Ветка предназначена только для обсуждения основных событий и новостей по болезни, борьбе с ней и связанные событий, на оффтопьте пожалуйста: для обсуждения внутренних событий - есть своя ветка, для геополитики - своя... понятно что многие события на стыке тем но злостный оффтоп и тем более флейм будут жёстко пресекаться. Не ругайтесь и в целом старайтесь не нарушать правила. Не распространяйте фэйки и полный бред. Если используете информацию - укажите источник, если пишите своё мнение - так и пишите типа "как мне кажется, что..." и т.п..
В ветке не поощряется ни паникёрство ни шапкозакидательство ни фантазии, вбросы и фэйки могут привести к бану.
Ковид-диссиденты и прочие отрицатели (например: ковид не опаснее гриппа) при отсутствии аргументации с их стороны будут баниться.


Полезные ресурсы:
------------------
Счётчики болезни:
Монитор заболеваемости по странам (обновляется раз в сутки, по РФ опытным путём выявлено что после 16:00 по Мск изменений практически не поступает): https://coronavirus-monitor.ru/ буду иногда постить срезы утренние т.к. динамики там нет, увы.
Так-же могут быть полезны: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (есть статистика по тяжёлым), https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6 (есть динамика, у меня почему-то вчера не работал, возможно проблема моего провайдера)
Интервью со специалистами:
Большое видео от RT про коронавирус, с авторитетными собеседниками и вставками из Уханя  https://www.youtube.com/watch?v=C1k7SjX3mt4 (примерно 1ч 10мин)
Интервью с главным пульмонологом РФ: https://www.youtube.com/watch?v=FbRJLcRBSOY&feature=youtu.be (примерно 25 мин)
Интервью с главврачом той самой больнички в Коммунарке: https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE
Полезные ресурсы по проблематике:
Обращение Президента РФ к гражданам России: http://kremlin.ru/events/president/news/63133
Базовая информация по теме: стопкоронавирус.рф
Объёмы тестирования населения на коронавирус по странам: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тестирование_на_коронавирусную_инфекцию_COVID-19

Предыдущая ветка: Коронавирус(15)
=====================================================================================================================================================

Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19
https://www.mittellaendische.ch/2020/04/20/covid-19-update-von-prof-paul-r-vogt/ - часть 1
https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/ - часть 2
Совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному
увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц.
Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны.
Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.

Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно:
«Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это».

Какие сценарии существуют:
1) КОВИД-19 остается сезонно рецидивирующей инфекцией со значительно более высокой смертностью по сравнению с гриппом.
2) КОВИД-19 становится эндемически укоренившимся в популяции, и локализованные вспышки происходят снова и снова; их можно заранее идентифицировать без необходимости каждый
раз обсуждать меры изоляции.
3) КОВИД-19 эндемически укрепится среди населения, но существует вакцинация, аналогичная вакцинации против гепатита В.
4) КОВИД-19 является эндемически установленным в популяции, но существует противовирусная комбинированная терапия, аналогичная ВИЧ. В то время как пациент с ВИЧ должен
лечиться всю жизнь, КОВИД-19 требует только 10-дневной «тройной терапии», компоненты которой известны и которая уже находится в клинических испытаниях. В рамках такой
терапии КОВИД-19 может быть трансформирован в заболевание, которое можно диагностировать в домашних условиях при первых симптомах с помощью свободно продаваемого теста,
аналогичного тесту на беременность, и лечиться амбулаторно с помощью медикаментозной терапии в течение 5-10 дней.
5) КОВИД-19 ведет себя сезонно и осенью настигает нас в мутированной форме: вот это как в страшном сне.
Если в скором времени не будет разработана вакцина или терапия, то при новой вспышке КОВИД-19 осенью 2020 года мы столкнемся с теми же проблемами, что и сейчас. У нас есть
время подготовиться и избежать допущенных ошибок.

Ковид-дисидентам:

На фоне распространения коронавирусной инфекции смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое, достигнув 20-летнего максимума. Об этом сегодня, 21 апреля, сообщила BBC со ссылкой на данные Национальной статистической службы (ONS).
С 3 по 10 апреля в этих частях Соединенного королевства было зарегистрировано 18,5 тыс. смертей, что примерно на 8 тыс. больше, чем обычно в это же время года. Более 6,2 тыс. летальных исходов были связаны с заражением людей коронавирусом, при этом 15% из них умерли вне лечебных учреждений.
В ONS также отмечают увеличение показателя смертности за счет не связанных с эпидемией факторов, что может свидетельствовать о косвенном воздействии карантинных мер.
По данным британского Минздрава на 20 апреля, в стране было сделано более 500 тыс. тестов и выявлено почти 125 тыс. случаев заражения Covid-19. Число летальных исходов превысило 16,5 тыс. В ведомстве отмечают, что еще около 1,5−2 тыс. случаев смерти могут оставаться неучтенными в официальной статистике.
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional/weekending10april2020


Инфа национального института статистики Италии https://public.tableau.com/profile/istat.istituto.nazionale.di.statistica#!/vizhome/Mortalit_15858412215300/Mortalit
Регион = Lombardia  Провинция=Milano (Комуна=Milano) смертность за март 2019 и 2020: 1200 и 2000 соответственно... причём если отбирать по возрастам 0-64, то 102 и 141...
Т.е. убивает прежде всего стариков. Если проанализировать по полу... по женщинам прирост смертности примерно +43%, по мужчинам +88%.

Ле Монд со ссылкой на французский институт статистики: https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html
По ссылке есть гарфик смертности по годам (при наведении на график полсвечивается линия всего года на который указывает курсор). Явный резкий полуторакратный пик смертности перешедший в сильное падение после ввода карантина.

🇷🇺 Россия — 93,558  ☣️ / 8,456  👍🏻 / 867  ☠️

Ждем завтра 100к?

Ковид не страшнее гриппа?

Смертность от гриппа по годам (по РФ разумеется): https://rosinfostat.ru/smertnost-ot-grippa/ с 2010г, максимум в 2016г(1079чел). От ковид уже умерло в РФ 797 человек.

(2) боян!

Статистика прогноза выживаемости пациентов подключенных к ИВЛ в 2020г в Нью-Йорке:
Проанализированы истории болезни 5,7 тыс. человек, попавших в городские больницы с диагнозом COVID-19 с 1 марта по 4 апреля. Материалами для работы стали сведения о 2634 пациентах, которые были выписаны или скончались (т.е. лечение завершено). Из них 320 человек, или 12,2% от общего числа, были подключены к аппаратам ИВЛ. Смертность в этой
группе составила 88,1%. Специалисты оценили разницу в смертности для пациентов разных возрастов, находящихся на ИВЛ и не подключенных к аппаратам. Среди пациентов на ИВЛ в возрастных группах от 18 до 65 лет и старше 65 лет скончались 76,4 и 97,2% соответственно. Смертность в тех же возрастных группах больных, не подключенных к таким аппаратам, составила 19,8 и 26,6%.
Согласно данным обо всех 5,7 тыс. пациентов, средний возраст заразившихся равняется 63 годам. Большинство заболевших — мужчины: их доля составляет 60,3%. В среднем они умирают чаще, чем женщины. Это не касается лишь молодых людей моложе 20 лет: в этой возрастной группе никто не скончался.
Также ученые сообщили, какие сопутствующие заболевания чаще встречались у пациентов. У более чем половины заразившихся оказалась гипертония — 56,6%, ожирением страдали 41,7%, диабетом — 33,8%.
https://www.rbc.ru/society/23/04/2020/5ea1b2cc9a7947333cf5534d

Ещё раз: смертность среди тех кого посадили на аппараты ИВЛ: 88,1%

+ (5) ИВЛ - не панацея!

(1) смертность в Англии и Уэльсе выросла почти вдвое\\\ это ж катастрофа

(6) После ИВЛ происходит гарантированное заражение и смертность достигает 80%.

(8) что значит гарантированное? А до ИВЛ это репетиция?

Продолжаем развивать сайт про коронавирус.. Вот добавили логарифмическую шкалу
https://covid19.businessabc.ru/

(8) нууууу, на ИВЛ садят тех у кого без ИВЛ смертность почти 100%, так что 88% это в общем даже немного неплохо

(7)ну именно вас ведь не устраивают цифры росстата?

(12) это в этих новостях цифры за неделю?

+(13) С 3 по 10 апреля\\\ нельзя так считать

но если очень нужно, если цифры годные -- то почему нет

(14)В ЕС почему-то принято неделями считать.

(10) на графике "Прирост в день в процентах" уберите отрицательную область или хотя бы "0" выделите

(17) и шкалу вдвое мельче сделать хотя-бы

https://yandex.ru/chat/#/chats/1%2F0%2F5683a013-cde2-4c8f-bc1a-31597608cd08
"❗️В медицинские учреждения Москвы поставили 100 тыс. экспресс-тестов для проверки на иммунитет к коронавирусу
В Москве увеличиваются мощности для проведения лабораторных анализов на коронавирус. Для тестирования всех медработников в учреждения города было поставлено 100 тысяч экспресс-тестов на определение наличия иммунитета к COVID-19. Об этом рассказала заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
«Мы постоянно увеличиваем количество людей, которым в обязательном порядке проводится тестирование. Так, был организован скрининг пациентов, поступающих на лечение в неинфекционные стационары. Это делается для того, чтобы не допустить появления и распространения очагов инфекции. Дополнительно началось тестирование медицинских работников экспресс-тестами на наличие иммунитета. Для этого в учреждения города было поставлено порядка 100 тыс. тест-систем», - пояснила вице-мэр.
Силами городских, федеральных и частных лабораторий выполняется уже более 20 тысяч анализов в сутки. В обязательном порядке в Москве тест на коронавирус берется у людей с признаками ОРВИ, пациентов с пневмонией и всем, кто живет с пациентом с подтвержденным коронавирусом. Также организован скрининг медицинских и социальных работников, сотрудников транспорта, ЖКХ, полиции."

(17) (18) Специально так сделал
График кучнее получается и сходится к центу. Если увеличить, то по-моему становится менее наглядно.
https://i.imgur.com/WwYHtGK.png

(19)"В обязательном порядке в Москве тест на коронавирус берется у людей с признаками ОРВИ"

Были у кого начальные признаки ОРВИ в Мск недавно? Какой алгоритм действий? Записываться к терапевту и по очереди идти в поликлинику на прием? Или же в скорую звонить и они увезут на анализы?

(21) что ты хочешь получить?
Вот подходишь к тестировщику или он приезжает к тебе и тестирует, затем говорит "ну фсё! У тебя коронавирус!!!"

Что дальше будешь делать?

Допустим, что " сидим дома " уже в наличии.

наткнулся на ролик https://youtu.be/axya5JbzhDQ
я тоже склоняюсь к тому, что вирус - искусственного происхождения и явно распространяется быстрее, нежели просто от перемещения народа

(24) не знаю как кого, но меня сильно удивило гарантированное поражение через авиаперелеты. Люди спокойно там находились, различное время, в самых разных местах, а получали дозу только в процессе трансграничного перелета. Не когда-то до перелета, а непосредственно перед или в процессе.

(22)как что? медикаментозную терапию и встать в очередь на случай существенного ухудшения ситуации. разве ещё варианты есть? неужели считаете, что молчуном болеть разумнее?

(26) три раза ха-ха

терапии от короны нет.

(27)тогда зачем в (19) написано, что проверяют всех, кто с признаками ОРВИ? проверяют для того, чтобы только изолировать, чтобы остальных не заразил? а не с целью помочь заболевшему?

(24) Это, если вирус рукотворное творение землян...
А так, таки может быть ,что ни у кого нет противоядия... даже если он и искусственный... а противоядие есть, то кто его вам его даст? :)

(27) лечат так же как и от обычной ОРВИ, и лечат в основном последствия - пневмония это последствие
там больше интересно что некоторые не болеют, только как носители остаются, а некоторые, причем молодые, вдруг резко заболевают и умирают.
Непонятно

(28) если еще не заболел то зачем лечить?
А так то сейчас больше статистику собирают и больше ничего

(28) Ну да. Главное именно для предотвращения дальнейшего распространения. А помогать возможно только для облечения появившихся симптомов, если они _уже_ появились.
Но не вылечить. Не предотвратить. Сам себя не вылечишь - там и помрешь больным.

Как там в черном юморе - даже по телевизору Комаровкский кажется ляпнул публично : не смотря на проводимое лечение больной все-таки выздоровел.

(24) склоняться к теориям заговора можно только от незнания темы.
Если вирус искусственный, то значит уже есть вакцина. А если случайная мутация, то всем пипец. Так что лучше искусственный и контролируемый, как ГМО)

Не понимаю, почему никто из адептов теорий не боится природы? Почему самые страшные звери - это всегда тайные организации? Да природа на такое способна, что человеку даже не снилось.
Мне кажется, это очень большая ошибка считать человека венцом мироздания. Тут любая случайная цепочка РНК может положить всю цивилизацию в считанные месяцы или даже недели.

США обвинили Китай, что они сделали вирус в лаборатории.
Китай обвинил США, что это они выпустили заразу специально.
За этим цирком можно наблюдать бесконечно, закусывая пиво летучими мышами)

(33) // лучше искусственный и контролируемый, как ГМО

А откуда уверенность в том, что ГМО контролируется ? На каком моменте оно контролируется ?

(34) ГМО как раз и контролируется, что бы вы не смогли свои семена садить, и покупали это ГМО, как наркоман дозу :)

+(34)А не для того, что бы вы там урожай нормальный собрали ;)

(33) Если вирус искусственный, то значит уже есть вакцина.

не факт. сейчас лаборатории мира активно ее ищут и вполне легально и не бесплатно

(35) ГМО как раз и контролируется

Мы сейчас о рынке говорим или о науке? С точки зрения науки вообще не контролируется, никто сейчас не знает последствий ГМО на организм

(36) ну с этим не поспоришь... но тогда ГМО и прекращается мгновенно, если это нужно его распространителю.

Да, жалко, что коронавирус так уже не остановить. Открыли ящик пандоры.

(20) Конечные значения фиолетовые в два раза больше зеленых. А по левому графику ощущение, что они приблизительно равны.

(35) ну вот возьмем два варианта:

- бабка, которая насобирала трав и грибов и на глазок сварила зелье.
- лаборатория, которая по формулам штампует таблетки.

Кто из них более контролируется? На кого действуют правила и лицензии, за кем следят и кого проверяют? От кого требуют испытаний и месяцев экспериментов, доказанной эффективности?

В случае ГМО бабка - это любой огородник-селекционер, у которого что-то там случайно мутирует и появляется новый красивый сорт с неведомыми генами внутри. Я бы лучше задокументированные и лицензированные, собранные профессионалами гены жрал, чем это неведомое чудо.

(40) очень рискованное занятие, между прочим.
Вот и (37) говорит, что у ГМО непредсказуемы воздействия на организм

Кстати, наличие ГМО продукции считают достаточно важным фактором на снижение иммунитета к разным ОРВИ

(38) О второй волне пишут что будет слабее. Та же испанка никуда не делась, просто не наносит такой урон.
Но если вспомнить что эпидемия испанки и не только (корь, чума) была во времена войн и революций, то ничего удивительного что люди сильно болели
Удивительно что сейчас болеют, причем избирательно - только Европа, США и Англия. Остальные страны только удивляются - все в пределах нормы

(40) никому не надо верить, только себе. Бабка может уже выжить из ума, а лаборатории имеют только свой гешефт

Есть некоторая вероятность, что этот вирус искусственный. Тогда, данную пандемию вполне можно рассматривать, как артподготовку перед началом активных боевых действий...

(33) может и есть вакцина... но это военная тайна !

(44) перед первой мировой войной писали что было очень тихо, мирно и спокойно , никто не ожидал войны..

(19) Как-то даже радостно за Москву!

(40) Жрать- просторечие.

Выбирай- или ты становишься на путь совершенствования (и прекращаешь выражаться просторечиями), или окружающие тебя презирают как посредственность.

(48) Проще надо быть и народ к тебе потянется.

(48) Муля, что вы несёте? Или вы считаете, что если употреблять "кушать" вместо "жрать", коронавирус быстрее отступит?

(50) Он несёт обычную херню, с типа умным видом поучая других.

(51) А, Муля тролль? Так и запишем.

(48) Вот опять лжете. Единственного кого здесь призирают за граммар наци это только Амулет

Я вот все жду, жду… 15.04.2020 всех работяг фактически перезаражали, согнав утром в подземные переходы и вход в метро. Напоминаю, 15.04.2020 ввели электронные пропуска в метро и их проверяли в ручном режиме при входе в метро, за счет чего образовались огромные толпы:  большинство было без масок, ну и стояли плечом к плечу. Завтра будет как 2недели (край инкубационного периода согласно данным ВОЗ). У нас завтра будет +100500 заболевших? Или уже ничего не отслеживается и статистику лепят как придется… Где конец всем и всему?

(50) https://i111.fastpic.ru/big/2020/0428/00/29cdcf798daa78ec46ffc7eab6483d00.jpg

(54) Заразить не так и просто, тем более, что многие там уже, возможно, переболели без симптомов или с иммунитетом.

Не знаю, кто, но имхо кто-то перестарался: журналисты или чиновник.

На Первом международном онлайн-форуме «Мир после коронавируса: взгляд из сердца Евразии» в Уфе первый заместитель премьер-министра Правительства РБ Андрей Назаров:

"Мы начинаем производить вакцину, которая сможет бороться с COVID-19".

http://www.bashinform.ru/m/news/1444954-v-bashkirii-nachnut-proizvodit-vaktsinu-ot-covid-19/

Офф
(48) Дарю, не благодари
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/5/2/14271251.jpg

(41) Кто считает? Одноэсники на Мисте?

(59) Британские учёные, конечно, кто же ещё.

(14) "нельзя так считать" - А как можно?

Странно, что никто не пишет, что при тестировании всего населения, количество зараженных вырастет, а количество больных нет.

(62) А зараженный - это разве не больной? В чём разница?

(63) А это как в Китае, с вирусом, но без симптомов, в статистике как больных не учитывали.

(63) Часть зараженных болеет...

(63) Тебя наверно удивит и то, что при смерти если у человека был положительный тест на коронавирус, а умер он по другим причинам, ему поставят смерть от коронавируса.

(66) Нет, не удивит. Вроде ВОЗ предписывает именно так и считать.

(67) что я считаю мошенничеством чистой воды

+(67) Хотя сильно сомневаюсь, что если человека сбило машиной, и у него был положительный тест на коронавирус, то его запишут в умершие от коронавируса.

(68) Помнится, когда в России было 0 умерших, то умерло несколько человек от рака с положительным тестом на коронавирус. И их в количество умерших от коронавируса не внесли. Так что надо смотреть детали. Всё не так просто.

(69) ну может сбитых и не приписывают, но по остальным диагнозам все очень спорно

(64) так их нигде в статистике не учитывают как больных - они не заболели и они не выздоровели - учитывают в качестве зараженных. И это отдельная категория.

(69) Машиной нет, конечно. Не запишут. Но естественные причины, составляют 80%. Поэтому нюанс.

(71) По всем остальным диагнозам тоже не вносят всех подряд. А по определённым - да, и это правильно. Коронавирус вызывает пневмонию - значит, смерть от пневмонии - это следствие вируса.

(73) Что ты называешь естественными причинами?

(73) Если больной короновирусом ехал и потерял сознания от высокой температуры, то он умер от короновируса, разве это не очевидно.

(72) В смысле те, которые болеют "бессимптомно" по нашей статистике - это не те, у кого вирус есть, а симптомов нет?

(77) они не выздоравливают. Ну не знаю... Иммунитет у них. Вирус есть, а болезни нет.

Как можно выздороветь от таких симптомов, которых просто нет?
Чем болеет тот, у кого нашли корону не не нашли никаких симптомов?

(78) Тогда, получается, количество больных в России примерно на 40-45% меньше, чем зараженных? Статистика 6 тыс+ это зараженные, а не больные.

Скоро Путин будет вещать, с 15 до 16 ждем.

В России кстати не так как у них подсчет смертей по короне идет

(80) Ты думаешь, он объявит, что вирус побеждён?

(82) Не, сидим еще месяц.

(79) ну вот в глазах наших "партнеров" это выглядит еще более странно

(82) думаю, что с высокой вероятностью еще на месяц оставит сидеть
но с оговоркой, что если все будет не так ужасно, то ослабление режима местами будут допускать досрочно.

Нас вот заставляют камеры на складах ставить и в общую сеть подключать. Данные по ценам и остаткам ежедневно сливать.

К чему нас на самом деле готовят?! Где эпидемия с 5% ЗАБОЛЕВШИХ?!

Сегодня Царь после трех выступает, значит ближе к пяти, опаздывать любит-с ))
Владимир Владимирович, отменяй весь карантин, победили чуму заморскую! Рейтинг на сто позиций скаканет, освободитель ты наш!

(87) Карамольничаешь :)

(88) Скоморошит

Кто-то рассчитывает на скорое ослабление карантина?
Но мы же даже не вышли на плато !  Более 6.4 тыс больных в день!

В Москве уже почти забирают торговые центры под временные госпитали !
https://yandex.ru/turbo/s/mockva.ru/2020/04/28/129893.html?d=1

Вангую, что в Москве и еще нескольких регионах продлят жесткий карантин до 17 мая!
И при этом везде вводится система эл. пропусков с разной степенью строгости (штрафов) !
Учебный год школьники и студенты заканчивают онлайн. Экзамены ЕГЭ\ОГЭ еще под вопросом по срокам.

(90) Как мы выяснили, не больных, а зараженных. Не так всё страшно, в общем.

(90) Ну ты оптимист...до 17 мая!

(90) Все беды от Москвы. Это ни завезли вирус из=за границы, это они развезли его по стране. В общем оградить колючей проволокой и спалить для профилактике.
Шутка, если чего.

(93) Не, палить не надо. Достаточно выезд из Москвы запретить.

а зачем тогда про 12 мая слухи пускают?

(95) Затем, что разрешат после 12 регионам самим решать, что дальше.

не, ну если все население тестированием охватить, то зараженных должно быть под 80%, если это в Москве, к примеру

а индекс самоизоляции то падает.
а на след неделе уже тепло будет.
Не ужто войска задействуют?

(95) В некоторых регионах ослабят. Ну в каких-то может быть, но не в тех, что в первую десятку попали

Нас за недисциплинированность просто поставили в угол.

(98) так зачем? Разрешат на посадку картохи разбегаться. Где тебе войска нужны, зачем? Чтоб еще и в войсках корона порезвилась?

(101) ну так устали люди дома сидеть. через неделю вообще не удержишь

(102) да и пох. Ты просто не видишь цели... и никто не видит... а она совсем не та, которая видится на первый взгляд.

Вот как в Ростове контроль только на въезд в город, а на выезд никого не контролируют.

ну то что самоизоляция не особо работает видно на примере швеции.
там нет ее, а все тоже самое

про беларусь не говорю - слишком ангажированно

(102) Я те по секрету скажу, что во многих регионах всем похрен, что люди делают. Главное, чтобы центр продолжал финансировать "борьбу с коронавирусом".

я в основном про мск говорю

(101) в некоторых регионах поездки на дачи запрещены !

https://donday.ru/rostovchanam-poka-ne-razreshili-ezdit-na-dachi-na-majskie-prazdniki.html

(107) А в Москве обкатывают "цифровой концлагерь", москвичи это давно заслужили.

(108) Ростов и Краснодар весьма специфические регионы, в качестве тенденции не катят.

(101) на дорогах и вокзалах в дополнение к полиции... например паковать не более 15 человек в 1 вагон электрички, не более 10 чел в 1 автобус

(109) будь поуважительней к своим согражданам.

Но самоизолацию реально превратили в какой-то трешь. Мало того что пропуска есть у всех, кроме тех кому они реально положены? так еще и набор запретов и правил на здравый смысл не претендует

(112) Так как они к нам, так и мы к ним. Всё в рамках кармы.

Что-то затягивают обращение. Можно то президенту с его огромным штатом по протоколу быть и по пунктуальней. Плохой пример подрастающему поколению.

Мне вот другое интересно.
Почему постоянно переносят?
Говорить он будет явно не в прямом эфире, да даже если в прямом.
Трансляцию будут показывать гос.каналы на которых одни новости идут. Неужели невозможно в любое время показать обращение президента?
А если война или какое срочное сообщение? Это что часами ждать пока каналы время у себя найдут или что?

Так царь что-то выдал или ещё мозгует?

(114) Ты думаешь, ему бумажку подсовывают, а он просто читает, что-ли? :)))

Это двойника так долго гриммируют

(114) Что значит попунктуальнее? разве было объявлено точное время, когда он должен выступить?

Что делать если у вас кредит, но вирус повлиял на возможность его платить ?

Эксперты порекомендовали банкротиться при отказе в кредитных каникулах !
https://delovoymir.biz/eksperty-porekomendovali-bankrotitsya-pri-otkaze-v-kreditnyh-kanikulah.html

(104) Швеция в этом плане вообще не показатель.
Во-первых, там таки есть ограничения на госуровне.
Во-вторых, власти не игнорируют проблему коронавируса и выдают соответствующие рекомендации, которым законопослушные шведы - следуют, как ни странно.
В-третьих, у них немного другой подход к тестированию, из-за чего их статистика не может вот так просто сравниваться с другими.

Ну и наконец, сами шведы - пристально мониторят ситуацию,и готов в случае необходимости применить жёсткие меры.

(118) Что же за это двойник, которого надо долго гримировать? :)

Сейчас богатый народ из ЕС потянулся в Швецию, там можно оттянутся - бары, салоны, парикмахерские и т.д.

(121) Недавно по тв в каком-то сюжете показывали тётку из Швеции. Говорила, что уже переболела - ей диагноз "коронавирус" врач по телефону поставил :)

(123) А у них уже открыли свободный проезд?

(125) Только для граждан ЕС и не всех стран.

(120) Охренеть статья
<Кроме того, будет испорчена кредитная история>
А от банкротства - она не будет испрочена чтоли?

и они не упомянули что фин.управляющий продаст дачу и машину?

...и ипотечную квартиру отдаст банку...

(114) Пока группа поддержки вещает, подогревают население... чтобы с пониманием отнеслись к продлению карантина.

(122) (121) (119) а Вы поможете правильно речь президента понять?

(130) А что конкретно вас интересует?
P.S. Обычно  считал, что понимаю его достаточно хорошо.

(130) Не понял вопроса. Я где-то интерпретировал уже его слова, чтобы ко мне обращались с такими предложениями?

(130) А зачем?

Не угадал никто

всего лишь по 11 включительно

я так понимаю, все совещание слушают?

Лично я слушаю затылком - у меня телик за спиной

(134) Ключевое слово пока...и на усмотрение глав регионов.

(120) Эксперты такие иксперты... Банкротство — это клеймо на всю жизнь. Вам больше никогда не дадут ни одного кредита.

У нас рыбалку разрешили, мне большего и не надо, ну может быть ещё нужно всё же открыть торговые точки с соблюдением дистанции между покупателями, ну и продавцам разрешить штрафовать нарушителей.

Ещё раз переспрошу. Если в Мск почувствовал симптомы ОРЗ. Какой правильный алгоритм действий? Попрошу по возможности без иронии в духе "если хилый - сразу в гроб".

(140) > Какой правильный алгоритм действий
Точно такой же как и, простигосподи, в Воркуте. Обратиться к врачу.

Но ты же ждешь особого ответа.

(141) Прийти в поликлинику, и обратиться?

(142) позвонить в вызов врача на дом?

в первый раз в жизни заболели чтоли?

(142) Еще один с неупокоенным выпендрежем и противоречием всему миру.

Вам надо рассказать, что говорить дяденьке врачу?

(146) Привет, новичок!

(145) Чего? Ты пьян, что-ли?

(144) Лет 25 в поликлинике не был, и врача с симптомами ОРВИ не вызывал, поэтому интересуюсь, какой там алгоритм.

(150) А перед этим, ну 26 лет тому назад, дела как обстояли?

(150) окстись! На хер ты там со своими симптомами никому не сдался - пока не придавит температурой по настоящему, всем на это дело плевать.

(151) а тогда у мамки голова болела :-)

(140) Пишу из Беларуси, где полная чехарда с пониманием ситуации на государственном уровне. Так вот в поликлиниках - организован отдельный вход в отдельный бокс для людей с температурой и другими признаками ОРВИ. Где тебя встречает экипированный врач и ты не пересекаешься с травмированными на перревязке и т.п. Прямо на двери висит объявление, куда идти, и указатели развешаны. Думаю, в России давно организовано нечто подобное. Ну, началась болезнь, человек ещё на ногах, медики и так перегружены - взял и пришёл сам в поликлинику. Дальше медики определят, что с тобой делать. Всё же с насморком и температурой 37,2 и сносным самочувствием скорую вызывать - перебор.

(150) Ёлки-палки, взял и позвонил в регистратуру своей поликлиники. Всё тебе расскажут, как надо действовать и со скольки до скольки.

(154) <взял и пришёл сам в поликлинику.>
учитывая что никто не догадается войти через отдельный вход...всю поликлинку закроют на карантин...уже были прценденты

(152) Неправда же. У медиков есть чёткий алгоритм, с какими симптомами что делать. У меня самая высокая температура была на работе, а когда в поликлинику пришла - 37,3. И это самый высокий показатель за 14 дней больничного.

(147)В Беларуси запреты на рыбалку - это из области рыбоводства а не короновируса и карантина. Общих запретов пока нет. Только рекомендации. Но постепенно напряг нарастает. Заполняемость медучреждений растет. Репитицию парада промежуточную  отменили. Госмассовки - это конечно жесть. Упрямство в этих вещах, при, в принципе, разумной общей позиции -  просто непонятно.

(156) Ай, ну что вы говорите. Зачем догадываться. На двери объява большими буквами, по стенам стрелки - куда идти.

(159) в каждой больнице по разному, гдето большая, а гдето обрывок на принтере в файлике

(158) И в чем упрямство? С парадом? Непонятно чего к нему все прицепились, та же Пасха с Радуницей были куда "опаснее" в этом плане.

Заполняемость растет, но еще далеко до насыщения. Скажем в 9-ке в Минске еще вообще не начали принимать ковидовцев. Собственно Беларусь лидер в мире по числу мест в больницах, сейчас туда подводят кислород и переучивают всяких гинекологов и кожвенерологов работать с пневманией. Так что есть вероятность что проскочим быстро. Хотя все равно эффективных протоколов лечения нет поэтому даже если перегрузятся это на смертность особо не повлияет.

Единственное что бесит, это то что молодые самоизолируются, тем самым мешая быстрому созданию группового иммунитета. Как у шведов, где количество инфицированных растет, а количество смертей / реанимаций падает. Но надеюсь парад поможет :)

(158) Печально, что люди, которые узнают новости с гос.ТВ, тягаются в церкви и на кладбища, ничтоже сумняшися. (  Ну и конечно подневольные - солдатики в казармах, монахини в монастырях, стали безоружными заложниками ситуации. (( Мы-то хоть можем попытаться на родителей повлиять, чтоб не высовывались из дома, мы можем уволиться при надобности, хоть бы и по статье.

(162) Вы же в курсе что в Швеции сейчас из 2400 умерших до 40 лет умерло всего 13 (!) человек. Еще раз 13. Солдатам в армии не грозит ничего ВООБЩЕ. Как и детям в школах. Грипп для них всех куда опаснее.

(93) Москвичи да, опасные люди :) Понравился ролик про Марти и Дока на эту тему  https://www.youtube.com/watch?v=2aCyHQeGgj4

(161) Это кто там молодые самоизолируются? Все работают, и в трудовых коллективах сейчас самая мощная волна заражений. Студентов в данном случае можно рассматривать как эффективных переносчиков вируса в группы риска. Да и не много их на самом деле.

(161) Bro,  начали, на прошлой неделе и 9. Как раз один из корпусов начали заполнять, хотя это последний бастион, там рядом трансплантология, гематология, их держали до последнего. Я сам сторонник мягких мер, но похоже сейчас самый вал начался, главное, чтобы не захлебнулось. В больницах напряг серьезный.

(162) у нас в городе больных много. Но, на городских форумах куча народа говорит что власти несут бред и заболевших у нас нет, а если есть, то они требуют их показать или назвать поименно.  Короче, опускаемся в средневековье, когда чумных и ведьм возили в клетке для показа народу...это же такой ужас, люди!?

(165) Не знаю, у меня у детей в группах по теннису / футболу / плаванью из 30 человек хорошо если 3 ходит. И еще в вайбер периодически пишут - оберегайте детей. Дебилы, б... (с) Лавров.

(163) Про Швецию - это манипулирование цифрами. А количество заражённых по возрастным группам?

Насчёт солдат - солдатик заболеет - его мама дома горячим молоком отпаивать не будет. В сапоги и в строй, и ещё попробуй добейся, чтоб у тебя температуру измерили. Насчёт детей. Когда твой ребёнок кашляет и у него температура - в школу я его не отправлю. И через неделю не отправлю, при данной ситуации. И через две. И через три. С законами Ньютона и валентностью как-нибудь разберёмся.

(166) Странно, у меня двоюродного брата назначили отвественным по 9-ке за коронавирус (хотя он трансплантолог), я вот только что у него спросил, он сказал что еще пока не везут.

В любом случае с нашей любовью людей лежать в больницах уверен, что у нас очень много левых людей сейчас лежит и их можно отправить домой лечиться что в итоге и сделают. По большому счету так как лечения нет всех у кого сатурация больше 92 нужно даже не принимать в больницу.

(167) У нас было так недели 3 назад. А теперь есть и знакомые, и коллеги заразившиеся, и сами ВДРУГ стали контактами 1-го уровня. Уже никому ничего доказывать не надо. Когда тебя самого коснётся - поверишь. Вирус убедит. Изнутри.

(168) Александр Григорьевич, планирует ли ваша страна помогать с КВИ в России?

(169) Вот вся инфа по Швеции, которая есть
https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa

Ну так и пусть идет, ковид 20 летним не опасен от слова вообще. Во всей Италии ни одного случая смерти не было. На 60 млн страну.

С температурой понятно что детей в школу не отправляют. Но дети переносят коронавирус очень легко, и у них с тренировками такая ситуация уже месяц. Понятно что проблема в паникерах родителях, а не самих детях.

(170) Ну держут вашу девятку в резерве пока. Ждать уже недолго, востребуется. Одних только медиков, которых без надлежащих СИЗ бросали в инфекционные отделения, - из больных двусторонней пневмонией - половина.

(171) Я скорее всего переболел как раз в начале апреля. Темпа 37.5 пару дней и неприятные ощущения в груди (с ощутимым недостатком кислорода на тренировках). Но сейчас уже почти все прошло. Может это конечно не коронавирус, но тогда учитывая на сколько социально активный образ жизни я веду, этот коронавирус ну очень незаразен.

(176) Все равно все переболеют. При этом нужно учесть что в той же Швеции 86% смертей >70 лет (причем большинство мужчины). А в группе до 50 лет летальность меньше чем у сезонного гриппа. Так что изолируйте родителей и будет вам счастье.

(170) Первая партия - так и было, ложили всех контактов скопом, сейчас, даже если положительный анализ  - смотрят тяжесть. В Солигорске знакомая семья  2 больных - дома с детьми, поскольку не тяжелые. Сатурацию сам не померяешь, приборы пропали из продажи. А упустишь - можно не приехать обратно, особенно в возрасте.

(102) Людей мучает неопределенность и голодные дети

(181) На али валом пульсоксиметров. Да даже телефон грубо но померяет. Ну и совсем в крайнем случае приедет скорая и померяет. Плюс можно еще кислородный концентратор купить, но он дорогой не все потянут. Хотя если купить то в больницу смысла ехать совсем не будет.

(179)Вам спорт не для личных рекордов? Вы уже других к ним готовите? А то если для личных, то к сожалению есть риски
https://tass.ru/sport/8202029
"Спортсмены выступают на пределе возможностей, особенно виды с преимущественным проявлением выносливости, в которых задействуются все системы организма, и дыхательная система - одна из ключевых в поставке кислорода. Соответственно, если эта система пострадает от коронавирусной инфекции и поставка кислорода к мышцам ухудшится, то, возможно, спортсмен не сможет показать высокие результаты, которые он демонстрировал до болезни".
"Также мне хотелось бы предостеречь спортсменов от легкомысленного отношения к инфекции, - добавила она. - И я думаю, что должны быть разработаны специальные критерии по возвращению в спорт после того, как человек переболел коронавирусом, потому что у него могут остаться осложнения, могла пострадать легочная ткань"."

(183) Там вероятность подцепить больничную инфекцию дает больше рисков, чем помощь которую там могут оказать (потому как даже ИВЛ по последним данным не помогает)

(180) Именно так и стоит делать :), с родителями. Ну и самим особо ползать по скоплениям - лишнее. Переболевать следует в легкой форме, без фанатизма. Вакцина - это не лошадиная доза вируса, нечего организм насиловать.

Офигеть в Белоруссии пропаганда работает) Аплодирую стоя!

(187) И в Швеции тоже видимо. Надо было с ними Союзное государство делать, а не с Россией :)

(187) Да не, это скорее у вас работает. У нас все ваше ТВ смотрят,  а тут просто люди с прививкой к ТВ собрались :). Общее мнение скорее другое.

(187) Смотря, что там у вас местами твориться, понимаешь, что спокойно выйти на улицу, одеть ролики, взять велик или просто пройтись - бесценно. Без пропусков или убегания огородами.

(189) https://gazetaby.com/post/minzdrav-skazal-esli-by-ne-te-mery-kotorye-my-prin/162954/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Минздрав сказал: «Если бы не те меры, которые мы приняли, то сегодня мы имели бы 840 случаев заражения в день». Что случилось три недели спустя....

(184) Тут надо понимать, что легкие один из самых хорошо регенирирующихся органов в организме. Даже у курильщиков с большим стажем, через 5-10 лет легкие восстанавливаются если не полностью то в более чем достаточном объеме.

(190) А уж какой кайф сейчас сходить в бар и попить пива, почитывая как люди во всем мире кроме шведов лишены такой возможности, такое вообще наверное бывает раз в жизни.

(193) смотрите, чтобы не последний....

(191) Все так. Просто стали нормальные цифры по заражению давать, я думаю. И пока, не нормальные по смертности.
Но я бы и по поводу ваших цифр не обольщался. В одной стране росли статистики. Не Швеция, чай.

(194) Ну учитывая что в Италии в моей возрастной группе 40 смертей, а в Швеции - 13, я с большей вероятностью под машину попаду пока туда идти буду. Тем более, что как я написал, я уже скорее всего переболел.

(195) по честному, мне вообще все равно что у вас там с этим КВИ. Мне больше всего не нравится, что вы тут занимаетесь пропагандой и ставите под сомнения действия наших компетентных органов по поводу лечения и самоизоляции.

(197) Не. вы не правы. Это просто другое мнение, отличное от вашего. Вы в полном праве забанить его как вредное, и в едином порыве..., ну как раньше. Проблему это не решит.

(198) я считаю, что наша медицина одна из самых лучших в мире! Поэтому, считаю, что никакой AlexKn79 с дивана не имеет права критиковать то, что считается одним из самых лучших в мире.
А Батька ваш пошел просто вабанк...Так лечить вас скорее всего нечем и некому, то и трубите тут на весь мир, что у вас самые "правильные" меры...

(200) Я вам по секрету расскажу, что во всем мире лечить COVID нечем. Либо организм сам справится либо нет. Кислород может немного помочь, да и то немного.

Ну и если с Батькой такую теорию еще можно как-то подогнать под ответ, то со шведами что не так?

(199) Да чего уж там, вы правы. Это просто другое мнение.
Есть например мнение, что можно заплывать за буйки. Что переходить улицу в неположенном месте или на красный свет - тоже не так уж и опасно. Что пристёгиваться в автомобиле совсем не нужно.
Когда это касается только человека, имеющего "отличное" мнение - то и бог бы с ним. Эволюция в действии. Ситуация с коронавирусом - другая. Один человек с "особым мнением" может существенно повлиять на всё общество.

(201) да что вы с этой Швецией? Шведы завтра закроют на карантин всю страну, введут 5000 евро штраф за выход на улицу и никто не выйдет. А у вас что будет, если ситуация выйдет из контроля? Опять Россия?

(200) Похожие наши медицины. Имел возможность сравнить. Может топы и платная у вас получше, но в среднем - скорее у нас, просто потому что компактнее все. Пластика, сердце - у вас сильнее, онкология - тут, без вариантов. Так по разным вещам - приблизно баланс. Поэтому что и как - надо смотреть после этого действа, называемого эпидемией. Да и то, врать будут так, что сравнить тяжело будет.

+(203) а пока, ваш батька бьет вгрудки. Но чуть что, Россия помогите, у нас же союзное государство и т.д. Это хорошо, если что все будет по его плану, он самооценку повысит. А что будет, если что то пойдет не так? Нафига рисковать жизнями людей?

О узнаю тон кастрюлеголовых не рабов

(201) Чем кислород помогает в лечении?

(205) Это у него спорт, помощи просить. К сожалению, большинство населения этот спорт любит и за него голосует. Я это не поддерживаю.
Это не отменяет многих его правильных шагов. Жизнями рискуют везде, и особо не церемонятся. В метро в Москве при проверках напихалось не меньше чем в пасху тут. И там и там - полное пренебрежение безопасностью. Просто я считаю, что если у людей есть выбор - это хорошо. Может тактически неправильно, но стратегически хорошо, люди это оценят.
А правильно или нет - время покажет.

Нда, дискуссия ушла в философские глубины.

(214) Ну у человека пукан горит, что у соседа все хорошо, а у него корова сдохла, вот и доказывает нам со свего хутора, как у нас тут плохо.

(211) Продолжай, не отвлекайся https://www.yapfiles.ru/show/2275140/835225d431e37cd221585c241b56b472.mp4.html

(210) да вот у вас парадокс...в (168) Bro пишет, что никто на секции не ходит. Получается что? Что люди сами по своей воле дома сидят, а батька вместо этого на всех вас забил и продолжает гонять на работу. Ну и где же возможность выбора?

+(217) А у нас ВВП всем нормальным людям дома сказал сидеть. А слабоумные по полям пробежки делают, да в парках шашлыки жарят. Вот и считай. Что лучше?

(217) Никто не гоняет. Хочешь - не ходи, за свой счет, увольняйся, бери больничный. Вариантов масса. Принудительно - не гонят. Разве только армейцев на парад.

(219) По мне. лучше так, чем двери заваривать.

(201)(220) Ну ваша логика понятна, звучит примерно так "выживут не все, но мы допускаем эти жертвы ради нашей свободы перемещения", цинично и где-то я уже такое слышал.

(221) В обоих случаях выживших будет паритетно. Лекарства все равно нет пока. Главное не допустить навала в больницах. Вирус от карантина не растворяется.

(222) Вы давно видели больных чумой, "испанкой" и пр.? Вы верите, что человечество их победило!?

(223) Чума - да. Испанка - это как короновирус сейчас, только масштабы иные. Непонятно, что было серьезнее. Бактериальное личить научились, вирусное - как повезет.

(224) личить = лечить

(224) Сейчас даже прививки от банального гриппа - лотерея. Нужно правильным заболеть, чтобы сработало

(223) Пару лет назад в сериале доктор хаус

Срез по РФ на 29.04.2020:
Москва    48426    479    4130
Московская область    10231    74    311
Санкт-Петербург    3436    27    544
Нижегородская область    1663    9    109
Республика Дагестан    1147    11    76
Мурманская область    1056    4    88
Краснодарский край    888    19    132
Рязанская область    788    3    47
Тульская область    783    5    59
Ленинградская область    781    0    105
Ростовская область    778    2    89
Калужская область    706    12    30
Республика Татарстан    697    0    72
Брянская область    668    4    102
Республика Ингушетия    633    18    97
Республика Башкортостан    631    14    80
Владимирская область    597    5    11
Республика Коми    597    6    52
Республика Мордовия    592    2    42
Курская область    590    4    46
Красноярский край    574    7    64
Республика Северная Осетия — Алания    549    2    57
Свердловская область    539    1    88
Тверская область    507    1    35
Республика Чувашия    502    8    44
Республика Марий Эл    500    3    81
Тамбовская область    493    1    50
Ставропольский край    491    6    73
Пермский край    471    4    67
Хабаровский край    467    5    25
Кировская область    465    3    38
Орловская область    460    2    38
Ярославская область    456    3    26
Оренбургская область    456    2    82
Чеченская Республика    447    7    79
Челябинская область    432    1    49
Воронежская область    420    8    57
Новосибирская область    407    4    53
Тюменская область    404    3    61
Ямало-Ненецкий автономный округ    387    1    39
Ульяновская область    379    4    15
Смоленская область    369    3    26
Кабардино-Балкарская Республика    367    1    28
Саратовская область    359    2    39
Липецкая область    356    4    65
Приморский край    347    3    33
Ханты-Мансийский АО    338    2    59
Алтайский край    324    1    34
Пензенская область    322    7    89
Карачаево-Черкесская Республика    314    2    6
Астраханская область    306    4    55
Калининградская область    303    3    66
Белгородская область    299    3    31
Волгоградская область    297    8    44
Ивановская область    296    2    70
Самарская область    272    5    27
Новгородская область    254    3    18
Республика Бурятия    245    3    77
Удмуртская Республика    212    6    19
Республика Хакасия    206    7    17
Камчатский край    203    0    9
Архангельская область    181    1    29
Костромская область    180    3    12
Республика Саха (Якутия)    170    1    22
Республика Калмыкия    167    3    24
Вологодская область    160    0    41
Республика Адыгея    150    3    32
Псковская область    128    8    14
Кемеровская область    114    2    12
Еврейская автономная область    113    0    9
Иркутская область    105    4    37
Забайкальский край    103    0    14
Магаданская область    92    2    3
Омская область    82    1    21
Томская область    81    0    11
Республика Крым    70    0    29
Республика Карелия    62    0    5
Амурская область    41    0    10
Севастополь    37    0    7
Курганская область    33    0    4
Республика Тыва    31    0    8
Ненецкий автономный округ    29    0    1
Республика Алтай    27    0    0
Сахалинская область    22    0    17
Чукотский автономный округ    17    0    1

ТОП Мира:
США    1029878    58640    140138
Испания    236199    23822    127609
Италия    201505    27359    68941
Франция    165911    23660    46886
Великобритания    161145    21678    437
Германия    159431    6215    117400
Турция    114653    2992    38809
Россия    93678    871    8518
Иран    92584    5877    72439
Китай    84239    4642    78602
Бразилия    71886    5017    32544
Канада    49817    2852    19050
Бельгия    47334    7331    10943
Нидерланды    38416    4566    914
Индия    31360    1008    7747
Перу    31190    854    9179
Швейцария    29264    1699    22600
Португалия    24322    948    1389
Эквадор    24258    871    1557
Саудовская Аравия    20077    152    2784
Ирландия    19877    1159    9233
Швеция    19621    2355    1005
Израиль    15728    210    7746
Мексика    15529    1434    9086
Австрия    15357    569    12580
Сингапур    14951    14    1128
Пакистан    14612    312    3233
Чили    14365    207    7710
Япония    14325    394    1899
Польша    12218    596    2655
Беларусь    12208    79    1993
Катар    11921    10    1134
Румыния    11616    663    3404
ОАЭ    11380    89    2181
Южная Корея    10752    244    8854
Индонезия    9511    773    1254
Украина    9410    239    992
Дания    8851    434    6121
Сербия    8497    168    1260
Филиппины    7958    530    975

Динамика: США +22К, РФ +6К, Бразилия +5К, Англия +4К, Италия, Германия, Индия, Перу +2К... РБ +1К.
Максимальный рост от вчерашнего (в %): Бразилия(7,49),  РБ(7,53), Перу (7,99)

Уважаемые коллеги из РФ, перестаньте нести чушь. И да, РБ пока особо похвастаться нечем - на единицу населения у вас совсем не торт.
.

(231) а куды ж её нести, эту чушь? домой штоле?

(232) да пусть хоть к батьке своему

Постоянный координатор ООН в Белоруссии Иоанна Казана-Вишневецки призвала граждан страны оставаться дома из-за «эволюции вспышки COVID-19» на территории республики.
Казана-Вишневецки указала, что в Белоруссии наблюдается «эволюция вспышки инфекции COVID-19», характеризующаяся «устойчивой и распространяющейся локальной передачей».
Подчеркивается, что в воскресенье в стране было зафиксировано более 10 тыс. случаев заражения COVID-19, хотя ровно месяц назад их было всего 86.
https://vz.ru/news/2020/4/28/1036728.html
86 -> 12208 - рост в 142 раза.


Справочно, по РФ за период 1.04 - 29.04: 2337 -> 93678, т.е. рост в 40 раз

(234) математика и статистика штука интересная, ей можно манипулировать. Чем ты и занимаешься.
Никто не говорит, что в РБ лучше нас, но : наше население в 14 раз больше наседления. Соответсвенно, приведя количество заболевших к нашему населению получим: 170 000.
Это все в 2 раза больше, а не в 40.
А если сравнить количество заболевших РБ с например Москвой и Московской областью, которая соизмерима по размерам с РБ, то окажется, уровень заболевания в РБ в 2 раза меньше.
Это все при неостановленной экономике.

(218) А объясни мне, ум, честь и совесть нашей эпохи: как пробежки, когда не контактируешь с другими влияют на заболеваемость.
Или объясни мне, как шашлык (ну в моем случае пицца в печи), сделанный мной на моей даче повлиял на заболеваемость?

(235)ряд персонажей из РБ выдвигает ложные тезисы: "Лекарства все равно нет пока.", "Вирус от карантина не растворяется.". Отсутствие как успехов РБ в борьбе с распространением ковида, так и какой-бы то ни было аргументации показывает, что РБ в этом вопросе не туда завернула.

(236) Не переходим на личные свойства оппонентов!
И да, сложно представить пробежки в которых ты не контактируешь с воздухом в котором возможно есть частицы вируса... вы ведь не в маске собрались бегать!

(237) Согласен на 100%. Последнее время у Грыгорыча не совсем хорошо с головой.

(238) С таким же успехом в квартире ты можешь схватить вирус от больного соседа через общую вентиляцию.

(238) Я не знаю, откуда взялась байка, что основная масса заражений из-за бегунов и шашлычников. И называть бегунов слабоумными - не дело.

(241) сказал президент, сидеть дома! Какого черта бегать и жарить шашлык? та все пройдет, жарьте себе хоть по 100 раз на день, хотите забег? да бегите, хоть из Португалии до Владивостока!

(242) Чего сказал президент?

(240) У правлиьных пацанов вентиляция дома не работает на втуда, исключительно дует на оттуда.

(242) тут я полез смотреть, а что сказал президент.
"Второе. Надо поддержать семьи с детьми. Предлагаю в ближайшие три месяца, начиная уже с апреля, выплачивать всем семьям, имеющим право на материнский капитал, дополнительно по пять тысяч рублей ежемесячно на каждого ребенка в возрасте до трёх лет включительно."
Стало интересно- кто-то из мистян получил?

(243) Все мы прекрасно понимаем, о чем речь. Спорить с  вами не собираюсь. На этот счет есть знаменитая пословица Марка Твена...

(238) >>> да, сложно представить пробежки в которых ты не контактируешь с воздухом в котором возможно есть частицы вируса... вы ведь не в маске собрались бегать!<<< - мне кажется в этой фразе прекрасно всё: и "частицы вируса" и "в маске", которая от вируса защитить в принципе не может....
Маска - для того чтобы больной не распространял вокруг себя заразу воздушно-капельным путём, не? Ажиотаж вокруг тех масок - штука прикольная, я уже спрашивал, помогли ли они кому то защититься от вируса,внятного ответа не было, наверное потому что нет документально подтверждённых фактов именно защиты маской о вируса... Заражение врачей в больницах - медицинский факт - и уж они то маски носят, и умеют ими правильно пользовать (ну, мне, как минимум,  хочется в это верить)...

Вчера был в городе (ездил в оптикстайл - проблемы с глазами, тянуть дальше мочи нет), в общем вот вести с полей г.Владимир:
- в масках по городу ходят практически все....но на носу ни тех всех маски скорее исключение из правила -в основном под подбородком, или на подбородке - т.е их нет по факту
- чтобы попасть на приём (уже по телефону сказали - токо в маске) должен был рассказать, что "не был не был не был не был, даже рядом не стоял (с)", при входе попросили погодить, пока девушка выйдет (в маске под подбородком, как водится), дали анкету из примерно 20 пунктов с теми же "не был...", потом стрельнули в лоб из пирометра, потом допустили в доктору. Зрение в маске подбирать не получилось - линзы потеют от выдоха из под маски, потому мне велели нос освободить (где то прочитал,искать не буду, какой-то врач вроде, сказал, что за такое ношение масок в аду будет выделена отдельная сковородка).
- пришлось лазить по аптекам - рецепт в одной отоварить не получилось - в каждой аптеке после меня или передо мной люди спрашивали маску - ни в одной аптеке (был в двух) масок в наличии не было, в одной правда была марля, и сама аптекарша была в самодельной марлевой маске на подбородке...
- по городу ходят какие то патрули в хаки (почти зелёные человечки без знаков различия), проверяют машины  с неместными номерами, и стопорят лиц неславянской наружности, до нас правда не подходили, потому кто это, что это сказать не могу...
- вообще людей на улицах сравнительно (ну с мирной жизнь) немного, машин тоже стало меньше

-теперь про деревню, где живём - тут народу стало много больше, москвичей понаехало много, в масках никто не ходит....
-дети на лисапедах катаются, мамки с колясками гуляют, рыбаки на речку ходют, всю мою рыбу походу повыловили, а мне некогда, работать надо........

(240) даже если с вентиляцией у тебя работает не правильно, а у соседа правильно... даже в этом случае у тебя контактов "через вентиляцию"  меньше чем через улицу

(241) я не называл ни тех ни других слабоумными и не утверждал что это основные занятия способствующие заражению.

(247) не, про маску много писал, точно больше 10 раз. Достаточно того, что вирус как единичная сущность в воздухе практически не встречается, а более крупное маска отфильтровывает.

(250) >>>а более крупное маска отфильтровывает<<< - объясните пожалуйста для особо одарённых (ну или просто мне лично), что есть это более крупное, что маска отфилтьрует? куда это будет отфильтровано? и как эта маска объяснит отфильтрованому вирусу, что он должен оставаться на том фильтре, и ему категорически запрещено использовать поток воздуха при вдохе носителем маски воздуха, без чего ему, носителю маски, обойтись ну никак невозможно, попасть в дыхательные пути? Маска чем-то приклеит вирус?

(251) Я думаю, что по размеру вирусы гораздо крупнее, чем молекулы кислорода, азота, углекислого газа, из которых в основном состоит воздух. Так что если отверстия мембранн достаточно малы, то они более крупные объекты будут задерживать.

(244) (248) На верхних этажах в хрущовках часто бывает, что тяга зависит от ветра, когда ветер с одной стороны - затягивает от соседа ко мне, когда с другой - от меня к соседу.

То есть, если к тебе хоть иногда доносится запах соседских щей - значит, вентиляция может привести к заражению..

(252) Какие мембраны? Большая часть масок, что я видел на людях или марля в несколько слоёв, или голубенькие тохонькие китайские .... но это ладно,один хрен на подбородке  от них эффект очевиден...
Меня больше всего добивает, что везде я слышу, что маски надо носить для защиты СЕБЯ, хотя носить их НУЖНО, для защиты ОКРУЖАЮЩИХ от твоих сопле, если говорить по простому...

Все разговоры, а размерах вируса и атомах/молекулах воздуха бред сивой кобылы, простите меня покорно... Разбивается это всё сроком "носки" - через два - три часа маску нужно менять, это связано с чем? Мембрана забивается, или размеры дырок в той мембране увеличиваются? Вообще сравнивать размеры фильтров в масках по 32 рубля с молекулами, это что - то с чем-то. Мне знакома мембранная технология на примере фильтров для воды с обратным осмосом, но там, чтобы продавить через тот фильтр молекулы воды на пару атмосфер давления на входе создать, иначе он не работает...

(252) надо пару атмосфер

(255) Что касается обычных масок из нетканых материалов или марли, то там надежда на то, что вирусы, они не сами по себе летают по воздуху, а внутри капель влаги, которая выделяется при чихании, кашле. Вот эти капли задерживаются такими масками. С тем, что маски, которые носят большинство, в основном не защищают вас, а ОТ вас никто и не спорит. Тем более, что большинство из них неплотно прилегают к лицу.
Вот я, когда покупал респиратор для защиты от пыли для поездок на велосипеде только одну модель у нас нашел, которая нормально сконструирована так, что в области носа хорошо прилегает благодаря дополнительным "крылышкам".
А о масках с фильтрами мембранного типа я недавно ссылку давал. Делают под Минском. Могу найти еще раз. Всё-таки, наверное разное давление нужно для того, чтобы продавить воду и воздух. Нужно учитывать, что есть эффекты типа капилярного, которые могут препятствовать продавливанию воды.

Врач объяснил вспышку атипичной пневмонии в России до коронавируса
https://news.mail.ru/society/41587190/?frommail=1

Всем "переболевшим в декабре" посвящается

(251) например частицы слизи и слюны - присутствующие в выдыхаемом воздухе и присутствующие в большом количестве при кашле.
Я достаточно доступно излагаю?

(253) ставь клапан или принудительную... заглуши наконец! Кому требуется - сам найдёт решение. Насколько помню на последнем/предпоследнем этаже при недостаточно продуманной вентиляции всегда проблема.

+ (259) с учётом того, что половина болеет бессимптомно (но при этом вполне способно заражать окружающих) - маски требуется носить всем... впрочем про всё это писал 10+ раз

(238) Первое, что нашел, с сайта, впрочем это везде пишут
для успешного внедрения вируса в организм важен ещё один фактор — количество вирусных частиц, попадающих в организм. Чем оно меньше, тем меньше вероятность того, что защитные барьеры организма будут преодолены и возникнет заболевание. Высокая концентрация вирусов может сохраняться в закрытых помещениях, особенно с большими скоплениями людей: офисах, школах, детских садах, общественном транспорте, магазинах. Напротив, на открытом воздухе встретить достаточное для заражения количество микробных частиц практически невозможно. Поэтому, вопреки распространённому мнению, даже во время сезонной вспышки ОРВИ, гулять на открытом воздухе совершенно не опасно. Гораздо большее значение имеет, на каком транспорте вы добираетесь до места прогулки или работы.
Это про грипп, но относится ко всем вирусам. Поэтому говорить, что дома воздух чище - самонадеянно.

Президент Владимир Путин поручил правительству подготовить критерии последовательных шагов выхода из ограничений по коронавирусу.
Глава государства поручил правительству к 5 мая подготовить параметры выхода из режима ограничений, которые планируется отменять с 12 мая.
Президент подчеркнул, что выход из ограничений будет зависеть от ситуации в конкретных регионах.
https://vz.ru/news/2020/4/28/1036790.html

т.о. каждый регион сам принимает решения.

(262) >Это про грипп, но относится ко всем вирусам.

брехня! Только по вирусам с респираторным путём передачи.

(262) Сайт https://krdgp12.ru/patsientam/meditsinskaya-profilaktika/gripp-i-orvi-puti-peredachi-priznaki-profilaktika/
к РБ, если что, он отношения не имеет :). В детстве везде говорили и писали - проветривайте и гуляйте - свежий воздух - враг вируса.

(264) А ковид половым путем передается?

(260) заглушить вентиляцию? хороший совет. а если газовое оборудование?

(162)"Ну и конечно подневольные - солдатики в казармах, монахини в монастырях, стали безоружными заложниками ситуации."

Вахтовиков ещё забыли, у них там сейчас непростая ситуация
https://www.yakutia.info/article/194701
Только что читал, и похоже заблочили статью.

(266) Это всего лишь разновидность контактного пути.
(267) Глушить, конечно, не надо, принудительная или вытяжка вполне решают эти "проблемки"

(268)заработала ссылка
"Из выкриков митингующих можно выделить суть требований вахтовиков. Первое — их не устраивает качество питания в местной столовой, о чём свидетельствуют выкрики «Кормят комбикромом!», «Держат как свиней! Мы что свиньи!?». Второе — рабочие интересуются, почему не принимаются должные меры по их защите от коронавирусной инфекции, очаг которой был выявлен среди вахтовиков, работающих на месторождении. «Где карантин! Где маски? Ничего нет! Согнали всех в общаги, все заразу всякую носим!» - отмечается среди хора выкриков."

Тем временем, по данным оперативного штаба Якутии по состоянию на 28 апреля, пробы на коронавирус взяты у всех 10 500 рабочих Чаяндинского месторождения. Результаты пока не готовы. «Но, по предварительным данным, зараженных очень много», - отмечают в оперативном штабе.

«Мы сейчас отрабатываем этот вопрос с работодателями. Рекомендуем им завозить работников не на один месяц, как у них это делается, а на три месяца. Либо они продлевают договора с теми, кто уже работает, либо заключают контракты на три месяца с теми, кто только приехал. Ну, конечно же, после соответствующей проверки», - заявил Айсен Николаев."

(269) Принудительная вытяжка - это хороший приток, с якобы "грязной" улицы, куда нельзя ходить, по утверждениям. Ну если конечно у вас не помещение противоатомной и биологической защиты с правильной фильтрацией

(266) а причём тут ковид - у тебя написано "относится ко всем вирусам".

(267) мне нет дело до того есть у тебя проблема или нет, мне нет дела будешь ты ее решать если она есть, я тебу в т.ч. привёл варианты решения - дальше твой выбор делать что-то или ныть про вентиляцию.

(272) Хорошо, уточню, обсуждаемым в данной теме. :)

(271) В РБ батька фильтр ставить запретил? Или ты тут специально дурака врубаешь?

(271) Ну, до верхних этажей хрущёвок дочихнуть вирусом весьма проблематично.

(274)а ты попробуй сначала обдумать а потом отправлять сообщение а не в обратном порядке.

(273)проточку нужно ставить, чтобы избыточное давление в помещении было и как следствие не было обратной тяги из вент.канала. НО, даже если приточка куплена, то нужно алмазное бурение для ее монтажа, а на подобные работы, насколько понимаю, в Мск сейчас запрет.

(259) (261) - объяснение более чем, правда в контексте про бегуна про заражать других и частички вируса в воздухе звучит неубедительно, таки читается как бегун не словит что то побольше вируса - это защита бегуна, и...много ли кашляюще/чихающих бегунов Вы видите?

(269) Принудительная шумит и энергию расходует.
Так что считаю, что в квартире сидеть опаснее, чем бегать по парку.

(279) а кто вам сказал что эта взвесь не распространяется на большие расстояния и не весит долго в воздухе? Да, елси на улице ветер сильный - вероятность резко падает, т.к. вся взвесь быстро уносится ветром.

(280) в квартире встретить коддположительного менее вероятно чем на улице

(277) Смысла топика это не искажает. Свежий воздух не вреден. Даже если компетентные органы проведут закон или постановление, считать его вредным, физика процесса заражения не изменится и земля не взгромоздится на трех китов.

(278) может заперт на выполнение теми кто не имеет лицензии? В моей деревне такое конторки точно есть (рекламу по городу встречал)

(283) у вас точно каша в голове при заражении не физика а биология/микробиология.

(284)https://www.1rre.ru/396108-vvedenie-zapreta-na-provedenie-remontnyx-rabot-vo-vremya-karantina-po-koronavirusu.html
"Согласно распоряжению мэра столицы, во время действия карантинных мер на территории Российской Федерации жителям Москвы и Московской области запрещено заниматься осуществлением ремонтных работ. Также в столице временно были приостановлены строительства домов и других сооружений."

(285) Нет, обратите внимание на (277) . Не процесс заражения и внедрения в клетки организма, а физика процесса заражения. Перенос вируса, распространение. Так что все-таки физика, а не биология. Воздухообмен и распространение капель к биологии не имеет отношения, если я помню школу.

(285) Знания из области физики все равно применимы для описания процесса заражения, господин троечник!

(281) Вопрос про кашляющих бегунов, ответ про долго висящую взвесь...Я не могу понять, маску бегун должен носить для избежания контакта с висящей в воздехе взвесью с вирусом, или что он ту взвесь не повесил, когда будет кашлять и чихать? Диалог не выходит - вопросы игнорируются...

Московские штрафы за езду без цифрового пропуска предложено распространить на всю Россию

В Госдуму внесен проект закона, которым предложено установить административный штраф в размере до 5 тыс. рублей за вождение автомобиля без цифрового пропуска при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения.

«Управление транспортным средством без разрешения, иного документа, установленного при введении режима повышенной готовности на территории, на которой существует угроза возникновения ЧС, или в зоне чрезвычайной ситуации влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей», — сказано в проекте закона.

В пояснительной записке сказано, проект федерального закона «направлен на сохранение здоровья людей, снижение размеров ущерба окружающей среде и материальных потерь в случае возникновения чрезвычайной ситуации».
https://www.znak.com/2020-04-29/moskovskie_shtrafy_za_ezdu_bez_cifrovogo_propuska_predlozheno_rasprostranit_na_vsyu_rossiyu

Гаишники спят и видят, как с каждого проезжающего мимо автомобиля 5000р состригают)

(270) На фото практически никого в масках нет.. стоят тесной толпой, орут, вирусы выделяют..
Сами себя не пожалели.. зато бунтовать это да.

⚡️В России зафиксирован 5841 новый случай коронавируса

За последние сутки в России подтвержден 5841 новый случай коронавируса в 82 регионах. Из них 44,9% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 108 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 1830 человек.

🔸 Москва - 2220
🔸 Московская область - 686
🔸 Санкт-Петербург - 290
🔸 Нижегородская область - 131
🔸 Республика Северная Осетия - 121
🔸 Брянская область - 115

(293) То есть, из заразившихся 45% не больны. Число умерших за почти 1.5 месяца эпидемии в России приближается к 1000. Интересно, тем, кто не болен, что-нибудь кроме самоизоляции для устранения вируса из организма предлагают?

(294) А что, уже что-то придумали? Ну, кроме переливания плазмы переболевших?

(295) Ну больным же какие-то препараты в больницах дают, не просто же так они лежат и ждут выздоровления.

(294) У меня другой вопрос: где кроме Мск, МО и Спб доступно тестирование бессимптомным. Я предполагал, что это по большей части коммерческие тесты. Но цифры сильно не сходятся: бессимптомных ~2600, а в указанных регионах всего чуть больше 3тыс.
По идее ещё медиков должны тестировать регулярно, но поток тоже не может быть такой.

(296) Ну какойто препарат возможно дадут, писали что лекарства будут бесплатно предоставлять..неделю назад новость была

(292)где им взять маски? У них же как раз одно из требований - дать им маски.

(299) пусть сами пошьют хотя бы из марли. Но это же делать что-то надо.

(286) вроде всему крупняку выдали разрешения на строй работы , типа монолит невозможно перестать лить ))), так же как метро должно воздух толкать в тоннелях . Вчера у нас дом по реновации строили ( из окна видно вдалеке как на крыше копошатся работяги).

(301)я про вызов бурильщика, чтобы проточку смонтировал. сейчас за подобное вроде-бы штрафы огромные, вряд ли кто решится. особенно, когда все соседи по домам и на взводе из-за вынужденного долгого сидения, как следствие бессонницы. Запросто успеют стукануть и монтажник
С хозяином квартиры попадут на штрафы.

Хоть бы уж к лету послабления вышли, а то обещают очень жаркое лето, хоть бы кондиционер дали смонтировать
https://www.rbc.ru/society/27/04/2020/5ea6d5469a7947968638c3dc
"Грядущее лето в России может стать аномально жарким за всю историю наблюдений, сообщил глава Минприроды Дмитрий Кобылкин на совещании у президента Владимира Путина по вопросам пожаров и паводков в России. Совещание транслировалось в эфире телеканала «Россия 24».
Кобылкин добавил, что лето 2020 года может и не установить рекорд по температуре, но войдет в пятерку самых жарких. «И прогнозы Росгидромета, и прогнозы иностранных гидрометеорологических станций говорят о том, что в этом году может быть аномально жаркое лето за всю историю», — сказал он."

(303)а то продукты стухнут, у некоторых консервов только до 20 по Цельсию допустимая температура хранения указана

(300)да, не сознательные инертные пассивные массы, могли бы на общественных началах и производство масок организовать, как в 1-ую мировую бинты и перевязочные материалы на общественных началах выпускали. Вечно ждут подачек от кого-то, все им что-то якобы должны. Все нужно делать самим и за свой счёт, никто никому ничего не должен.

(303) надо ехать в Сибирь. Давно мечтал съездить на Байкал. Видимо, после карантина месяца на 2 и уеду.

а мне вот интересно, вот эти внезапно охваченные короной во Владикавказе - это те самые, что на площади были? Вот пришли в понедельник на площадь поорать, а во вторник внезапно оказались заболевшими и попали в статотчетность?

(307) меня тоже поразило, что вспышка раньше, чем инкубационный период

(307) Это физически не возможно, поплохеет им через несколько дней плюс пару дней на тесты. В статистику они через неделю могут попасть

(308) интересно если у главной такая компетенция, что там с остальными сотрудниками в надзоре

(309) Скворцова уже их во всем вчера обвинила на совещании

(310) и без всякого сомнения в том, следует такое публично говорить или не стоит - пофиг ей : бла-бла-бла

(307) А в среду уже выписали штрафы за несоблюдение мер :)

Те, кто отрицает COVID 19, — конченые
https://www.mk.ru/social/2020/04/29/proshel-vse-krugi-ada-moskvich-rasskazal-o-koronaviruse.html

(288) что-то микробиологи физические законы не используют для этих целей, теоретик!

(289) тут тебе никто ничего не должен, если что.
Написано-же чёрным по белому что и для того и для другого. И по норме бегать не следует. В западных демократиях игнорящих закон мордой об асфальт без всяких разговоров, а юриста осмелившуюся оспорить законность карантина отправили в дурку и держали там пока не прониклась.

(293) Рекорд по выздоровлениям какой-то очень подозрительный, особенно в некоторых регионах:
в Марий Эл за один день выздоровело (193 человека) - больше трети от всех заболевших (535)

https://стопкоронавирус.рф/information/

(291) не нарушать не пробовал?

(294) т.е. у 45% выявленных протекает в бессимптомной форме... что не мешает им заражать окружающих

(316) <а юриста осмелившуюся оспорить законность карантина отправили в дурку и держали там пока не прониклась.>
а можно пруф?

Американцы дисциплиной не отличаются:

Тысячи отдыхающих заполнили калифорнийские пляжи, которые остались открыты.

https://realt.onliner.by/2020/04/29/tysyachi-otdyxayushhix-zapolnili-kalifornijskie-plyazhi-kotorye-ostalis-otkryty

(297) нет такого, есть обычное тестирование... к примеру в моей области не от балды открыто 8 лабораторий при кол-ве больных на сегодня менее 150. Думаю первый круг контактных обязательно, остальных по возможности или при появлении хоть каких-то симптомов.
Ну да, ещё какие-то целевые тестирования проводя, типа медиков сплошняком....

(320) ну было-же дней 10 назад... ну пусть https://eadaily.com/ru/news/2020/04/14/v-frg-za-prizyv-mitingovat-protiv-karantina-advokatessu-zakryli-v-psihushke

(321) там каждый штат сам себе государство почти. Насколько помню Калифорния и ешё 23 штата объявили что внутри них всё норм и нет границ, а всем въездающим 2 недели карантина!

*2-3

(317) из этого не следует что никакой "статистики" реальной по КВ не существует?

(317) что тут подозрительного? Выздоровели от коронавируса. У многих это вообще протекает бессимптомно. Вот если бы они дружно выздоровели от онкологии 4 стадии - это была бы сенсация.

(322) ОК. Т.е. бессимптомные это в основном контактные. Тогда хоть как-то можно свести статистику по Москве, предполагая, что доля бессимптомных здесь меньше чем в регионах.

(327) "Выздоровели" за 9 дней (столько заболевших было на 20е апреля), хотя вроде выздоровление раньше отрицательными тестами подтверждалось и не одним.

(326) напрашивается такой вывод. Может просто описались :)

(326) возможно как ошибка у журналистов так и хреновые дела в статистике и вдруг навели порядок

(328) у меня нет таких данных

(331) журналисты то тут причём. Сводная статистика более менее идёт со сводками официальных штабов. И "навели порядок" - тоже не катит, смотри (329). Или просто ошиблись, или методика подсчета выздоровевших поменялась.

(317) По Марий Эл слышал, что им на борьбу с короной 300 млн. руб. выделили, оправдывают вложения.

(315) А биофизика? Лженаука? Физические законы, вообще-то, используют для описания почти всего. И вирусов в том числе.

Для кого-то появился шанс набрать стартовый капитал
https://yandex.ru/chat/#/chats/1%2F0%2F5683a013-cde2-4c8f-bc1a-31597608cd08
"❗️Студенты-медики будут получать более 100 тысяч рублей за работу в коронавирусных больницах Москвы
Столичные больницы, занятые в борьбе с коронавирусом, принимают на работу и практику студентов медвузов. Помимо достойной зарплаты они будут обеспечены бесплатным питанием и всеми необходимыми средствами защиты. Об этом сообщает Оперштаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве.
По предложению Мэра Москвы к работе в больницах могут приступить студенты-медики. Им предлагается на выбор несколько вариантов работы. Ежемесячная заработная плата составит более 100 тысяч рублей.
Все студенты пройдут обучение по работе с коронавирусом на сайте Непрерывного медицинского образования Минздрава России. Кроме того, в стационарах для них будет обеспечено бесплатное питание и современные средства защиты."

Ждем сегодня барьер в

Всего: 100 000 заболевших / 1000 умерших

в Москве примерно: 50 000 / 500

Практически половина.

Вчера ради интереса сфотографировал пунктк проверки машин на Алтуфьевском шоссе.

Зак был прав - все организовано по правилам.

Установлен временный знак "Контроль".

Ещё одно напоминание о том, за что уважают призвание медика. А то за последние поколения без сильных эпидемий стало как-то забываться в умах и сердцах.
https://m.lenta.ru/news/2020/04/29/meds/
"Более 70 медиков с подтвержденной коронавирусной инфекцией умерли за время эпидемии в России. Об этом сообщил главный внештатный эпидемиолог Минздрава Николай Брико, передает РИА Новости.
«Российские врачи опубликовали в сети фамилии своих коллег, погибших во время пандемии коронавируса, в нем более 70 фамилий», — сказал Брико.
По его словам, число инфицированных медработников в стране постоянно растет, во многих регионах зарегистрированы множественные очаги заражения, в первую очередь в медицинских организациях.
В некоторых российских больницах зарегистрировано массовое заражение сотрудников, работавших с инфицированными. Например, в Мариинской больнице в Петербурге вирус выявлен у 50 медработников. Такие учреждения закрывают на карантин. Медики жаловались на нехватку защитных средств.

(337) Надо ещё следить за цифрами выздоровевшие / умершие, пока мы не лучшие в этой категории, надеюсь наши врачи смогут повысить уровень выживаемости от кв19.

У нас сегодня 25, надеемся, что эта вирусня начнет гибнуть.

(341) Вдогонку: Но скорее всего регионалы сдержат обещания, в отличие от федералов.

(335)ну в общем считай, что этот раздел не для того что-бы тратить время косящим под дурачков. Если ты не знаешь что это за наука - вбрасывая ты тратишь чужое время.

(341) Ссылки на издания либерастов здесь не канают.

(341) ну положим можно было ещё в спортлото написать. А по норме наверное задать вопросы в прокуратуру, Администрацию президента и т.п.

(345) вопрос не в том чьи издания, а насколько они авторитетны. Например РБК пролиберастский, но если и манипулирует то только в формулировках, факты не перевирает. А тут -  я не знаю кто это, возможно однодневки созданные что-бы сделать пару десятков вбросов и сгинуть.

(336) ты не представляешь насколько сейчас медиков не хватает! МО уже сдал больше половины из 16 строящихся его силами больничек, остальные до 15.05 сдаст - а откуда персонал брать?
У нас в городе освобождают в туб. больничке корпус под прием ковид положительных... по норме, в корпусе было 9 медсестер, а по протоколам для высвобождаемого кол-ва койкомест ковидположительных требуется более 40... а их тупо не от куда взять! Если ранее в нас в городе персонал что в готовящихся к худшему больничек соблюдали требование: возраст 40 лет максимум (или 45 - точно не помню), то сейчас уже не смотрят на возраст - персонала всё равно не хватает!

PR, создай себе ветку и обсуждай там постыдное занятие пиарщицы с 2 мужиками одновременно, за которым их застукал ее начальник

(350) Ты о чем? Я о поджогах леса, чтобы народ дома сидел

(351) а ты сам то читал? почему поджигали?

(351) Бред то какой. Вы что-то не адекватны, совсем.

(350), (352), (353), эээ, что-то вы меня засмущали, надо почитать
Так-то я у https://www.exler.ru/blog/kakaya-to-sovershenno-porazitelnaya-istoriya.htm прочитал

(354) В смысле, что дальше будет? Карантин снимут, и жизнь постепенно войдёт в своё русло.

(356) Я про то, что мадам утверждает, что ей там что-то недоплатили, хотя сам Путин обещал

(355) ну так почитай. они там хотели обвинить какогото фермера в поджогах

(355) А, пардон, да, что-то я напутал, самоизоляция тут не при чем :))
Просто какой-то очередной кретинизм
Извините, был напуган :))

(359) https://colonelcassad.livejournal.com/5827594.html

(357) Ну это обычная история, всегда найдётся тот, кого кинули. Такова специфика бизнеса, связанного с госбабками в России.

(354) не, ну зп 26тыр... смотрю ХХ - меньше 40-45 как исключение: https://novosibirsk.hh.ru/search/vacancy?clusters=true&area=1&enable_snippets=true&salary=&st=searchVacancy&text=медсестра

открытые медия - проект ходора https://www.rbc.ru/technology_and_media/22/11/2017/5a15c2c99a79471e882c286d

Этим всё сказано и добавлять больше нечего. Попрошу больше дерьмо в ветке не размещать

(347)  (345) Вообще-то я кроме реально неуважаемой НГ привел еще и региональный сайт.

(364) Ты ссылку свою читал ?

Там жалуется сотрудница КОТОРАЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СОТРУДНИКОМ БОЛЬНИЦЫ.

Денис Проценко
главный врач больницы в Коммунарке

— В связи с сообщениями в социальных сетях о том, что якобы работникам нашей больницы не производятся положенные выплаты, хотел бы разъяснить, что речь идет о сотрудниках частной компании, с которой у больницы был заключен гражданско-правовой договор на выполнение работ в больнице. То есть они не являлись сотрудниками ГКБ № 40 (медицинского комплекса в Коммунарке), а работали на аутсорсинге. Больница в установленный договором срок выполнила свои финансовые договорные обязательства перед компанией согласно заключенному контракту.

В штате больницы сейчас работают 385 медицинских сестер, все они оформлены как сотрудники нашей больницы.

(364) У нас в "Октябрьском нефтянике" деньги зарабатывали на пересказе статей из других газет, так и писали "по информации из известной газеты".

(364) Как удалось выяснить «Новой», компания «Арни», в которой оформлен медицинский персонал, зарегистрирована в Москве в начале 2015 года по одному адресу с одноименной фирмой, учрежденной несколькими месяцами раньше и теми же владельцами, — Никитой и Еленой Шафрановскими. Обе эти компании работают с медицинскими учреждениями. Первая занимается административно-хозяйственным аутсорсингом — предоставляет услуги младшего медицинского персонала, дезинфекции помещений и благоустройства территории. Вторая — несколько лет продавала стиральные порошки, дезинфицирующие средства и технику для стирки больницам Москвы и Московской области.

(364) И кинула сотрудницу не больница в Коммунарке а эта компания "Арни". С которой больница в Коммунарке заключила договор на аутсорсинг.

О, а вот и грязное белье подоспело :))
Судя по всему, капец Арни :))

(348) смешно про сейчас... их давно не хватает и не только медиков, но и учителей... думаешь от хорошей жизни в половине школ за мкадом не редкость преподаватели пенсионеры? ...а других просто нет...
Зато эффективных менеджеров и бухгалтеров с ВО легко с пару десятков наберется на место за соточку... А уж сколько разных блогеров стригущих капусту из воздуха развелось, показывающих все, вплоть до какого цвета дерьмом посрали...

ЗЫ: кризис - момент истины для ВВП и если он им не воспользуется останется в памяти народа неудачником... а надо-то возвращать советскую идеологию человека-труда, человека-созидателя... хотя учитывая что у него борьба с бандюками и олигархами из 90-х, искоренение их стиля, до сих пор не закончилась победой, много ждать не стоит...

(365) (366) (367) (368) Вывод персонала на аутсорсинг - довольно распостраненная практика в последнее время. У вас не возникло вопросаЖ как так, в главной ковидной клинике страны младший медперсонал частично аутсорсерами оказался?

(364) да без разницы, исходный текст разместил проект ходора.

(369) когда компанию начинают обсуждать в новой газете, за это премию можно получить или еще пару тендеров в подарок. Вот если бы осуждали на первом, тогда да...беды не миновать..

(370) Мы уже в прошлой ветке выяснили что миф про низкие зарплаты в образовании сильно раздут.

(370) блд! Учительница первая моя была пенсионеркой которую очень попросили выйти с пенсии... 1979г, если что... кста, офигенная учительница была!!! Реально офигенная!!! Увы здоровье позволило только полгода поработать...

и да, в (0) всё сказано про оффтоп - далее будут баны, я устал предупреждать.

(371) У меня не возникло. Поскольку контракт с больницей в Коммунарке был заключен три года назад.

"Основная компания «Арни» начинала с уборки помещений и территорий московских больниц, но к концу 2017 года, задолго до пандемии коронавируса, начала работать на рынке аутсорсинга медицинского персонала. Первый контракт на 161 млн руб. на эти услуги «Арни» заключила с инфекционной больницей № 40, больше известной как «Коммунарка», а также с Московской инфекционной больницей № 2, для которой, кроме этого, занялась транспортировкой больных из приемных отделений в стационары.

После удачного старта в последующие годы фирма фактически переключилась на этот вид услуг, а основными клиентами, кроме «Коммунарки», с которой компания заключила контрактов на 502 млн руб., стали московские «Городская клиническая больница № 13» (523 млн руб.), «Инфекционная клиническая больница № 2» (584 млн руб.) и «Областной научно-исследовательский клинический институт им. М. Ф. Владимирского» (293 млн руб.).

Согласно платежным поручениям и актам выполненных работ по контракту, заключенному между «Арни» и «Коммунаркой» в марте 2020 года, клиника 14 апреля перечислила компании 22 млн руб. за работу в марте. В двух актах выполненных работ их объем за это время указан как «1324 суточных поста и 1432 дневных поста» и «977 суточных постов и 1594 дневных поста» или почти 80 тыс. человеко-часов, отработанных медперсоналом, предоставленным компанией."

Больше половины пациентов с тяжелым течением коронавируса, попавших на аппараты искусственной вентиляции легких (ИВЛ) в России, умирают, сообщил главный пульмонолог Минздрава РФ Сергей Авдеев.
"Чуть больше 50%", - сказал Авдеев, отвечая на соответствующий вопрос на пресс-конференции в среду. Он напомнил, что в США умирают 88% пациентов с коронавирусом на ИВЛ.
https://www.interfax.ru/russia/706662

получается чо у нас не так и плохо... а медицина града на холме отнюдь не сияет, по крайней мере как массовая.

(371) А самое прикольное вот в чем. В мифе про низкие зарплаты в медицине.

"По данным HeadHunter, в 2018 году старшему и среднему медицинскому персоналу в зависимости от опыта и образования в компании предлагали зарплаты от 35 до 80 тыс. руб., а соискатели должны были быть коммуникабельными и выдержанными, а также готовыми к ненормированному рабочему дню.

В марте 2019 года старшей медицинской сестре с опытом от трех лет в «Арни» предлагали уже от 80 до 90 тыс. руб."

(380) Так там госмедицина хуже госмедицины в России. А вот частная наоборот.

Интересная статистика попалась - рост смертности по странам. (на английском). https://www.ft.com/content/6bd88b7d-3386-4543-b2e9-0d5c6fac846c
Скажем так, для меня очень непонятная статистика. Например Швеция, которая забила на карантин - 14% прирост смертности, Португалия - 10%? хотя там очень много возрастного населения.Про Францию мы все слышали, а вот про Голландию - нет, а там оказывается прирост смертности больше, чем во Франции

(382) думаю проблема в лавинообразном росте нагрузки

(382) А в чем прелести частной медицины ? В том что лечение от коронавируса платное ? Или в том что зубы американцы стараются лечить в России ?

(381) Ну кинул подрядчик на госконтрактах своих работников, это обычное дело, вообще-то.

(385) В том, что если у тебя страховка, ты получишь лечение, а не обычное вытягивание бабла, как в России.

(384) Ну да, частная медицина не рассчитана на массовые случаи, а государственная в загоне в штатах.

(387) что то мне подсказывает что вытягивания бабла и там хватает, как и нормального лечения у нас - кому как повезет

(380) Ну помню где, но уже разбирали эту статистику. ее неправильно интерпритировали. Источник для нее вот - https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e9f83809a7947b75e8ca56b
Из 50 на ИВЛ троих выписали, 25 еще на ИВЛ, остальные умерли. реально - если человек попал на ИВЛ - шансов выкарабкаться практически нет. Но какой-то шанс есть.

(390) Вдогонку - смертность на ИВЛ большая у всех потому, что если чел попал на ИВЛ - значит совсем плохо с легкими. Без ИВЛ он не жилец, а ИВЛ дает шанс выкарабкаться

(387) если у тебя в США страховка - из тебя будут тянуть бабло, но большую часть заплатит страховая

(389) Абсолютно верно. Мне по сердцу с первого раза помогли в частной клинике за смешные 1500 рублей, перед этим долго лечился в бесплатной. И наоборот, по урологии прекрасно помогли в бесплатной, а в платной до этого чисто вытягивали деньги. Как повезет.

(393) Вопрос в человеческом факторе, а не в пропагандируемой платной медицине.

(387) А вот где-то в интервью https://www.youtube.com/watch?v=9lO06Zxhu88 чувак утверждал обратное

(387) Слышал что медстраховка с полным возмещением там стоит совершенно космических денег, недоступных подавляющему большинству американцев. В основном там все покупают страхование лишь части понесенных расходов. И даже со страховкой им приходится платить.

(393) 1500р это один прием, помогли - это прописали какойто препарат который помог?

(397) а это разве принципиально?

(396) Большинство заражённых COVID-19 в США не требуют госпитализации и могут поправиться дома, если верить ВОЗ, но те, чьё состояние потребует пребывания в отделении реанимации и подключения в аппарату искусственной вентиляции лёгких, могут заранее готовиться к астрономическим счетам.

https://rusvesna.su/news/1584881011

(398) ну потому что дальше идет повторный прием еще за 1200..и еще за 1200 через пару недель...
а вот если "выпил таблетку, хорошо почувтсвовал себя и забил" --- это нифига не вылечился же.. вслучае с сердцем

(387) По коронавирусу американцы лечение получают а потом счета на 200 тысяч долларов.

А в России лечение от коронавируса бесплатно.

Сомнительное какое-то преимущество.

в США медицинская система это ппц полный, не стоит её даже в пример приводить как какуюто хорошую

А вот если температура 37.5 и кашель сухой, то стоит ли в поликлинику идти, или сразу скорую вызывать?

(400)  возможно, но ведь бесплатники и эту таблеточку не выписали

(403) сначала выпей бромгексин (например), если не поможет тогда вызывай

(405) Если бы у меня, я бы не волновался. А мать-пенсионерка не хочет к врачам, говорит, что тогда точно коронавирус будет, если в больницу попасть.

(387) "В том, что если у тебя страховка, ты получишь лечение, а не обычное вытягивание бабла, как в России."

Ты ерунду какую-то написал.

В России проблема в том что очень сложно найти врача который захочет тобой заниматься и грамотно все сделает.
Но если ты знаешь что тебе от этого врача надо то можно получить все за копейки или вообще бесплатно.

Например я обратился в поликлинику по поводу своей проблемы со здоровьем.
Врач который меня принимала начала заниматься отфутболиванием - начались песни про то что "вы понимаете что вам не 16 лет" и т.п. бред.

Я нашел медицинский центр где полное тестирование по этой проблеме 30 тысяч.

На новогодние праздники в купе поезда попалась женщина работающая в Центральном госпитале МВД. Я попросил ее помочь, открыл со смартфона список тестирования за 30 тысяч.

Так она мне за полчаса рассказала как все эти анализы получить в обычной поликлинике. На что надо жаловаться и как себе вести чтобы дали бесплатные направления на анализы.

так это была не женщина, а Дед Мороз

(406) Слышал, что медики на скорой говорят, что большинство умерших от короны - это потому что слишком поздно обратились
Так что ты главное не торопись и не вздумай обращаться еще куда-нибудь кроме Мисты

(409) Так что делать то? Скорая приедет если температура 37.5?

(410) по идее - вызвать участкового из поликлиники, а уже он должен решать что дальше

(406) бромгексин просто смягчает кашель, если это простуда, а если не смягчит...
(411) я читал что лучше сразу скорую

(403) спросить у одинэснегов

(410) дурака не выключать до самого конца!

(413) А у кого ещё спрашивать? Я в поликлинике сам был последний раз 25 лет назад, наверное.

(412) 1.бывало что у меня не смягчало.... так что не факт.

(415) главное к медикам не обращаться! Они такого наговорят!!!!

(417) То есть, пытаться вызвать участкового терапевта? Хорошо, попробую уговорить.

(418) конечно нет - спроси у одинэснегов!

(415) Сколько ж инфантилов-то повылезало, простигосподи...

(420) Так если бы не коронавирус, так-то понятно всё. А тут есть риск, если вируса нет, в больнице его получить.

(410) Только не вздумай задавать такие вопросы по 103, только Миста, только хардкор

(421) ...Трындящих инфантилов

(421) у тебя есть риск прямо сейчас получить апокалипсический удар, прямо при прочтении моего поста.

(420)и откуда столько агрессии и желчи? действительно ведь многие к врачам десятилетиями не ходят и не знают что к чему. скорую воспринимают как что-то экстренное. странно ведь с кашлем и насморком звонить именно в Скорую помощь?

(421) Мир по ту стороны квартиры да, он такой, лучше не выходить, лучше чаю мочегонного выпей, на всякий случай

(425) Да нет, блеать, не странно, вообще-то из-за этого "кашля" весь мир дома сидит
Вот реально, какая-то недоразвитость

(424) Вам всё шуточки, а ситуация сложная, на самом то деле.

(421) вирус чего вы боитесь в больнице подцепить? Дизентерии? Так мойти руки, перед и зад

(428) Я дочь офицера, поверьте не все так однозначно

(426) Я сам ничего не боюсь, а вот за близких страшно. Опять же, старый человек, насмотревщийся телевизора, не всегда себя достаточно адекватно вести может.

(429) Нет, коронавирус. А для пожилых это практически приговор.

(428) Научиться пользоваться официальными источниками информации.

Стопкоронавирус.рф

Я обнаружил у себя указанные симптомы, что делать?
Если у вас есть эти симптомы, не выходите из дома и обязательно позвоните на горячую линию по номеру 8-800-2000-112 или вызовите «скорую».

(432) У вас больнице уто то рассыпает по углам коронавирус? Ну так смотрите куда наступаете и все будет в порядке?

(425) Ты мед-то себе купил? Или так и маешься с "жизненными вопросами"?

Ты это аккуратнее, вдруг кто то в углу в лифте нассал короновирусом, а ты пошел мусор выносить и всё, заразился и домой принес заразу

(433) А 37.5 - это высокая температура считается?

(438) Нет, это нормальная температура здорового человека

(438) Нормальная температура тела человека 36.6.
Впрочем, бывают и исключения.
Если для вас температура 37.5 не является нормальной, то это считается высокой температурой.

(436) acht Ты ошибся веткой.

(437) Если у вас в лифте ссут, то вам надо сменить место жительства. А в больницах случаев вспышки коронавируса зафиксировано уже несколько случаев, если что.

(442) в каой больнице? В ухане? Ну так ты просто в китайскую больницу не ходи.

В нашей больнице небыло зафиксировано ниодной вспышки коронавируса, так что всё вы врете

(440) Ну, я всегда думал, что высокая - это 38.5 и выше, а меньше просто повышенная. То есть, 37.5 подпадает под симптом "высокая температура"

(443) Вот например, https://lenta.ru/news/2020/04/29/krnvr/

ИМХО 37.5 - всё-таки повышенная.
Не стоит забывать, что весна - таки само по-себе гнилое время года, хватануть сермяжный насморк - за нечего делать. Так что 37.5 с гирляндой под носом - весенний симптом, не коронавирус.

(445) Ничего не стоит взять и позвонить. Всё объяснят.

(447) + но если держится пару недель - это подозрительно, конечно

(445) тебе же сказали, все индивидуалоьно. Для многих женщин при климаксе 37.5 - это норма. Кто же тебя знает

Да, организмы разные, плюс ко всему, температура нестабильна, колеблется за сутки

(408) А ты все со своими пошлыми плоскими шутками.

(445)https://koronovirus.ru/telefon-rospotrebnadzor
"8-800-555-49-43
Вы можете позвонить по бесплатному номеру горячей линии Роспотребнадзора из любой точки страны и проконсультироваться со специалистами. Техподдержка ведомства многоязычная, получить консультацию можно также и на китайском языке.
По этому телефону вы можете не только задать вопросы о самом коронавирусе, сообщить о плохом самочувствии, но также и сообщить о подозрительных гражданах, которые возможно являются инфицированными."

(453) Ему нужно на кладбище звонить, место заказывать. Ибо приедет врач и заразит его и он умрет (по телевизору недавно такой случай был)

(452) да ты как всегда сказки рассказываешь в масштабе своих любимых космических обобщений. Еще про такое говорят "настало время ох...ых историй".

Вроде и не поспоришь, что чудеса в нашем мире должны с кем-то происходить...

только зачем обобщать и делать выводы космического масштаба?!

Опять же перед этим космическим масштабированием оскорбил собеседника, которому просто не повезло встретить Дедушку Мороза или Снегурочку в купе поезда.
Мне было бы пофиг на сказочность, но повторюсь - собеседника зачем оскорблять-то?

(454) Я же не про себя, а про человека в возрасте за 70, запуганного телевизором. Буду завтра уговаривать вызвать участкового, а там видно будет.

(456)попробуйте позвонить по телефону из (453), сообщите властям о возможном источнике заражения, вдруг приедут санитары и заберут, и не придется мучиться в неопределенности

(457) Не, хотелось бы без этого обойтись. А если заберут, то всё, короновируса не избежать.

(458)тогда платный анализ в частной лаборатории, хотя если они COVID выявят, то скорее всего сольют эту инфу властям. Так что приготовьте конспиративную квартиру, если собрались прятаться от госпитализации.

(456) Золотой вы человек. Не бережёшь ты себя, Юрий Венедиктович, всё о России думаешь

(460) Россия ещё молодая, ей 70 нет, так что рано мне о ней думать.

(461) Сейчас большая вероятность подхватить ковид от любого врача: и от скорой, и от участкового.

Маленькая история о коронавирусе: маленький городишко, в котором маленькая больница, в котором есть три врача пенсионера, есть три фельдшера, есть скорая помощь. Но нет оснащения для современных методов лечения коронавируса, т.е. нет тестов для определения коронавируса, нет ИВЛ, нет томографа, нет реанимационных кроватей и специалистов. И вот в больницу поступает больной мужчина, предварительный диагноз пневмония, темпетатура. А температура у мужчины все выше,  и вдруг уже лечащий врач тоже заболевает похожими симптомами, тоже заболевает мать врача и ее подруга, и другие контактные лица. Всех увозят в областную больницу и там определяют коронавирус. В итоге все заболевшие начинают потихоньку умирать в областной больнице. История маленькая, но реальная для всех маленьких городков и не оснащенных больниц. В итоге и сама больница закрывается на карантин. Вот так и теряем мы врачей и людей. История очень похожая для массы наших маленьких городков, маленьких больниц. Пришло время менять подход к приему на лечение больных, в условиях эпидемии и опасности коронавируса, и его схожести с другими заболеваниями.

Так лечат короновирус или нет? Если нет, то если подозреваешь его у себя, то есть ли смысл соваться в больницу, если речь не о последних негативных стадиях? Ведь если живёшь один и есть запас продуктов, то дома организм получит как минимум более качественное питание и покой, что может способствовать выздоровлению. Если всё-таки в больнице лечат, тогда другое дело, а иначе получается, что дома в одиночку за счёт питания и покоя больше шансов выздороветь?

(463) да было бы очень слезно.. если бы не одно но. даже в крупных городах под корону выделяются целые больницы. А ИВЛ там где 3 врача безсмысленный по определению.

и с таких населенных пунктов везут в более крупные города егде есть все

(464) вадим. купи себе шапочку из фольги. это лучше

(463) ага, а еще в этом маленьком городишке нет ни радио ни телевизора ни даже голубиной почты и никто ни хрена не в теме а чо такое с мужиком то приключилось? это че, настало время страшных историй? погодь я ща под одеяло залезу и свет потушу чтобы страшней было и тогда продолжишь

(466)а по существу? может у кого знакомых уже пролечили? что-то колят, дают таблетки? у меня начальные симптомы ОРВИ вторые сутки, первым порывом было пытаться провериться на COVID. но поговорил с родней медиками, вроде как на начальных стадиях разумнее пытаться дома лечиться как от обычного гриппа, и если уж станет хуже, то в больницу обращаться. потому что лекарства все-равно ведь пока нет. У меня ТВ возможности нет смотреть пока, но там вроде-бы тоже что-то подобное говорили, мне так передали.

Седня на маше увидел что на моем доме стоит синенький кружочек...

(469)https://coronavirusonline24.ru/adresa-moskvy-i-podmoskovya-gde-zabirali-bolnyh-s-diagnozom-koronavirus/
"Карта адресов Москвы и Подмосковья, где забирали больных с диагнозом коронавирус
Карта адресов Москвы и Подмосковья показывает, откуда забирали больных коронавирусом. Список адресов ежедневно обновляется и пополняется актуальными данными."

(470) через впн кстати на ссылку не пускает. говрит хрен вам а не адрес, не удалось определить...

(470) угу, эта карта

(468) "может у кого знакомых уже пролечили"в моему круге тьфу тьфу тьфу никто не заразился, при чем в разных городах

Срез на 30.04.2020 по РФ:

Москва    50646    546    4610
Московская область    10917    90    389
Санкт-Петербург    3726    29    708
Нижегородская область    1794    11    177
Республика Дагестан    1231    12    88
Мурманская область    1126    4    98
Краснодарский край    951    20    208
Тульская область    873    6    79
Ростовская область    864    3    89
Калужская область    845    12    32
Рязанская область    840    3    47
Ленинградская область    834    1    115
Брянская область    783    4    163
Республика Татарстан    752    1    78
Республика Башкортостан    691    14    80
Республика Ингушетия    679    19    102
Республика Северная Осетия — Алания    670    2    72
Республика Мордовия    659    3    49
Курская область    658    4    66
Владимирская область    634    5    32
Свердловская область    629    1    96
Республика Коми    611    6    63
Красноярский край    609    7    64
Республика Чувашия    539    8    70
Тамбовская область    537    1    77
Республика Марий Эл    535    2    274
Ставропольский край    519    10    81
Тверская область    518    1    39
Челябинская область    499    1    54
Орловская область    498    3    59
Хабаровский край    498    5    53
Оренбургская область    493    3    108
Ярославская область    483    4    43
Пермский край    481    5    87
Кировская область    466    4    41
Чеченская Республика    465    7    79
Воронежская область    459    8    57
Новосибирская область    436    4    63
Тюменская область    420    3    88
Кабардино-Балкарская Республика    412    2    52
Ямало-Ненецкий автономный округ    409    1    101
Ульяновская область    406    4    22
Смоленская область    403    3    26
Саратовская область    392    2    49
Липецкая область    384    2    67
Приморский край    367    3    33
Ханты-Мансийский АО    366    2    67
Пензенская область    364    7    96
Астраханская область    350    4    60
Алтайский край    348    1    45
Карачаево-Черкесская Республика    330    2    14
Белгородская область    327    3    38
Ивановская область    327    2    70
Самарская область    327    5    33
Калининградская область    326    3    66
Волгоградская область    313    8    46
Республика Бурятия    271    4    83
Новгородская область    266    3    22
Камчатский край    241    0    14
Республика Хакасия    228    7    20
Удмуртская Республика    217    6    28
Костромская область    193    3    25
Архангельская область    185    1    45
Республика Калмыкия    183    3    37
Республика Саха (Якутия)    183    2    25
Вологодская область    166    0    45
Республика Адыгея    154    3    37
Псковская область    142    8    14
Кемеровская область    126    2    12
Еврейская автономная область    118    0    9
Иркутская область    114    4    37
Забайкальский край    109    0    25
Магаданская область    99    2    3
Томская область    87    0    19
Омская область    87    2    22
Республика Крым    79    0    34
Севастополь    77    0    9
Республика Карелия    63    0    7
Амурская область    46    0    10
Курганская область    40    0    9
Республика Тыва    31    0    25
Республика Алтай    30    0    0
Ненецкий автономный округ    30    0    1
Сахалинская область    22    0    19
Чукотский автономный округ    17    0    1

ТОП Мира:
США    1056705    61180    145345
Испания    236899    24275    132929
Италия    203591    27682    71252
Франция    167518    24087    48228
Великобритания    165221    26097    437
Германия    161197    6405    120400
Турция    117589    3081    44040
Россия    99623    976    10300
Иран    93657    5957    73791
Китай    84239    4642    78602
Бразилия    78162    5466    34132
Канада    51248    2985    20100
Бельгия    47859    7501    11283
Нидерланды    38802    4711    914
Перу    33931    943    10037
Индия    33062    1079    8437
Швейцария    29407    1716    22600
Португалия    24505    973    1470
Эквадор    24258    871    1557
Саудовская Аравия    21402    157    2953
Швеция    20302    2462    1005
Ирландия    20253    1190    13386
Мексика    16752    1569    11423
Израиль    15834    215    8233
Сингапур    15641    14    1188
Пакистан    15525    343    3425
Австрия    15402    580    12779
Чили    14885    216    8057
Япония    14325    394    1899
Беларусь    13181    84    2072
Польша    12640    624    3025
Катар    12564    10    1243
Румыния    11978    688    3569
ОАЭ    11929    98    2329
Южная Корея    10761    246    8922
Украина    9866    250    1103
Индонезия    9771    784    1391
Дания    9008    443    6366
Сербия    8724    173    1292

Динамика за последние сутки: США +26К, Бразилия  +6К, РФ +5К, Англия +4К, Италия, Турция, Перу +2К.
Максимальный рост в% для стран с кол-во больных >10К - Бразилия (8,08%)

Уровень смертности больных Covid-19 во французских реанимациях достигнет 30–40%, что в три-четыре раза выше, чем ранее объявлял Минздрав. Новые данные получены в результате работы специалистов Европейской сети исследований в области искусственной вентиляции легких (REVA). Исследователи подчеркивают: чрезвычайно высокая смертность, в первую очередь, может быть связана с тяжестью болезни...
Матье Шмидт считает, что дело не в перегруженности французских отделений интенсивной терапии: «Мы, конечно, были на краю катастрофы, но у нас не возникало ситуации, как у итальянских коллег, вынужденных интубировать в коридорах». Французский реаниматолог предполагает, что коронавирус, вероятно, более «универсален», чем считалось поначалу, и несет за собой «не только пневмонию и простую дыхательную недостаточность», но и «большой воспалительный и сосудистый компонент», а также «может поражать почки».
http://www.rfi.fr/ru/франция/20200427-коронавирус-страшнее-чем-думали-проведено-исследование-в-реанимациях-франции

смертность 30-40%... прям много!

(477) А у нас 80% смертность. и что?

Читай внимательно, в РЕАНИМАЦИЯХ. Т.е. это не смертность от ковида, это тем кого пипец как плохо и  почти на том свете, его отправляют в реанимацию, чтобы вытащить с того света. И в данном случае грубо говоря каждый 3 не возвращется.
Это все равно что сказать что у нас смертность после перевода на ИВЛ = 80%. Это будет правдой, так как это тяжелые больные, но ведь в ИВЛ, как и в реанимации не все нуждаются. У нас порядка 5% доходят до ИВЛ, некоторые выздоравливают раньше

Я даже больше скажу в патологоанатомическом отделении любой больницы небыло зафиксировано ни одного случая выздоровления от КОВИД-19. Вот где смертность 100%

(479) да, по тяжёлым, их сразу в реанимацию переводят.

+ (481) у нас вроде только тяжелых и кладут в больнички

(480) от ковид нет, а так - бывает
https://flytothesky.ru/kogda-pokojniki-mogut-ozhivat-8-oficialno-zadokumentirovannyx-sluchaev/

(481) Вот теперь вопрос 30-40% много от какого числа? От 200 тысяч или от 20 человек?

(483) Ну и на кладбище бывают покойники встают, но это же не означает что там сплошь живые мертвецы

даже в хаусе была серия когда пациент умер и форман решил сделать вскрытие. Уже сделал разрез груди и тут покойник ожил

Вся правда о коронавирусе или о Китайском чуде

https://snob.ru/profile/16372/blog/166573

(487) И в чем правда, что вируса нет?

(488) есть, обычный ежегодный вирус. И из которого впервые создали вселенскую катастрофу и который еще как аукнется на простых людях и экономике.

(489) дада...у нас в городе уже ложить некуда больных с КВИ, везут в близлежащие районы. А так да, че за повод для беспокойства, моей же семьи это не касается...

(489) есть, но:
1.который ранее никогда не паразитировал на человеке (по крайней мере такие случаи не выявлены)
2.который успешно передается от человека к человеку (2 предыдущих коронавируса научившихся паразитировать на человеке(атипичная и MERS) прямую передачу человек-человек не освоили)
3.смертность от которого выше чем от гриппа, но опять ниже чем от атипичной пневмонии и MERS.

в общем там в самом начале всё написано про ковид-диссидентов. Для первого раза 1 день жёлтенькой.

(490) он же не лечится это во первых. Медицину развалили - уже мало нормальных медиков .
Все больницы перепрофилируются только на борьбу с этим вирусом, в результате сколько людей гибнет от не оказания медпомощи по другим профилям.
А сколько еще ожидается смертей в будущем - в разы больше.

(490) эээ, так сколько у вас койкомест-то? У нас в области готово порядка 2500 койкомест (с кислородом и сколько-то ИВЛ и т.п., вот персонал - это беда)... при около 100 чел на лечении

(491) болеют все больше те кто ослаблен, сидя дома болеют еще больше - в результате получается карточный домик развития заболевания. Именно это и хотел сказать доктор, статья которого в посте (487)
(493) у меня родственник умер от рака - полгода ходил по поликлиникам - у тебя все хорошо и прекрасно. Сильно похудел.
Даже в онкодиспансере был - результат хороший, ты здоров
Через месяц после этого умер от рака 3 степени. Это к вопросу об уровне медицины сегодня. И чем спасут вас койкоместа и аппараты?

Глава Якутии не исключил наличия на Чаянде 1 тысячи больных COVID-19
(с) https://news.ykt.ru/article/100200
=================
Вахтовики рассадники вируса, надо менять формат работы...

(492) а давайте подкреплять фактами, ссылки на ресурсы обиженного в прошлом олигарха не канают.

(495) в некоторых банках (ВТБ?) часть персонала переведено на что-то типа казарменного положения с проживанием в самом банке, за премии каике-то.
Вахтовикам или +2 недели к смене на карантин или как-то по другому, но меть схему пора

(493) подтвержденных у нас вчера было 60 человек. Для нашего города это много.

(498) у вас там на лечении почти 800... много!!! Но мест-то в больничках должно быть с запасом подготовлено! Недорабатывает ваш губер

Назван регион с самой оптимистической обстановкой по ковиду - Калиниград, 12.05 там открывают ТЦ. https://vz.ru/news/2020/4/30/1037132.html
И регион который прогнозно выйдет последним - Москва. https://vz.ru/news/2020/4/29/1036994.html

(499) так вот наш губер, во всей красе) https://www.youtube.com/watch?v=uVfw-A2fAUY

(492) Что значить "медицину развалили?" А где лучше с медициной в НьюЕрке? В США? Италии?

(502) "Медицину развалили" - это мантра подвальновцев и им подобных.

(501) ютуб? на работе? да ну нафиг (не потому что контролируют - этого нет, а потому-что такова моя философия)!!!

(504) серьезный подход к своей работе.

(505) Это пишет тот кто сам дает ссылки на ютуб...

(503) Это их мечта и цель: развалить всё в России, а в идеале, развалить саму Россию. Отсюда и подобные мантры.

(507) Критик не может быть патриотом?

(508) Критика — анализ, оценка о явлениях какой-либо области человеческой деятельности. Задачами критики являются: выявление противоречий; выявление ошибок и их разбор; разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку.

По твоему это критика?

(508) смотря какую цель энтот критик преследует

Кричать "вы все говно" - это явно не критика.

(511) ппкс

(508) Конструктивный критик может. Но те, кто безосновательно кричит "всё развалили", в эту категорию не попадают.

(513) А конструктивный это как - критикующий и одновременно создающий свою собственную медицину, альтернативную государственной?
Приведите пример именно конструктивной критики

(514) Правильно ли я понимаю, что можено критиковать власть за то что развалило гулаг? Ведь раньше всех бы недовольных отправили строить БАМ или в рудники добывать уран и помощь государству и бесплатная раб сила.
Т.е. то что развалили ГУЛАг это хорошо или плохо?

Под развалили медицину, имеется ввиду карательная психиотрия? Т.е. вон как сейчас в германии отправили журналистку за критику в психбольницу и пусть себе так критикует в палате, а унас этого нет.
Это хорошо что сейчас нет принудительного лечения или нет?

(514) наверное, как Голикова - "По ее мнению, во многих российских регионах оптимизация «была проведена неудачно»." или как Силуанов - «Тема не решалась годами. [Необходима] модернизация поликлиник, районных больниц, которые в плохом, если не сказать ужасном, состоянии».
https://www.rbc.ru/society/03/11/2019/5dbecba99a79470b57a29e69

Ошибся не журналистку, а адвоката
В ФРГ адвокат за призыв митинговать против карантина попала в психушку (с) https://www.pravda.ru/news/world/1488975-popala_v_psihushku/

(516) Хотите сказать, что эмоциональное "развалили все" это не конструктивно, а дипломатичное "оптимизировали неудачно" - это конструктив?
И госпожа Голикова никак не причастна к этой оптимизации?

(517) И ведь правы,она действительно с прибабахом

(518) имхо, конструктивно это когда помимо констатации проблемы имеет место поиск причин и способа ее решения

Вот тут про надбавки медикам https://medialeaks.ru/news/2704ivl-kommunarka-medsestry/

(520) Так решение простое - назначать грамотных управленцев и обеспечивать финансирование.

(518) Хотел сказать, что критиковать могут только те, кто сам к этому руку приложил. Простым людям по чину не положено

(520) а в ссылке из (516) есть предложенные способы решения? Ну кроме стандартного "нужно еще денег"?

(522) И что это даст сразу талантливых медиков в товарном количестве?Вы вот станете в 10 раз лучше работать при таком же увеличении зп?

Всего заражений – 3 220 970
Смертельные случаи – 228 251 (7,1%)
Выздоровевшие – 1 001 933 (31,1%)
Сейчас болеют – 1 990 786 (61,8%)

1. 🇺🇸 США – 1 064 572 всего / 61 669 погибли
2. 🇪🇸 Испания – 236 899 / 24 275
3. 🇮🇹 Италия – 203 591 / 27 682
4. 🇫🇷 Франция – 166 420 / 24 087
5. 🇬🇧 Великобритания – 165 221 / 26 097
8. 🇷🇺 Россия – 99 399 / 972
30. 🇧🇾 Беларусь – 13 181 / 84
36. 🇺🇦 Украина  – 10 406 / 261

(523) те о вкусе яичницы могут спорить только те кто несет яйца?

(525) сдается мне что то был сарказм

(525) Нет, это даст возможность начать строить систему, в результате работы которой должны появляться "талантливые медики".

больше всего бесит, что те кто уже по нескольку реформ провалил все так же работают и реформируют дальше

(525) >>Вы вот станете в 10 раз лучше работать при таком же увеличении зп?
Увеличение зарплаты повлечет за собой конкуренцию в предложении услуг и возможность отбора персонала по уровню профпригодности

(531) Есть такое,но речь идет о уже имеющемся персонале

(522) Можно еще проще
Больным запретить юолеть
старикам запретить стареть
и т.д.

И с бедностью легко можно побороть, нужно просто запретить рожать детей бедным и нищим семьям. Т.е. тем у кого нет дома годовой финансовой подушки запрещаем иметь детей

(533) Если в России нет грамотных управленцев и нет финансирования - о чем тогда вообще может идти речь?

(525) А то, главное залить все деньгами, а дальше рынок все порешает

(534) Вы это,аккуратнее с такими высказываниями
(535) Угу

(534) Других писателей у меня для вас нет

(536) Так если есть и то, и другое, то почему  в (522) утопия, по вашему?

(537) Вот у нас есть управленцы Газпрома, Лукойла и Роснефти, они грамотные вроде?

(538) Потому что все грамотные управленцы уже работают таксистами

(539) ты понимаешь то что ты сейчас пишешь это идиотизм

(532) конкуренция за рабочее место приведет к тому, что появится возможность спрашивать за плохую работу не боясь уволить сотрудника , так как на его место можно быстро найти другого с уровнем профессионализма не ниже как минимум.

Нельзя управлять страной как комперческим предприятием, потому что предпреятие направлено на получение прибыли и в первую очередь снижает расходы. Т.е. медицина, образование, старики - с точки зрения пердприятия это расходы не приносящие доходы, а значит нужно пускать под нож

(538) Я написал почему?Явно дело не только в деньгах
(539) Вы нормально себя чувствуете?

Десятки окон зажгли в номерах гостиницы "Космос" в Москве, чтобы получилась надпись со словами благодарности медикам, которые сейчас борются с пандемией коронавируса.

https://i111.fastpic.ru/big/2020/0430/25/05ed5f8879be5ad1d1c85777a0283125.jpg

(542) Медики это чуть более сложная сфера

угу. Пора банхаммером взмахнуть из-за "оскорбления собеседников тупостью постов"

(541) Нет, не понимаю. Вот Почту России же грамотные управленцы и финансирование привели во вменяемое состояние? Да, с медициной труднее, но всё-же вполне реально.

(546) зато их очень легко в край оптимизировали. Весь средний персонал перевели в уборщицы или на аутсорс, и они теперь не медики.

(546) А кто спорит ?

(549) Эээ,а можно пруфы приводить

(548) почту привели? да за столько денег можно было пару почт новых создать

(552) Но ведь результат есть, и с ним не поспоришь.

(548) Нет, потому что с точки зрения управленца отделения почты в деревни нижние Долбачесы и верхние Долбачесы нужно закрыть, так как они нерентабильные. Оставить одно отделение в городе Чесуны и чтобы она обслуживала весь край. Так бы поступил грамотный управленец
А вот с точки зрения государства и социальной значимости объекта закрывать их нельзя

(553) у тебя есть цифры?

В чем ты меряешь результат? В уровне зарплаты сотрудников? В примии главному руководителю? А может быть в количестве новых рабочих мест?

Или теперь посылки дроны разносят, что позволяет сократить расходы в 10 раз?

(556) На почте можно купить пиво и чипсы, а в Магните посылку с Озона ;)

(556) В том, что на почте отсутствие очередей, вежливые сотрудники и уровень сервиса сопоставим с частными конкурентами.

(506) не с рабочего места

(530) "больше всего бесит, что те кто уже по нескольку реформ провалил все так же работают и реформируют дальше"

Это ты Сердюкова имел ввиду ?

(554) Так управленец действует в рамках поставленных ему целей. Согласитесь, для государственной медицины не может быть целью получение прибыли.

⚡️В России зафиксировано 7099 новых случаев коронавируса

За последние сутки в России подтверждено 7099 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 39,9% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксирован 101 летальный исход. За сутки в России полностью выздоровели 1333 человека.

🔸 Москва - 3093
🔸 Московская область - 793
🔸 Санкт-Петербург - 336
🔸 Республика Дагестан - 158
🔸 Нижегородская область - 150
🔸 Брянская область - 118
🔸 Калужская область - 113
🔸 Мурманская область - 101

(562) "Согласитесь, для государственной медицины не может быть целью получение прибыли"

Ну так вы тогда и получите ситуацию когда больница в Коммунарке заключает договора с организацией которая использует сотрудников на аутсорсе.
И прибыль получает эта организация.

(529) А с чего ни появятся, если любой неуч-санитар у нас начнёт получать, как главврач где-нибудь в ФРГ? Ты ведь это подразумеваешь под финансированием?

(547) >> Пора банхаммером взмахнуть из-за "оскорбления собеседников тупостью постов"

а вам самим то уже не скучно друг с дружкой громко восклицать какие все молодцы, как все правильно у нас делается, как все плохо у них))
остались в теме одни модераторы на службе царевой да одобрямсычтобниделалось

(565) Нет, конечно. Под финансированием я понимаю обеспечение современным оборудованием, автоматизацией, возможностями персоналу повышать свой профессиональный уровень, и получать зарплату в соответствии с этим уровнем.

(553) за столько лярдов даже если просто ничего не делать какой-то результат будет

(564) А тут уже управленец должен считать, что выгоднее - аутсорс или собственный персонал. Вот, например, вы знаете, что рядовые метрологи, осуществляющие поверку медицинского оборудования в госбольницах, имеют доход выше, чем у 1С-ников в этом-же регионе? Но ведь понятно, что в штате медучереждений метрологи не нужны?

(564) >>И прибыль получает эта организация.
и доплачивать санитаркам не надо президентские, красота. и никто не виноват. и все распоряжения выполняются как надо. красота и порядок что сказать

(562) Вы кажется в какой-то другой реальности живете.
То, что вы называете "государственной медициной" - на самом деле только по форме собственности государственные. А так - это отдельные хозяйствующие субьекты, деятельность которых направлена на получение ну назовем это "денег". Деньги идут из трех источников: субсидии федерального и муниципального уровней (ну например на оснащение оборудованием), деньги от страховых компаний (ОМС), деньги от платных услуг. Вот второй и третий источник - это то, из чего платится зарплата.  Чем больше эти доходы, тем больше денег можно выплатить. Кому - зависит от главврача. https://regnum.ru/news/2719660.html

(570)+ и самое главное верить этому нельзя, потому что сказали это не по первому каналу, а в каком то "ходоровском СМИ", значит направлено на разрушение России матушки

(571) На уровне главврача да, вы правильно рассуждаете, главврач заинтересован в как можно большем финансировании. Но я про уровень выше, никакой главврач на своём уровне не способен автоматизировать свою больницу или закупить аппарат МРТ.

(531) сильно влечёт конкуренцию высокие ЗП среди одинэснегов? Нет конкуренции, хотя ЗП выше чем в среднем по стране/региону.

(563) пипец дофига!

(575) Не критично, плато же. Если бы вдруг до 10 тыр в день взлетело - тут бы было странно.

Такой вопрос:
А вам не кажется, что данные "динамика новых случаев заражения" в https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/
дополняется задним числом ? Может это норма, но я не обращал внимание.
Думал что 19.04. - это пик, но сейчас вижу что уже несколько дней превышают этот пик

(577) не кажется - там точно правят данные задним числом

(575) Есть такое. По active cases до конца недели Францию и Италию обойдем. Если UK не считать (они статистику по выздоровевшим не дают), будем на втором месте.

(577)(578) Какой день сомнения вызывает? В телеге есть официальные каналы где сводки выкладываются, можно проверить. Ну и в этих ветках каждый день фиксируется.

(580) А то, что по количеству умерших далеко позади от всех из топ-10, не смущает?

(578) откуда у вас такие сведения? Тот срез что каждое утро размещаю с данными оттуда, укажите дату - проверю .

(576) нет, если продолжительность болезни считать за 14 дней - плато будет примерно если каждый день будет около 5% новых выявленных, если 21 день - при 3,3%.

О у нас новые специалисты по коронавирусу появился - сбербанк. Его ИИ рассчитал когда будет плато

(584) имхается, им делать нехрен

(585) Пиаром занимаются

(584)пока рекорды ставим, какой смысл в такой ситуации про плато загадывать?
https://ria.ru/20200430/1570798891.html
"В России зафиксировали рекордный рост числа заболевших коронавирусом
12:31 30.04.2020
МОСКВА, 30 апр – РИА Новости. Суточный прирост заболевших коронавирусом нового типа составил 7,1 процента, сообщили в оперативном штабе.
Это самый большой результат за все время ведения статистики по коронавирусу.
За последние сутки подтвердились 7099 новых случаев. Днем ранее был зафиксирован 5841 положительный тест на COVID-19.
Общее число зараженных превысило сто тысяч человек. Выздоровели 11619 пациентов, умерли 1073 человека."

(530) а кто сказал, что провалил. А если так и было задумано? А слова - это лапша на уши. Да и Голикова только исполнитель, а кто заказчик - нам не скажут

(587) Слов нет. Ну кто так пишет.
"Суточный прирост заболевших коронавирусом нового типа составил 7,1 процента, сообщили в оперативном штабе. Это самый большой результат за все время ведения статистики по коронавирусу."
Ну ведь херня же. Из текста получается, что 7.1 процента - это максимум. А на самом деле максимум - это абсолютные 7 тысяч, а не 7%.

ДБ

(587) ничего удивительного. В регионы наконец-то поступило достаточное количество тестов, до этого все затягивалось и размазывалось во времени

(590) Трамп кстати хвастался, что у них больше всех зараженных только потому, что они быстрее и лучше всех в мире тестируют)

Я вот в душе никак не пойму, какая нахрен разница, сколько заболевших?
Важнее, сколько умерших

(591) Ага, а количество умерших больше всего почему?
Потому что быстрее и лучше всех в мире дохнут?

(587) А чего удивляться. Езжу два раза в неделю на работу проверить то, что нельзя удаленно. Пропуск есть.
Если две недели назад на светофорах останавливалось 3-4 машины, то теперь штук 30-40. В трамвае вместо 3-4 человек, сегодня ехало около 15.
Ждем 1-3 мая, а потом начиная с 12 рост увеличится существенно. Там тепло и солнышко. Все ринутся гулять и на шашлыки.

(592) ну и чо, и тогда скажут "ой да у нас всего 1 чел на область умер, давайте все на майские на парад выйдем"

(594) тоже заметил, что по ощущениям трафик с каждым днем с прошлой недели еще увеличивается, как будто с понедельника все на работу вышли. А в начале апреля было да, щзаметно что все дома сидят. Но и санкций и штрафов тогда не было.
Чем больше ограничений губернатор накладывает, тем больше авто и народу на улице)

(595) Это ты к чему?
У нас, кстати, по сравнению с США при количестве заболевших меньшем в 10 раз количество умерших меньше в 100 раз
Как бэ намекает

(593) потому что из-за тотального тестирования среди умерших больше тех, за кем признали корону

(592) нет, если быстрого роста тех кто в больничках не будет - как-нибудь дотянем до вакцины. А вообще есть надежда, что на время лета вирь почти сгинет

(598) Ниче не понял
А у нас типа тоже уже полсотни тысяч скопытилось, но их всех на смерть от ЧМТ записали что ли?

(594) Фишка в том, что при этом ничего страшного не случится...

(600) Товарищ намекает, что в штатах все умершие с короной записываются на корону, а в России нет.

(600) У нас умершие от короны наверняка имеют полный комплект всех симптомов. И чаще всего именно при наличии полного комплекта симптомов нашим больным делают тест
и говорят - вот! тут есть корона.

А там могут шлепать тесты в гораздо большем количестве и получается, что симптома короны может и не быть, а тест все равно есть и он положительный.
Ну умрет такой протестированный от чего-то ... от болезни в тонком кишечнике, например. Или от инсульта. Что тогда будет? А будет, что он все равно попадет в жертвы короны.

Кстати, соответственно уже пошла статистика, что якобы корона поражает ЦНС и чего-то там еще, какие-то патологии выявляют, которые есть у инфицированных,
Но это оттого, что в статистике с короной теперь действительно оказываются самые разные инфицированными с самыми разными патологиями.
Выяснить точно, что конкретно стало причиной этих болезней сейчас времени нет.

Я предполага., что со временем окажется, что и алкоголики тоже болеют короной, в чем я лично не сомневаюсь.
Но пока не пиарят такое. Пиарят, что шашлык весьма опасен для здоровья.

(602) Я и говорю, у нас типа померло столько же, просто все эти полсотни тысяч записали на что-то другое
Типа за полгода под копытами лошадей внезапно погибло аж полста тысяч наших сограждан
Все понятно

(603) К чему вот эти фантази про количество тестов, кого и как куда записывают и пр.?
Скажи лучше, куда тогда дели полста тысяч скопытившихся?

(605) то есть 50% смертность?)

(606) Получается что нет
Просто тут Фрэнки, насколько я понял, что-то пытается доказать, что типа у нас все как в США, то есть за лям болеющих, просто у нас что-то мухлюют с тестами, то ли не проверяют то ли что
А я и говорю, ну хоккей, значит и умерших должно быть столько же
В США сейчас склеило ласты полста тысяч, значит у нас по факту столько же плюс минус, просто их как-то скрывают
Вот мне и интересно, как можно скрыть полста тысяч жмуров

(607) Я тебе ничего не доказываю. Это первое.

(593)циничный капитализм и обособленность
https://ria.ru/20200430/1570778236.html
"МОСКВА, 30 апр — РИА Новости. Десятки разлагающихся тел были обнаружены в среду в грузовиках недалеко от похоронного бюро в нью-йоркском Бруклине, сообщает газета New York Times.
Нью-Йорк находится в центре эпидемии коронавируса в США. Несмотря на то, что число госпитализированных в сутки снижается, масштабы ежедневных потерь ужасают представителей власти.
Сообщается, что полиция получила вызов примерно в 11 утра по местному времени (18.00 мск) после того, как многие жильцы соседних домов жаловались на неприятный запах из автомобилей. Прибыв на место, сотрудники полиции обнаружили грузовики с десятками разлагающихся тел внутри
По данным газеты, остается неизвестным, сколько из найденных в грузовике человек скончались от коронавируса.
Один чиновник сообщил газете, что похоронное бюро хранило тела в грузовиках после того, как у них перестали работать морозильные камеры.
Ранее совладелец одного из похоронных бюро мегаполиса Дмитрий Лисовецкий сообщил РИА Новости, что эпидемия коронавируса стала испытанием на прочность не только для системы здравоохранения, но и для ритуальных служб Нью-Йорка; из-за смертей, захлестнувших город, гробы стали дефицитным товаром, а кремации можно ждать месяц."