)
-Если бы ты служил нашему господину, то тебе бы не приходилось питаться кореньями
-Если бы ты питался кореньями, то тебе бы не приходилось служить вашему господину

(427) Счастлив не тот у кого всё есть, а тот кому хватает. Так что меня можно считать счастливым.

(426) Ответ на вопрос из (398). Хотя мне всё равно что в том ответе.

(431) Смысл тогда отвечать?

(412) > И если я буду верить в эту религию то я  попаду в рай и с т.з. индуизма ?

В принципе - да.
Ну, там с раем подвох есть: основная задача Бога: у каждой личности/уши есть определенный счет и положительный баланс определяет сколько времени ты будешь оставаться в раю.
Когда баланс исчерпывается ты попадаешь либо в ад, либо на планеты типа земной и форма твоего существования будет примитивной, камень, растение, животное. И дай бог в полезную форму, что-бы баланс пополнить.

(432) Для общего развития, вдруг меня пробьёт так, что я тоже уверую. Хотя это крайне маловероятно.

короче рай не вечен. ведь ты пользуешся тем, что Патрон обеспечивает тебя в этом раю всем. Он работает и следовательно имеет права потребовать с тебя того-же: быть полезным для других.

(429) про питание кореньями - это к Волшебнику, я вредное мясо люблю

(436)Сейчас скажут,минус вам в баланс

(437) я в Вальхаллу хочу, есть мясо и пить пиво с симпатичными мужиками

Сказано: человеку сколько ни дай - все будет мало, но сколько ни отними - он без этого обойдется

(437) Но для баланса этот минус должен кому-то в плюс залететь? Интересно кому, неужели съеденному.

(436) "а где взяла? - шамо пришло" =)

(398) > Куда отправляется тот, кто ни во что не верит?

ИМХО Зависит от его кармического баланса.
Веды - мануал не маленький, все запомнить не получается.ю

Но все помнить и не надо, основных принципов - достаточно.

(442) Ясно и тут Интерпретация законов платная

(424) Не путай соски и сИськи :))

(442) Опять ответ не по существу. Какой может быть кармический баланс у неверующего?

(428) > Хочет избавиться от страданий, но не знает как
Ну, для этого есть рецепт, надо спросить у знающего.
И задать ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос.

(444) Иди и читай сам. Все бесплатно, доступ открыт.
А насчет интерпретации - этим лучше не заниматься.

(418) Молодец. Только тебе и мне повезло в генетическом плане, что мозги выше среднего. Только таких очень мало, а вот основная масса людей живет очень бедно и вообще без перспектив.

(420) Идиотизмом было бы думать, что кто-то напишет это в явном виде. А завуалированно можно почитать налоговый кодекс, законы о пенсионной реформе и т.д.

(446) Думаю скорее отрицательный.

(447) И каков ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос? А ещё лучше сразу и ПРАВИЛЬНЫЙ ответ на ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос. Но его опять не последует.

(447) а вдруг они все врут? ты же не проверял и проверить невозможно.
А вдруг всё наоборот надо было делать?

(448) Не-не,спасибо,у меня есть чем заняться,просто заметил,что все религии связаны с наймом еще кого-то.

(446) У тебя вопрос не по существу. Результат зависит не от наименования твоей веры, а от того, как ты будешь жить.

Но скорее всего в ад)

(449)Можно просто сказать не знаю

(450) Тогда "место, братан, место"

(454) А если теоретически,встретитесь там,то как,норм?

(443) я сейчас читаю "Чёрный Баламут" Олди, очень прикольная интерпретация

(452) Он проверял, и много кто проверял. Работает

(454) странно, но адептов других религий часто называют неверными и пророчат им тот же самый ад. По уму нужно сначала выбрать правильную религию, потом правильно в неё верить чтобы добиться правильного результата. А вот он как раз не гарантирован, так зачем напрягаться?

(449) Я читал Налоговый Кодекс, я читал законы о пенсионной реформе. Нигде нет ничего подобного.

Никто и ничто не мешает никому зарабатывать любое количество денег и при этом платить все налоги. Никто и никого не заставляет при этом кого-либо обманывать или воровать. Более того, за воровство и за мошенничество предусмотрено наказание.

(459) Он? как проверял?

(459) Что работает?А много это кто?

(452) > а вдруг они все врут? ты же не проверял и проверить невозможно.

зато какое увлекательное путешествие. :)

(458) это там кто то ошибся в падежах и получил ататат?) учите орфограцию а то попадете в ад на земле

(463) Тут меня ещё и механизм передачи информации начинает интересовать.

(466) Явно что-то беспроводное,но вот формат платный оказывается

(464) а вдруг оно прямиком в ад ведет, это путешествие? ты уверен, что правильную дорогу выбрал?

(463) Принципы кармические. Например: не сри себе под ноги - не будешь жить в говне.

(461) "Более того, за воровство и за мошенничество предусмотрено наказание."
Это ты тоже в законам прочитал? Забавно.
Но вот почему-то наш премьер украл 70 миллиардов и ничего, не наказан. Челябинский губер украл 20 лярдов - нормально.
Может судья Хахалева лишилась своей должности из-за липового диплома? Это еще по верхам если копнуть. А на местах еще больший трэш, почитай к примеру про Шиес и угрозы убийством со стороны сотрудников МВД

(467) И не полный дуплекс... Какой-то "глухой телефон" с неконтролируемым подключением к линии.

(469) главный принцип всех религий - верить в правильного бога, возносить ему хвалу, это всегда первым пунктом, так что ошибся с верой - всё остальное уже не так важно.

(471) Дело не в телефоне, это ты глух. Ибо не хочешь слушать

(461) Удобно сидеть в уютном домике и рассказывать как хорошо за его стенами. А я работаю с живыми людьми, и у меня есть куча историй как, к примеру, чиновники из минздрава вымогали квартиру в замен лицензии на работу аптечной сети. И пришлось им ее дать, иначе весь бизнес под откос

(472) Ты заблуждаешься. Возьми хотябы христианство: заповеди и смертные грехи

(473) Да, непроверяемый бред слушать не особо полезно. Забавно, навроде питрасянов, да, но рационального в нём ноль.

(471) Да,но самое прикольной формат не всем дан и на таком неплохо можно денежку заработать.Ах молодцы,взяли и на пустом месте бизнес придумали

(476) Не в коня корм

(477) Свято место пусто не бывает)

(469) Хм и без них это все понятно.Зачем еще религия нужна

(479) Вот это точно,куда там этим цибургеркам всяким,тут вот какой простор

(477) ОАО "РПЦ" — это один из мегауспешных проектов всех времён и народов. Наряду с армией церковь, как иерархическая организация, вызывает только уважение и желание следовать её организационным методам.

(474) Знаете,а есть еще педофилы,значит все мужики такие поголовно?

(480) Всё да не всё. И не всем. Это я упрощённый пример привел. И даже этот пример понятен далеко не всем. Многие гадят там же где живут

(484) Знаю,ну вот такие люди.А если учитывать количество войн на религиозной почве то возникает вопрос,а не вредна ли она,в статистике так сказать.Те же крестовые походы,сколько народу отправило в землю

В Индии вот до сих пор срут на улице, а 500 лет назад может и у нас срали

(484) Просто некоторым проще место жительства поменять. Зачем по своей мерке всех мерять?

А у них вообще весело все.И девок насилуют,и всяких бомжей за просветленных считают

(485) Заявление весьма сомнительное. Приведите пруфы, хотя мы оба знаем что ты просто сольёшься выключив неудобных собеседников)

(470) Ваш премьер - это кто? У кого он украл 70 млрд? Это доказано? Было судебное разбирательство? То же про Челябинского губернатора.
А вот сахалинский губернатор - сидит, и кировский тоже. И  Почему же, если государство по-вашим словам поощряет подобный образ жизни?

Про Хахлееву - не в курсе. Комментировать не берусь.

Безусловно, как и любая другая, система правосудия может давать сбой. Но разве это значит, что она не работает вообще? Ну так идите попробуйте обмануть и своровать. Присядите на долгий срок.

(474) А мне этот "тёплый дом" марсиане подарили? Я на него сам заработал. Если чиновники что-то вымогали - нужно обратиться в правоохранительные органы.

(488)И говядину не жрут

(487) Я и не меряю, и тебе не советую

(492) А кто в (469) про кармический принцип вещал. А делов всего на рыбью ногу, менять место жительства как засрёшь очередное. И пожалуйста, всегда живёшь в чистоте.

(489) https://otvet.mail.ru/question/60851867

(487) Ахаха, дошло, это ты так говном пытаешься плеваться?) Единственная радость атеиста?

Ну уж  нет, спасибо, нам это не подходит

(493) Нерабочая схема. Тогда в скором времени все места станут засраны. Не тобой - так другими

(473) > Дело не в телефоне, это ты глух. Ибо не хочешь слушать

я уже говорил о гунах, обзывая их частотными диапазонами.
состав гун в человеке настраивается ПИШЕЙ, РЕЖИМОм дня, МЕСТом пребывания, МЕнталитетом окружающих. (регистр означает силу влияния).
эти гуны и отвечают за то, какого типа информацию МОЖЕТ понять человек.
информация о трансцендентном не может быть воспринята правильно человеком в гуне страсти или невежества.

Или вот 30 летние война
https://rg.ru/2014/01/26/voyni-site.html
итоговые боевые потери с обеих сторон составили порядка 700-900 тысяч человек!

+(497) т.о. обычный человек, питающийся "современным рекомендованным" рационом, в котором: мясо, яйца, рыба, алкоголь, никотин - не сможет нормально воспринять и переварить информацию о Боге, Душе и прочих трансцендентных объектах.

могу привести цитаты на эту тему из Гитамриты. Но думаю и так понятно.

(498)
Тридцатилетняя война — военный конфликт за гегемонию в Священной Римской империи германской нации и Европе, продолжавшийся с 1618 по 1648 год и затронувший в той или иной степени практически все европейские страны.
Гегемо́ния (др.-греч. ηγεμονία — предводительство, управление, руководство) — политическое, экономическое, военное превосходство, контроль одного государства над другим.
Казалось бы при чём тут религия.

(496) На мой век точно хватит. К тому же можно заставить кого-то и почистить, например экономическим рычагом.
(495) Говном плеваться как раз религиозные фанатики начинают.

(486) > В Индии вот до сих пор срут на улице, а 500 лет назад может и у нас срали

ха, на природу выберись или возле бухальни ночью потусуйся.
какие там 500 лет?????

(499) Хочешь сказать что среднестатистический человек умственно отсталый? Или нежелание принимать бездоказательный бред выдается за неспособность воспринимать "трансцендентное"
Кстати, по рядам у мну в универе "отлично" было, так что трансцендентное я впорлненормально воспринимаю

(500) Вот зачем давать ссылки если их не читают?
Один из самых разрушительных военных конфликтов своего времени, Тридцатилетняя война (1618-1648 гг.) начался как религиозный спор между католиками и протестантами, но затем перерос в противостояние за гегемонию не только в Священной Римской империи, но и во всей Европе. Конфликт между двумя христианскими конфессиями начался в Чехии, страдавшей, вдобавок, и от чужеземного (германского) владычества: в 1618 году в Праге протестантская оппозиция выбросила из окон городской канцелярии королевских наместников и их секретаря, после чего наступление на Чехию начали католики во главе с императором Священной Римской империи Фердинандом II

(503) не "умственно", а духовно отсталый.

+(505) как раз умственные способности не особо страдают.
А вот разум: т.е. способность различать правду и ложь и принимать правильные решения: с этим проблемы. И ОГРОМНЫЕ...

Что он и мастерство маляра при написании "Джоконды" не сможет оценить? О каком духе опять речь?

Ну, что сказать сочувствую...

(480) вот видишь (501) , а ты говорил и так всем понятно

Присоединимся к сочувствию

(506)
Что касается ума —
Он светлехонек весьма:
Слава Богу, отличаем
Незабудку от дерьма!

(504) У тебя тоже "глухой телефон"? Тебе ссылка нужна? вот держи
"военный конфликт за гегемонию"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тридцатилетняя_война

(504) > Один из самых разрушительных военных конфликтов своего времени, Тридцатилетняя война (1618-1648 гг.) начался как религиозный спор между католиками и протестантами,

Это ложь и чушь.

Все равно, что говорить Война между Германие и СССР между фашизмом и коммунизмом. Война против запада это война фашизма против демократии.

Война это прежде всего экономика.

Во главе противоборствующих сторон стоят предельно прагматичные группы людей, которые влезли на вершину иерархии, опираясь прежде всего на здравое мышление.

Воевать чисто ради идей никто бы не стал.

(512) Нет,я чуть более сообразительный и на вики косо смотрю.Ну вот,а еще атеистов обвиняете,что мы не чуткие и глухие,а сами-то

(513)А в чем чушь?Что началась как религиозный спор?Или что церкви не были тесно связаны с экономикой?

(514) Вранье, я никого не в чём не обвинял.

А что сам что?

К вранью и подмене понятий глухи и не чутки - есть немного

(516) То есть в (473) не было?

(513) Ну вот сейчас на Украине Зеленский. У меня такое ощущение что Украине по хрену кто в ней президент. Он только по большому счету щеки надувает и с Трампом ручкается. Вот это фраза - пиариться в мировой политике чтобы рос рейтинг в внутренней - это просто ужасно и отчасти смешно

>> У меня такое ощущение что Украине по хрену кто в ней президент.
Открою тайну: большинству обывателей в большинстве страх по хрену, кто у них президент. И самое смешное, что это нормально.

Самый лучший правитель - тот которого не замечают
Хуже, но всё равно хороший - тот кого любят
Плохой - тот кого боятся
И наихудший - тот кого презирают.

ц.

Вот у русских и нерусских царей/королей есть прозвища. Выделяющие их основной признак, их действия, их влияние на государство : Калита, Большое гнездо, Тишайший, Кровавый, Отец народов (Тиран), Меченый
Брежнев запомнился бровями и долгим но уютным периодом застоя. Ельцин запомнился пьянством на рабочем месте.

Какое прозвище будет у Путина ?

(515) > А в чем чушь?

Чушь в том, что война это прежде всего планирование.

Откуда войска взять, откуда провизию, лошадей и повозки, как двигаться, кто будет руководить и т.п.

Идеологии тут нет места.

Без этого возможны только какие-то краткосрочные восстания, волнения. И без припасов, без теплых одеял, одежды, оружия и т.п. быстро затухает.


> Или что церкви не были тесно связаны с экономикой?

Так из-за экономики или идеологии?

(523) Так уже есть — Темнейший

(523) Выроде было Енот-Полоскун.

(524) А речь не о идеологии.
Вы внимательно читаете других?
Еще раз (515) читаем

(526) я ожидал прозвища в стиле русских царей. Т.е. акцент не на внешности и не манере поведения или разговора.
Один из вариантов : Крымский.
Это похоже на : Потёмкин-Таврический

(528) Пенсионный )

Великий Пенсионарий https://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_пенсионарий

Глава минкульта Владимир Мединский обозначил на пятничной встрече с Патриархом Кириллом основные задачи своего министерства – печься о здоровье телесном и духовном, заниматься «духовной обороной», как и РПЦ. И в этом министр, одним из первых заявлений которого было предложение переименовать улицы Москвы, носящие имена «террористов-революционеров», в честь святых, нашел полную поддержку Русской православной церкви.

- Вы обладаете всем необходимым потенциалом, интеллектуальным, культурным и духовным, для того, чтобы в непростое время, которое мы сегодня переживаем, содействовать сохранению и развитию нашей национальной культуры, духовному обогащению наших людей, - отметил патриарх.

Мединский также подчеркнул, что в ХХ веке государство было часто несправедливо к церкви, «не созидало, а разрушало», но теперь помогает восстановлению памятников. Кирилл же в свою очередь отметил, что и «Русская православная церковь стремится содействовать достижению тех целей, которые стоят перед министерством культуры». Кроме того, предстоятель РПЦ сказал, что хорошо знаком с книгами Мединского по истории Отечества

https://www.kp.ru/online/news/1197882/

Кто нибудь понял какие духовные ценности нас ждут.