Продолжение темы инвестиций.
Предыдущие темы
Инвестиции
Инвестиции часть 2

Суммы до 500к считаются инвестициями ?)

Вы только не путайте инвестиции со спекуляциями.

Вопрос - если брокер накроется медным тазом, то в случае хранения денежных средств на счетах брокера они сгинут вместе с брокером, а как обстоят дела с акциями и облигациями? Они не утрачиваются в случае краха брокера? В отличие от денежных средств?

(1)любые суммы считаются, важна не сумма, а отношение человека к инвестициям

(3) брокер все твои акции/облигации записывает в специальный реестр

https://help.tinkoff.ru/trading-account/guarantees/broker-failure/


Если он банкрот, то твои акции переведут к другому брокеру

Спекуляция это
...
В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной. В экономической литературе часто встречается попытка разделить спекуляцию и инвестиции.

(5)а он сразу записывает? "Тетрадок" как с банковскими вкладами у брокеров не бывает? Можно самостоятельно проверить наличие записей о своих акциях и облигациях в реестре?

(7) что за тетради с вкладами ?)


Я всегда вклады внешним переводом пополняю

(8)https://aif.ru/money/mymoney/tetradochnye_depozity_kak_banki_ostavlyayut_vkladchikov_bez_deneg
"«Тетрадочные» депозиты. Как банки оставляют вкладчиков без денег
31 июля 2019"

+(9)"Впервые забалансовые вклады на несколько десятков миллиардов рублей были обнаружены в одном из крупных отечественных банков в 2014 году. Позже оказалось, что явление это массовое — «тетрадки» находили в десятках российских финансовых организаций, оставшихся без лицензии. Пострадавшими оказались десятки тысяч вкладчиков."

Так что не лениться и через ФНС проверяем то, что банк вклад зарегистрировал https://www.garant.ru/news/1275642/
Правда по моему данный способ работает только с года следующего за годом открытия вклада. То есть открыли вклад, а по итогам года ФНС его фиксирует и уже в последующие годы можно получить эти сведения в ФНС. Раньше вроде-бы так было, сейчас возможно оперативнее стали вносить и информировать?

(2)так и инвестиции по срокам делятся на кратко-средне-долгосрочные. как показывает сегодняшняя жизнь, долгосрочные не для слабонервных. и вложил, на 50 лет забыл с теми же акциями тот ещё неоднозначный вариант.

(6)/В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной. В экономической литературе часто встречается попытка разделить спекуляцию и инвестиции./
Я, так, по-житейски, разделяю спекуляцию от торговли. Если мне оказывают услугу, например оптом закупают хлеб на хлебозаводе и доставляют в ближайший ко мне магазин, то это просто торговля. Нормальная, общественно-полезная работа.
Если же купил товар, никак его не улучшал, не доставлял, не выполнял для меня поиска и подбора вариантов, то это спекуляция.

(12) Тут, по-моему, как раз достаточно просто. Если Вы рассчитываете заработать на дивидендах, т.е. на результатах производственной деятельности предприятия, то это инвестиция в предприятие. А если Вы "зарабатываете" на разнице в цене акций, то это спекуляция, независимо от времени между покупкой и продажей акций.

(14) а если вы не получаете дивиденды то это не инвестиция в предприятие?

(2) Инвестиции - это неудачные спекуляции. Сложно не спутать.

(14) Большинство инвесторов ориентируются на изменение курса, а не на дивиденды.

(0) лучше убрать слово "инвестиции" в пунктах опроса, сложно читать

(17)/Большинство инвесторов ориентируются на изменение курса, а не на дивиденды./
Ну, значит это большинство - спекулянты. Законом не запрещено :).

(15)/а если вы не получаете дивиденды то это не инвестиция в предприятие?/
По факту Вы можете не получать дивидендов, но Вы ведь рассчитываете на их получение, покупая акции как инвестор. Иначе, зачем покупать? Если же вы рассчитываете выиграть на разнице курсов, то это просто спекуляция.
Собственно инвестицией было первоначальное вложение средств при создании предприятия. Последующие купли-продажи акций, это уже просто смена собственника, не увеличивающая реальные активы предприятия.

(19) Нет. Большинство - инвесторы. Просто дивиденды - не показатель. Компания может вовсе не платить дивидендов. Все вкладывать в развитие. При этом ее акции могут из года в год показывать стабильный рост. Инвесторы (не спекулянты) будут такую компанию поддерживать. Вкладывать в нее свои средства. И это хорошо и правильно. Поддерживать компании, которые не прожирают свои ресурсы, а вкладывают в развитие.

(20) Ну так и для дивидендов покупаются бумаги обычно не при эмиссии (а не при создании предприятия), а при перепродаже

(22)/Ну так и для дивидендов покупаются бумаги обычно не при эмиссии (а не при создании предприятия), а при перепродаже/
Ну так это просто смена собственника долей предприятия. Для самого предприятия от этого не холодно и не жарко. При этих операциях не покупаются новые станки, не происходит расширение выпуска.

(21)/Компания может вовсе не платить дивидендов. Все вкладывать в развитие. При этом ее акции могут из года в год показывать стабильный рост./
Правильно. Инвесторы в этом случае рассчитывают получить прибыль либо в бущущем в виде дивидендов, либо продав свою долю в компании, которая выпускает больше товара, чем выпускала при покупке акций. Но в конце концов когда-то дивиденды должны начать выплачиваться, иначе получается "вещь в себе". Бесконечного роста стоимости акций не будет. Рост стоимости либо реальный, т.е. за счет увеличения прибыльности производства, и он не бесконечен, либо спекулятивны. Тогда это очередной пузырь.

(14) >А если Вы "зарабатываете" на разнице в цене акций, то это спекуляция, независимо от времени между покупкой и продажей акций.

Советую расширить свои познания в экономической теории. Биржевые "спекулянты" тоже выполняют полезную функцию (иначе их не стали бы терпеть). Их функция — выявление реальной рыночной стоимости торгуемого актива. Это в интересах и инвесторов, и самих предприятий.

(24) Инвесторы, не спекулянты, как вы сами только что сказали. А я вам больше скажу. Самые серьезные инвестиции делаются не в процессе перепродажи акций, а в момент их первичного размещения. Инвесторы смотрят на компанию выходящую на первичное размещение и думают. Вот, хорошие ребята. Задумали хорошее и полезное для всего общества дело. Надо их поддержать. При этом они понимают, что дивидендов еще лет десять не будет. Но вкладывают свои средства в расчете на рост курса. Я таких считаю инвесторами. А по-вашему они - спекулянты. Как так?

(25)/Советую расширить свои познания в экономической теории. Биржевые "спекулянты" тоже выполняют полезную функцию (иначе их не стали бы терпеть). Их функция — выявление реальной рыночной стоимости торгуемого актива. Это в интересах и инвесторов, и самих предприятий./
Я так у думал, что кто-нибудь "заведет шарманку" про полезную функцию биржевых спекуляций. Это всё сказки. Никакой реальной стоимости активов биржа не выявляет. Регулярное надувание и схлопывание пузырей наглядно это доказывает.

(27) Пузыри надуваются не в результате деятельности биржи, как таковой, а в результате государственного регулирования денежной системы.

(27) Ну раз ты сказал, то конечно сказки, так и запишем.

(27) >Регулярное надувание и схлопывание пузырей наглядно это доказывает.

Сбои бывают в работе любого механизма. Вопрос нужно ставить так — а было бы лучше без этого механизма? Никакой публичной отчетности, никакого контроля со стороны регулятора, инвестируешь в "кота в мешке", на свой страх и риск. Обманул тебя собственник, нарисовал убыток — ничего не поделаешь, се ля ви.


Ты бы хоть почитал про историю, как этот механизм сформировался, из каких потребностей. Перестал бы чушь нести (ничего личного).

(26)/ Но вкладывают свои средства в расчете на рост курса. Я таких считаю инвесторами. А по-вашему они - спекулянты. Как так?/
Они могут рассчитывать на рост курса, а могут рассчитывать просто на получение прибыли в виде дивидендов. Часть прибыли они могут вкладывать в расширение производства. Если в результате расширения производства их доля в предприятии начинает приносить бОльшую прибыль, то это естественным образом увеличивает стоимость вашей доли. По сути часть прибыли вы реинвестировали в расширение предприятия. Тут нет никакой спекуляции. Рост стоимости акций обусловлен этой новой инвестицией. Т.е. вместо получения дивиденда вы вложили дополнительные деньги в расширение.

(31) Вы не юлите. Вы либо откажитесь от своего предыдущего определения, либо закончим это бесплодное занятие.

(32) Не вижу причин отказываться от моего определения. Мне кажется, многие просто не видят различия в природе роста стоимости доли.
Одно дело, когда ваша доля выросла за счет отказа от дивидендов. Т.е. по сути вы внесли эту сумму в капитал предприятия.
И другое дело, когда стоимость акции (доли) выросла вследствие курсовых колебаний на бирже. Вы при этом ничего дополнительно в капитал предприятия не внесли. Это спекулятивная прибыль.

(26)"Инвесторы смотрят на компанию выходящую на первичное размещение и думают. Вот, хорошие ребята. Задумали хорошее и полезное для всего общества дело. Надо их поддержать. При этом они понимают, что дивидендов еще лет десять не будет. Но вкладывают свои средства в расчете на рост курса. Я таких считаю инвесторами. А по-вашему они - спекулянты. Как так?"

А может и так думают - риск конечно велик, но если войти сейчас "на этапе котлована", то если всё-таки достроят, то смогу продать купленное существенно дороже. Так что не обязательно покупающие на первичном размещении думают о поддержке хороших ребят.

(31) >> Часть прибыли они могут вкладывать в расширение производства
Покупатель акций на бирже в 99,9% случаев не имеет рычагов влияния на оперативную деятельность предприятия и расширение производства. Вся торговля на бирже это спекуляция. И цель у всех одинакова - прибыль.

Те кто вложился надолго - могут считать себя "инвестором" с той точки зрения, что они инвестируют в своё будущее и свой капитал.
"Настоящий" инвестор - это кто в реальное производство вкладывается и это как правило добиржевой этап развития компаний.

(35) По ходу обсуждения речь как раз и шла о тех, кто первоначально создавал АО, вкладывая свои средства в капитал предприятия. Вот они на этом этапе, как я считаю, не являются спекулянтами и могут рассчитывать именно на дивиденты. При этом стоимость акции может расти, может не расти, но при этом приносить прибыль. Эта прибыль не спекулятивная. Так же, как прибыль в виде дивидендов, в общем случае не спекулятивная. А вот купил чуть недооцененные акции - продал чуть переоцененные, эта прибыль спекулятивная. Просто по логике, без умных книжек для т.н. "частных инвесторов".

(36) Деление на дивиденды/не дивиденды - бредовое, если мы про биржевые торги. Дивиденды также учтены в цене и участвуют в спекуляциях.
Дивиденды нужны для мажоритариев чтобы фиксить прибыль не теряя контроль над капиталом компании. Например, если мажоритарий - государство в том или ином виде.
Для всех остальных (спекулянтов) - дивиденды просто ещё один фактор игры.

(37) Ну, вот мы плавно и подошли к тому, с чего дискуссия и началась. Что играющие на бирже - спекулянты, а не инвесторы.
В том смысле, что для предприятия не инвесторы. А с точки зрения спекулянта, конечно его вложение - инвестиция его капитала. Точно так же, как покупка жетонов в казино :).

(38)да, в опросе же не только акции, вложения в недвижимость, валюту, драгмет тоже ведь инвестиции с точки зрения физлица их осуществляющего. хотя по своей сути больше конвертация из одного инструмента накопления в другой.

(23) "Если Вы рассчитываете заработать на дивидендах, то это инвестиция в предприятие"
я так вижу, тебе все равно какие слова перемалывать в комментариях

(30) что ты ему про историю, он думает что бумаги выпускаются при создании предприятия

(36) Те, кто создают предприятие, называются учредителями. Они, конечно, тоже инвесторы, но не они "делают погоду". Если бы у нас были только учредители предприятий, мы бы до сих пор конными дилижансами пользовались. Экономику двигают вперед инвесторы. А это те, кто покупают акции компаний в расчете на их будущий рост. Чтобы развернуть крупную компанию нужны очень большие средства. Как правило, ни кому-то лично, ни даже группе людей, это не по плечу. Тут нужна помощь всего общества в лице тех, кого вы ошибочно называете спекулянтами.

предлагаю русло разговора перевести в практику, а именно как заработать

Тинькофф инвестиции не давно себе открыл, купил акции СНГС привилегированные, НЛМК, яндекс.

Есть тут любители теханализа
Или все больше по интуиции?

(42) не они "делают погоду... Чтобы развернуть крупную компанию нужны очень большие средства. Как правило, ни кому-то лично, ни даже группе людей, это не по плечу. Тут нужна помощь всего общества в лице тех, кого вы ошибочно называете спекулянтами\\\ очень же часто приобретают акции ноу-нейм компаний. А те, кто реально вкладывается не в бумажки, а в людей и оборудование, не делают погоду... как интересно.

(43) В начале кризиса - никак.

(46) Реально в людей и оборудование всегда вкладывается общество. У учредителей на это средств не хватит.

(48) весь малый и средний бизнес -- создан на средства учредителей.

(49) Малый и средний бизнес торгуется на бирже?

(49) те он в крупный не вырастает за счёт своих средств ?

(51) кто-то вырастает, кто-то нет. Я о том, что тезис в (48) не бесспорный :)

(51) В норме, когда крупный бизнес вырастает за счет средств всего общества. Это - быстрее и эффективнее.

(42) инвестиции в публичные компании скорее надувают стоимость компании и фондовый рынок в целом.
частные компании также двигают экономику и их стоимость более реальна

(54) Надувает стоимость только государственное регулирование денежной системы. Биржа сама по себе ничего не надувает.

(47) опять порожняк пошел гнать

это я про тебя

(55) расскажи это тем кто в 90е вложился в интернет компании

(58) Кризис доткомов, как впрочем и все остальные кризисы, имеет своей причиной государственное регулирование денежной системы.

(51) обычно на развитие кредитуются

(60) Кредитуется тот, кто не в состоянии доказать свою полезность обществу. Ему дают деньги на возвратной основе. Пусть пробует, раз уж он так хочет. Но на свой риск. А тот, чей проект для общества важен получает деньги просто так, на безвозвратной основе. Собственно для этого и существуют акции, биржи, инвесторы и спекулянты.

(60) 1с только в 11 года обратилась за инвестициями

(62) 1С не пример. Как впрочем и большинство российских компаний. У нас это все слишком слабо развито.

с 13 года все свободные деньги держал в крипте, не пожалел ни разу

все эти акции-шмакции такой мизер дают по сравнению с биткоином. Но и падения там бывают недетские конечно

(61) есть действующий бизнес, который успешно работает
он хочет развиваться ( открывать новые точки, наращивать мощности или обороты), всё это на свои обычно слишком медленно ( а условия то меняются, пока накопишь свои деньги, может уже поздно будет)- подавляющее большинство кредитуется.

(12) вы что-то неправильно читали про долгосрок. это как раз для спокойного и низкоприбыльного сохранения денег.

(61) это где такие волшебники на синем вертолёте летают? это только в кино и сказках инвесторы-самаритяне раздают государственные мешки денег. в реальной жизни в обмен на инвестиции надо продать душу, а тестикулы передать в чужие руки - чтобы не артачился бездушный.

(67) Это - общая практика. Компания выходит на биржу, выпускает свои акции, инвесторы эти акции покупают. Компания получает деньги и тратит их по своему усмотрению.
Кстати, откуда вы взяли государственные деньги? Про них речь не шла вообще.

(68) на бирже не крутятся все акции. Их там как правило ограниченная часть. Выкупить все невозмолжно если компания стоящая.

Например по оценкам на бирже всего 1 процент акций Сбербанка крутится в свободном обращении. Это капля в море.

КЕак правило большие пакеты находятся у конкретных лиц и выкупают их договариваясь. ПОтому что если ты на бирже выкупать начнешь - цена взлетит так что и придется бабок выкинуть в пять раз больше.

ТЬфу блин не проснулся я. Прочитал иначе твое предложение)))

(68) как правило компания на бирже может брать кредиты у банков под залог акций. Чем дороже акции тем понятно она может взять больше кредитов.

(73)/Чем дороже акции тем понятно она может взять больше кредитов./
Только мне кажется, что нормальный банк будет оценивать пакет акций в залоге не  по биржевым котировкам, а по реальным активам, которые есть у корпорации. И "конфисковывать" будет скорее не акции, а активы.

(59) у тебя такие безапеляцционные формулировки, что даже начинаешь верить

(73) Кредит и акции - это два существенно разных способа привлечения средств.
Кредит дается на возвратной основе. Акции - безвозвратная передача средств. Чуете разницу?

(75) А вы проверьте.

(77) зачем мне делать эту работу за тебя)

а как может государство не регулировать деньги, если оно само их выпускает?
пока частных денег нет

(79) родитель ребенка тоже "выпускает", но кризис у ребенка наступает не зависимо от действий родителя

(80) Странный у вас взгляд. Деньги не обладают субъектной природой. Деньги - это носители информации. Выпуская деньги, правительства вносят помехи в информационную систему. В системе возникают неправильные сигналы и в результате надуваются пузыри.

(76) не согласен.
А́кция (нем. Aktie, нидерл. Actie, от лат. actio — [помимо проч.] право (на что-то), которое может быть отстояно в суде) — эмиссионная ценная бумага, доля владения компанией, закрепляющая права её владельца (акционера) на получение части прибыли акционерного общества в виде дивидендов, на участие в управлении акционерным обществом и на часть имущества, остающегося после его ликвидации, пропорционально количеству акций, находящихся в собственности у владельца.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Акция_(финансы)

(82) Вы лучше в корень зрите, а не в википедию. Если вы взяли кредит, то по закону кредит надо отдавать. Если вы разместили свои акции, то по закону вы никому ничего не должны.

(79) Пока.

(83) с буя бы? если мне как покупателю акции ничего не должны, то я такую акцию не куплю.

(84)Вот когда будут тогда и поговорим
(85) дивиденты никто не обязан платить. вон эппл до последнего не платила. хотя прибыль была

(84) даже если и будут частные, то за ними будут стоят мега корпорации а ля фейсбук с либрой.
и от государства это будет мало чем отличаться

(85) Независимо от вашего личного нежелания покупать акции, дело обстоит именно так. Я выпускаю акции и я никому ничего не должен. Инвесторы покупают мои акции в расчете на рост курса. Они видят, что я занимаюсь хорошим делом и рассчитывают на то, что общество будет одобрять мою деятельность. Все строится именно на этом.

(87) Тут ключевой момент - свободная конкуренция. Частные деньги в условиях свободной конкуренции устранят причины экономических кризисов.

(89) пока ни о какой конкуренции и речи нет. ту же либру прессуют по самое небалуйся. а грам вообще практически закрыли
быстрее роботы заменят человеческий труд чем частные деньги с конкуренцией появятся

(90) Поживем-увидим. Либру с Грамом хоть и прессуют, но никто пока от своих планов не отказался. Точно также прессовали EOS. Попрессовали и отпустили. Он выпустился и раскручивается потихоньку. Китай вот свою крипту выпускает. И, как вы понимаете, разрешение у США спрашивать не станет. Частные деньги гораздо ближе, чем вы думаете.

что есть еос?
ну и крипта от китая ничем не отличается денег от китая

(92) EOS - криптовалюта, которая побила рекорд Gram. Gram привлек 1.7 млрд., а EOS 4.1 млрд. У SEC были ровно такие же претензии к EOS, как и к Gram. В результате они заплатили штраф и выпустились в 2018-ом.
Крипта от Китая будет принципиально отличаться от юаня. Это будут настоящие частные деньги. Внезапно - государство может выпускать частные деньги. Я думаю, когда в США прочухают на что Китай сейчас замахивается, они загонят Визу, Мастер и ПэйПал обратно в Либру пинками в сто раз более мощными, чем ранее использовались для их выпихивания оттуда.

А что такое частные деньги тогда?

(7) Не бывает. Все операции с бумагами проходят через вышестоящий депозитарий. В России - это НРД.

(93) да ничем она принципиально не отличается. Какие в жопу "частные деньги" если там будет точно такой же единственный эмиссионный центр подконтрольный правительству. Очень удобно отслеживать движение денег по блокчейну, вот и всё отличие

(94) Я уже сказал. Основной момент - это свободная конкуренция. При этом эмитентами могут быть (и будут) не только частные компании, но и государства. Правильнее было бы называть их "конкурентные деньги", но название "частные" уже утвердилось.

(96) Какая разница - сколько эмиссионных центров и кому они подконтрольны? Действуя на конкурентном рынке (а Китай со своей криптой именно на конкурентный рынок и выходит), ты подчиняешься законам рынка. Независимо от того, кто ты (частник или государство) и сколько у тебя "эмиссионных центров". Эмитировать свою валюту ты будешь исключительно по законам рынка.

(76) акции это вообще не передача средств. вообще ни разу. тем более безвозмездная. что за чушь? ))

(99) Покупка акций у эмитента - это и есть безвозмездная передача средств. Что вас здесь смущает?

(83) но если у меня будет достаточно акций, то я смогу заменить руководство )))

(101) Если.

(101) Если нынешнее руководство будет не против, вы забыли добавить )))

(0) А где вариант вклады в банке?

Я не доверяю долгосрочным вложениям в последнее время, гораздо интереснее выглядят даже ставки. Там всё просто, изучаешь стратегии и  получаешь свой процент. А если это ставки на спорт, то можно еще и https://betonmobile.ru/bonusyi-pari-match боунсы глянуть, получится сэкономить

Сегодня заметил что фьючерсы на сахар сырец на бирже в исторических минимумах. Но по ценам в магазине не скажешь. Опять загадка как с нефтью?

(106) надо брать

(100) меня не смущает а забавляет ваша трактовка ))

(108) И что в ней фактически неправильного?

(109) Наверное то, что покупка акций, это возмездная передача денег. В обмен Вы получаете права на часть активов АО.

(110) Это - в теории. На практике никто не получает контроль над компанией путем скупки ее акций. Поэтому, купив акцию на первичном размещении, вы даете деньги учредителям, а они при этом вам ничего не должны. Купив акцию на вторичном рынке, вы даете деньги ее прежнему владельцу, а взамен получаете право считаться "благодетелем" для учредителей компании, которые по прежнему вам ничего не должны, как не были должны первому владельцу акции. Никто не покупает акции, исходя из соображений, что он станет совладельцем компании. За редкими исключениями (когда вы договоритесь с учредителями и реально войдете в число управляющих) акции покупаются в расчете на рост курса. То, что вы являетесь "благодетелем" для учредителей компании оценят не они (они не обязаны и не будут этого делать). Оценит общество, купив у вас акции по более высокой цене. Акции - это механизм общественного финансирования крупных проектов. В отличие от кредита. Где финансирование частное и проводится на строго возвратной основе.

(111) ваша теория не имеет ничего общего с действительностью, финансирование без обязательств - рай для мошенников всех мастей.
в реальности деятельность акционерных обществ регулируется законодательством и весьма жестко.
и "благодетели" в ваших терминах не единожды а сплошь и рядом не только голосуют на годовых собраниях по важным вопросам деятельности общества, но и оказывают давление на правление в случае решения вопросов в ущерб их интересам, в том числе добиваются судебных решений.
поэтому все немного сложнее чем "благодетельство".

(112) ну и как, удаётся на газпром влиять )))?

(112) Те, кто реально может на что-то влиять на собраниях акционеров, получили этот статус не в результате покупки акций.

(81) взгляд у меня правильный
то что государство регулирует деньги, это не значит, что оно их распределяет между эмитентами бумаг. Это делают покупатели и продавцы

(81) "Выпуская деньги, правительства вносят помехи в информационную систему"
а тебе бы я рекомендовал спуститься на землю)

(112) Деятельность акционерных обществ потому и регулируется так тщательно, что они (эти общества) получают деньги запросто так.

(98) "Какая разница - сколько эмиссионных центров и кому они подконтрольны?"

централизованная криптовалюта это нонсес, извращение самой сути идеи - неподконтрольности никому, золото в цифровом виде. Современные государственные валюты точно так же сейчас находятся в конкурентном рынке, так что никаких отличий здесь нет

(116) Нет смысла спорить. Просто подождем пока появятся частные деньги. А в википедии понапишут статей на тему, почему частные деньги хорошо, а государственные плохо. А вы на мисте будете кому-то рассказывать как именно государства раньше портили денежную систему, а сейчас у нас все хорошо.

(119) ну если смысла спорить нет то не спорь, а то даешь заднюю когда к стене прижали)

(118) Есть ньюанс. Современные государственные валюты не находятся в состоянии свободной конкуренции. Каждая из них монополист в своих государственных границах. И у государств есть механизмы защиты этой монополии.
То, что сейчас сделает Китай, все эти механизмы поломает. И вот тогда и наступит эра свободной конкуренции.

(119) то пишешь что государство регулирует, то помехи вносит))
ветка превратилась в чистый холивар

(121) ты хочешь сказать что тот же Китай на своей территории разрешит куплю-продажу товаров за другие криптовалюты кроме своей? Не смеши. Свободный обмен наверное будет, точно так же как сейчас с долларами и прочим. Пока что никаких отличий ты так и не высказал, кроме как "слом механизма" и подобные пафосные словечки ниочём

(122) И в чем противоречие? Государство регулирует, и тем самым вносит помехи. Такая простая мысль, не правда ли?

(124) помехи от слова мешать, если государство мешает регулируя, то что это за регулирование такое
разговоры все больше уходят от темы инвестиций

(123) Китай откроет "ящик пандоры", если вы криптофоб, или новую эру, если вас новое не пугает. Китай метит на то, чтобы его криптой пользовались по всему миру. В Москве или Маракеше, в Каире или Париже два человека подошли друг к другу смартфонами поблютузились и разошлись. Но при этом они рассчитались друг с другом. Один купил, другой продал. А Китай заработал на этом свою денюжку. И воспрепятствовать этому не будет никакой возможности.

(125) Да, такое регулирование. Хотите сказать, что так не бывает? Любое регулирование всегда имеет положительные результаты?

(125) Почему? В свете вышесказанного пп. 4 и 5 голосовалки следует признать высокорисковыми.

(127) бывает, еще часто бывает что засирают ветку пустым балабольством

(128) как считаешь, сегодняшний отскок с чем связан?

Опять раздувается пузырь? 28 процентов за 3 месяца.. что думаете, выходить надо, пока не ушли на дно?

(131) я не вижу нигде пузыря. где ты его видишь хз..

Рынок растет радуйся. Я на торговле внутри дня играю

(132) так откуда такой рост, тем более в такое не простое время..
(133) так для тебя это азартная игра? Типа казино?

бизнес по русски: Пришло тут письмо от брокера "ВТБ (ПАО) извещает Вас о том, что Вам установлен новый тарифный план комиссионного вознаграждения за брокерское обслуживание: №8 - "Инвестор привилегия"
Это весь текст письма, не причин изменения тарифа, ничего.

Т.е. у меня был тариф «Мой онлайн»
Комиссия брокера за сделки — 0,05% от суммы.
Комиссия биржи за сделки — 0,01% от суммы.

А мне сделали тариф "Инвестор привилегия"
Комиссия брокера за сделки — 0,03776% от суммы.
Комиссия биржи за сделки — 0,01% от суммы.
Комиссия за обслуживание — 150 в месяц, если была хотя бы одна сделка с ценными бумагами.

На мой вопрос "какого художника?", мне ответили - ладно, сейчас вернем назад

(135) А процент от сделки берется с полной суммы сделки, вместе с плечом? Т.е. если своих в сделке 10000, а с плечом выходит 50000, то процент бетется от 50000?

(136) плечами не занимаюсь

(132) всё там же где и был с 18-го года

(134) Это не акции растут. Это доллар падает. Очевидно же.

(139)>>Это доллар падает
Это не падает, а показывает отрицательный рост :))

(140) Положительное падение доллара дает отрицательный рост акций.

(135) Давно ты у них?

(145) похоже у них лучшие тарифы

Подскажите что будет если у меня фьючерс на ртс и наступит экспирация

(144) к тебе придут с обыском и с конфискацией. Так что пока есть такая возможность срочно переписывай на меня квартиру и другое имущество

(144) Вероятно просто закроется по значению индекса на момент экспирации.
Но на всякий случай зафрахтуй танкер, может тебе отсыпят по кусочку от составляющих индекса :)

Возвращаясь к вопросу о полезной функции биржевых трейдеров-спекулянтов.

Илон Маск написал один единственный твит: «Цена акций Tesla слишком высока». Насколько именно высока, и какая должна быть, он не уточнил. Но это быстро выяснили трейдеры-спекулянты, еще до конца дня. Оказалось, на 15 ярдов, но это не так важно.
Полезно это для тех, кто собрался инвестировать в Теслу? Однозначно полезно. Да и для Маска полезно. Будет знать, что за языком нужно следить.

https://meduza.io/news/2020/05/02/ilon-mask-napisal-chto-tesla-stoit-slishkom-dorogo-stoimost-kompanii-upala-na-15-milliardov-dollarov-za-den

(147) и в чем польза?

(147) он и так знает.
в прошлом кейсе, со штрафом в 20 млн.дол., его обязали согласовывать посты со словом "Тесла".
сейчас - просто троллит. еще и прикупил (он или его визави) на хайпе.

(149) Ты видел акции до конца 2019 года? Они сейчас стоят дороже чем пузырь последние 4 месяца.

И так по многим компаниям. Вообще если посмотреть графики то НГ 2020 года - огроменный такой пузырище надутый. Такой впечатление что кто-то что то знал.

Коллеги, а в ETF кто инвестирует? А то я смотрю, вы все играете на бирже, а не "покупаете весь рынок", хотя последнее надежнее.

(152) в золото совсем немного. 20 тыщ рублей)

Я вообще хз во что инвестировать уже много раз из всего выходил. Где то с плюсом где то с минусом.

(153) я про ETF, а не про золото. https://ru.wikipedia.org/wiki/Торгуемый_на_бирже_фонд

там есть ETF с золотом.

(156) там - это где? ETF с золотом это что? ETF по смыслу это много-много разных акций.

(157) FXGD
Все верно, но это мало выгодно. Но более надежно. Смотря какие у тебя задачи.

Вообще с миллионом рублей смысла нет инвестировать на долгую... Ну получишь ты 10-20-30 процентов. Это же смешные деньги за год-два.
Большая часть на бирже по количеству это люди с 300-500 тысячами. Это вообще ни о чем если вкладывать надолгую.
Как минимум стоит задача приумножить за короткое время, а это спекуляции.

Это с большими бабками в сотни моллионов инвесторами становятся, потому как с таких сумм на одних дивидендах могут жить спокойно.

А ты с 500 тысячами быстрее их проешь чем ждать будешь какого то роста или отдачи.

(159) а пытаясь заработать больше - проиграешь с большой долей вероятности

(160) кто тебе такую глупость сказал? Да если мозгов нет то можно потретья чо угодно.
Но есть соотношения риска к переживаниям. Мне например в минус уйти. Ееще раз повторюсь это смешные деньги.
Но за то если я буду прибавлять по 100к в месяц, это будет довольно приятный бонус!!!

На малой сумме риски вообще ниочем. Если есть работа конечно же.

А вот у кого сотни миллионов, то у них это все. И там потери такие что так быстро не восстанавливаются!! Крупные игроки входят и ищуть точки входа надолгую. У них большие деньги и их транзакции видны. Там особо не поспекулитруешь. Потому что трудно знаешь как то спихнуть огроменный пакет акций в пиковый момент. Или купить на низах.

Вот например на полляма я в наших акциях сижу.
И впоймал такую тенденцию.

Сбер и Газпром беру в дипазонах

СБ 185-190, продаю 192-197
ГЗ - 180-185, продаю 190.

Где тут можно програть хз. Явно они не обвалятся ниже. А до самых дивидендов будут в этом районе гулять постоянно!!!
Главное до дивидендов зайти так чтобы не прои... момент когда они уже выше 200-210 пойдут.

Но это не внутри дня. По СБ и ГЗ внутри дня вообще смысла никакого. там 1-2 рубля в течении дня пляски, больше на комиссиях потерять. Особо на этих акциях не заработать....

А вот в американских акциях там да... пляски свистопляски каждый день. тудым сюдым прыгает все. На десятки центов, а это десятки рублей.

(161) у меня товарищ был начальник брокерского отдела в иностранном банке, сейчас уже давно создали миниконтору и на себя работают . При полном рабочем дне 200 000 в месяц заработать очень сложно ( речь про обычный рынок, без катаклизмов с резкими изменениями).
Как только появилась возможность чел этот опять ушел на зп в околобанковский проект, так как 350 к стабильно ежемесячно наторговывать он( с опытом 20 лет) не может . Про торговлю плотно терли с ним еще давно.

(164) Это ты за какой период говоришь? Ты понимаешь то что сейчас - этому всего три месяца. До этого ничего подобного не было.
Сейчас рынок гуляет так что может быть все что УГОДНО!
А я уже видел как в течении дня что то росло на 40 процентов многократно, потом падало, снова росло.
Волантильность сейчас сумашедшая.

И даже с 20 тысячами рублей их можно за день удвоить. А на одной карусели так и сделал.

(164) про опыт в 20 лет и текущий кризис можно забыть. Его знания конечно ценны, но согласись то что сейчас он никак не мог получить опыт. Как раз все сейчас получают и получат новый опыт.
А с опытом - он в МИНУС ушли на вефти так что еще должны остались.

(165) так как сейчас всегда не будет; можно напрячься , научиться и все кончилось ( момент ушел), сиди жди следующего раза 3 года)))

(167) ну и отлично. В отличие от брокеров и трейдеров, у которых эта вся их работа, у нас - тебя, меня и други 1Сников есть другая работа.
А у них нет.

(168) Мне кажется, что при такой игре "по совместительству" главное решить и потом выполнить условие типа "я вкладываю в игру 200 тысяч и если от них останется меньше 50, то я прекращаю без попыток отыграться". Т.е. "поадренолинил" с суммой, с которой был готов расстаться с самого начала, и остановился.
А всерьез играть "между делом", я думаю, не получится. Нужно или посвещать этому всего себя, либо как описал выше.
А вообще, у меня сложилось мнение, что реально выигрывают на бирже те, кто имеет информации больше, чем другие, либо получает её раньше, чем другие.
Ну, про "крупняк", который сам создает информационные поводы, я уж не говорю.

(169) либо сам делает новости.

(169) да не нужно там всего себя посвещать. Сейчас главным образом этот кризис однозначно у всех в головах только одно - прощупать момент наиболее выгодных вложений.
Все свистопляски связаны только с этим, читаю смотрю кучу трейдеров с деньгами, все что им нужно это сейчас вложится в наиболее выгодные цены. Вот все что они хотят.
Отсюда идет и свистояпласка.

(158) это на форексе что ли? я про нормальный ETF на нормальных биржах. Там доходность в валюте норм. Не такая большая, как на спекуляциях, но и на горизонте 5 лет практически гарантированный плюс

Они до сих пор все гадают или это уже дно и надо срочно тарится. либо они хотят еще подождать и там затарится. Им просто мало 30-50 процентов роста в будущем. Там каждый хочет поиметь 200-300 процентов роста.

(171) жадность фраера погубит

(172) это что ни на есть нормальных биржах - Московская биржа. У меня три брокера - Сбер, Альфа, Тинькофф.

у нас всего две реальных биржы - Мск и Спб.
Первая наши акции, вторая иностранные.

(175) на МСк и СПб биржат торгуют иностранными ETF?

(176) и что ты там делаешь со своими 70к рублями ?

(177) фонды, облигации и все остальное только на Мск.
СпБ только американские акции.

ETF там какие хочешь. Да есть и европейские и китайские, какие угодно.

(178) Какая разница, какая сумма? Если кстати есть регулярный небольшой доход, лучше юзать страховые инвестиционные фонды.
Получается как ипотека, но наоборот.
https://www.banki.ru/news/columnists/?id=9289412 (ИСЖ)

(180) супер, пупер, паратрупер. Мне вот недавно сбер открыл брокерский счет. Что, просто берешь, покупаешь и все?

(179) ты самое главное не сказал
Многие не доступны, пока у тебя нет статуса квалифицированного инвестора

А это на брокерском счёте должно быть от 3 мультов например в ткс

(178) я лям ввел на биржу. Половина в наших сейчас, половина в иностранных.

В четверх и пятницу продал газпросм и сбер на пике и перезашел на падении в конце дня.
На американских вышел из одной конторы, перезашел в другую, которая сначала падала на 5 процентов, под конец дня за 4 минуты отиграла все.

Завтра жду ракету! потому что вышла новость что ремсидивир экстренно одобрили.

(181) да это какая-то замануха

Меня Сбер подключил к премьер обслуживанию и хочет, чтобы я туда подключился
Но я не вижу никакого выигрыша, только траты

(182) именно так. только там галку не забудь снимать!! при покупку!! там надпись про эту галку гласит что если ты ее не снимаешь то +2 процента)

(184) скрин покажешь ЛК брокерского счёта ?)

А лучше депозитарный отчёт, где видно 1 лям )

(186) что за галка?

у сбера отвратительное приложение. не для торговли. Да там тоже моджно покупать или продавать но...
у Альфы самое КРУТОЕ приложение на мобилку. С графиками, стаканом, всем.

Но мобилка тоже ерунда по сравнению с терминалом на ПК. все используют Quik
У Альфы для ПК свое ПО есть, тоже очень продвинутое и крутое. Я его использую.

Весь монитор в окошках, графиках, стаканах... Уже думаю еще монитор покупать второй.

Я думаю, брокеры не раскручивают тему ETF, потому что там мало им выгоды. Человек раз в месяц с зарплаты прикупает себе "немножно ETF" и все. Комиссии мизер. А тут - каждую неделю одни акции продать, другие купить.
Хотя исследования показали, что даже самые умелые управляющие проигрывают ETF.

(190) Quik это от Альфы? Ну я думаю, стаканы и т.п. нужны азартным спекулянтам, а не разумным инвесторам.

Тинькофф тоже оформил карту, привезщли курьером, открыл счета и приложение для инвестирование, его пока бабки не загонял, там удобно что можно на фирме читать комментарии и прочее. Иногда этого не хватает.
Кстати там у них акция - дарят в подарок акции до 20 тысяч рублей. Если приведу друга то мне еще будет акции. Кто надумает - пишите в мобилку) мне я дам ссылку.
И вам подарок и мне)))

(192) Quik - это мировая программа, используют все. Можно с любым брокером на ней работать.
Ее плюс - что если у тебя разных брокеры то у тебя будет как бы один интерфейс.

Так как я пока работаю только с Альфой как основным, то я использую их специальную программу. Она мне показалась более удобной и настраиваемой.

(193) (194) понятно, спасибо за разъяснения.
Но я если и буду приобретать, то ETF, по сути одна-две операции в месяц. Мне навороты ни к чему.

(193) ты не забывай записывать, что сочиняешь, а может не удобно получиться )

(192) чтобы быть разумным инвестором то тебе вообще ничо не нужно. Можешь идти покупать акции Газпрома и забыть про какую то возню на бирже.

(197) я думаю, ETF выгоднее и безопаснее. Все таки надежнее купить весь рынок, чем одну компанию

Они сейчас наиболее выгодные. Соотношение цены акции Газпрома к дивидендам  сейчас - 10 процентов!!!! Это просто фантастика.
Дивиденджы при этом в этом году будут уже в июле! Те осталось всего пару месяцев.

Чтобы их получить нужно быть владельцем акции за два дня до начала включения в реестр. И после можно их продать чуть ли не сразу.

До июля будет рост этих акций, 10 процентов на дороге не валяются. Уже всех колбасит покупать сейчас или еще хотят ниже на процентов 10 акции закупить. Но нифига не получается. Народ их не продает а только покупает в долгую.

Поэтому к июлю под дивиденды запросто 210-230 будут стоить. Плюс дивиденды.

(196) а если будет скрин от него , то что ? Добавим тебе в подпись на мисте брехло?)))
Ну чтоб был интерес у него ?
(197) у меня родственники купили по 300 в 08 году))) газика, перед кризисом, не отрасло до сих пор

(200) не стоит ненавидеть богатых и опытных, если сам хочешь стать богатым. Относись к ним как к учителям. По крайней мере, бери от них информацию

(199) не гонялся бы ты поп за большими дивидентами

Я торже хочуу чуть пониже, и поэтому слежу чтобы не проип.. если вдруг до 180 акции упадут. Это к июлю можно просто на ровном месте 30 процентов получитть.

(200) чувак. если бы они продали это уже много раз и заново купили. то уже бы давно олтиграли!!!

(203) на новостях могут свозить газик куда угодно, сейчас про северный поток , что- то тявкают, на этом фоне может упасть нормально, имхо. Цены на газ тоже говно

(200) он же в ветке пишет о своих успеха
Но даже акцию назвать не смог, которая выросла на 30%

Поэтому сомневаюсь в правдивости его слов

Я на минусе знаешь что делал? продавал  и покупал. Да я нес убыток, но количество акций у меня осталось тоже.
И даже больше.

Я успел продать на середине падения, получив деньги, и купить в конце падения. Денег стало больше на падении чтобы купить больше акции на саом падении внизу.

Второе - они могли усреднится - т.е. докумпить к своим акциям по 300, акций по 180. И получить среднюю..


Также не стоит забывать что если ты продал акции в убыток, то этот убыток  учитывается при налогах. т.е. те самые 13 процентов возмещаются от убытка.

(204) Жень ты дурак, потом кризис и цена вместо 300 стала 100
А советуешь ты Гению купить и держать , как етф типа
Так что советы твои не очень

Врешь! в декабре 19 года акции Гавзпрома стоили 280! Так что практически отросло!

(209) отличный результат с 08 года, просто замечательный

(208) это ты дурак. Газпром тогда и газпром сейчас это две разные вещи.
Как и политика компании.
За последние три года газпром направляет в дивиденды 50 процентов прибыли.

(211) ну и вложи 1 млн, а лучше 5 в Газпром
Имхо можно и встрять на этом СЕЙЧАС нормально

То что они купили в 2008 году по 300 - можно сказать на открытии, то кто им виноват))
На открытии все компании колебляться. Только время ставит на реальные позиции.
Сейчас цена это 1 к 10!!!
10 процентов!! таким не может похвастаться ни одна компания. Я молчу про американскии даже где 1-2 процента дивиденды это уже огогого!
А пузыри просто фантастические.

(203) Евгений, можно глупый вопрос: что произойдет с ценой акций в день закрытия реестра?

Я бы уже давно продал если бы у меня акции себестолимость была 300. понес бы убытки, возместил бы 13 процентов, и перекупил бы по более дешевой цене.
И купил бы даже больше. Если бы еще упало - то усреднил бы.

Я и сейчас буду усреднять. Те я не буду продавать акции - спекулянты фиг дождуться чтобы я газпром продал перед дивидендами, но если они там нашортят, то я докумплю по низкой цене, и усредню.

(214) по теориям - упадет на процент дивидендов. Но это в теории! Не на всех компаниях такое происходит.

(215) так и становятся стратегическими инвесторами )))

Сейчас акции по факту на дне. Может быть еще конечно тоже где то просядлут не на много.
Но уже осенью и далее все пойдет в рост. Продавать уже не имеет смысла.

(218) До осени ещё не одно дно может быть

(218) как ты это узнал ?)))

(216) А можно пример где на "ровном месте" компания просто выплатила дивиденды

(219) И после осени тоже.

(219) уже сейчас дно! я смотрел разжевывание того падения что в марте было!
Так вот очень умные люди которые разложили ситуацию, пришли в выводу что вот те цены что вы видите и график - это было мимолетный скачок вниз - на котором практически не было оборота.
Все основные события происходили намного выше.

Т.е. по сути - вот та минимальная цена и краснота - это скачок на котором просто нерально было даже что то успеть купить - не было там столько акций внизу.

(223) а что с марта так сильно улучшилось то?

Сейчас и есть самое дно и калебания 5-10 процентов. На 30-50 уже ничего не упадет.
Идут и вливания колоссальные и все события уже отиграны. Планета не вымрет, нефть уже ноль и минус мы узнали что это такое.

(223) Очень умные люди не говорили что нас ждет Великая депрессия умноженная на сто?

(226) те которым надо акции впаривать нет, там всегда идеальное время возможностей. )))
Шортить  и зарабатывать тоже можно в принципе

(225) Планета не вымрет, но станет совсем другой.

(226) А они сами то жили когда она была? Или может еще будут доисторические данные приводить? Например среднивекоьве сравнивать с нынешними днями?

(228) большинству людей так не кажется. Как только все закончится, массы людей выйдут из домов и будут просто счастливы и рады снова повалить на работу.
Никто не откажется от хождения по мегацентрам и покупок в магазинах.

(230) говорят, что у людей денег нет

Да конечно летом еще попадает многое. Второй квартал как только начнется отчетный период - и все покажут нули прибыли или убытки.
То понятно что еще впереди веселое)

(232) на этом фоне даже, у тех , кто нормально стоит на ногах выручки будут падать

(231) когда у кого то их нет, у кого то их много. Американцев напичкивают деньгами, а куда они уходят? - в финансовый рынок.

(234) кого там напичкивают?)

(233) конечно будут. все будет. И рынок будет реагировать еще не раз. Но в долгосрочной перспективе сейчас главное выгодно вложится на 2-3 года вперед.

(236) пора тебе открывать акционерное общество

(236) и 10 раз продать, усреднится и снова продать )))
ты так же долгосрочную перспективу воспринимаешь

Есть компании которые сейчас и не падают а только растут!
Формацепты вообще себя чувствуют шикарно! Айти! Продовольствие тоже акции ни капли не упали.

(239) если не упали, с чего бы им расти дальше ? типа и тогда были недооцененные ( я про Х5, магнит и т.п.)

(238) давай разграничим что есть сектора разные. Есть где большая жопа, средняя, маленькая, а есть где уй торчит во всю.
Поэтому если говорить про падения и прочее эжто одни компании, где просто стабильность другие, там где просто рисков нет и рост третьи.
Все на любой вкус.
Что хочешь то и делай.

(241) если эконом кризис с разорениями, безработицей и т.п. будет серьёзный - всех затронет

(240) а с чего им падать?
Акции это не только какая то сумма денег которую ты считаешь деньгами на счету.

Это как бы часть владения даже. Во многих случаях. Что если компания стоит дешево? Ведь на бирже не только какие то конретные физ лица.
Там игроки это и корпорации, фонды (пенсионный. какой нибудь не знаю ветеранов пожарников и так далее), банки и даже государства.

И даже собственники долей на бирже. Зачем им раздаривать бизнес бесплатно. Многие корпорации делают выкуп своих акций, тем самым на будущее избавля себя от дарения денег кому попало.

(242) нгу дык не вкладывай в рискованные активы - авиа и владельцев круизных компаний.

Безработица уже ФАКТ, на это уже рынки среагировали тоже в том числе.

Биржа реагирует на события которые происходят нежданно не гаданно. То о чем уже известно или понятно, уже является фактом даже если он еще не произошел до конца, но о нем знают все.

Безработица, отсутствие прибыли, банкротства - уже все это даже ежу понятно, но не что воротилам финансов.
Вот где то самое второе дно должно произойти - никому не известно, все ждут намного больше события а не просто констатации фактов которые понятны.

Вот когда о вирусе узнали - все события молниеносно происходили, это событие из ряда вон выходящее. А сейчас что? ну да - никто не работает, даже в Америке уже там вагон безработнех,Ж все знают, даже если их 50 процентов станет - ну и чо. Уже никого не удивишь.
Тут что то другое должно быть.

(247) Другое уже произошло.

Сейчас рынки будут реагировать на банкротства государств, дефолты, голодовку, ну и процесс работы над вакцинами, лекарствами и всем что связано с вирусом.

По крайней мере весь мир сейчас кормят надеждами, но что там по факту..

(159) а год два это в долгую?

(251) без понятия. у меня долгая это пока я не заработаю на что хочу потратить))
А вообще видимо люди с деньгами живут на дивиденды.
Как минимум трейдера которого смотрю, и который говорит что у него 50 млн то для него инвестиции это зарабатывать дивиденды на всю жизнь.

ребят
порекомендуйте где котировки программно можно получать программно
?

Бы ло бы у меня 50 млн я бы наверное тоже так бы и ставил стратегию - получать 10 процентов. с пятью млн расходов в год можно вполне себе жить отлично.

Пока у меня и близко нет таких денег) то я больше хотел бы сейчас рискнуть чтобы приумножать.

Я вот четко понимаю что мне нужно в год тратить тупо на жизнь 2-3 млн. Это без глобальных каких то вещей.
Потом купить еще недвигу хорошую, иметь деньги на ее расходы, расходы на детей и так далее.
Ща я привязан к 1С в которой хоть и зарабатываю но понимаю что это не вечно.
Нужен пассивный доход, который будет нарастать.

Для меня биржа это сейчас вообще неизведанное, я готов рискнуть сейчас чтобы узнать что это.Но уже четко понимаю что чтобы там что то сделать мне нужно будет рисковать, спекулировать и так далее со своими бедными деньгами. И если будет удача и чего то отрастет, то дальше это уже станет долгосрочным инвестированием.
Вот и все. Все просто и понятно.

(256) чем больше рискуешь, тем меньше шанс вообще хоть что-то получить в + )))

(252) в долгую это 10-20 лет

(254) квартира в Филях стоит 50м

(259) можно и дороже )))

(193) мне тоже дарили акцию на 5тр кажется, а через некоторое время пришло письмо что я должен купить акций на 15тр, иначе подарок они заберут

(258) имхо, так мало кто делает, у нас точно..
вернее скажем так, кто осознанно покупает что-то , он и следит более менее за ситуацией и что-то продаёт, а что-то покупает
вдолгую думаю скорее как раз ЕТФ покупают

(253) вроде у тинькова апи есть

(262) это почему ты так думаешь? вообще я скорее о терминологии, что два года это краткосрок скорее

(261) + акции дарили "детского мира", я ничего не покупал потом на тинькове, поэтому забрали естественно

(264) мне вообще кажется, что покупают (физики) акции в основном, кто интересуются и сами более менее погружаются. Сомневаюсь, что у нас "вася не в теме" (пусть чиновник) сидел, сидел и решил купить  на 10 лямов р акций к пенсии себе

(266) не понял, к чему ты это, и вообще мысль твою не уловил)

(266) такие обычно управляющих нанимают

(268) думаю вкладывают во что-то более призёмлённое, типа недвиги или в бизнес родни
про управляющих считается, что толку от них 0, только за обслугу берут
(267) если речь про РФ, то когда люди вкладывают значительные суммы, то они в основном сами думают что покупать и сами управляют.

(269) что то у тебя мысль пляшет, я тебе про термины что 2 года это не долгосрок

Голову не ломайте. Все что хотят то и делают. Кстати вышедшей статистике большая часть инвестиций от физлиц в облигации.

Все кто с марта пришли - а это огромное количество открытий счет от физических лиц, что кстати поднялол рост московоской биржи, большая часть в облигации.
Не удивлюсь также что люди покупали акции газпрома, сбербанка и прочих наших акций типа магнит, мтс и так далее.

(272) посоветуй грамотных блоггеров про инвестиции

(216) упадёт скорее всего больше чем на процент дивидендов, так как перед дивами был ажиотаж по покупке от спекулянтов, а после ажиотаж по продаже от них же. После дивов многие ждут восстановления чтоб продать.. Пока это теория, не проверенная, но мне кажется лучше продавать до дивов

(274) Лучше всего это еще много раз купить и продать до дивов, заработав в несколько раз больше дивов. Тут нужно для себя стратегию выработать и коридор.

Эти акции будут много раз колебаться, потому что шортисты будут делать все попытки войти в акции пониже. Поэтому плюс минус 5 процентов будет идти и идти.
Вот на этих колебаниях до дивов еще процентов 20-30 можно так нарубить.

Я пока что начал уже пробовать. На той неделе первые несколько процентов заработать с СБ и ГЗ на поднятии.
в плюс 9 тысяч с 500 вложенных (причем вкладывал где то в начале недели).
Потом перезашел дешевле на несколько рублей.
Хотя по ГЗ можно было подождать конца дня. Вот на отросте опять продам и буду входить на обозначенном мной для себя уровне.

http://www.profinance.ru/news/2020/04/30/bxjn-bloomberg-rossiya-zadumalas-o-monetizatsii-gosdolga.html
"Призрак 90-х
Россия размышляет о возможности запуска механизма, который позволит ЦБ РФ печатать деньги для выкупа эмиссии ОФЗ и тем самым покроет растущий дефицит бюджета, пишет Bloomberg. Со времен гиперинфляции начала 1990-х годов подобная практика является анафемой.
Обсуждаемый план предполагает, что крупные государственные банки будут покупать ОФЗ на аукционах и закладывать их Банку России в рамках годового РЕПО, сообщили Bloomberg два информированных источника.
Российское законодательство запрещает регулятору покупать ОФЗ напрямую, поэтому такая возможность даже не обсуждается, сообщают источники агентства.
Предлагаемый механизм является «русским вариантом количественного смягчения», полагает бывший высокопоставленный чиновник Минфина и ЦБ РФ Олег Вьюгин. Коронавирус и обвал цен на нефть нанесли по российской экономике двойной удар, однако правительство страны пока не спешит приступать к масштабному стимулированию.
Монетизация госдолга будет ограничена 1-1.5 триллионами рублей ($14-$20 млрд), чтобы снизить риски ускорения инфляции и увеличения оттока капитала, сообщили Bloomberg информированные источники.
«Президент очень боится тратить Фонд национального благосостояния», - отмечает господин Вьюгин. - «Как только он будет израсходован, ничего не останется. И у вас возникнет неприятное чувство, так как вы не будете знать, что произойдет дальше»."

(278) какие ты выводы из этого сделал?

(279)возможное наступление времён "турбулентности"?

)(280) они уже настали. причем везде.

The Dow’s tumultuous history, in one chart

https://www.marketwatch.com/story/the-dows-tumultuous-120-year-history-in-one-chart-2017-03-23

У нас все фермера кинулись фермы разрушенные восстанавливать. Коровы сейчас нарасхват. Может, хоть сейчас, хотя бы частично восстановим останки более умной цивилизации.

А кто нибудь скупал доллары пока ЦБ интервенции делал?

(284) а вы с какой целью интересуетесь ?

Ну вроде бы простой и логичный ход. Всяко проще чем угадать куда тот же сбер пойдёт

(284) а ты думаешь они сами себе продавали ? Раз продали, значит кто- то купил
Есть знакомые, кто перезаходили, но большинство и не выходили

(286) на самом деле нет , ситуация с курсом , имхо аналогичная акциям

(288) даже сложнее, имхо

(289)  Там только вход :)) ?

https://www.vedomosti.ru/economics/news/2020/05/04/829574-dvorkovich-sprognoziroval-osnovnoi-udar
"Экономический кризис только начинается и ближайшие месяцы будут достаточно тяжелыми, заявил в интервью РБК председатель фонда «Сколково» Аркадий Дворкович. «По резидентам “Сколково” мы тоже видим, что основные проблемы начнутся не прямо сейчас, не в ближайшие несколько дней, а примерно в июне – июле», – сказал бывший вице-премьер. По его словам, именно на первые два месяца лета планируется сфокусировать основную поддержку компаний.
По мнению Дворковича, после кризиса компании, власти и население станут более консервативными и менее рискованными, «будут копить резервы». Результатом станет более сильная концентрация бизнеса. а экономика станет менее конкурентной, считает председатель «Сколково»."

(291) Не ужели на почте исчезнет мыло и продукты питания, а метро не будет торговать обовью? Да не, бред какой то

По поводу конкуреции. Мы живем в парадигме США 20-ых годов. Т.е. делаем ставку на многозадачности бизнеса. К примеру если мы говорим про производства машин, то подразумевается, что он сам и корпуса делает и красит и собирает. Причем на каждом заводе свои цеха покраски (и даже несколько), и где нибудь в Москве есть институт покраски, где обучают мастеров лакокрасочного цеха.
После депрессии США сменила парадигму, у них теперь каждый цех покраски - это свое отдельное ООО, которая сама на месте обучает специалистов, у которой свое КБ, которые тут же разрабатывают и улучшают методы покраски (причем это в режиме жесткой конкуренции между соседним ООО бывшим соседним цехом). В результате кто раньше и быстрее разработает и внедрит новые технологии, тот будет более конкурентный.
И завод во первых может выбирать между ценой и качеством. Плюс у него есть альтернативы.
Т.е. это не так как раньше когда КБ где то в москве, которая оторвана от реальности пытается что то разработать и внедрить, а тут на земле происходит разработка и сразу виден результат.
Как следствие у них производительность труда выше чем у нас. Поэтому мне непонятно почему концентрация бизнеса (т.е. направить все усилие на одну цель и не оглядываться по сторанам) - это вред для экономике.

(293) как следствие - они сделали полную оптимизацию с единственным параметром - ценой. все побочные эффекты похрен. то что в цепочке поставок появился миллион ненужных фирм, то что компетенции утрачены, все процессы на аутсорсе, все производство в конечном итоге вынесено в другие страны. владельцы и центры прибыли тоже кстати выведены в другие страны. в итоге производительность замечательная, кто бы сомневался. но когда стали падать боинги выяснилось что огромное количество процессов происходит не пойми как потому что комиссия передала самой корпорации боинг обязанность тестировать самолеты (и боинг естественно сэкономила на этом улучшив производительность труда). когда зашла речь об обновлении АЭС выяснилось что специалистов больше нет, та же история с аэропортами плотинами и т.п. - в США не строили этих сооружений лет 30. это было слишком затратно содержать спецов и производительность труда оптимизировали. ситуация коснулась и образования и здравоохранения и сельского хозяйства.
в общем на алтарь себестоимости было принесено все что можно.
да, в итоге производительность там замечательная. вот только система является крайне хрупкой. и какой будет цена обратного процесса (а он уже начинается) неизвестно никому.

(293) на фуфло похоже , откуда инфа?
Обычно завод локально расположен и покраска там же , возить кузова другого завода туда и обратно нецелесообразно.

(295) В питере был какое то время завод по сборке фордов, недавно закрыли. Только сборка
Правда к инвестициям это имеет очень косвенное отношение

Говорят включают печатный станок, чтобы обещания ВВП обеспечить.
Как думаете, реальность?

Если да, то, по моему мнению, надо скидывать облигации и закупать валюту и(или) акции.

(299) валюту надеюсь ту самую которую сейчас федрезерв триллионами печатает а президент с конгрессом раскидывают направо и налево?
ох опасно в эту игру сейчас влезать.
по поводу отечественного станка - надо бы его включить, экономику подразогнать, но Набиулину не прошибешь. она душит в угоду финансам.
берите акции китайцев либо тех кто с китаем работает плотно. там вроде пошло все в гору уже.

(300) Но акции , теоретически, после включения печатного станка должны дорожать?

(301) как и все остальное при инфляции

(300) при всем при этом индекс доллара сейчас на высоте

(303) что такое "индекс доллара"?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Индекс_доллара

те остальные валюты к доллару еще хуже

Чтобы обсуждение было продуктивным, надо размер портфеля обозначить.
Разные очень стратегии при разных объемах, сам все хочу квалифицированного инвестора или в IB.
Даже на сотнях килодеревянных некоторые облигации уже быстро не выкупить, тупо нет ничего в стакане.

(307) рынок облигаций всегда был намного менее активным чем рынок акций. сколько помню движения по акциям непрерывно идут причем стакан иногда серьезно колышет туда сюда когда большие объемы или новости на рынке. а в облигациях можно полчаса смотреть и ни одной сделки не увидеть в ОФЗ. там на порядки реже торговля идет.
(303) долларовый пылесос работает. в любые моменты нестабильности с развивающихся рынков начинают выводить закачанные ранее средства, а поскольку средства эти чаще всего в долларах - то возникает резкий рост спроса на доллар. ну и национальные валюты при этом проседают, обычное дело.
вопрос в том что сам пылесос может сломаться. учитывая ряд тенденций. так что если есть вера в возможность сша выбраться сухими из воды из той ситуации где они сейчас то бакс стоит брать однозначно. но лично у меня есть некие неустранимые сомнения. тряхнет их очень сильно причем уже в этом году начнется.

что то жестко просело всё сегодня

(308) те их тряхнет и никого не заденет?

(309) Надо закупаться)

(310) наоборот заденет ВСЕХ поголовно. только те кто живет в режиме санкций и изоляции пройдут эту катастрофу (пусть и болезненно), а те кто живет в долг не имея собственных производства/науки/сельского хозяйства и политического экономического веса для защиты - тем будет ОЧЕНЬ больно. намного хуже чем самим США.

Кто-нибудь покупал облигации Республики Беларусь? Есть с ними какие-то нюансы?
Процент высокий, а стоят на бирже не сильно больше номинала. Странно как-то.

А я то думаю, че так М.Видео упал, а оно вон чего - решили не выплачивать остатки дивидендов за 19-ый год.

(314) ну, до этого ДМ
где наш активный инвестор...

(315) ну, до этого ДМ\\\ передумали, похоже :)

(313) 7.3-8.4% это разве высокий?

(317) по сравнению с офз - да.

Сбер переносит собрание акционеров на сентябрь. Решение о выплаты дивидендов будут принимать на октябрь месяц. Т.е. на квартал позже. Осталось узнать по остальным, у кого на июнь-июль назначено, узнать на счет дивидендов. Тут вроде Маньяк ждет их от Газпрома - может не случиться.

да, по Газпрому много сейчас негатива идет конечно. было бы неплохо дивы притормозить или отменить вообще. я бы докупил на просадке.

(320)"я бы докупил на просадке."

Ловите момент?

"Заместитель начальника 307-го департамента «Газпрома» Андрей Филиппов признал проблемы с Чаяндинским месторождением, газ из которого поставляется в магистральный газопровод «Сила Сибири», где в начале мая взбунтовались рабочие, выяснила в ходе расследования «Лента.ру».
«Основная проблема Чаянды [Чаяндинского месторождения] в том, что месторождение было не готово к разработке. Оно находилось на стадии разведки. Работы по геологоразведке почти нигде не запущены, не завершены», — отметил Филиппов в неформальной беседе (аудиозапись есть в распоряжении «Ленты.ру»).
По его словам, глава «Газпрома» Алексей Миллер был в курсе существующих проблем, однако к началу разработки не располагал необходимыми данными геологоразведки для принятия взвешенного решения о старте работ. Компания занимается решением проблем, заверил Филиппов. По его словам, «проект требует корректировок». В пресс-службе «Газпрома» в ответ на запрос «Ленты.ру» заявили, что «у проекта "Сила Сибири" проблем нет».
https://lenta.ru/news/2020/05/28/probs/

"Государственная компания «Газпром» поставила под угрозу исполнение 30-летнего контракта на поставки газа в Китай и весь проект «Сила Сибири». Как следует из расследования «Ленты.ру», на одном из важнейших месторождений компании — Чаяндинском — выявлены многочисленные нарушения, которые могут привести к неисполнению многомиллиардного контракта.
В распоряжении «Ленты.ру» оказался доклад о проблемах при разработке и освоении Чаянды. Из него следует, что на месторождении использовали дефективный буровой раствор; руководители подразделений, ответственные за разработку, принимали сомнительные решения, нарушая технические стандарты. В результате около 50 скважин оказались под угрозой невыхода на плановый уровень добычи.
Из доклада следует, что только на август 2019 года буровой раствор отразился на добыче 41 скважины: 20 из них оказались полностью «сухими», а на 21 наблюдается пониженный уровень добычи, который в перспективе нескольких лет тоже станет нулевым. Совокупные потери от 20 «сухих» скважин оцениваются в 334 миллиарда рублей упущенной прибыли.
Минимум шесть скважин были покалечены сомнительными решениями менеджмента дочернего подразделения «Газпрома» компании «Газпром добыча Ноябрьск». При освоении скважин они не соблюдали технический регламент, что привело к неправильной установке важнейших деталей на глубине. Ремонт только одной скважины оценивается в 90 миллионов рублей, совокупные потери — в два миллиарда рублей.
В результате многочисленных нарушений добыча газа на Чаяндинском месторождении может вообще не выйти на изначально прогнозированную мощность — 25 миллиардов кубометров газа в год. Нынешний уровень добычи свидетельствует о том, что месторождение уже работает на пределе."
https://lenta.ru/news/2020/05/28/gazprom1/

(321) че за портянки
резюме бы выкадывал

(322)Газпром подешевеет? )

что, уже наливают?
по 160 возьму=)

(324) нет, сегодня белуга наливает

И новатэк

Короче я почти забыл про 1С с этой биржей)))) пока что больше 100 тысяч заработал

И всем советую) А также приглашаю по ссылке открыть счет в тинькофф) Могу поделится сравнениями брокеров у меня Альфа и Тинек.

Пригласительная ссылка)) Там и вам подарок и мне)

https://www.tinkoff.ru/sl/AwnOmSu2jsP

Времени правда все это отнимает просто катастрофически особенно с нуля. Но движет жажда знаний. И поэтому во всю. Даже рабочее место двумя мониторами обустроил.

Везде графики, информация.... ужас. Как центр управления полетами.

да мы уже поняли, что самое выгодное рассказывать другим хомячкам о способах заработка лярдов на бирже

(327) На чём именно заработал?

(332) Много компаний, но основной доход это круизная компания. По факту сама фирма не имеет значения - сейчас они все под индексами ходят.

(331) ну почему. я скриншоты могу отправить. Я в телеге нашел несколько хороших чатов где мы общаемся, где есть люди которые по научном даже нас учат бесплатно.
Мы вместе там обсуждаем и так далее.

У меня итог из 450 тысяч депо сделал за май 590 тысяч. Если кто не верит - в тинькофф есть мой профиль. Если откроете счет по ссылке то можете подписаться.

Хомяки не учатся они тупят. Если серьехно учится то почему и не зарабатывать. Сейчас рынок такой как никогда. Если голова есть может получится.
У меня было очень много ошибок, просто вагон, а за месяц круги прошел. Методом тыка, проб и ошибок, поиска информации, и так далее и третье десятое.

(335) вошел бы ты в рынок в начале года, сейчас бы другие песни пел. Сижу на индексе, мне эти центры управления полетами нафиг не сдались, еще время тратить на них.

Будни долгосрочного инвестора: зашел посмотрел, минус 6 процентов, следующий раз в августе зайду :)

Мой Липецкий коллега по 1С хвалится, что зарабатывает много на бирже.
А я думаю, это до поры до времени, потому что спекулянты всегда проигрывают ETF по статистике.
Мне из Райфайзена банка насчет ПИФа звонили, говорили там и в валюте и в рублях можно, по желанию.
И доходность выше депозита, где я сейчас болтаюсь.
Ну может не в банк, есть еще хэдж-фонды (так вроде называются). В общем сдал и не паришься всеми этими биржевыми заморочками.
Наша профессия таки 1С, а не брокер.

Каждый хочет, как он хочет. Мне прошлый год принес +40% спекуляций на индексе. Был бы вангой, за март-апрель мог сделать +50%.

в чем индекс берешь? фьюч или етф?

маньяк, что за канал у вас в телеге?

У меня свой с друзьями. А также я в другие уступил несколько.

Я слежу за индексами и фьюячами но торгую акциями. Самолеты, корбали, ретейл американский. И на половину портфеля также на нашем рынке.

Сипи, Рассел 2000, фьючи на нефть (влияют на курс), на газ.

(337) сигнальные цены себе поставить когда взлеты. а то так будешь заходить в падения и будешь сидеть)

На все остальное не обращаю внимания. Иногда могу там по списку где то по мелочи что то пошортить ради лишних пару десятков баксов.
Я долго тренировался... и даже от незнания многие штуки упускал. Только можно сказать в последнюю неделю хоть мозг мозг врубился с фигурами, теханализом и тп.
А до этого дичь была.
В общем посмотрим как будет идти. Пока я доволен первым результатом по концу месяца.

Цель потом уйти от спекуляций в средне и долгосрок.
Но сейчас время интрадеев.
Собственно с этого и нужно учится. Идеальное время для обучения и так далее.

(347) Сейчас действительно в течение нескольких дней акции могут сильно туда-сюда гонять. Я так несколько раз прокатился на Полюсе, но потом переключился на амерский рынок и прокатился на GAP.

Довольно азартно это всё конечно. Но у меня результаты скромнее: с $7K до $8К увеличил депозит с середины апреля.

Если рынок припадёт, думаю, ещё можно будет так покататься, но уже на других акциях.

Он уже припал в последние два дня и я по сути на этом и заработал - на шоте.
Припали хорошо акции. я снова затарился в пятницу и жду в понедельник роста.

Трамп в четверг опять натвител что все прокатилось вниз. а в пятницу собственно ничего не случилось - обычная болтовня. весь день рынок подергался.

Гэп закрылся. можем ожидать понедельник вторник рост, на постмаркете рынок отростал. что уже даже на нем пара процентов организовалась.

пампов значительных не было, нефть выросла. короче смотрим на каждый день, от этого пляшем. Чем тинек хорош - постмаркетом. там можно вовремя и подтарится или слить.

(348) я наоборот даже и ростов жду, потому что растет всегда мендленно, а падает стремительно. Ничего нет круче чем отшортить по самое не балуйся.

Шортить лучше в релаьном времени и опасаться удневных пампов на премаркете. Потому что с пампами можно шорты на стринги променять. На памках выбивают стопы и делают маржинколы.
И потом обвал.

в Америке видеои чо? мне тут прислали кучу видосов. там бунты, мародеры, тысячи народа бардак устраивают. В понедельник веселый день на бирже.

Еще один россиянин пал жертвой биржи, на этот раз 67-летний пенсионер. Будьте осторожны!

"Житель Петрозаводска проиграл на бирже 1,2 млн рублей
67-летний мужчина обратился в полицию Карелии с заявлением о том, что не может вернуть свои деньги, которые потерял во время игры на интернет-бирже. Сумма ущерба превысила 1,2 млн рублей.
Пенсионер решил приумножить свои сбережения и выбрал для этого популярный сайт, который обещал максимальную прибыль при небольших вложениях. С мужчиной связались сотрудники биржи и объяснили, как пользоваться личным кабинетом и сделать первую инвестицию. После этого необходимо было подождать, пока вложения принесут прибыль. Петрозаводчанину рассказывали, что никаких дополнительных знаний не нужно, а при необходимости ему поможет личный наставник.
Когда мужчина захотел вывести те деньги, который вложил, выяснилось, что это сделать не так просто и придется заплатить комиссию: за перевод средств на банковскую карту, обслуживание и закрытие счета. Пенсионер совершил серию переводов через приложение банка и банкоматы. Когда все денежные средства закончились, брокеры перестали выходить с ним на связь.
Теперь в деле разбираются правоохранительные органы Карелии."

https://karelinform.ru/news/incident/30-05-2020/zhitel-petrozavodska-proigral-na-birzhe-1-2-mln-rubley

создайте себе ветку про лохотроны и держите нас в курсе там. зачем сюда это тащить?

(356) нафига себе пенсионер у которого только комиссий на 1.2 миллиона...
У него счет наверное был на миллионов 150

(335) расскажи про интересные ошибки

Такая мысль:
Курс рубля понемногу растёт.
Так вот, курс рубля будет корректным ещё месяц.

(360) а потом ?

(361) а потом курс рубля возможно упадет. Это общая тенденция.

(362) так-то в долгосрочной перспективе вы правы, в ноябре декабре вернётся в лучшем случае к 75-77 имхо, а сейчас дай бог к 67 за лето сползёт тихонько, имхо

(359) это невозможно пересказать - это нужно прожить.

Я чсено времени нет вообще уже вообще ниначто.
Пока что так - пока я в активной стадии всего этого дела. Это столько информации - просто конфигуратор 1С отдыхает.

Но пока что получается... понимаю что я еще не прошел всех граблей. Но с каждым днем какие то пистецы происходят...
Сегодня сипи рванул выше 3100)

Итог на сегодня такой - 170 тысяч от депо в 500 тысяч. те 670 тысяч.

за месяц с нуля будучи полным дураком. Это не реклама, потому что я и до сих пор несмотря на то что часов 12 уделяю поглощению все равно еще очень далек от всех познаний.
А там есть куда расти в плане знаний.

Но также могу сказать что 170 я заработал легко потому что рынок себя так вел. Ну правда и я тоже многое понял. Первые три недели я топтался на месте с плюс минус переменным успехом не теряя ничего. Все делал на горячую. И только уже где то после 2 недель пошел прогресс где я с каждым днем выбирал правильную стратегию и подстраиваюсь под то чтобы ее соблюдать.

КОРОЧЕ это все и ПРОСТО и СЛОЖНО. но если вы человек, который способен это все хватать - всею информацию, все ловить, решать, принимать решения, соображать, включать изг, и когда даже НУЖНО выключать... короче суета сует. но мне этого не хватало в последнее время. Почему то я угасал с работой программистом.

Давно не заходил на форум - передайте Стасу пусть срочно меняет интерфейс...... вырвиглаз. уже видеть это невозможно. реально. пугает весь народ.

Эцсамое, ты, наверное, всё-таки не про инвестиции. Инвестиции - это не игра на шортах, это долгосрок. Я пятый год закупаю голубые фишки штатовские и 20% российских типа магнита и норникеля, за всё время продавал только магнит (удачно, и прикупил на дне в марте снова). Остальное просто лежит себе.

.

(369) ты рано начал хвастаться
сейчас очень простой растущий рынок, на таком выигрывает любой дебил. Рано или поздно ситуация изменится и тогда очень легко можно будет потерять всё что ты выиграл и еще к этому сверху. Короче подводить итоги и хвастаться надо по итогам года примерно

(371) Что покупаешь штатовское?

(374) я бы BD прикупил и Abbot labs
Эта тема с коронавирусом здорово им в кошельки нальёт

(376) какой изощренный спамер, творческий

(375) а что не прикупил тогда до сих пор?

(375) жду момента

(379) ну тогда в (375) фраза должна звучать иначе)

(380) ну хз как она должна звучать, надо понять, что там осенью с коронавирусом
Обе конторы поставляют кучу расходников и кучу медоборудования

(381) покупать для какой стратегии?
Abbot сейчас на максимуме, как до короновируса

(382) Чтобы продать потом )

Abbot относится к див аристократам

(382) не считаю что это максимум

(385) это максимум если смотреть на весь график котировок

(384) Сколько дают?

(387) не смотрел, все в сети есть

рынок куда то улетел=)
пора продавать наверное

(389) продавать чтобы вложить ... куда?
оставаться в кеше в момент, когда правительство планирует существенные меры по поддержке экономики (считай будет печатать деньги и вбрасывать их на рынок) - не лучшая стратегия.

(390) >>оставаться в кеше в момент, когда правительство планирует существенные меры по поддержке экономики (считай будет печатать деньги и вбрасывать их на рынок) -
Вроде как процесс пошел за 1 день 3 млрд.
https://vn.ru/news-3-milliarda-putinskikh-vyplat-na-detey-poluchili-roditeli-1-iyunya/

(388) 1,5%

(390) "будет печатать деньги и вбрасывать их на рынок"
в отличие от США и Европы, РФ пока такой чит не пользует. И за это наше правительство очень даже можно похвалить

ну вообще-то использует, хотя и несколько иначе.
расходы бюджета резко нарастили, направили на выплаты на детей в том числе, на какую-то поддержку бизнеса, частичные компенсации з/п за нерабочие дни и т.д.
а в планах еще больше антикризисных мер.

вроде как саудиты что-то там заявляют , что идет в разрез с ожиданиями по добыче нефти

(395) наоборот, саудиты (а может им подсказали) заявляют что будут учитывать фьючерсы при планировании ограничений, и добиваться бэквордации.
то есть не на цены в моменте будут смотреть а на кривую ценников в будущем, как смотрят сейчас ЦБ, оперируя учетной ставкой и ставят в ориентир именно ставку а не количество валюты которое надо напечатать или объем активов который надо скупить.
если удастся перевернуть кривую цен добившись бэквордации все кто сейчас наживается на контанго - быстро избавятся от своих запасов, а именно это и есть главная цель. более того такой расклад не позволит сланцевикам развиваться - никто не даст кредиты под нефть которая завтра будет стоить дешевле чем вчера.

(396) Я ничего не понял :)), но очень интересно . Можно на пальцах, что они затеяли и какие последствия ожидать ?

(394) это не напечатанные деньги, это из запасов

https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/chto-takoe-krivaia-f-iuchersov-kontango-i-bekvordatsiia
вот тут картинки есть и примеры на пальцах. они хотят кривую фьючей привести своими действиями и планами по ограничению к виду на картинке "Кривая фьючерсов брент на 14-02-20", а не "Кривая фьючерсов брент 30-03-20".

(398) для меня тебя и любого другого без разницы откуда они - деньги вбросили в экономику, которые до этого лежали замороженными в валюте в ФНБ например. деньги это кровь экономики, их вливание в нужный момент может здорово помочь, но может и разогнать инфляцию, если их вкидывать когда емкость рынка товаров и услуг не повышается и народ не готов потреблять больше.

(400) народ не готов потреблять больше,имхо.

+(401) на выплаты вроде как напечатали денег

(401) многие вообще отказываются ))))

(400) спасибо , интересная и познавательная информация !

(403) совсем не получится , есть надо , за ЖКХ платить , но многим не до излишеств явно и вряд ли разовые платежи по 10 т.р. на детей до 16 лет и пособия на детей от 3 до 7 лет помогут

(405) в смысле ноги протянуть не дадут , а вот стимулировать рост потребление вряд ли

есть мнение что гэп по нефти закроют и начнется самое интересное

(407) а поподробнее ? :)

что то Маня затих
похожу первый депозит готов=)

*походу

(409) Слил депо похоже... Игроки))

Балуюсь малыми суммами. Поднял на амд 5 процентов за 4 дня, сейчас в волмарте и бритиш американ табак - в минусе по обоим позициям, жду что поменяется ситуация на следующей неделе. Ну и доллар начал рости, брал по 68,9.

(412) думаешь на баксе заработать ?

(412)  на AMD можно ещё чуть поднять, будет презентация скоро

малые суммы это ничто.
а вот когда 1% уже равны дневному заробртку уже колебания рынка не так легко даются

торговля это всегда вопрос нервов и дисциплины.
должна быть какая то стратегия и ей надо следовать. несмотря на эмоции и прочая. если появляется желание сделать что-то поперек - нужно пересматривать стратегию, возможно выбрасывать ее к черту и делать новую. иначе торговля на импульсах быстрый слив.
я когда увидел всю эту дерготню на рынках просто закрыл то что на мой взгляд было рисковано и пора. и остальное перестал заглядывать в котировки. чтоб искушение не появлялось реагировать.

Волмарт после долгого падения перешёл в рост)

Имеющий уши да слышит? К чему вдруг ЦБ об этом написал?

"Банк России решил напомнить гражданам, что в военное время государство может заблокировать вклады в банках.
Снятие наличных со счетов было ограничено в первые же дни Великой отечественной войны, пишет ЦБ на своей странице в Facebook.
Государство «мобилизовало средства населения», объясняет регулятор, чтобы пополнить бюджет и ограничить денежную эмиссию - то есть включенный на полную мощность печатный станок."

https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/cb-napomnil-rossiyanam-o-blokirovke-vkladov-v-voennoe-vremya-1029360441

"Здесь был пост о теме финансов во время Великой отечественной войны. К сожалению, многие неправильно его трактовали. Чтобы избежать дальнейших домыслов, мы удалили этот пост. Приносим извинения за неудачный текст. Исторические хроники вы найдете по хештэгу #cbrf_discover_history"
(418)

(418) создают воображаемого внешнего врага, защитить от которого сможет только обнуленный

А примеры будут?
Типа "у меня есть вот столько и столько, потратил на все это столько, сейчас в плюсе/минусе на столько?
А то тема интересная, а реальных цифроф нема, или никто не инвестирует и зашли сюда потеребонькать?

(421) купил в июне долларов на 75000 по курсу 68,9. Вложил у амд и волмарт. Амд закрыл на росте в 5 процентов, волмарт в минусе. На деньги от продажи амд купил бритиш американ табак, позже закрыл на 5 процентах. Волмарт в минусе. Докупил волмарт, пока непонятно что с ним, жду роста. Сейчас из 75 вложенных 81 на счету. Ожидаю рост волмарта и доллара, планирую вывести 83. Все это меньше чем за месяц

(422) Ага, запишем. Вкладывается в американский табак.

(422) Прикольно, спасибо

До этого за 3 месяца с 16 вложенных  18 вывел, за счёт акций мосбиржи в основном. Так же брал Яндекс и Сбер, но там еле в 0 вышел

Большие суммы боюсь вкладывать, но потихоньку увеличиваю, так психологически комфортнее

(423) это налог на курильщиков)) за все мои нервы))

(426) А инструменты какие, площадки, приложения, явки, пароли..

ВТБ, и их мобильное приложение. Пробовал Квик - не понравилось. Пароль выслал на почту xd

(426) Это правильно. При больших суммах начинается ёрзанье на стуле и резкие движения по счёту, на которых и теряются деньги. Лучше держать небольшую сумму и чувствовать себя спокойно как удав.

Не ИИС - обычный брокерский счёт у них открыл. Куча статей есть на сайте мосбиржи. Аккуратнее с этим. В декабре человек взял в заложники сотрудницу финансовой организации, потому что проиграл все деньги на бирже. В Москва Сити было дело. Даже название организации находил в Гугле

(430) но от небольшой сумы и прибыли не будет

(432) пройдет время год два пять и понятие "небольшой суммы" - может существенно измениться в большую сторону.

(432) психологически комфортная сумма увеличивается, вместе с опытом

(432) Важнее схема или принцип, а не абсолютное значение. Надо больше обращать внимание на проценты и постепенно наращивать суммы при сохранении нормативов.

Рынок нужно понимать. Вот сейчас не стал бы входить большими суммами. Сейчас, на фоне снижения ключевой ставки и процентов по вкладам, при довольно агрессивной рекламе инвестиций - это же стильномодномолодежно - народ потащит деньги на биржу. Богатые дяденьки состригут шерсть с овец, вот тогда можно и входить. Думаю в периоде август-отябрь будет большое падение

ьы говоришь про Россию, а сам играешь на американских акциях

кстати у америкосов мин счет 10куе. а если хочешь спекулить то 25

(438) достаточно СПб. Есть схемы выхода на Нью йоркскую, но они не совсем чисты, я б им не доверял свои деньги.
Я говорю не про Россию, я говорю про ЦБ

В любом случае в (436) это моё видение событий. В общем случае предсказать движения рынка невозможно ;)

я согласен с мнением что сейчас ситуация не только в России но и в мире в целом крайне сложная и возможны (и уже идут) очень мощные движения капиталов с взлетами падениями и банкротствами целых отраслей. профи потирают руки и делают состояния. новички сильно рискуют потерять все.
не позвольте жадности в погоне за прибылью или в надежде отыграться лишить вас многолетних сбережений.

(439) американские акции на спб однако живут не своей жизнью. а повторяют цену у них

Что-то у меня когнитивный диссонанс, тема называется инвестиции, а общаются в основном игроки-спекулянты :)

Собираю себе портфель с акциями из индекса S&P100( ну может и S&P500 в перспективе), и Мосбиржи.
Можно было бы ETF'ы взять, но во-первых у наших брокеров нет нормальных ETF на американские акции, а во-вторых бОльшая часть из них не платят дивиденды, а когда часто на счёт капают дивы как-то на душе спокойнее :)
Покупаю в основном по принципу КупилИЗабыл, почти ничего не продаю. Покупаю примерно равными долями раз в месяц (грубо говоря с ЗП).
Начинал пару лет назад. На текущий момент, в просадке, доходность от текущего размера депозита около 5%, посмотрим что будет дальше. Если будут дальнейшие значительные просадки буду выкупать на свободный кэш.
Есть несколько лотов облигаций рублёвых, покупал ещё когда доходность была 8-12% годовых, сейчас не покупаю, потому что доходность минимальная, а риск зашкаливает. Еврооблигации не покупал - очень дорого, торгуются около 150-200% от номинала, для меня это слишком рискованно.
Обычно пользуюсь брокером Тинькофф, потому что приложение крайне удобное. Также есть счёт у брокера ВТБ, иногда пользуюсь потому что на порядок дешевле чем Тинькофф, но приложение очень убогое.
Ещё есть Сбер, но там совсем кошмар, даже покупать ничего не стал, пожалел что открыл.
Коплю депозит чтобы открыть счёт у зарубежного брокера Interactive Brockers.

Были депозиты и рублёвые и долларовые, сейчас ставки упали, риски выросли, в основном перевёл в валюту и вывел.

Есть немного крипты, там всё сложно, начинал с курса битка около $1200. В хорошем плюсе точно, но посчитать нереально.

Хочу купить золота (у брокера, не физическое), но постоянно кажется что дорого, пока не покупал...

В недвижку сейчас не вижу смысла вкладывать (возможно через год-два будут нормальные цены), да и депозит маловат.

(443) 5 процентов за 2 года? Ну вот эта тактика - купил и забыл - с периодическими падениями рынка, ну так себе.. есшиия прав на счёт будущего падения, то и в минус можете уйти.  Не проще во вклад перевести? Кстати именно эта тактика восхваляется во всех учебных материалах брокеров

(443)>>В недвижку сейчас не вижу смысла вкладывать (возможно через год-два будут нормальные цены), да и депозит маловат.
Новостройка или вторичка, перепродажа или аренда ?

Недвижка только растёт.. а в качестве инвестиций наверное интереснее торговые площади в новостройках

(446)Угу... Эту мантру я тоже слышал.
Смотрим на график:
https://www.irn.ru/graph/services/classes2.php?class=all&type=1&period=0&grnum=1¤cy=1
C 2009 года цена 1метра в долларах упала почти в 3 раза, с 2014 в 2 раза.

(445)Рынок аренды сейчас переживает далеко не лучшие времена.
А если будет вторая волна режима ХЗ, будет ещё хуже.

(444)Внимательный читатель да увидит что 5% от текущего депозита.
(ну или 150% от первоначального, кому как удобнее считать :) )

(447) последние пару лет наблюдаю за ценами на недвижку в Подмосковье. Вижу только рост. Эти карантины способствуют продажам квартир, те кто откладывал этот вопрос - стали покупать, цена опять таки вверх пошла. Аренда не знаю, возможно и падает.
Текущий депозит - общая сумма вложений за 2 года? Напишите яснее - сколько процентов от вложенных собственных честно заработанных средств?

(448)5.2% от вложенных.
Только вкладывались они частями а не сразу 2 года назад...

https://blinov.whotrades.com/blog/43583249027?mail_key=dcfb6f356b57864ed75c7eec3bfcf91c9af5d379&from=mail&utm_source=whotrades_mail&utm_campaign=content_digest_v1_active3&utm_medium=email&mailing_log_id=content_digest&ml_log_id=0e711585f3e12192cb1a0fbb0610a29b&mail_link_type=blogpost.title.12

некоторые позиции данного аналитика мне кажется спорными, но информация по денежной массе важный индикатор, и график ракетой вверх - серьезный сигнал.
либо реально пойдет рост экономики, либо инфляция разгонится. в любом случае в кеше рубли сейчас держать не стоит - вкладывайтесь. в акции недвигу товары или валюту - тут уж сами решайте, советовать в кризисные времена сложно.

в кризисные времена в акции?

(446) имхо , сейчас когда доступность ипотеки упрощается все сильнее и усиливается контроль за долевым строительством , спекуляции недвижимостью на вторичном рынке сложнее . Спрос падает , а продажа квартиры в срочном порядке очень сильно усложняется.

(451) и? не все акции реагируют на кризис падением. Энергетики, телекомы, алкоголики с начала года выросли. и прилично.
https://investfunds.ru/stocks/Beluga-Group/?fromPage=losers-and-gainers
например Белуга.

(447) стоимость доллара вырасла в 3 раза, т.о. сумма не изменилась в рублях, да? :)

биржа растёт по всем фронтам, можно вкладывать хоть куда до выборов в Америке наверное..

А рубль почему слабеет, хотя нефть растет?

(456) на этот вопрос знают ответ только сами знаете кто  )

(456) покрывают недобор рублей за 1-2 квартал 2020 при продаже нефти ?

(456) не знаю почему, но я продаю :)

продаешь доллары?

(450) отличная тема. Вся суть инвестиций. Один советует не влазить сейчас, второй советует ровно наоборот)

(460) евро тоже

(461) а третий все плачет и плачет, отговаривает

(462) по чем брали ?

кмк рано сейчас хотя бы 73 подождать

(464) 69
(465) я не пытаюсь "поймать" high или Low :)

(466) да вы профи :)

А с ботами кто-то дело имел, написание, настройка, результат?

Аналитики уже даже перестали заморачиваться - "50 на 50", "либо-либо". Как-бы не развивалась в итоге ситуация - прогноз окажется верным. "Завтра возможно будет ливень, но с такой-же вероятностью возможно палящее солнце и не облачка на небе".

" 06.07.20 16:51
Рубль в июле и III квартале может равновероятно подорожать или обесцениться
При этом в среднем доллар растет к рублю в июле на 3,75%, а дешевеет на 1,3%. Относительно высокую сезонность в июле показывают индексы S&P 500, Nasdaq и индекс МосБиржи: за 10 лет рост в 8 случаях."

http://www.profinance.ru/news/2020/07/06/byhr-rubl-v-iyule-i-iii-kvartale-mozhet-ravnoveroyatno-podorozhat-ili-obestsenitsya.html

(468) конечно. Шагу ступить нельзя не наткнувшись на жалобы что "роботы подстригли" какую то бумагу

$72.06

Отлично, и волмарт закрыл ;) на 4-х процентах. Долго я ждал этого роста

Успел кто вляпаться в грузинскую недвигу?

" Как Грузия обманула зарубежных покупателей недвижимости
01 июля 2020
Еще несколько лет назад среди некоторых россиян и украинцев было очень популярно скупать недвижимость в Грузии, особенно в курортном Батуми. Цены невысокие, реально года три назад найти квартиру недалеко от моря можно было буквально за 10 тысяч долларов, в рублях это тогда было всего в районе 600 тысяч, и это курорт. В нюансах подобных инвестиций разбирался «Ридус».
Вкусная еда, красивые пальмы и тепло круглый год. А еще все застройщики рассказывают про качество строительства, которое чуть ли не лучше, чем в Германии.
При этом Грузия казалась реально очень приятным местом, практически Европой, в которой можно купить недорогую квартиру и спокойно в ней жить, кушать фрукты и иногда за копейки летать лоукостерами на пару дней погулять в Париж."

https://www.ridus.ru/news/330779

(473) А лет 8-10 назад была Болгария. Там правда ценник выше раз в пять. Но почти ЕС.

(473) в целом херня какая-то , заголовок на 1р, выхлоп на копейку.
все эти недострои, задержки и у нас совсем недавно были
(474) вообще есть некие завышенные ожидания у людей, что они вообще не думая, купят что-то и прям в яблочко попадут.
знакомые выбрали квартиру в Болгарии, сначала лето снимали, во всем разобрались, выбрали место и дом и там купили
живут каждое лето там с внуками и очень довольны.

(475) У нас недострои никуда не делись. Люди ведутся на мнимую халяву и красивые картинки, а посидеть и посчитать мало кому хочется.
На работе тетка вложилась в кв в Болгарии. Купили за 100К евро. Сейчас за 60К с трудом продать можно. И там еще коммуналка нефиговая.

(476) и в РФ такая же фигня прикинь
многое в валюте подешевело после скачка курса.
100к это довольно дорогая хата для там.
кроме того, многие почему-то думают, что квартира на море это прям обязательно инвестиция, что в общем далеко не факт, ну и инвестиции это долгосрок, пусть через 20 лет проанализирует.

(475)а как-же запрет на въезд?

"Сейчас же в последнее время Грузия начала периодически лишать ВНЖ или просто запрещать въезд в страну иностранным владельцам грузинской недвижимости. Случаев таких десятки, объяснений от ответственных грузинских структур нет.
Я прочитал несколько историй о том, как люди вложили сотни тысяч долларов, купили жилье, сделали ремонт, открывали бизнес, каждый день поддерживали Грузию своими деньгами, а потом их на границе просто разворачивали, и никакой ВНЖ им не помог."

Видели чего с ЮУНК было? За неделю с 4т.р. за акцию до 12т.р. и обратно до 7т.р. Что это было? Отток с НорНикеля? Кто-то не хило наварился.

можно подумать кто-то понял что с Мособлбанком было

(480) С ним как раз все понятно. Его закрыли. Котировки показывают, но акции купить нельзя (должно быть нельзя).

(481) должно быть нельзя)\\\ так в том и дело :))) а покупают и не за копейки

На московской бирже так растет почти все.
С чем связано, знает кто-нибудь?

(483) На московской бирже так растет почти все. /// К сожалению это не так :)

Что там, рост? Не слежу сейчас, все на той неделе вывел

(483) с тем что никто труба не шатает уже 2 дня. вот и растёт.

Я решил учиться у Федора Сидорова - обещает 2-3% в месяц. Ну и еще в одну контору в Москву на 7 уроков зовут - Профит Лаб.
В принципе, это неплохо.
Сейчас у меня 0.5 ляма капитала на депозите, есть с чего стартовать.

(485) аналогично

(484) На текущий момент индекс РТС +2,31%

(487) как то слабо, я вышел с 12-ю процентами за 41 день - это после комиссий и налогов

(488) , но ведь ты безапелляционно выкатила (484) ?
и не следишь.

(488) сейчас входить вообще ни какого желания, прям дежавю - как в январе

(491) остались бумаги, которые тянут индекс вниз :)))

(493) индекс мосбиржи растет сейчас, за месяц почти 10 процентов..

(490) не путай брокерство и инвестирование. Брокерство - это активная деятельность (работа), а инвестирование - это раз в месяц посмотреть, проверить портфель и все.

Брокерство это посредничество между игроком и казино. Если положить и забыть - так и будет - инвестирует и можешь забыть об этих деньгах на совсем. Почему все учебники учат вкладывать на долгий срок? Кому это выгодно? ;)

(490) круто :)
(494) да одна бумага осталась с небольшим "-"
(467) смешно :))) -- когда говорят что продают или покупают -- спрашивай сколько :))) а то часто по принципу не догоню так хоть согреюсь

Есть у кого схожие опасения про "черный август"? Или через подобные публикации банки стряхивают с себя рублевые вклады, открытые вкладчиками ранее под более высокие проценты? Какие у кого ощущения? Может оно и правильнее - опустить рубль, чтобы не жечь средства на его поддержку? Чем раньше опустим, тем больше резервов сохраним для реальных затрат, а не сжигания на поддержку курса?
Может пусть август будет лучше черным для граждан копящих в рублях, чем для резервов всей страны? Зачем терять резервы ради поддержки курса?

"Главная из них - рекордный убыток «Газпрома» по итогам первого квартала 2020 года - минус 116 миллиардов рублей. «Национальное достояние» сдулось. Отчетность за второй квартал еще не обнародована, но уже известно, что доходы России от экспорта газа за апрель, май и июнь оказались меньше, чем доходы от экспорта золота всего за два месяца - апрель и май. Газа продали на 3,5 миллиарда долларов, а золота - на 3,58 миллиарда. Фактически речь идет о распродаже главного для любой страны стратегического актива - только за два месяца за рубеж из России ушло 65,4 тонны золота. Это - в 14 раз больше, чем год назад! Многие восприняли все перечисленные события как предвестие самого негативного сценария для российской экономики и неизбежного обвала в августе, который, как известно из истории, в России - месяц особенный. Так ждет ли нас новый «черный август» - как в 1998-м году?"
https://www.interessant.ru/politics/rossiiu-zhdiet-chiornyi-a

(498) да херню какую то пишут.
Просто ЦБ много покупал, а сейчас видать не покупает, вот на экспорт и пошло

(498) посмотрел другие статейки на этом сайтике - доверия к нему ни какого. А что, Росси действительно золото продает? Или это ложь?

(500) по весне шумели что в GB много вывезли

+(501) https://yandex.ru/turbo/s/rbc.ru/economics/28/02/2020/5e57904a9a79479d2346177a

(500)Некоторые источники ссылаются на данные ФТС и ЦБ

"Хватило двух месяцев — только за апрель и май кремлевская держава заработала 3,6 миллиарда долларов на экспорте золота. Таковы данные Федеральной таможенной службы и Центробанка РФ.
По данным Федеральной таможенной службы, Газпром — монополист в области экспорта трубопроводного газа — за эти два месяца экспортировал газ на сумму 2,4 миллиарда долларов. По предварительной оценке Центробанка, экспорт газа во втором квартале принес России 3,5 миллиардов долларов — то есть меньше, чем экспорт золота всего за два месяца.
Нынешний скачок связан, во-первых, со значительно возросшей ценой на золото, а во-вторых — с объемом экспорта, который увеличился до 66,4 тонн в четвертом и пятом месяцах текущего года.
«Такая ситуация возникла впервые в истории нашей страны», — говорит Максим Худалов из московского рейтингового агентства АКРА. По его данным, экспорт газа по крайней мере с 1994 года приносит крупнейшей стране мира больше доходов, чем золота."

https://inosmi.ru/economic/20200721/247783531.html

(504)/Хватило двух месяцев — только за апрель и май кремлевская держава заработала 3,6 миллиарда долларов на экспорте золота./
Если с экспортом газа более-менее понятно, то с золотом - не очень.
А сколько за эти апрель-май добыто золота? Столько же, сколько экспортировано?

(505) добыча золота практически константа. разница от года к году единицы процентов, обычно 1-2%.
если пошла масштабная продажа золота значит уже ожидают урегулирования ситуации с короной и кризисом в мире, возвращению цен на золота к стандартным, сбывают пока дорого.

(506)Пока-что золото выгоднее было-бы продавать сейчас, а не вчера
https://www.profinance.ru/chart/gold/?s=GOLD&p=R09MRCMyIzkjNjgwIzM0MCM3IzAjIyM=
да и серебро
https://www.profinance.ru/chart/silver/?s=SILVER&p=U0lMVkVSIzIjOSM2ODAjMzQwIzcjMCMjIw==

биткоин тоже пока-что растет
https://www.profinance.ru/bitcoin/?s=XBTUSD&p=WEJUL1VTRCMyIzkjNzIwIzM1MiM3IzAjIyM=

платина сегодня тоже отрастает
https://www.profinance.ru/chart/platinum/?s=PLATINUM&p=UExBVElOVU0jMiM5IzY4MCMzNDAjNyMwIyMj

Интересная новость

https://lenta.ru/news/2020/07/22/crypto/

Госдума признала Биткойн (и возможно прочие койны) - платежным средством. Но запретила им расплачиваться.

Сейчас при продаже битков надо платить налог на доходы.
Нужно ли платить налог на доходы при обмене одной валюты на другую ?( Возможно да, но обычно же не платят )

(506) имхо не так. Деньги в обороте нужны всем. Просто раньше мб цб пылесосил, а сейчас не надо ему.

Ну что, всё, закончились инвесторы?))
Ни событий с биржи, ни результатов мистаинвесторов. Что там второго дна не слышно?

(510) что, троли не кормлены? пришли голодные?

не будет 2 дна
у них зальют деньгами
у нас просто девальвируют

(511) а то, так и повымирают
(512) чего это девальвируют то?

ну как доллар евро растут, значит процесс кже запущен

ты из доллара то вышел тли нет еще?

(514) курс доллара так то не ростет

(515) да, продал всё и вышел из доллара. И вывел из биржи живые деньги, которые успешно потратил на телек в 65 дюймов. За чуть больше месяца с 75 после вычета налогов получил 84

зао евро хорошо растет

телек за 84 куе?

Нет, я изначально долларов купил на 75к рублей. За курсом следить было скучно, поэтому немного поторговал акциями и вывел 84к так же рублей)

(518) глядишь и март переплюнет

(520)ч думал  что думал что 75 куе
а тут тильки жалки крохи

Страшно много денег вводить. Доверия нет к бирже

(522) зато честно :)))
(523) угу... щас ваще не понятно куда бедному крестьянину податься... только в ипАтеку?

(524) вот, наверное только в ипатьеку и остаётся, но тоже вопрос такой, много отдавать не хочется, с приемлемым платежом бюджет на покупку квартиры 4кк. Найти за эти деньги что то более менее ликвидное та ещё задачка

(525) так туда все ещё в марте побежали )))

(526) все это антипоказатель) все доллары в декабре 14-го по 100 скупали) но ипотеку кстати рассматриваю

(527) так в том-то и дело... ща, получается, вот прям на сейчас, у меня ИИС с ОФЗ самый доходный вариант...вот и не знаю -- пополнять что ли... так-то я его ещё в начале года хотела закрыть

(510) А что кричать? Деньги любят тишину. У кого они водятся - все в порядке.
Беспокоит другое: 22 июля Госдума приняла, так называемый закон о статусе квалифицированного инвестора. Про ФОРТС многим придется забыть. Всё о народе беспокоятся ...

(529) прочитали идею на мисте?) Что не только деньги на счету и торговый оборот должен учитываться?)

тест будет, а не оборот

Это же хорошо, чтоб народ не сливал все что нажито

(530) (531) Это будет цирк, а не квалификация. Готовьте попкорн.

Ну так что? Как сохранять и преумножать средства? А то на душе неспокойно.

(534) инвестировать в кб

Спокойствие гарантированно)

(533) думаешь можно будет "скачать билеты без смс" ?

(537) Будут например предложения на авито: получение квала за небольшую коммисию. Ведь полученный статус не подтверждается по сроку, а пополнить депо до 6 мультов на один день - совсем не проблема.

(538) пополнить депо до 6 мультов на один день - совсем не проблема./// Такие требования ожидаете?

+(539) однако да )))

По активности — вы должны совершать не менее одной сделки в месяц и не менее десяти сделок в квартал в течение четырех кварталов, то есть года, объемом не менее 6 млн рублей. И не имеет значения, насколько вы при этом успешны/// оборотами не получится набрать? :)))

(540) При текущей торговле в среднесрок могу и не натянуть. Но ради квала легко могу набрать требуемый оборот за неделю. Спрашивается: для чего этот закон? Почитав законотворческую деятельность ИО Хабаровского края рыдать хочется... А там (в Госдуре) такие через одного!

(536) Что такое КБ?

наткнулся тут на интересного чувака https://www.youtube.com/watch?v=-0NLqTmcbUk
правда у него трейдерский канал, но про инвестиции тоже есть

интела никто не прикупил на падении?

(534) https://news.mail.ru/society/42732371/?frommail=1
снижают порог вхождения, бьются за клиентов.
чем не вариант? если средства позволяют - прикупите себе магазинчик в Черногории или Доминикане. с паспортом в комплекте.

(544) Прикупил чуток в рамках пополнения портфеля.
Пусть лежат себе.

Вчера буквально приложение инвестинг предлагало к ознакомлению анализ доли рынков интела и амд. Не стал читать, пока не торгую. Возможно на этом фоне и падение, если амд рвет по всем позициям Интел то роста может и не быть ;) Интел мне хоть и ближе, пользуюсь исключительно им, амд в глаза не видел, но рынок моих вкусов не разделяет

В общем не стал бы Интел покупать, или по крайней мере с анализом ознакомился бы перед покупкой

Опять таки есть смысл посмотреть на амд - если тоже в падении - это отраслевое падение и можно брать хоть Интел хоть амд, а если нет - то нет

(548) так ты ж все равно не торгуешь
если бы ты закупался в общем, но интел бы не покупал принципиально, то тогда да, твои слова были бы интересны

(550) Интел сейчас покупать можно только имея какой то мощный инсайд. потому что весь известный новостной фон - негатив. это и отказ Эппл от процессоров, и конкуренция от АМД, и бесконечные проблемы с новым техпроцессом. либо они выкатят какой-то мощный прорыв, который вернет статус, и перевернет расклад в их пользу и очень быстро. либо продолжат ехать по наклонной - и тогда неизвестно сколько лет это еще продлится не исключено что акции уже никогда не вырастут до рекордных значений.
аналог - наш магнит год назад, когда из него основатель уходил. теоретически возможны масштабные преобразования от ВТБ как нового собственника, но по факту медленная поездка вниз с неясными до сих перспективами.

(550) я не закупаюсь в общем, я закупался на короткий срок - неделя-месяц. В прошлой ветке писал что именно покупал и с каким профитом продал

(551) Новостной фон - это так, фоновый шум.
Надо на показатели смотреть. Они у них не только и не столько в процессорах для десктопов.

(551) магнит - это отжатый коррупцией бизнес
а спекуляции это всегда больший риск т.к. большие возможности

(552) про то и речь, что что то советовать или отговаривать очень легко, не делая действий самому
как например в (375) сказал, что "я бы прикупил", но почему то сам не покупает

Это можно воспринимать не как попытку отговорить покупать Интел, а как мнение почему этого делать не стоит. В любом случае риски нужно оценивать самому.

Я вот "отговариваю" а он с вероятностью в 50 процентов вырастет) всё это мнения, а предсказать рынок невозможно

1$ =  72.42

лучше на евро посмотри

(551) А ничего что помио процессоров у интела дофига других подразделений. Это и продукция для ЦОД, т.е. память, материнка, SSD, ..., это и программное обеспечение, всякие ИИ (система помощи водителю для снижения опасности столкновения, ADAS)

Как думаешь в общей доли сколько занимает выручка от поставки процессоров для Appll?

(559) e =84.83

уже 85

(562) не нравится мне все это

(563) а если бы прикупил евро то нравилось бы

(564) так зарплатуха-то в рублях :)

(565) это да, зарплата тает еще не дойдя до получателя

(556) согласен

грустно

(568) это горюшко не горе :)))
сейчас вообще не понятно куда бежать :) понятно только куда надо было бежать :)

(569) от себя не убежишь :), хоть все бабки в доллары вложи 5 лет назад, доход-то постоянный все равно рублевый , за ростом курса доллара потянется и падение покупательской способности рубля на внутреннем рынке

про доходность...
В 2008 я получал ЗП = 4-м золотым монетам весом 7,7 гр
В 2014 я получал ЗП = 3,6 золотым монетам весом 7,7 гр
Сейчас я получаю ЗП = 2,8 золотым монетам весом 7,7 гр

Вроде ЗП ростет. А в золотом эквиваленте падает. Что то у меня не так с математикой

Трамп подписал закон, позволяющий выпустить +20% долларов от ВВП.
и сразу поперло в США

Трамп подписал закон о вливании в экономику США $ 2,2 трлн
https://eadaily.com/ru/news/2020/03/28/tramp-podpisal-zakon-o-vlivanii-v-ekonomiku-ssha-22-trln?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Глава ФРС не исключил падения ВВП США на 20%
https://ria.ru/20200518/1571590197.html

Я бы во швейцарских франках хранил

(572) у нас в гроде в обменниках их нет

(573) так на бирже же есть

(574) никогда не покупал там ничего , даже и не знаю процесс...
$=73.47

(546) А как вы покупаете акции иностранных компаний, которые не торгуются на ММВБ? Или это у меня брокер такой ограниченный?

на иис очень ограниченный набор

(576) а какой у вас брокер? Многие брокеры работают с петербургской биржей, там торгуются в том числе акции иностранных компаний.
(575) там ещё и курс выгоднее чем в банках. Чтобы этим воспользоваться нужно открыть брокерский счёт, счёт в нужной валюте (для вывода, если хотите потом снять нал, если нет то счёт не нужен), закунуть денег и купить валюту. Чтобы понятно было можно открыть брокерский счет, закинуть 100 рублей и купить 1 швейцарский франк

(578) Сбер у меня.

в сбере только по тыще ла и то не все

(580) Ээээ, что? Не понял вообще сути предложения.

покупать по 1 тыще валюты и то не все валюты доступны

только евро доллар

(582) Ты чета хрень пишешь. Я вообще не понимаю. Что по 1 тыще валюты, почему, что имел в виду?

(584) лот от тысячи

(585) Че лот от тысячи? От тысячи рублей? Долларов? В чем суть ограничения?

(586) иы чего нервный такой? Думала уже поймешь -- минимум купить можно 1000 $ или евро

(587) Ну, у меня столько есть, но мне брокер вообще не предлагает акции купить. Вот я и спрашиваю, как люди берут акции зарубежных компаний. Пост (576) прочитай.

(588) я тебе отвечала на (581) и (584)

(588) могут брать через приложение тинькова например, могут работать с Спб биржей, там торговля ведется акциями иностранных эмитентов.
ну и собственно то чего многие ждали - https://www.finam.ru/analysis/newsitem/mosbirzha-24-avgusta-nachnet-torgi-akciyami-inostrannyx-emitentov-20200730-19543/
на мосбирже начинается торговля отдельными акциями S&P
выбор расширяется, пользуйтесь.

(590) "Торги и расчеты будут проводиться в рублях, что позволит инвесторам избежать лишних транзакций и издержек"
Неужели действительно ради удобства клиентов

(591) спрос рождает предложение. количество клиентов стремительно растет, в том числе благодаря снижению ставок по депозитам и росту ИИС. люди в поисках альтернативы вкладам открывают для себя новые варианты инвестиций, задают вопросы, повышают грамотность, формируют запрос на услуги которые прежде не были востребованы.
ну а мосбирже надо ковать железо не отходя от кассы. потому как конкуренты предлагают.

(586) не ходите на биржу, а то не ту кнопку нажмёте, а расплачиваться придется ещё и вашим внукам

(593) Это что за кнопка?

(594) кнопка "купить" или "продать". Я так случайно 2 раза продал то что было и ушел в шорт

Планирую вложиться в облигации в USD для подстраховки от падения рубля + небольшой доход+ небольшой риск так как это все же облигации.
Вопрос через кого лучше работать? Тинькофф достаточно понятен,много готовых решений, разъяснений,рекомендаций, довольно наглядный сайт, но пугает что он не достаточно крупный банк+ отсутствуют офисы банка не знаешь куда ехать в случае проблем, где их искать итд + наезды на самого Тинькова в США.
ВТБ выглядит более надежно, но сайт не какой, не нашел готовых подборок, какие облигации акции доступны для инвестирования  не профессиональному инвестору итд.
Что посоветуете?

(596) а почему не облигации EU ? Вроде доллар уже хоронят и американские банкиры

(596) смотреть нужно мне на сайт, а на условия - комиссии, списания. Ну и на приложения для торговли. Где то в ветках было самое убогое приложение в Сбере, в ВТБ хорошее, у Тинькова лучшее. По условиям у Тинькова большие комиссии у втб нормальные, у Сбера хз. Да и нет проблемы открыть сразу у нескольких брокеров, потом закрыть что не понравится

(597) с USD ничего не станет, а если и станет (в теории) будет финансовый апокалипсис. но скорее всего буду 50/50 вкладываться

(597) тогда вопрос должен стоять так - а почему не патроны? Вроде доллар хоронят.

когда я открывал счет (2016) по сумме условий - комиссии за редкую торговлю, отсутствие доп платежей, возможность вывода дивидендов, стабильность бизнеса и т.д. выбрал Сбер.
хотя в сторону БКС смотрел пристально. но кипрская юрисдикция в итоге дала перевес на другую чашу весов.

(600) так вы же мне швейцарские франки предлагали скупать :) давеча !

(602) нет, я не предлагал скупать франки. Я писал как это можно сделать. А по поводу целесообразности этого - у меня инет мнения

(596) открывай сразу в нескольких брокерах и выбирай что нравится, как тут советуют
я именно так и делал

(603) сами куда инвестируете ?

(605) уже никуда. Деньги закончились. Раньше в акции компаний, торгующиеся на мосбирже и петербургской бирже. В прошлой ветке даже есть куда именно

Все-таки  киа рио ? :)

Кстати, для самых умных/ушлых, которые решили хранить в золоте.
Заметка....

Власти Китая ограничили доступ к торговле золотом и другими драгоценными металлами.
BC, крупнейший банк Китая, с 31 июля запрещает клиентам открывать позиции в платине и палладии и другими продуктами, связанными с драгоценными металлами, объясняя такое решение необходимостью контролировать риски.

По такому же пути пошел другой банк — Agricultural Bank of China — он полностью приостановил операции с золотом. Шанхайская фьючерсная биржа, где торгуются фьючерсы на золото и серебро, также призвала действовать рационально.

https://news.mail.ru/economics/42785861/?frommail=1

Т.е. операции с золотом, счетах, номинированных в золоте - под запретом для простых людей.
Тока для государства.
А то вдруг решишь накопленное в золотишко перевести. Нет! Храни в бумаге!

(697) все таки да)

(596) > не нашел готовых подборок, какие облигации акции доступны для инвестирования
посмотри обзоры у блогеров

Или покупай только то, что знаешь, кому доверяешь. Акции компаний, продукцией или услугами которых пользуешься сам, ориентируешься в их деятельности. Ни когда не покупал акции неизвестных мне компаний

(596) с евробондов еще платится налог с валютной переоценки