|
OFF: Коронавирусная-31... Ø (длинная ветка 16.08.2021 10:19) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
rphosts
06.08.21
✎
04:18
|
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму. — любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму. — отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. - ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны). Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию. Кто не понял написанное - отправится в чистилище. Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-30... ============================================================== Губернаторы северо-восточных штатов Бразилии заморозили соглашение о приобретении российской вакцины «Спутник V» от коронавируса из-за ограничений со стороны Национального агентства по санитарному надзору (Anvisa), говорится в заявлении сообщества губернаторов, которые более полугода добивались импорта. Соответствующее решение было принято после встречи губернатора штата Пиауи Веллингтона Диаса, который занимает пост председателя регионального сообщества, с представителями Российского фонда прямых инвестиций, передает РИА «Новости». Пресс-служба губернатора заявила, что «выполнение соглашения, предусматривающего покупку 37 млн доз вакцины, было приостановлено в связи с новыми ограничениями» со стороны Anvisa, «отказом от использования препарата в рамках национального плана по иммунизации», а также «отсутствием разрешения на импорт». Указывается, что из-за помех со стороны регулятора «ни одна доза не поступила в Бразилию». Требования при испытаниях «Спутника V», как сообщает пресс-служба, отличаются от предъявляемых к другим иностранным препаратам, что «вызывает сожаление». При этом в Бразилии фиксируется «более 1 тыс. летальных исходов в день». Поставки «Спутника V» отложены до получения разрешения регулятора. Предназначавшиеся для страны партии вакцины будут отправлены в Аргентину, Боливию и Мексику. https://m.vz.ru/news/2021/8/6/1112531.html Коррупция? Не, не слышали... |
3 75 |
||
1
Ыцшесрук
06.08.21
✎
06:09
|
https://factcheck.kz/health/pravda-li-chto-obyazatelnaya-vakcinaciya-protivorechit-nyurnbergskomu-kodeksu/ - специально для гени, по теме Нюрнбергского кодекса. Авось что-то проникнет в межушный ганглий.
|
|||
3
shuhard
06.08.21
✎
07:52
|
(0) пиз.дят губернаторы:
"Разрешив импорт вакцины "Спутник V" в исключительных случаях, импортерам установили 22 условия, которые должны были заполнить существующие пробелы в информации об аспектах качества, безопасности и эффективности вакцины, чтобы обеспечить возможность контролируемого, безопасного и эффективного использования вакцины "Спутник V" в Бразилии. Агентство заявляет, что не добавляло никаких условий, кроме тех, что были установлены в решении, разрешившем импорт вакцины "Спутник V", - говорится в сообщении на сайте регулятора. |
|||
4
Документовед
07.08.21
✎
08:09
|
https://cs12.pikabu.ru/post_img/2021/08/06/9/1628264944139379937.webp
Кто умеет считать дисперсию гаусовского распределения? А то я последний раз это лет 20 назад делал. У кого дисперсия больше, когда несколько дней подряд 790-800, или когда в один день 117, а на следующий день 0? |
5 8 498 |
||
5
RomanYS
07.08.21
✎
08:29
|
(4) С год назад здесь развлекались. Стандартное отклонение должно быть около корня от значения, т.е. в нашем случае около 25-30.
В штатах видна явная недельная динамика. |
|||
6
dmrjan
07.08.21
✎
08:31
|
Суть дела в том дела в том, что Бразилия даже не удосужилась проверить свои утверждения. А вся проблема была в формальной документации, в которых указана вероятность появления живых вирусных частиц в 1000 единиц на 1 укол.
https://theins.ru/antifake/241509 |
7 10 |
||
7
RomanYS
07.08.21
✎
08:42
|
(6) ты сейчас кажется нарушил закон забыв упомянуть о статусе источника))
|
9 |
||
8
rphosts
07.08.21
✎
09:00
|
(4) в уме точно не буду даже пытаться
|
|||
9
ДенисЧ
07.08.21
✎
09:02
|
(7) там ссылка на "Время", это снижает эффект )))
|
|||
10
rphosts
07.08.21
✎
09:03
|
(6)во первых Озвучено же, что для внутреннего потребления - делаем в РФ, для экспорта размещаем заказ за границей до тех пор пока сами не справляемся у себя все производить...
Думаю журналисты снова несут чушь |
11 |
||
11
dmrjan
07.08.21
✎
09:12
|
(10) Ну почему чушь. Просто документацию для экспорта нужно более внятно озвучивать. Тем более, насколько я понял журналисты, в частных разговорах с Anvisa услышали, что та никаких проверок вакцины не проводила, тем самым сделала чисто формальное утверждение, основываясь на формальных Российских требованиях к произведенной вакцине. Кроме того, теперь уже идут сообщения о том, что "В Бразилии опровергли заявление о приостановке импорта «Спутника V»". https://news.ru/world/v-brazilii-oprovergli-zayavlenie-o-priostanovke-importa-sputnika-v/
|
|||
12
Документовед
07.08.21
✎
09:12
|
С января по август НИЦЭМ имени Гамалеи разместил в России 11 контрактов на производство 90,2 млн доз «Спутника V» общей стоимостью 95,2 млрд руб., подсчитал «Ъ» на основе данных портала госзакупок. Крупнейший контракт на 33,5 млрд руб. был размещен в начале августа.
Около 82% из 57 млрд руб., полученных фармпроизводителями за «Спутник V», оказались распределены между структурами «Фармстандарта» Виктора Харитонина: эта компания ввела в обращение почти 60% препарата, получив около 33,2 млрд руб., подсчитал «Ъ» на базе данных реестра Росздравнадзора. Еще по 11% — у двух других структур, контролируемых бизнесменом: «Лекко» вывела оборот вакцины на 6,1 млрд руб., «Генериум» — на 6,5 млрд руб. https://news.mail.ru/economics/47413235/?frommail=1 ["Компания", 09.03.2011, "Друг министерской семьи": За последние годы «Фармстандарт» превратился в крупнейший отечественный фармацевтический холдинг, последовательно расширяющий свое влияние за счет новых отраслей и рынков, в том числе СНГ. Недавно он вышел на украинский рынок, купив местное предприятие «Биолек», и не собирается останавливаться на достигнутом. Более того, на новом рынке Виктор Харитонин действует так же, как в России — с помощью административного ресурса. Считается, что бенефициаром выставленного на продажу завода является Александр Богатырев, сын Раисы Богатыревой, которая уже много лет возглавляет Совет национальной безопасности и обороны Украины. [...] «Считается, что с нынешней главой Минздравсоцразвития Татьяной Голиковой Виктор Харитонин познакомился еще в бытность ее заместителем министра финансов Алексея Кудрина», — рассказывает ведущий эксперт Центра политической конъюнктуры России, политолог Дмитрий Абзалов. «В «Фармстандарт» не так давно из нефтяного бизнеса перешел работать сын главы Минпромторга Виктора Христенко Владимир Христенко», — сообщили «Ко» в одной из российских фармкомпаний. Более того, по данным участников рынка, шеф «Фармстандарта» фактически стал другом семьи Татьяны Голиковой и Виктора Христенко. «Виктор Харитонин — очень влиятельный человек в отрасли», — констатирует гендиректор исследовательской DSM Group Сергей Шуляк. По его словам, в настоящий момент «Фармстандарт» входит в тройку лидеров российского фармацевтического рынка и является компанией номер один на розничном рынке лекарственных средств. http://www.belkprf.ru/wiewnews.php?id_parent=2&id_product=4357 Татьяна Голикова замужем во второй раз. Первый брак продлился пять лет; по словам Голиковой, причиной развода стали «разные взгляды на жизнь»[70]. В 2003 году она вышла замуж за Виктора Христенко (для него это также второй брак) — в то время заместителя Председателя Правительства России. В настоящее время Христенко возглавляет Коллегию Евразийской экономической комиссии[7][71][72]. Собственных детей у Голиковой нет. https://ru.wikipedia.org/wiki/Голикова,_Татьяна_Алексеевна#Семья "Фармстандарт" Харитонина то и дело фигурирует в качестве основного партнёра Ассоциации гольфа России. Впрочем, не только гольф связывает семейство Голиковых – Христенко и Виктора Харитонина. Христенко-младший начинал свой трудовой путь именно в "Фармстандарте" – набирался ума-разума в бизнесе старшего товарища. А бывшие заместители Христенко-старшего в Минпромторге Андрей Реус и Андрей Дементьев в настоящее время значатся совладельцами "Фармстандарта" – им принадлежит по 12,5%. https://nsk.tsargrad.tv/investigations/rossiju-ubivajut-oligarhi-2-stavka-sdelana-na-koronavirus_381423 |
13 |
||
13
RoRu
07.08.21
✎
09:16
|
(12) талантливые люди, талантливые дети )))
|
14 |
||
14
Документовед
07.08.21
✎
09:20
|
(13) Вопрос в том, стоит ли что-то покупать у мадам Арбидол.
Это на испытания они вакцину отправили, а для прививок населения может раствор арбидола отправят. |
16 |
||
15
d_monah
07.08.21
✎
09:25
|
МОСКВА, 7 августа. /ТАСС/. Один человек в России заразил новой коронавирусной инфекцией сразу 1,5 тыс. человек, это максимальный случай суперраспространения, зафиксированный в стране, сообщил ТАСС руководитель филиала Государственного научного центра вирусологии и биотехнологии "Вектор" Роспотребнадзора в Екатеринбурге Александр Семенов.
Любопытно,но не брехня ли ?Как смогли посчитать? |
16 |
||
16
ДенисЧ
07.08.21
✎
09:40
|
17 18 |
|||
17
d_monah
07.08.21
✎
09:58
|
(16) Че такой злой в субботу с утра,антипрививочник покусал?))).Вот если бы все в намордниках ходили бы,такого не было))
|
|||
18
Документовед
07.08.21
✎
10:24
|
(16) > Не покупай. Дохни сам. Только подальше от людей
Примерно так и было. Я заболел короной в октябре. Вызвал скорую, говорю: "температура, ломота, запахи пропали", получил ответ: "сейчас у всех так", и у ехали даже мазки не взяв, выписали больничный на три дня, когда три дня прошли вызвал скорую снова — никто не приехал, позвонил уточнил, опять никакой реакции. Через неделю пошел выписываться: мне начали предъявлять, почему вовремя не продлили больничный, закрыли больничный даже стетоскопом не послушав, на КТ не отправив, просто спросили: "Есть симптомы? Нет? Здоров". |
19 23 |
||
19
Guk
07.08.21
✎
10:59
|
(18) добрые люди. а могли бы сразу пристрелить...
|
20 |
||
20
Документовед
07.08.21
✎
10:59
|
(19) Это я понимаю.
|
|||
21
Злопчинский
07.08.21
✎
11:31
|
22 |
|||
22
d_monah
07.08.21
✎
11:49
|
(21) Добрые стишки,прям детством повеяло))
|
|||
23
azernot
07.08.21
✎
12:48
|
(18) А я не верю в такие вот истории.
Ну точнее, я могу допустить что - скорая не взяла мазок - прозвучала фраза "сейчас у всех так" Но то, что больше не было сказано ничего - не верю. В то, что больше не было сделано ничего - не верю. В то, что при повторном вызове никто не приехал без объяснений - не верю, в то что "позвонил, уточнил - никакой реакции" тем более не верю. Возможно, я не так часто со скорыми общаюсь, но когда сталкивался, получал исчерпывающие ответы на все вопросы и подробные инструкции о дальнейших действиях. |
24 |
||
24
Документовед
07.08.21
✎
13:36
|
(23) > Но то, что больше не было сказано ничего - не верю.
Да про прописали таблетки Арбидол ( https://encyclopatia.ru/wiki/Арбидол#.D0.9F.D0.BE.D1.87.D0.B5.D0.BC.D1.83_.D0.BD.D0.B5_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D0.B0.D0.B5.D1.82 ) и капли в нос грипферон ( https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов ). И замерили кислород крови китайским аппаратом за 150 рублей. > В то, что при повторном вызове никто не приехал без объяснений - не верю, в то что "позвонил, уточнил - никакой реакции" тем более не верю. Не верь. Но так и было. Когда пришел срок продлевать больничный, позвонил с утра, сказал, что температуры нет, но ломомота и отсутствие запахов на месте, в этот день машина не приехала, на следующий день с утра начал звонить, рассказал, что уже скорую вызывал, мне сказали, что повторно вызывать не надо, надо позвонить куда-то там кто обрабатывает заявки по району, я позвонил, мне там сказали что-то типа: "разберемся", — и больше никто не приехал. |
30 |
||
25
ДенисЧ
07.08.21
✎
13:45
|
Локдаун для непривитых, который предлагают ввести в Германии, не обязательно следует считать нарушением основных гражданских и политических прав. Так планы немецких властей оценила в беседе с «Лентой.ру» Орсолия Райх, старший сотрудник неправительственной организации (НПО) Liberties, занимающейся мониторингом прав человека в Европе.
Правозащитница пояснила, что в демократическом обществе может возникать необходимость ограничивать свободу отдельного человека ради соблюдения прав всех остальных. С этой точки зрения, при определенных обстоятельствах запрет на посещение невакцинированными людьми публичных мест может быть вполне законным. «Государство обязано защищать право каждого гражданина на здоровье. Прививки защищают не только тех, кто их получает, но и тех, кто их окружает», — подчеркнула Райх. |
|||
26
Наблюдающий
07.08.21
✎
15:17
|
https://www.mk.ru/social/2021/08/04/britanskiy-professor-nazval-stranu-naibolee-effektivno-srazhayushhuyusya-s-koronavirusom.html
Эксперт подверг резкой критике «локдауны» и запреты Эксперты не прекращают споры о том, как эффективно противостоять пандемии коронавируса. Вводить строгие запреты и жесткий карантин? Или отпустить все на волю случая, полагаясь на сознательность граждан и коллективный иммунитет, как это сделала Швеция? Британский профессор сравнил разные подходы к борьбе с COVID-19. Австралия сталкивается с новым кризисом COVID, а в Швеции регистрируется менее одной смерти в день, отмечает в своей статье в британском издании Daily Mail профессор онкологии одной из лондонских клиник Ангус Далглиш. «В очередной раз COVID-пессимисты ошиблись, – пишет профессор Далглиш. – Эти разносчики гибели предсказывали, что почти полное ослабление ограничений 19 июля [в Британии] приведет к резкому всплеску инфекций, что приведет к катастрофе в области общественного здравоохранения. Нил Фергюсон, также известный как «профессор Локдаун» и главный паникёр официальной Научной консультативной группы по чрезвычайным ситуациям (SAGE), предупредил, что количество новых ежедневных случаев может вырасти до 100–200 тысяч. К счастью, этот мрачный сценарий не осуществился». Как подчеркивает Ангус Далглиш, число новых случаев инфицирования коронавирусом в Британии неуклонно и значительно снижается со дня Дня свободы (19 июля), упав до 21 952 случаев в понедельник, что стало самым низким ежедневным показателем за более чем месяц. Не было и всплеска госпитализаций или смертей. «Из этого можно извлечь два очевидных урока, – уверен профессор. – Во-первых, вакцинация от COVID служит ключом к защите населения и формированию коллективного иммунитета. Благодаря успешному внедрению вакцины с декабря прошлого года почти 60 процентов из нас прошли двойную вакцинацию, причем этот показатель среди уязвимых групп превысил 90 процентов. Во-вторых, блокировки намного менее эффективны, чем утверждают их шумные защитники. Во время первой волны весной прошлого года изоляция, возможно, имела некоторое первоначальное благотворное влияние, предотвратив поражение Национальной системы здравоохранения». «Но в целом, – утверждает Далглиш, – изоляция - это грубый инструмент, причиняющий больше вреда, чем сама болезнь, из-за своего воздействия на экономику, демократические свободы, психическое и физическое здоровье». Правдивость этого анализа, с его точки зрения, подтверждается опытом двух стран: Австралии и Швеции. «На протяжении большей части пандемии Австралия была ярким примером того, как остановить распространение COVID с помощью жесткого пограничного контроля и жестких национальных и местных запретов, поскольку она проводила политику «нулевого COVID». Этот «менталитет крепости» был представлен австралийским правительством как оптимальный способ сохранить население в безопасности, в отличие от хаотической Европы с ее пористыми границами, где болезнь бушевала, как лесной пожар. Но теперь «счастливой стране», похоже, не повезло. Австралия скатывается в собственный COVID-кризис, вызванный новым, более заразным вариантом Дельты (ранее известным как «индийский»). Ответ властей заключался в том, чтобы ввести еще более жесткие меры в районах с самым высоким уровнем заболеваемости, включая Новый Южный Уэльс и Квинсленд. В некоторых городах ограничены поездки в местные районы и обратно, магазины закрыты, а общественные собрания запрещены. В выходные 300 военнослужащих были развернуты в пригородах Сиднея, которые ходили по домам проверяли, изолируются ли дома те, у кого был положительный результат теста. Но этот драконовский подход не работает». При этом, уверен профессор Агнус Далглиш, Швеция показала, что есть другой выход: «Как я уже давно утверждал, подход, принятый правительством Стокгольма, позволил ему достичь Святого Грааля коллективного иммунитета, не жертвуя ни экономикой, ни свободой. Когда первая волна COVID поразила Европу, Швеция (население 10,2 миллиона) отказалась паниковать. Несмотря на осуждение многих мировых экспертов - один моделист предсказал, что погибнут до 183 тысяч шведов, - государственный эпидемиолог Андерс Тегнелл оставался твердым в своей уверенности в том, что запреты только отсрочивают расчет и не являются средством «решения чего-либо». Школы оставались открытыми, горожане общались, а места приема гостей встречали клиентов. Результаты опровергли все апокалиптические прогнозы. За последние две недели в Швеции в среднем приходилось 0,7 смертей от коронавируса в день по сравнению с 75 в Великобритании за тот же период и 329 в США. Это правда, что Швеция, где на сегодняшний день погибло 14 655 человек, получила более высокий процентный показатель, чем ее скандинавские соседи, но это число намного меньше, чем во многих других европейских странах, которые участвовали в жестокой изоляции. И количество жертв в Швеции было бы намного ниже, если бы власти, как и в Великобритании, не переправляли многих пожилых пациентов из больниц в дома престарелых без предварительного тестирования. Более того, благодаря избежанию изоляции Швеция понесла меньший экономический ущерб от пандемии, чем где-либо еще в Европе». |
28 |
||
27
piter3
07.08.21
✎
17:21
|
А можно простони не выкладывать? Кто хочет то по ссылки прочтет
|
|||
28
d_monah
07.08.21
✎
17:58
|
(26) Недочитал((.Но осуждаю с негодованием.
|
29 |
||
29
Наблюдающий
07.08.21
✎
18:18
|
(28) Вы за локдауны и запреты?
|
34 37 |
||
30
shiling
07.08.21
✎
18:49
|
(24) ты ничего не понимаешь. Арбидол прекраснейшее лекарство. Только благодаря ему наши предки выстояли в битвах с половцами и печенегами. И сейчас этот препарат стоит на острие битвы с пиндоско-гейропейской заразой
|
31 32 |
||
31
ДенисЧ
08.08.21
✎
05:27
|
(30) Ваши предки не выстояли. Ваши - легли под татар, потом под литвинов и поляков.
|
43 |
||
32
rphosts
08.08.21
✎
05:34
|
(30) хорошая у тебя трава-мурава!
|
33 |
||
33
d_monah
08.08.21
✎
07:06
|
(32) Да не,трава так не вштыривает.Это смесь грибов и арбидола,жуткая вещь доложу вам.
|
|||
34
Чинухов
08.08.21
✎
07:27
|
(29) Мы за мир во всём мире. А вот маски опять почти нигде не требуют и почти никто не надевает.
|
38 |
||
36
Волшебник
08.08.21
✎
14:10
|
Средство от глистов оказалось эффективно против коронавируса
https://news.mail.ru/society/47436843/?frommail=1 |
39 |
||
37
d_monah
08.08.21
✎
15:07
|
(29) Локдаун по русски как будет?Не силен в языках.
|
|||
38
d_monah
08.08.21
✎
15:17
|
(34) Ссыль не дам,где то читал расчет количества выброшенных после использования масок.Хм,цифры в тоннах с 6 нулями.В месяц.Давайте еще гадить природе,там не только ковид,рога полезут.В 80-х годах в мусоре моей семьи были бумажки,очистки картошки и мелочевка.Сейчас разве что полония там нет
|
40 45 |
||
39
ДенисЧ
08.08.21
✎
15:23
|
(36) От глистов неинтересно.
Вот детская присыпка в смеси с какашками - это сила! |
42 |
||
40
ДенисЧ
08.08.21
✎
15:23
|
(38) Как нет полония? А куда ты его деваешь? Небось, оппозиции в чай подмешиваешь?
|
42 |
||
41
d_monah
08.08.21
✎
15:24
|
Главврач дает задание практиканту - осмотреть больных, и уходит.
Приходит вечером: - Как прошло? - Пришел первый пациент. Страдал от поноса. Я дал ему слабительного. Сначала он побежал, зажав зад, потом махнул рукой и пошел... Наверное помогло. - Пришел второй на костылях, ему я тоже дал слабительное. Он отбросил костыли и побежал. Точно помогло... - Затем пришел третий, с кашлем. Соответственно тоже слабительное... (Главврач) - ну и что??.. - Да вон сидит в углу и кашлянуть боится. |
|||
42
d_monah
08.08.21
✎
15:28
|
||||
43
vvspb
08.08.21
✎
15:45
|
(31) а сам чьих будешь?
|
44 |
||
44
ДенисЧ
08.08.21
✎
15:48
|
(43) Мокшане мы. Из болот вышли, в лесу родились, колесу молились.
|
47 50 |
||
45
GreyK
08.08.21
✎
15:50
|
(38) Может лучше про пластиковую упаковку, одноразовые и быстро ломающиеся предметы обихода расскажете? Маски из хб быстро сгниют, а вот пластик гнить долго будет.
|
46 48 |
||
46
Чинухов
08.08.21
✎
15:59
|
(45) Из каког нафик хб одноразовые маски. Перестаньте бредить.
|
|||
47
vvspb
08.08.21
✎
16:24
|
(44) разве ваших иго миновали?
|
51 53 |
||
48
d_monah
08.08.21
✎
16:32
|
(45) Маски точно не из ХБ,я на разрез маски в детский мелкоскоп посмотрел,химоза.
|
55 |
||
49
Злопчинский
08.08.21
✎
16:34
|
Жена вчера рано утром сделала вторую дозу. к вчеру поднялась тепература, ночью под 39 почти, сейчас 37.5, короче тяжковато было, посмотрим что дальше. я первую и вторую перенес практически бессимптомно, так, авольная млявость легкая на след.день и всё...
|
52 |
||
50
Злопчинский
08.08.21
✎
16:37
|
(44) какие колеса в лесах и болотах? из мухоморов разве только...?
|
53 |
||
51
d_monah
08.08.21
✎
16:38
|
(47) (Шопотом).Вер,никому не верь,у меня вообще корни ариев из Индии(или председатель с.совета был пьян).Как арии в Москву то дошли 200 лет назад?
|
56 |
||
52
d_monah
08.08.21
✎
16:44
|
(49) А я вчера "Криминальное чтиво" пересмотрел,там бах укол в сердце и все)).Здоровья жене,хоть мусор то выбросил?))У меня авольная млявость средняя
|
|||
53
ДенисЧ
08.08.21
✎
16:54
|
||||
54
kumena
08.08.21
✎
18:23
|
Владимир Высоцкий
Холера Не покупают никакой еды — Все экономят вынужденно деньги: Холера косит стройные ряды, — Но люди вновь смыкаются в шеренги. Закрыт Кавказ, горит «Аэрофлот», И в Астрахани лихо жгут арбузы, - Но от станка рабочий не уйдет, И крепнут как всегда здоровья узы. Убытки терпит целая страна, Но вера есть, все зиждется на вере, - Объявлена народная война Одной несчастной, бедненькой холере. На трудовую вахту встал народ В честь битвы с новоявленною порчей, - Но пасаран, холера не пройдет, Холере — нет, и все, и бал окончен! Я погадал вчера на даму треф, Назвав ее для юмора холерой, - И понял я: холера — это блеф, Она теперь мне кажется химерой. Во мне теперь прибавилось ума, Себя я ощущаю Гулливером, И понял я: холера — не чума, - У каждого всегда своя холера! Уверен я: холере скоро тлеть. А ну-ка — залп из тысячи орудий! Вперед! Холерой могут заболеть Холерики — несдержанные люди. 1970 г. |
|||
55
GreyK
08.08.21
✎
18:46
|
(48) А у меня черные маски, пошитые кустарно, утверждать что это чистое хб не буду.
|
58 |
||
56
mikecool
08.08.21
✎
22:37
|
(51) у Арждуна спроси
так то арии в Индию как раз с севера пришли |
57 |
||
57
d_monah
09.08.21
✎
00:31
|
(56) С ариями все понятно,с индейцами тоже.Но что они 200 лет назад на Брянщине((
|
|||
58
d_monah
09.08.21
✎
00:35
|
(55) Постирай,все будет нормально)),у меня так с носками было)
|
|||
59
Наблюдающий
09.08.21
✎
22:50
|
Я надеюсь с теми, кто сделал прививку, все хорошо, все живи-здоровы? В прошлой ветке интересовались про Сан-Марино, а давайте посмотрим на Гибралтар с его 100% вакцинацией населения.
----------------------------------------------------------- https://business-swiss.ch/2021/07/gibraltar-rost-sluchaev-inficirovanija-pri-100-vakcinirovanii/ Гибралтар: рост случаев инфицирования при «100% вакцинировании» 8 апреля 2021 года Главный министр Гибралтара Фабиан Пикардо объявил эту заморскую территорию Великобритании «свободной от коронавируса» (ссылка). Основанием для данного заявления стала декларируемая 100%-я квота по вакцинации населения. Однако с апреля Гибралтар отмечает значительный рост новых случаев заражения. (Портал «Швейцария Деловая») 281 новый случай заражения коронавирусом за 1 неделю (ссылка). Учитывая, что всё местное население получило по два укола пробными генетическими вакцинами, для микроскопического Гибралтара с всего 34 тысячами жителей квота новых заражений является шокирующей (в пересчёте: более 600 случаев на 100’000 жителей). Изначально выдвинутая версия о том, что случаи заражения приходятся не на местных жителей, а на рабочих из Испании, была признана несоответствующей действительности. Из уже названного показателя в 281 случай заражений только 27 пришлись на не проживающих в Гибралтаре. Более того, из 27 иностранцев с новыми заражениями большинство также является привитыми. Опыт Гибралтара крайне интересен для Швейцарии. У нас только менее половины населения согласилась испытать на себе тестовую вакцину; этим обстоятельством пользуются некоторые обозреватели, которые пытаются создать впечатление, что заражения приходятся на невакцинированных. На Гибралтаре 100% населения привито; соответственно, нет возможности ложно приписывать новые инфекции непривитым. С сожалением для привитых местные власти Гибралтара были вынуждены признать, что показатель защиты вакцины от коронавируса (особенно – против так называемого «дельта-варианта») значительно ниже декларируемого. |
60 61 62 63 |
||
60
RomanYS
09.08.21
✎
23:15
|
(59) Это и без карликовых примеров давно понятно. Статистика, например, Великобритании, штатов, Израиля показывает что уровень вакцинации не сильно влияет на распространение инфекции: волны практически такие же как и до вакцинации. А вот летальность сильно упала. Эффект это вакцинации, предыдущих волн или просто особенность дельты правда непонятно.
|
|||
61
Злопчинский
09.08.21
✎
23:33
|
(59) все норм, жена потемпературила ночь и день после вакцины, далее самочуствие пришло в норму.
|
|||
62
yowixe
10.08.21
✎
00:41
|
(59) Что интересно, если перейти по ссылке на основании которой написан данный опус (https://www.bazonline.ch/das-corona-raetsel-von-gibraltar-512347017035) окажется что из 18 новых случаев зарегистрированных в "это воскресенье", полностью вакцинированных - 10 человек.
|
|||
63
rphosts
10.08.21
✎
02:23
|
(59) На Гибралтаре как и в Сан-Марино прививали в основном Спутником? Нет? Или для Вас нет разницы между разными вакцинами?
В следующий раз более тщательно старайся... |
66 |
||
64
Bigbro
10.08.21
✎
04:41
|
https://ria.ru/20210810/vaktsinatsiya-1745129588.html
"мать, отец и брат отказались делать себе прививки от коронавируса, став жертвами пропаганды противников вакцинации. Все трое заразились коронавирусом и умерли в течение недели." |
65 66 |
||
65
rphosts
10.08.21
✎
05:46
|
(64) негативная селекция она такая
|
71 923 |
||
66
вым
10.08.21
✎
05:46
|
(64) да больше жести давайте! что ж так скромно то
вся семья умерла после прививки от коронавируса. Что говорят врачи и проверяющие Школьница осталась сиротой, после того как у нее погибли мама, папа и бабушка https://161.ru/text/health/2021/08/03/70058354/ ааа, это конечно другое, я забыл (63) "прививали Спутником? Нет? Или для Вас нет разницы между разными вакцинами? " конечно, а вот если бы спутником, тогда конечно ... ой, простите ... там же уже поспешили "типа опровергнуть" - они уже были зараженные в момент вакцинации и вообще заболели после первой прививки. А кто-то проверял? А как доказали? аааа.... ну вы же понимаетеее, да да да И: — Может быть, вакцинация проводилась в момент инфицирования. Мы не можем говорить о влиянии вакцины, мы можем говорить о том, что это влияние заболевания. Насколько повлияла вакцинация, я думаю, станет ясно после медицинского расследования, которое всё покажет, — рассказал журналисту 93.RU директор научного информационного центра по профилактике и лечению вирусных инфекций Георгий Викулов, — плюс наличие огромного количества факторов риска — основание для освидетельствования и осуществления допуска. Помимо осмотра, термометрии, нередко необходимо обследование. т.е. никто естественно точно сказать не может, но все пропагандисты во весь голос: они сами виноваты, Спутник не при чем! "Помимо осмотра, термометрии, нередко необходимо обследование." - почему проверяют температуру хотя бы, только у пропагандистов вакцинации? сколько знаю, сколько слышал и сколько видел, даже не всегда температуру мерят - главное уколись, а дальше трава не расти. В том числе личный пример есть перед глазами, после первого укола ковид и хоть бы одна сволочь пошевелилась узнать, что-то сделать, лечить так что не надо сказок, реальность она слегка не такая как по телевизору и на пракатах |
68 76 |
||
67
Ыцшесрук
10.08.21
✎
05:48
|
О, антиваксеры негодуэ, бгеге.
Не далее как вчера радиоведущий-антиваксер ушёл к гуриям от короны. В штатах, да. Перед смертью переобулся. Гугл "Дик Фаррел". |
|||
68
ДенисЧ
10.08.21
✎
05:49
|
(66) " Известно, что супруги испытывали проблемы со здоровьем: Михаил и Лали находились на диализе (искусственная очистка крови у пациентов с заболеваниями почек. — Прим. ред.), у бабушки был сахарный диабет."
Естественный отбор. Таким вообще-то сильно не рекомендуются никакие прививки, не то что спутник. |
71 |
||
69
Ыцшесрук
10.08.21
✎
05:49
|
вым, а ты, случаем не гомеопат и свидетель мирового заговора? А то обычно это всё в одном комплекте идёт :)
|
70 71 |
||
70
ДенисЧ
10.08.21
✎
05:51
|
(69) Ты его с протоном путаешь. Вым - просто мамкин мыздесьвластитель.
|
71 72 |
||
71
вым
10.08.21
✎
05:54
|
(65) (68) негативная селекция говорите .... где то это уже слышал ... 1933-1945 гг.
а расскажите как попасть больному человеку на плановое лечение в больницу, если принимают только после прививки? что, медотводы, не рекомендуется, не не слышали ... Главное - колитесь, колитесь без осмотров, медосвидетельствования, без ПЦР, без уровня антител (69) не, я не из ваших (70) давай папкино недержание, испражняйся)) |
73 77 |
||
72
Ыцшесрук
10.08.21
✎
05:57
|
(70) Да они все на одно лицо с одними методичками)
|
78 |
||
73
Ыцшесрук
10.08.21
✎
06:04
|
(71) Негативная селекция - это когда кретины самовыпиливаются, а не про 33-45 годы.
|
74 |
||
74
вым
10.08.21
✎
06:07
|
(73) еще один доктор )) ничего, и вас вылечат)) вам пора уже на перевакцинацию, палата 6 ждет
|
79 80 |
||
75
assasu
10.08.21
✎
06:07
|
(0) ай как жгет! по телеку столько прокачивали, а тут такой облом.
|
|||
76
rphosts
10.08.21
✎
06:12
|
(66) на диализе на вакцинацию? Н-да...
|
|||
77
rphosts
10.08.21
✎
06:14
|
(71) 2. а дайте не теоретизировать а на практическом примере. Вы сами пробовали? И что для этого сделали?
|
|||
78
assasu
10.08.21
✎
06:14
|
(72) сегодня вот новые методички повезли.
|
|||
79
rphosts
модератор
10.08.21
✎
06:15
|
(74)за словами следи!
Даже если ты несогласный со всеми - на хамство скатываться не следует! |
81 84 |
||
80
Ыцшесрук
10.08.21
✎
06:16
|
(74) Чо кстати, у тебя какой диагноз для медотвода? У меня есть подозрение, но хотелось бы услышать из первых уст, так сказать :)
|
|||
81
assasu
10.08.21
✎
06:17
|
(79) интересно , а "мамкин мыздесьвластитель" это нее хамством тут считается?
|
|||
82
Bigbro
10.08.21
✎
06:28
|
о как возбудились на простой пример. не ожидал.
просто скинул в противовес тому что набрасывают тут каждый день про тех кто укололся и помер. так вот, наоборот - не укололся и помер, - тоже бывает, и даже чаще. всем добра. |
|||
83
Ыцшесрук
10.08.21
✎
06:35
|
https://cs14.pikabu.ru/post_img/big/2021/08/09/8/1628512723179870227.png - последствия бесчеловечной вакцинации в Англии.
Количество госпитализаций относительно общих случаев заражения упало в пять раз. |
85 123 |
||
84
вым
10.08.21
✎
06:43
|
(79) сорри, старался, впредь не буду ))
|
|||
85
Чинухов
10.08.21
✎
06:56
|
(83) А в России как дела с этим показателем обстоят?
|
86 87 |
||
86
d_monah
10.08.21
✎
07:58
|
(85) Ну стоят потихоньу))
|
|||
87
rphosts
10.08.21
✎
08:06
|
(85) Да хз... В моем регионе на вчера хотя-бы 1 компонент получило порядка 700к чел из 2М... полностью 550К (44%)...
https://kuzbass.aif.ru/society/715_918_kuzbassovcev_poluchili_pervyy_komponent_vakciny_ot_koronavirusa волна уходит понемногу на спад уже дней 10 |
88 122 |
||
88
vvspb
10.08.21
✎
08:08
|
(87) вот куда нужно столицу переносить
|
89 91 |
||
89
rphosts
10.08.21
✎
08:09
|
(88) не перенесут
|
90 |
||
90
vvspb
10.08.21
✎
08:15
|
(89) к сожалению. Новую жизнь строить собрались
|
92 |
||
91
Гобсек
10.08.21
✎
08:15
|
93 94 97 |
|||
92
rphosts
10.08.21
✎
08:18
|
(90) что к сожалению?
|
|||
93
Гобсек
10.08.21
✎
08:19
|
(91) + глобальное потепление может привести к тому, что народ потянется с юга в Сибирь
Впервые такой прогноз я с недоумением прочитал лет 30 назад. Сегодня это уже кажется вполне возможным. |
|||
94
ДенисЧ
10.08.21
✎
08:20
|
(91) Перенесут столицу - фильтры поставят, будет воздух чище. В Москве же он чистый?
|
|||
97
rphosts
10.08.21
✎
08:23
|
(91) 1.в начале 80-х было прилично хуже. Сейчас прям не уверен... В Кемерово точно офигенно лучше, в Нкз и Киселёвск-Прокопьевск моментов хватает... ну и старые угольные котельные давно пора апнуть (в идеале на современные ультракритические).
2.да хз... но зимы становятся теплее... неделю назад у нас +25... радио болтает между музыкой в авто.... и вещают погоду по стране в Рязани +14... вот тебе и локальный полюс холода югозападной Сибири |
|||
105
garantNo4x
10.08.21
✎
09:06
|
Вот с бессимптомными и их отличием от привитых я уже понял, что их отличить можно только по наличию справки.
А вот еще сиутация. Вот собачек и кошек каждый год ПРИВИВАЮТ от бешенства. Прививают, для того что бы эти животные не стали переносчиками заразы. Как же получается так что когда ПРИВИВАЮТ от короны, то другие тоже можно сказать животные являются переносчиками заразы ? |
106 107 108 127 |
||
106
вым
10.08.21
✎
09:12
|
(105) - Мама, а как мы появились на свет?
- Нас сотворил Господь. - А папа сказал, что мы произошли от обезьян. - Ну, просто я тебе про своих родственников рассказываю, а он про своих. |
|||
107
rphosts
10.08.21
✎
09:15
|
(105) по бешенству не так... скажем так: если их укусит бешенное животное - они гарантировано заболеют (со всеми вытекающими)... и шансы выжить у них есть вне зависимости от прививки в зависимости от размера (у больших шансы выше) и того сколько в них ты готов вбухивать бабла (несколько тыр каждый укол... ставить пару недель что-ли)... но вот если пройдут там где отлила пораженная бешенство особь или понюхали его дерьмо (у животных такое бывает) - шансы заболеть у привитых около 0, у не привитых порядка десятков %%
|
109 110 127 |
||
108
ДенисЧ
10.08.21
✎
09:15
|
(105) "Прививают, для того что бы эти животные не стали переносчиками заразы."
ЧушЬ. Их прививают, чтобы они не заболели. |
110 |
||
109
rphosts
10.08.21
✎
09:16
|
+ (107)и да, вспоминается исторяи про датских норок
|
|||
110
garantNo4x
10.08.21
✎
09:19
|
111 117 |
|||
111
Fish
10.08.21
✎
09:21
|
(110) Мало ли что ты не слышал. Меня в детстве покусала привитая собака и уколы от бешенства мне не кололи. Сказали, что если бы была не привитая, то 30 уколов в живот.
|
112 |
||
112
garantNo4x
10.08.21
✎
09:22
|
(111) а я разве что то другое написал. Привитое животное не передает бешенство. Привитое от короновируса передает. Это точно прививка ?
|
113 |
||
113
Чинухов
10.08.21
✎
09:24
|
(112) Передаёт, если заболеет. А если не заболеет, то и не передаёт. Попова соврать не даст.
|
114 |
||
114
garantNo4x
10.08.21
✎
09:25
|
(113) Если не заболеет, то это может быть бессимптомное течение. Тут еще надо тест брать.
|
115 |
||
115
Чинухов
10.08.21
✎
09:33
|
(114) Но Попова подразумевала, что вакцинированный не заболеет в большинстве случаев. То есть, вакцинация снижает вероятность передачи тем, что снижает вероятность заболевания. Ведь тот, кто не заболел, не может являться переносчиком.
|
116 118 |
||
116
garantNo4x
10.08.21
✎
09:36
|
(115) Ну, на самом деле осталось не так много времени что бы узнать так ли это или нет. Там правда для чистоты нужна еще контрольная выборка , но ее как то нет особенно. Но так или иначе меня например больше результат волнует , а не причину. Понятно что все награды за победу над короной уже распределены
|
|||
117
rphosts
10.08.21
✎
09:37
|
(110) перечитай внимательно. Если привитое животное укусит зараженное бешенством - почти 100% привитое заразится... а дальше по нервным окончаниям со скоростью 3 мм/час вирус потопал к головному мозгу... (у больших питомцев больше лаг по времени, поэтому если их лечить они чаще выживают)
|
121 |
||
118
rphosts
10.08.21
✎
09:40
|
(115) вакцинация от ковида:
1.уменьшает вероятность того, что заразишься сам (для этого нужна более высокая вирусная нагрузка) 2.уменьшает вероятность того, что заразишь другого (меньше варионов источаешь в мир и менее продолжительный период). 3.радикано падает вероятность тяж. течения болезни |
164 |
||
119
Bigbro
10.08.21
✎
09:40
|
короче вывод - привитые от ковида должны кусать непривитых. так победим! ))
|
|||
120
d_monah
10.08.21
✎
09:42
|
датские норки))
|
|||
121
garantNo4x
10.08.21
✎
09:44
|
(117) Есть протокол по укусам .. там написано, о том делать ли прививку человеку от бешенства если укусило привитое или не привитое животное. Т.е. там не смотрят на то что с животным, там смотрят на наличие прививки у него.
|
|||
122
RomanYS
10.08.21
✎
09:45
|
(87) интересная арифметика 550к/2М = 44%? Или это общепринятая практика учитывать не всё население?
|
|||
123
RomanYS
10.08.21
✎
09:47
|
(83) Дай ссылку, пожалуйста. Интересно.
Ну и если позанудствовать, такой результат может быть не результатом вакцинации, а например особенностью нового штамма. |
125 |
||
125
garantNo4x
10.08.21
✎
10:00
|
(123) это может быть следствием малой выборки .. не оценивают никогда на малых данных .. там один случай может все в разы искажать
|
126 232 |
||
126
vvspb
10.08.21
✎
10:21
|
(125) так и не колешься? :)
|
128 |
||
127
Pro-tone
10.08.21
✎
10:22
|
(105) >Вот собачек и кошек каждый год ПРИВИВАЮТ от бешенства. Прививают, для того что бы эти животные не стали переносчиками заразы.
раз в 3-4 года прививка от бешенства, те кто заявляет на сайтах раз в год - это бизнесмены от ветеринарии, бешенство стабильный вирус, не отягощенный быстрыми мутациями (107) >но вот если пройдут там где отлила пораженная бешенство особь или понюхали его дерьмо (у животных такое бывает) - шансы заболеть у привитых около 0, у не привитых порядка десятков %% бешенство не передается по воздуху, только через биологические жидкости |
139 |
||
128
garantNo4x
10.08.21
✎
11:03
|
(126) почему .. уже сделал один укол .. осталосб еще один пережить и дорога в Европу открыта .. правда в будапешт очень дорогие билеты
|
129 131 |
||
129
vvspb
10.08.21
✎
11:06
|
130 |
|||
130
garantNo4x
10.08.21
✎
11:14
|
(129) ну выехать можно и сейчас , просто это вопрос денег и удобства .. например можно в хорватию, но оттуда тяжело выскачить в европу, можно в грецию, но я не люблю летать .. а оттуда в европу только по воздуху .. а вот венгрия это прям сказка .. через 10 часов можно уже быть в италии)
|
|||
131
mikecool
10.08.21
✎
11:20
|
(128) ты мне белоруса из геополитики напомнил, который тоже мечтает в Европу попасть
|
132 |
||
132
garantNo4x
10.08.21
✎
11:23
|
(131) В беларуси только один раз был, так что обознался ты.
|
|||
133
nii
10.08.21
✎
11:29
|
не хотел больше сюда писать но ввиду того что сам заразился короной, напишу как все происходит у меня в 20 км от МКАД.
-первые симптомы у меня во вторник, в среду температура под 38.9, парацетомолом сбиваю 2 раза, потом несколько дней цитрамон от головной боли. в четверг т спадает уже, +/- 38, в пятницу +\-37, все сопровождается дурацким состоянием, головной болью, естественно никуда не выхожу, на 3 день (пятница) пропали запахи, вкусы. -со среды на четверг температура под 39 у ребенка (чуть больше года), сначала еще думали из-за того, что зубы режутся, но потом начался кашель сильный, решили что все таки заразился - у обоих температура сбивается отлично, у меня парацетомолом, у ребенка нурофеном детским, понятно сбиваем только на максимуме. - в пятницу утром вызываем врача мне и ребенку (через 122). к ребенку пришла педиатр после обеда, посмотрела горло, послушала, и сказала - вызывайте скорую, ложитесь в стационар. не больше ни меньше, ничего не объясняла, тупо в стационар, мазки у ребенка не брала. в бумажке написала что то типа неопределенное острое ОРВИ - ко мне уже вечером пришла медсестра, послушала, померяла сатурацию, взяла мазки (вечером ага, когда перед аналазами зубы не чистить, ни кушать). честно сказала надо брать утром, предложила "завтра" прийти к ним своим ходом в бокс. я конечно отказался. - мне прописали - арбидол, грипферрон, витамин д, витамин с, обильное питье. конечно я эту шнягу пить не стал, просто пил много воды, чая. в вск пришли утром анализы по смс - положительный. - в субботу симптомы у жены, ей выхвали врача в понедельник, прописал туже хрень - арбидол, и еще какой то виферон, добавил таблетки от кашля, т.к. у нее кашель сильный. тоже потом пришел положительный анализ. мы сами-то ладно, очень переживали за ребенка. ехать в инфекционку в пятницу вечером с ребенком очень не хотелось. в итоге жена еще в субботу позвонила в какую то платную клинику у которых есть платные консультации по телефону. там подробно рассказали что при такой т точно не зубы, рассказали сколько дней можно сбивать, сказали что если сбивается то это хорошо, рассказали на что обратить внимание, сказали что после 5 дней еще может быть т под 37 это ничего страшного (так и было). денег за такую консультацию не взяли, но нас успокоили существенно. почему бесплатный педиатр не могла тоже самое сказать за свои 5-10 минут - да черт его знает, не платят видимо ей за это. - в понедельник вторник ребенок бодрячком, температуры нет, кашля почти нет - жена болеет неделю по полной, дикая головная боль, а она еще кормит, ничего толком нельзя. - я через неделю уже тоже более или менее. - у меня после взятия мазка проходит 10 дней, звонит медсестра и говорит - приходите лично в бокс, сдавайте второй мазок, если отрицательный будем выписывать. сходил, сдал, жду результат. в этом боксе была очередь из 6 человек, кто-то сам пришел первый мазок сдавать, кто то пришел уже с выздоровлением третий сдавать (второй был положительный). на что обратил внимание: - из 4 различных врачей / медсестр с кем довелось пообщаться, 3 нормальные, мне даже показалось что им было стыдно прописывать арбидол. Детская, которая сразу отправляла на скорую, ну не знаю, тупо с себя ответственность решила снять. - телефон 122 вроде бы работает, но реализация ГОВНО - тебе не говорят во сколько будут брать анализы, а сидеть весь день (а то и два) не есть ни пить, чтобы анализы были корректные - кто так будет делать ? у меня анализы брали в пятницу в 18 вечера. - лечат написал чем - те кто тут пишет про то что прививки от полиомиелита, бешенства, оспы - тоже лечат арбидолом да витамином д ? - в очереди в бокс на повторный тест стоял мужик, у него первичный мазок должны были брать, на 122 как он говорит не смог записаться, позвонил заведущей она отправила лично сдавать. у мужика температура 38. рядом стояла женщина с ребенком, еще народ. те кто ковидом не болел, заболеет полюбому. |
134 137 |
||
134
ДенисЧ
10.08.21
✎
11:31
|
(133) Прививался?
|
135 |
||
135
nii
10.08.21
✎
11:34
|
(134) нет, и врача вызывал только чтобы получить "заветную" метку и полгода не прививаться.
|
142 |
||
136
nii
10.08.21
✎
11:36
|
ну а если врач прописывает арбидол да грипферрон то хочешь / не хочешь все его действия будешь подвергать сомнению.
я лично не могу безоговорочно доверять врачам после таких вот рецептов. раньше доверял, но после того как беременной еще тогда жене прописали в больничке государственной оцилококцинум - перестал. |
138 140 |
||
137
Bigbro
10.08.21
✎
11:39
|
https://inosmi.ru/science/20210809/250273593.html
статья про механизм действия вируса, достаточно подробно. (133) ну так нет пока от короны лекарства. все что прописывают - против побочек и симптомов. |
145 |
||
138
fisher
10.08.21
✎
11:39
|
(136) Прикольно. А если бы качало серьезнее, то врачи еще и виноваты были бы в том что "не лечат"? Известно же, что лечения нет. Только симптоматическое и поддерживающее. И когда врачи прописывают всякую безвредную хню - их тоже можно понять. Им так проще. Потому что если больного плющит, а ты ему "проветривайте и жидкости пейте побольше" то можно и в морду получить. И радуются потом "нормальному доктору", который "таблетки выписывает".
|
|||
139
azernot
10.08.21
✎
11:39
|
(127) Кстати, давно хотел спросить.. Вот в вашем "рецепте" присутствует интерферон альфа. А где его взять и в какой форме? Уж не тот ли самый гриппферон, который тут так часто вспоминают?
|
210 |
||
140
Вафель
10.08.21
✎
11:41
|
(136) беременным вообще мало что можно. дали плацебо чтобы успокоился. а ты наоборот нервным стал
|
|||
141
Вафель
10.08.21
✎
11:41
|
да простуды эти не нужно лечить, само все пройдет
|
|||
142
ДенисЧ
10.08.21
✎
11:42
|
(135) Получил метку? Доволен?
|
144 |
||
143
nii
10.08.21
✎
11:43
|
а мне вот не нравится что дурака делают из меня. с умным видом прописывают хрень бесполезную, за которую еще и денег платить нужно
|
146 147 |
||
144
nii
10.08.21
✎
11:44
|
(142) не получил еще, жду отрицательный, потом еще пойду на прием к врачу, закрывать "кейс", потом они это все передадут на госуслуги и только потом будет метка
|
|||
145
ChMikle
10.08.21
✎
11:44
|
(137) странно как-то, логичнее в разгар эпидемий разрабатывать в первую очередь лекарства ....
|
152 |
||
146
Вафель
10.08.21
✎
11:44
|
(143) ну так и за лечением ОРВИ не нужно к врачам ходить
|
|||
147
fisher
10.08.21
✎
11:45
|
(143) Тебе вот не нравится. Потому что ты типа умный (был бы, если бы прививку сделал).
А очень многим так спокойнее. Верят, что поможет. А это тоже бонус в копилку выздоровления, пусть и небольшой. |
148 |
||
148
nii
10.08.21
✎
11:48
|
(147) ну да, отличное население, нахрен рассуждать, нахрен логику, главное верить. очень удобно. всем.
|
149 153 |
||
149
garantNo4x
10.08.21
✎
11:50
|
(148) разве арбидол не бесплатно дают ? У меня с того года валяется несколько упаковок .. и индгаверин или как го .. не знаю короче
|
150 |
||
150
nii
10.08.21
✎
11:51
|
(149) мне и жене ничего не давали.
|
154 |
||
151
ДенисЧ
10.08.21
✎
11:52
|
"нахрен рассуждать, нахрен логику"
Правильно. Нафиг логику, зачем нужно прививаться от болезни, я лучше ей переболею... А что, тоже логика... |
|||
152
Bigbro
10.08.21
✎
11:52
|
(145) никто не говорит что их не разрабатывают. в конце концов на кону миллиарды.
но вот успехи пока не ахти. так бывает. лекарства не появляются по щелчку пальцев. |
157 |
||
153
fisher
10.08.21
✎
11:53
|
(148) Что имеем. О чем тут говорить, если даже среди одинэсников (не самых темных людей в теории) хватает антиваксеров и приверженцев теорий заговоров.
|
155 |
||
154
garantNo4x
10.08.21
✎
11:53
|
(150) видимо уже склады от арбидоха очистили .. я в том году получал такой набор .. прям в поликлинике .. сдал мазок, получил пакет лекарств и две недели удаленки ..
но я не болел .. |
|||
155
Чинухов
10.08.21
✎
11:55
|
(153) Среди 1С-ников дураков не меньше, чем среди населения в среднем. Иногда даже кажется, что больше.
|
158 |
||
156
nii
10.08.21
✎
11:57
|
ладно просто дурак.
верующий дурак вот что страшно |
|||
157
ChMikle
10.08.21
✎
12:00
|
(152) не находите странным, что несколько вакцин успели разработать , проверить и пустить в оборот , а лекарств нет.
|
159 172 200 |
||
158
fisher
10.08.21
✎
12:01
|
(155) Что страшно. Ибо в теории успешными программистами становятся люди с повышенными аналитическими способностями и продвинутыми навыками поиска и анализа информации. Если уж они не вытягивают, то на обычных людей вообще грех пенять.
|
163 |
||
159
garantNo4x
10.08.21
✎
12:01
|
(157) так .. вирусы .. там лекарства очень злые. Проще без лекарств
|
160 |
||
160
ChMikle
10.08.21
✎
12:02
|
(159) не понял юмора
|
161 169 |
||
161
garantNo4x
10.08.21
✎
12:03
|
(160) какой юмор .. нужно успеть клетку грохнуть что бы она не выделяла вирусы .. сколько вы готовы грохнуть живых клеток без вируса что бы попасть в зараженные клетки ?
|
|||
162
ChMikle
10.08.21
✎
12:05
|
я без понятий :) , но почему в этом направлении нет интенсивной работы и успехов , я не понимаю ...
|
165 166 |
||
163
nii
10.08.21
✎
12:09
|
(158) человек с повышенными аналитическими способностями будет пить арбидол при простуде, как считаете ?
|
168 |
||
164
Злопчинский
10.08.21
✎
12:10
|
(118) "2.уменьшает вероятность того, что заразишь другого (меньше варионов источаешь в мир и менее продолжительный период)."
- ну так недавно же было, что количество источаемой заразы, что вакцинированным, что не вакцинированным - пофиг, примерно одинаковое. |
167 171 |
||
165
garantNo4x
10.08.21
✎
12:11
|
(162) да она есть скорее всего .. просто результат такой что может не понравится ..
вон почитайте про лекарства от малярии .. вроде бы лекарство от предотвращения есть , но если вы реально едете в Африку ... то оно убьет вас быстрее малярии , поэтому схема лечение несколько другая |
169 |
||
166
fisher
10.08.21
✎
12:12
|
(162) Работа есть. А успехов быстрых ждать сложно.
Вакцины - это всего лишь стероиды для уже работающих механизмов. Типа правильной смазки. А лекарство - это уже принципиально другая категория сложности. Иногда можно быстро придумать что-то эффективное. Но чаще - нет. |
|||
167
fisher
10.08.21
✎
12:14
|
(164) > количество источаемой заразы, что вакцинированным, что не вакцинированным - пофиг, примерно одинаковое
Мопед не мой, я только разместил объяву? |
170 |
||
168
ДенисЧ
10.08.21
✎
12:14
|
(163) Такой человек заранее примет меры.
|
|||
169
Ыцшесрук
10.08.21
✎
12:14
|
(160) Матчасть учите, чтобы понимать такой юмор. Почему-то этим любители задавать пространно-намекающие вопросы не хотят заниматься. Противовирусных средств с гулькин хрен, вирусы - не бактерии, они вообще не живые, их крайне сложно уничтожить без вреда всему организму.
(165) Это что за интересные новости про малярию? Хинину вторая сотня лет уже скоро пойдёт. И малярия - вообще не вирусное заболевание. |
175 |
||
170
Злопчинский
10.08.21
✎
12:15
|
(167) стопудово. я не коплю у себя материалы, мне это нах не нужно.
|
|||
171
azernot
10.08.21
✎
12:16
|
(164) >количество источаемой заразы, что вакцинированным, что не вакцинированным - пофиг, примерно одинаковое.
Правильная формулировка такая: Количество источаемой заразы, что вакцинированным инфицированным, что не вакцинированным инфицированным. Но вакцинированный источает заразу на треть меньше по длительности, и вакцинированный имеет меньшую вероятность стать инфицированным. |
173 |
||
172
Bigbro
10.08.21
✎
12:17
|
(157) нет, не нахожу.
я не эксперт-вирусолог, но понимаю, что крайне сложно эффективно находить и уничтожать вирусы, в том числе в клетках. не уничтожив при этом весь организм или не нанеся ему вреда, сопоставимого с вредом от вируса. так что... терпение терпение и терпение. + вакцинация и прочие меры в пандемию. |
202 |
||
173
fisher
10.08.21
✎
12:18
|
(171) Итого - "средний вакцинированный" источает заразу в разы меньше, чем "средний невакцинированный". Это уже больше похоже на правду.
|
174 177 |
||
174
azernot
10.08.21
✎
12:18
|
(173) +1
|
|||
175
garantNo4x
10.08.21
✎
12:19
|
(169) я про вред лекарств перевешивающих .. а хинин это уже лечение .. сейчас есть просто препараты которые предотвращают заражение , но в ветках про африку их рекомендуют пить только тем кто едет на короткий срок и у кого хорошее здоровье
|
|||
176
Bigbro
10.08.21
✎
12:21
|
немало таких лекарств которые применяют только в самых крайних случаях когда речь идет о спасении жизни и на побочки плевать - главное спасти, а то что почки/селезенка отказали , это мелочи потом вылечим.
но всем бы хотелось волшебную пилюлю - чтоб никаких тебе симптомов выпил и здоров. так к сожалению бывает примерно никогда. |
|||
177
garantNo4x
10.08.21
✎
12:21
|
(173) на правду это будет похоже, когда эти заразно незаразные вакцинированные перестанут заражать остальных.
Потому что это вопрос того какое количество можно называть кучей |
178 179 |
||
178
fisher
10.08.21
✎
12:26
|
(177) Ну то есть динамика эффективно прививавшихся стран до появления новых штаммов тебя не убеждает?
|
180 |
||
179
azernot
10.08.21
✎
12:28
|
(177) А кто такие "заразно незаразные вакцинированные" и чем они отличаются от "заразно незаразных невакцинированных"?
|
182 |
||
180
garantNo4x
10.08.21
✎
12:28
|
(178) вон в Британии привилось половина , а третья волна в количестве на 100 000 населения зараженных посильнее чем у нас была.
|
181 185 |
||
181
ДенисЧ
10.08.21
✎
12:29
|
(180) Ну так у них вакцина недоделанная.
|
183 |
||
182
garantNo4x
10.08.21
✎
12:29
|
(179) а мы кажется уже разбирали это, и выяснили, что ничем, так как отличить одну группу от другой мы не можем.
|
184 |
||
183
garantNo4x
10.08.21
✎
12:31
|
(181) ну , понятно, у них вакцина плохая .. а где хорошая, то там со статистикой не пойми что.
|
|||
184
azernot
10.08.21
✎
12:36
|
(182) Так всё-таки, кто это? Бессимптомные инфицированные?
|
186 |
||
185
fisher
10.08.21
✎
12:36
|
(180) Дык 95% заражений - это новые штаммы. Причем помню говорилась, что там очень неравномерная картина вакцинации по территориям. В идеале нужно сопоставить карту заражений с картой вакцинации, чтобы сделать какие-то выводы. Если новые штаммы попали в стадо непуганных идиотов - тогда все логично.
|
|||
186
garantNo4x
10.08.21
✎
12:37
|
(184) Если мы берем конкретного человека который может заражать , при этом не можем по результату теста , т.е. по его анализу определить кто это был, то какая разница собственно .
У вас должен быть признак которые определяет РАЗЛИЧИЕ .. а если его нет, то смысл оперировать этим призраком |
187 192 |
||
187
fisher
10.08.21
✎
12:40
|
(186) А если мы не можем определить, сам ли человек выздоровел или вакцина помогла - то смысл вакцинироваться. До тех пор пока не научитесь определять - не подходите ко мне со своей вакциной. Все логично.
|
188 |
||
188
garantNo4x
10.08.21
✎
12:42
|
(187) ну, как бы странно не звучало то да..
а то все становится похоже на анекдот про крокодилов в псих больнице и их отпугивание |
190 |
||
189
garantNo4x
10.08.21
✎
12:44
|
"на приеме у врача-психиатра: - А зачем вы, батенька, все время свистите и в ладоши хлопаете? - Крокодилов отгоняю! - Крокодилов? У нас, в Мурманске? Оригинально... Их же здесь нету! - Так потому и нету! "
|
|||
190
fisher
10.08.21
✎
12:47
|
(188) Да, ты прав. Это звучит очень странно. Но я в этих ветках удивляться уже разучился.
|
|||
192
azernot
10.08.21
✎
12:52
|
(186) Я ничего не понял.
Впрочем, уже и не хочу. Если вы с третей попытки не смогли внятно ответить, не вижу смысла настаивать. |
|||
193
вым
10.08.21
✎
12:52
|
- в очереди к врачу в поликлинике 6 и более человек, кто с ковидом, кто после ковида, кто здоровый
- а надо было вакцинироваться - вот у них при достаточном уровне вакцинирования заражаются не меньше нашего - а у них вакцина хреновая / штаммы новые - так и у нас после вакцинирования заражаются - а потому что не успели выработаться антитела / потому что 100% никто не обещал / ну никто же зато не умер (с) "вакцинаторам пропагандистам. методичка 2 с поправками от 08.2021" |
197 198 |
||
194
nii
10.08.21
✎
12:54
|
(191) нет, не прописывали ни мне, ни жене. Насколько понимаю, прописывают тем у кого в тяжелой форме протекает.
|
195 |
||
195
IvaneS
10.08.21
✎
12:56
|
(194) так у тебя диагнозе написано, что ковид идентифицирован?
|
199 201 |
||
196
Ыцшесрук
10.08.21
✎
12:56
|
Дебилам сложно понять, что вероятность заражения и вероятность тяжёлого протекания заболевания - разные вещи. Это да, не первый раз такое вижу.
|
|||
197
Fish
10.08.21
✎
12:57
|
(193) В вашей методичке даже ожидаемые ответы пишут? И что, часто совпадает? :))
|
|||
198
garantNo4x
10.08.21
✎
12:57
|
(193) ну дай бог доживем до того когда методичке о борьбе с ковидом уйдут в прошлое
|
|||
199
nii
10.08.21
✎
12:59
|
(195) при первичном посещении врача еще не было анализов, только подозрения. после того как пришла смс с положительным тестом, приема врача уже не было, сказали сидите дома через 10 дней позвоним скажем что дальше делать. вот позвонили сказали приходить на второй мазок. после того как получу отрицательный уже запишусь на прием к врачу и там увижу что мне написали (как мне объснили).
|
203 |
||
200
rphosts
10.08.21
✎
13:00
|
(157) от банального сифилиса или тубика веками не могли найти лекарств (не, ну пытались лечить сифилис соединениями мышьяка, ртутью но как-то так себе)...
|
|||
201
IvaneS
10.08.21
✎
13:01
|
+(195) у меня диагноз Основной: U07.1 COVID-19, вирус идентифицирован; Сопутствующий: J12.8 Др.вирусная пневмония.
|
204 |
||
202
rphosts
10.08.21
✎
13:03
|
(172) угу, организм такой хернёй как лечить зараженные клетки не утруждается... рано или поздно придёт к клетке на инспекцию T-Киллер или NK-Киллер (кто быстрее)... выявит что клетка что-то левое синтезирует и тут и клеточке конец
|
|||
203
IvaneS
10.08.21
✎
13:03
|
(199) А если будешь добираться сдавать мазок и давай зарядить прохожих?
|
206 |
||
204
nii
10.08.21
✎
13:04
|
(201) посмотрим что напишут, на руки никаких бумаг после первичного приема, кроме рецептов с арбидолом, не давали.
|
207 |
||
205
rphosts
10.08.21
✎
13:04
|
IvaneS с методами лечения завязываем... схем много в зависимости от многих факторов.
|
212 |
||
206
nii
10.08.21
✎
13:06
|
(203) по всей видимости да. сегодня стоял в очереди с теткой, второй раз у нее все равно был положительный, при этом она своим ходом в этот бокс пришла (так ей врачи сказали)
сегодня вот третий раз сдавала, возможно тоже, еще не вылечилась. такой у нас порядок. |
208 209 |
||
207
IvaneS
10.08.21
✎
13:07
|
(204) ну если лекарства нет, то у них есть шаблоны. Вот эти препараты в шаблоне. Не вина медиков, они молодцы!
|
|||
208
garantNo4x
10.08.21
✎
13:08
|
(206) где такой ужас творится ? Кстати .. я по этой причине все поликлиники сейчас обхожу
|
211 |
||
209
nii
10.08.21
✎
13:08
|
(206) а да, при этом я вчера позвонил на 122, чтобы вызвать врача для повторного теста ПЦР, записать меня записали, но никто не пришел. И в этот же день но спустя полдня, позвонила медсестра, сказала что ей никаких заявок не передавали с 122, она сама всех записывает в свой журнал, и пригласила лично прийти сдать анализы.
|
|||
210
Pro-tone
10.08.21
✎
13:09
|
(139) >Кстати, давно хотел спросить.. Вот в вашем "рецепте" присутствует интерферон альфа. А где его взять и в какой форме?
в любой форме, спреи - это в основном защита слизистой носа, то есть локально, уколы и свечи - действие на весь организм |
|||
211
nii
10.08.21
✎
13:09
|
(208) а в чем ужас то. ну физически не могут врачи ходить ко всем по заявкам к 8 утра (чтоб не ели не пили, анализы были достоверны)
|
213 214 |
||
212
вым
10.08.21
✎
13:09
|
(205) >>схем много в зависимости от многих факторов.
это про тот арбидол здесь описываемый в данном случае? или про случаи когда вообще ничего не прописывают? |
224 |
||
213
garantNo4x
10.08.21
✎
13:10
|
(211) а скольких вы заразили по пути туда ?
|
215 217 218 |
||
214
nii
10.08.21
✎
13:10
|
(211) ходят к тем кто явно болеет чихает разносчик, а те кто на вид здоровый, того вызывают. некий компромисс видимо
|
|||
215
nii
10.08.21
✎
13:11
|
(213) да откуда ж я знаю. выдайте формулу, посчитаю
|
216 |
||
216
garantNo4x
10.08.21
✎
13:12
|
(215) ну , по формуле заразные заражают вских бабушек и дедушек , а они помирают.
|
218 220 |
||
217
вым
10.08.21
✎
13:12
|
(213) а кому этот вопрос надо задать?
медикам, которые не могут физически всех обойти, поэтому сразу говорят: приходите сами. Или Роспотребнадзору который говорит: сидите дома, а как сидеть дома, когда к тебе никто не приходит? или в министерство здравоохранения, где трубку не берут двое суток? Или только царю звонить сразу? |
223 |
||
218
IvaneS
10.08.21
✎
13:13
|
219 |
|||
219
garantNo4x
10.08.21
✎
13:15
|
(218) Стоп. Т.е. абстрактные высказывания о том, что не привитые кого то заражают и те умирают тут регулярно повторяются, а как только дошло до конкретики .. так сказать вызова больного в общую очередь, то уже и нельзя. Просто кто обычно эти аргументы пишет куда то растворились, я так сказать их нишу заполняю сейчас.
|
221 227 |
||
220
nii
10.08.21
✎
13:16
|
(216) скажу так - две недели с симптомов я из дома не выходил. доставку пакеты оставляли у двери, ну мусор я разве что выносил очень рано утром чтобы не пересекаться ни с кем.
ну а дальше уж извиняйте - меня медики пригласили, на дом сами они уже не пошли. |
225 226 |
||
221
nii
10.08.21
✎
13:17
|
(219) я написал в своем посте что реализация ГОВНО - начиная от первичного анализа, который берут не тогда когда надо (до еды и прч) а как придется и до вторичных анализов - когда стоишь в очереди (50 минут я в очереди стоял) с заведомо больными.
|
|||
222
Ыцшесрук
10.08.21
✎
13:17
|
Дааа, теорвер сложная штука для слабоумных. Даже в примитивных постулатах.
|
|||
223
garantNo4x
10.08.21
✎
13:17
|
(217) а я это давно спрашивал .. а тест то для чего вообще в этой схеме нужен ?
|
|||
224
rphosts
10.08.21
✎
13:17
|
(212) это про текст сообщения которое я удалил.
|
|||
225
вым
10.08.21
✎
13:19
|
(220) так так в жизни и есть, даже если получилось вызвать медиков на мазок (после первого положительного за свой счет в платной клинике) и вызов только через жалобу в Роспотребнадзор, через 14 дней второй мазок и вообще прием только лично в поликлинике.
|
|||
226
garantNo4x
10.08.21
✎
13:21
|
(220) ну пережил и слава богу. Теперь надо готовится к вакцинации ) (хотя я так не считаю)
|
|||
227
azernot
10.08.21
✎
13:24
|
(219) Что именно вы хотите услышать? Что это бардак, и надо как-то по-другому? Разве это не очевидно?
|
229 |
||
228
IvaneS
10.08.21
✎
13:25
|
Народ успокойтесь, система здравоохранения в Работает, но объемы большие... температура держался неделю 38, вызвал скорую чтобы сделать КТ (это один из вариантов попасть на КТ, врач общей практики не назначает на КТ - перегружено), КТ показал поражение, спросили готов лечь в стационар, то повезли в стационар. В стационаре сразу под капельницу и у них "схема сопровождения болезни(имхо)".
После 17 дней я на ногах, хвала медикам. |
230 |
||
229
garantNo4x
10.08.21
✎
13:26
|
(227) Стойте, что значит что я хочу услышать. Я сейчас непрерывно слышу, как не привитым ставят в вину виртуально убитых ими бабушек и дедушек. А тут вот очередь заразных и все манипуляторы мнением куда то делись. Я так сказать вместо них негодую.
|
234 244 |
||
230
nii
10.08.21
✎
13:27
|
(228) слышал версию что у кого пропадают запахи, в основном переболевают легко, до больницы дело не доходит. а кто в больничку попадает у того как не было проблем с обонянием. у вас как с этим ?
|
231 |
||
231
IvaneS
10.08.21
✎
13:28
|
(230) обоняние в норме
|
233 |
||
232
RomanYS
10.08.21
✎
13:31
|
(125) почему малая выборка, это же целая Англия
|
238 |
||
233
Чинухов
10.08.21
✎
13:31
|
(231) Это Дельта, значит, пишут, что от неё реже нюх пропадает.
|
|||
234
azernot
10.08.21
✎
13:32
|
(229) Ну негодуйте себе на здоровье. Вот как только здесь появится кто-то, кто считает это нормальным и начнёт отстаивать мнение, что так и должно быть, я буду "негодовать", а пока здесь таких нет, не вижу в этом смысла.
|
235 |
||
235
garantNo4x
10.08.21
✎
13:33
|
(234) А что прикажете делать с теми кто называет не привитых потенциальными убийцами ?
|
236 237 |
||
236
Чинухов
10.08.21
✎
13:34
|
(235) А зачем с ними что-то делать? Какой от них вред?
|
|||
237
azernot
10.08.21
✎
13:34
|
(235) В зависимости от степени радикализма. Умеренных - поддерживать, чересчур радикальных - осаждать.
|
239 |
||
238
garantNo4x
10.08.21
✎
13:35
|
(232) видимо перепутал , уже по сслыкам скакать лень .. сутра была новость про Гибралтар .. где всех привили, а там все болеют и болеют
|
|||
239
garantNo4x
10.08.21
✎
13:36
|
(237) Ну, я вас тогда позову , когда начнется вот такой перевод стрелок. А то выбрали манеру .. некоторые .. в вину ставят не доказанные вещи.
|
|||
240
nii
10.08.21
✎
13:36
|
где были аналитические способности людей, придумавших через 122 присылать врачей/медсестер для взятия мазков в любое, удобное для врачей время.
существенно улучшить ситуацию с качеством мазков могло бы банальное предупреждение за те же 4-5 часов. но нет, это уже сложно видимо. |
241 |
||
241
IvaneS
10.08.21
✎
13:38
|
(240) так работали в прошлом году, получается что то не работает в схеме.
|
242 |
||
242
nii
10.08.21
✎
13:40
|
(241) сейчас не было никаких оповещений, никаких звонков, тупо в домофон врач звонит и все.. кушаешь ты в это время, спишь ли, не важно, придут и возьмут мазок, честно скажут что достоверность будет плохая.
|
243 245 |
||
243
azernot
10.08.21
✎
13:47
|
(242) Тебя не предупредили по телефону 122, что есть/пить нельзя? Называли ли интервал приезда врача? Сколько по факту времени прошло?
Я вот не так давно оперировался. Перед наркозом есть/пить нельзя. Операция должна была быть с утра, но в итоге началась часа в 4 вечера. Всё это время я не пил, не ел. И это в рамках одной больницы, уже запланированная операция (как выяснилось позже - поступил экстренный). |
246 248 |
||
244
fisher
10.08.21
✎
13:48
|
(229) Вы либо манипулятор, либо не утруждаете себя задуматься. Если опускаться до единичных случаев, то можно найти случаи когда привитые кото-то заразили, а непривитые - нет. Можно ли на основании этих единичных фактов делать выводы что привитые более опасны, чем непривитые? Нельзя.
Вакцины эффективны? Безусловно. Это показали их испытания. На текущий момент это самый эффективный путь противостояния эпидемии. Но вы почему-то из штанов выпрыгиваете в попытках натянуть сову на глобус. Мотивы я даже способен где-то понять, но не принять. Мол вы делаете "свободный выбор" и это ваше неотъемлемое право. Но этой линии поведения мешает осознание того факта, что при этом вы вносите свой вклад в ухудшение эпидемиологической обстановки. И вы пытаетесь этот факт опровергнуть любыми путями, потому что он вам неудобен. А такого рода пропагандой вы достигаете двух целей - самооправдания и поддержки мнения, которое для вас более комфортно. С моей точки зрения это либо беспринципное приспособленчество, либо глупость допускающая самообман. Извините. |
269 |
||
245
IvaneS
10.08.21
✎
13:51
|
(242) если отрицательный будет, то контрольный в поликлинике возьмут. Тебя больничный с положительным не закроют... Я в больнице чувствовал себя нормально (t=36), но тест был положительным... так и лежал и кололи дальше по схеме... через 4-5 дней тест...
|
|||
246
Молочный брат
10.08.21
✎
14:07
|
(243) Когда вам рассказывают о том, как система "борьбы с Ковидом" работает на самом деле, вы предпочитаете не верить. Печально, что вы считаете достоверной информацию от пропагандистов и чиновников. Лично у меня есть опыт, который подтверждает то, что расск4азывает наш коллега
|
247 |
||
247
azernot
10.08.21
✎
14:14
|
(246) неправда ваша. Я не вчера родился. И с медициной сталкиваюсь. И прекрасно понимаю, что "на самом деле".
Впрочем, не только с медициной. Это скорее вопрос для политической ветки, но как вы считаете, это такие указания министерств и ведомств? Типа " ни в коем случае не выезжать", " не предупреждатт за 3 часа о визите "? |
249 250 |
||
248
nii
10.08.21
✎
14:16
|
(243) нет, по 122 ты разговариваешь с роботом, он просто создает запись - вызов врача на дом в связи с ковидом. этот робот не говорит во сколько к тебе придут. и врач заранее тоже не звонит и не пишет во сколько придут.
да я знаю что перед анализами нельзя есть, пить кроме воды. |
|||
249
azernot
10.08.21
✎
14:17
|
+ (247) Я думаю, очень многое зависит от конкретных ответственных на местах. От главврачей или иных руководителей конкретного заведения. В двух разных поликлиниках всё может быть совершенно по-разному. Даже в пределах одного города.
|
251 |
||
250
Вафель
10.08.21
✎
14:19
|
(247) указания тотесть, но все на них нас...ть
|
|||
251
Молочный брат
10.08.21
✎
14:22
|
(249) Разумеется от них тоже зависит, с этим нет смысла спорить. Каждый врач имеет совесть и понимание клятвы Гиппократа. Но есть нормативка и политика в части ковида. Была команда не брать тестов больше положенного? Была? Была команда не изолировать тех, у кого не подтвержден ковид. Конечно. То, что писали коллеги выше- "нормальная практика"
|
252 |
||
252
azernot
10.08.21
✎
14:25
|
(251) >Была команда не брать тестов больше положенного? Была?
Не видел такой команды, о чём вы? >Была команда не изолировать тех, у кого не подтвержден ковид. Или наоборот, изолировать тех, к кого подтверждён ковид? Как-то глупо командовать "не изолировать тех, у кого не подтверждён ковид". А ещё, я например, в курсе, что была команда организовать для "граждан с симптомами" отдельный вход. Так же отдельный вход для сдачи тестов. В тех поликлиниках, где был я - это требование выполняется. А как вы думаете, для чего такое требование? |
253 254 255 |
||
253
Молочный брат
10.08.21
✎
14:28
|
(252) Норматив тестов был доведен до каждой поликлиники. Имел беседу"по душам" с главврачом одной из них. На предыдущих ветках обсуждалось. Можете почитать мою ветку про ковид
|
|||
254
вым
10.08.21
✎
14:29
|
(252) >>организовать для "граждан с симптомами" отдельный вход. Так же отдельный вход для сдачи тестов.
даже не смешно |
256 |
||
255
garantNo4x
10.08.21
✎
14:29
|
(252) вы там были где этот отдельный вход .. я был .. причем я заходил с той стороны где с тепературой .. так все в одном кабинете .. а со стороны здания из коридора заходят здоровые ..
одна так кашляла, что я видимо больной взмолился, что бы ее не пускали пока меня обследуют |
256 |
||
256
azernot
10.08.21
✎
14:36
|
257 258 |
|||
257
garantNo4x
10.08.21
✎
14:38
|
(256) у меня обычная поликлиника где при входе слева процедурный кабинет с анализами .. пандус с улицы для температурных и вход с коридора для отсальных ..
когда я был в кабинете было открыто окно и включено две лампы ультрофиолета .. за столом сидит тетка которая оформляет все в базу и медсестра которая в отдельном закутке берет пробы ПЦР |
|||
258
Молочный брат
10.08.21
✎
14:40
|
(256) Простите, отдельный вход, это круто, спору нет. А больные туда попадали как? И в какое время? Поищите в инете, как наш замглавы департамента здравоохранения распекает врачей, которые решил лечить ковидных на Устюге, а не везти в Вологду за 450 км. Дорожка еще та. Познавательно. Это прямая речь, а не комменты
|
259 261 |
||
259
azernot
10.08.21
✎
14:41
|
(258) Я поискал в гугле по подстроке "наш замглавы департамента здравоохранения распекает врачей, которые решил лечить ковидных на Устюге, а не везти в Вологду за 450 км", не нашёл ничего.
|
|||
260
Молочный брат
10.08.21
✎
14:43
|
265 |
|||
261
ChMikle
10.08.21
✎
14:43
|
(258) устюг будет открыв в этом году для туристов на новый год, вы не в курсе ?
|
262 |
||
262
Молочный брат
10.08.21
✎
14:44
|
(261) Разумеется:))
|
263 |
||
263
ChMikle
10.08.21
✎
14:45
|
(262) Надо младшего свозить , показать , пока не вырос :)
|
264 |
||
264
Молочный брат
10.08.21
✎
14:46
|
(263) Вези зимой. Взрослым можно посмотреть старинные храмы. Там интересно
|
266 |
||
265
azernot
10.08.21
✎
14:53
|
(260) Я не готов слушать час. Может тайм-код какой есть?
Я послушал 4 минуты, на мой взгляд говорит правильно. При наличии специального ковидного центра, лечить в непрофильном учреждении и рисковать здоровьем непрофильных врачей - неправильно. |
271 |
||
266
ChMikle
10.08.21
✎
14:53
|
(264) я был там с дочкой в начале января (3 года назад). В резиденции дед мороза(парк.почта,музей) + экскурсии по храмам. Понравилось . Рассчитано на ребенка от 6 до 10 лет , моему 7 уже исполнилось , пока еще верит в деда Мороза. Хочу жену отправить по той же схеме , если от школы соберут народ .
|
|||
267
ChMikle
10.08.21
✎
14:54
|
Как там обстановка известно ? по QRкодам пускать в парк будут или строго в масках при -20 ? :))
|
|||
268
IvaneS
10.08.21
✎
14:54
|
Про входы в поликлинику, а никто не отменял соблюдать дистанцию. К регистратуре отметки на полу есть, дезинфицирующие жидкости есть...
|
|||
269
Ыцшесрук
10.08.21
✎
14:54
|
(244) +100500. Ищут себе оправдания и натягивают сов на глобус.
|
|||
270
garantNo4x
10.08.21
✎
14:56
|
Так и буду писать когда скажут зачем не привитых прививать хотят "натягивание сов на глобус" .. заметьте , не я это начал
|
273 |
||
271
Молочный брат
10.08.21
✎
14:57
|
(265) Разумеется, правильно. Прикинь, у чела ковидная пневмония, температурка такая под 39, а его в Уазик и 450 км по пересеченной местности. Примерно 8 часов езды. Нормальненько
|
272 275 |
||
272
azernot
10.08.21
✎
15:05
|
(271) Довести до абсурда можно что угодно.
Я, конечно, был бы не против, чтобы ковидные госпитали были по 5 штук на каждый квадратный километр, но скажите честно, осуществимо ли это? Ну, если рассуждать с эгоистической точки зрения, вы готовы, к примеру, в составе коммунальных платежей получить дополнительную строчку 1000 руб на содержание ковидных госпиталей в регионе? (Я формулирую именно так, а не просто увеличение налогов, просто потому, что в наших условиях мы не ощущаем налоги в явном виде, а вот коммунальные платежи ощущаем и ещё как). |
274 |
||
273
Ыцшесрук
10.08.21
✎
15:16
|
(270) Я хз, как ещё объяснять, зачем нужна вакцинация.
Умываю руки. Идиоты должны страдать и умирать. |
277 |
||
274
Молочный брат
10.08.21
✎
15:21
|
(272) Лично я считаю, что плачу достаточно налогов, в тч в медстрах, чтобы этот вопрос порешали те, кто получает ЗП за это. География нашей области не изменилась с доковидных времен, посему такие вещи надобно продумывать, если посажен управлять. Не нужно оправдывать просчеты и разгильдяйство власти
При этом практически не пользуюсь услугами "бесплатной медицины" |
276 |
||
275
HeKrendel
10.08.21
✎
15:23
|
(271) Ну меня с желтухой также госпитализировали в 1994? и? Причем даже не на скорой, а на буханке части
|
279 281 |
||
276
Чинухов
10.08.21
✎
15:24
|
(274) Ну вот они посчитали, что количество потенциально умерших не такое, чтобы нцать миллионов на ковидный госпиталь потратить. Такова жизнь.
|
|||
277
garantNo4x
10.08.21
✎
15:24
|
(273) Ну не надо держать в себе, скажите уж все что тут накопилось. Мыть руки полезно.
Что касается идиотов, то пока кроме потока ненависти я ничего не услышал |
280 |
||
278
HeKrendel
10.08.21
✎
15:24
|
Поэтому удаленные деревни нафиг никому не нужны
|
|||
279
Чинухов
10.08.21
✎
15:25
|
(275) Но ты выжил, и стал сильнее...
|
|||
280
Ыцшесрук
10.08.21
✎
15:25
|
(277) Тут в сотнях сообщений уже говорилось вообще всё, включая ссылки, статистику и рецензируемую информацию. Но ты увидел только поток ненависти, молодец.
|
284 290 |
||
281
Молочный брат
10.08.21
✎
15:26
|
(275) Тебя 450 км с желтухой везли на энтой буханке? В Мороз?
|
282 |
||
282
HeKrendel
10.08.21
✎
15:27
|
(281) 40км, асфальта на Камчатке почти небыло 4-)
|
285 |
||
283
HeKrendel
10.08.21
✎
15:27
|
По части врачей, их в принципе не было в регионе, и думаю сейчас тоже нет
|
|||
284
garantNo4x
10.08.21
✎
15:27
|
(280) ну от тебя да .. насчет статистики пока все очень очень неубедительно. А про одну вакцину вообще вот написали, что нет "достаточно убедительных доказательств"
|
|||
285
Молочный брат
10.08.21
✎
15:30
|
(282) Какие проблемы. 40 км. Меня в ковидный госпиталь тоже 15 км везли. Новая скорая на основе Газели. Жесткая, ужос. Заставить бы разработчиков таких скорых на них на дальняк ездить
|
287 |
||
286
garantNo4x
10.08.21
✎
15:31
|
Хотя нет .. в оригинале .. нет убедительных данных, что бы доказать. Какая красота .. тут конечно сразу надо вспомнить про идиотов которых ни чем не убедить, про продажных политиков .. и прочее, но что мы имеем .. есть привитое население и есть ковидные паспорта .. это прям как про крестик и трусики .. надо что то одно выбирать
|
|||
287
HeKrendel
10.08.21
✎
15:31
|
(285) Сейчас нет проблем, в 93 были проблемы
|
|||
288
HeKrendel
10.08.21
✎
15:33
|
Поэтому я живу ща в Подмосковье, а не на Камчатке
|
289 |
||
289
Молочный брат
10.08.21
✎
15:34
|
(288) Мои коллеги вернулись только что оттуда, с твоей родины. Восторг. Медведи
|
292 |
||
290
Fish
10.08.21
✎
15:35
|
(280) Не обращай внимания. Это же Гантоша. Ему что ни говори, он по кругу одно и то же повторяет, как заведённый. У меня иногда создаётся такое впечатление, что он методичку отрабатывает, поэтому непробиваем полностью и глух к любым фактам, пруфам и доводам.
|
291 293 |
||
291
Ыцшесрук
10.08.21
✎
15:36
|
(290) Да был бы он один такой необучаемый...
|
|||
292
HeKrendel
10.08.21
✎
15:39
|
(289) Родился я в ЦФО, в одной области от МСК
|
|||
293
garantNo4x
10.08.21
✎
15:42
|
(290) каким фактам то ? Ответь почему в привитой британии на 100 000 населения заболевших больше чем в менее привитой России .. что там в методичках пишут ?
|
294 300 306 308 |
||
294
Вафель
10.08.21
✎
15:42
|
(293) ну уже ж 100 раз сказано:
Их вакцина - г...но, наша зашибись |
295 |
||
295
garantNo4x
10.08.21
✎
15:43
|
(294) а в начале у нас БЦЖ прививка помогала
|
|||
296
Молочный брат
10.08.21
✎
15:44
|
Наша вакцина офигительная. https://lenta.ru/news/2021/08/10/100percent/
|
297 |
||
297
garantNo4x
10.08.21
✎
15:46
|
(296) Все прекрасно читается до абзаца .. что наши больницы были заполнены в марте .. ну может они там все переболели уже )
я же говорю, что Сан Марино это прекрасный пример но только там очень тяжело оценивать .. чихнул в одном доме .. а соседней Италии все заразились .. |
|||
298
garantNo4x
10.08.21
✎
15:49
|
А при условии, что сейчас колят вообще без разбора кто чем болел , а кто нет .. то очень удобно говорить, что причина того что человек не заболел - эта вакцина.
Без такого надо ждать .. честно так ждать до конца года и опять доставать статистику смертности и сравнивать уже между странами в которых разный уровень вакцинации. Там это зависимость проявиться. А пока .. использование слов вероятность не носит никакого смысла .. |
299 |
||
299
HeKrendel
10.08.21
✎
15:51
|
(298) Ну так поставь эксперименты, организуй сбор статистики, делов-то там как 2 пальца
|
|||
300
Fish
10.08.21
✎
15:51
|
(293) А с чего ты взял, что в Британии все привиты? Сколько там процентов РЕАЛЬНО привито а не на бумаге?
|
303 304 307 |
||
301
Вафель
10.08.21
✎
15:53
|
Новая фишка от фиша: У них там все привиты на бумаге
|
317 |
||
302
Вафель
10.08.21
✎
15:53
|
Ну естественно спутника то им никто не дает
|
305 |
||
303
Молочный брат
10.08.21
✎
15:54
|
(300) Правильно ли я понял, что в великобритании манипулируют статистикой по привитым? Если да- пруф, если нет- что имелось ввиду. За базаром следить надо
|
|||
304
garantNo4x
10.08.21
✎
15:56
|
(300) Благо я один в кабинете .. а то бы не поняли что я так ржу сильно. Ну.. тут я пасс .. видимо врут все. Но знаешь без каких то якорей двигаться дальше не возможно
|
|||
305
garantNo4x
10.08.21
✎
15:56
|
(302) гы гы гы
|
|||
306
Чинухов
10.08.21
✎
16:03
|
(293) Считай госпитализированных и умерших, заболевших считать никакого смысла нет, это просто виртуальные циферки.
|
309 |
||
307
Чинухов
10.08.21
✎
16:04
|
(300) Да, не тот уже Запад, загнивает...
|
|||
308
azernot
10.08.21
✎
16:08
|
(293) А в первую волну, до вакцинации эти величины были сопоставимы?
Ну просто для понимания, сравниваете ли вы сравнимое? Объяснений может быть тысяча и одно. Разные страны, разные условия, разные вакцины, разные методики, разная плотность населения, разный уровень тестирования... Да даже в одной стране, ситуация весны 2020 и лета 2021 может кардинально отличаться. Я так понимаю, что любые несовпадения ожидаемой вами картины и реальной вы запишите в актив "сомнительности данных" и в подтверждение бессмысленности вакцинации? |
311 |
||
309
garantNo4x
10.08.21
✎
16:08
|
(306) их считать можно будет только на сравнимом интервале. Вот например третья волна вообще не в кассу пошла летом . Она позже должна быть , а она вот тут .. причем пошла уже по привитым. Наверное сейчас есть конкретные исследования и там уже видно как падает число смертельных случаев .. но окончательно будет понятно именно на сравнении по уровням привитых
|
310 |
||
310
Чинухов
10.08.21
✎
16:12
|
(309) Их считать можно нарастающим итогом, и будет понятно, кто есть ху.
|
313 |
||
311
garantNo4x
10.08.21
✎
16:13
|
(308) конечно запишу. Ведь если нет объяснения, то надо начинать с простого - данные были не правильно собраны.
Помните как начиналось .. не болели, не более .. лечили всех хорошо, а потом по концу года достали смертность, а эксцесс оказался хуже. И .. в таких случаях надо садится и разбираться ну как такое получилось. |
315 |
||
312
Молочный брат
10.08.21
✎
16:16
|
Сколько людей заболевают после вакцинации https://www.gazeta.ru/social/2021/08/10/13852172.shtml
Почитал бы, сколько человек повторно болеет. Лучше график. Потому, что должно зависеть от сроков с момента первой болезни |
314 |
||
313
garantNo4x
10.08.21
✎
16:18
|
(310) Ну скажем так , по отдельным странам будут работы которые можно будет понять. Вон например я тут выкладывал по эксцесу ссылку .. ну там во-первых сложная модель, но там всего 30 стран .. по остальным и данных кто ее писать в нужном виде не собрали.
|
|||
314
HeKrendel
10.08.21
✎
16:19
|
(312) еще бы, я видел как вакцинировали, все стоят впритык в очереди
|
|||
315
azernot
10.08.21
✎
16:20
|
(311) >Ведь если нет объяснения
А вы интересовались, что по этому поводу думают сами Британцы? Ну к примеру, они говорят: да пошло всё к чёрту, мы бессильны, вакцинация бессмысленна? Или они говорят что-то другое? Если не искать объяснения, то очень заманчиво для подтверждения своей убеждённости думать, что объяснения попросту и нет. >Помните как начиналось .. не болели, не более .. лечили всех хорошо, а потом по концу года достали смертность, а эксцесс оказался хуже Это ваши интерпретации, не хочу их комментировать. Если сформулировать корректно, то есть очень больше расхождение между оперативной статистикой и окончательной. Сели и разобрались. И даже объяснили. Другой вопрос, что вам это уже не интересно. |
316 333 361 366 |
||
316
Чинухов
10.08.21
✎
16:23
|
(315) Ну, разобрались со статистикой, да, это важно. А официально почти по 800 человек в день умирают от ковид в РФ.
|
319 |
||
317
Fish
10.08.21
✎
16:26
|
(301) Не нужно бредить, я такого не утверждал. Я задал вопрос в вашем стиле. Нет внятного ответа? Слив засчитываем.
|
318 |
||
318
Молочный брат
10.08.21
✎
16:27
|
(317) Что означает "привито на бумаге"?? Без эмоций и доходчиво
|
322 |
||
319
azernot
10.08.21
✎
16:27
|
(316) >А официально почти по 800 человек в день умирают от ковид в РФ.
Мы можем совершенно обосновано подозревать, что на самом деле больше. И непосредственно от КОВИД, и от других заболеваний, формально от ковида уже вылечившись. |
320 337 |
||
320
Молочный брат
10.08.21
✎
16:28
|
(319) Браво!!
|
334 |
||
321
kumena
10.08.21
✎
16:28
|
Я вот думаю, прикольно было бы, если бы на каком-нибудь медицинском форуме с 1ской бы разбирались, да?
|
|||
322
Fish
10.08.21
✎
16:28
|
(318) Ты на вопрос ответь для начала. Сколько британцеа привито в реальности? Гантоша заявил, что вся Британия привита. Я не верю.
|
324 326 327 328 |
||
323
kumena
10.08.21
✎
16:29
|
+321, почему это им не приходит в голову?
|
|||
324
Fish
10.08.21
✎
16:30
|
+(322) А что означает "привито на бумаге" я поясню потом. Если я не путаю, то, помнится, ты сам говорил что наша статистика "на бумаге" - захотели туда приписали, захотели - сюда. Какая-то избирательная память получается.
|
|||
325
kumena
10.08.21
✎
16:31
|
Не волнуйтесь господа, в вакцинацию во всех странах такие бабки вбуханы, никто ей не даст провалиться!
|
|||
326
garantNo4x
10.08.21
✎
16:31
|
(322) в моем тексте написано что в привитой Британии .. откуда взялось слово ВСЯ ?
|
330 |
||
327
Молочный брат
10.08.21
✎
16:31
|
(322) Мне таких вопросов не задавали. По данным стопкороновирус 62.6 % населения https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_graph&utm_source=main_notif&geoId=225
Я процитировал твою фразу и желаю получить ответ о смысле высказывания. Не стоит сливаться |
331 |
||
328
garantNo4x
10.08.21
✎
16:31
|
(322) если мне память не изменяет то кажется 64 процента взрослого населения
|
|||
329
kumena
10.08.21
✎
16:32
|
Спасать мир - это к американцам, они первые в этом вопросе, по крайней мере в киношках! )))
|
|||
330
Fish
10.08.21
✎
16:33
|
(326) Так и у нас не ВСЯ Россия привита. Тогда почему ты их назвал привитой Британией, а Россию - не привитой? Озвучь критерий привитости для начала. Назови точные цифры, источники. Или в методичке нет фактов, только хайли-лайкли?
|
332 340 |
||
331
Молочный брат
10.08.21
✎
16:33
|
(327)+ По тем же данным в РФ меньше 19%.
|
|||
332
Молочный брат
10.08.21
✎
16:34
|
(330) Але, я назвал данные за него. Жду ответа по бумажные цифры
|
335 |
||
333
garantNo4x
10.08.21
✎
16:34
|
(315) Что думают британцы на счет чего ? Почему у них заболеваемость выше чем в России ? Думаю что ничего , так как у них есть другие страны для сравнения .. например соседняя франция .. где заболеваемость держится в похожей плотности.
|
|||
334
azernot
10.08.21
✎
16:35
|
(320) Что "браво"?
Для вас это какое-то откровение? Может быть вас ещё удивит, что величина 6 491 288 официально заражённых в России на сегодняшний день - величина явно заниженная по сравнению с некоей "абсолютной истиной"? Очевидно же, что есть какая-то доля необнаруженных бессимптомных. Всё это вы записываете в "сомнительные данные"? Или это ожидаемое расхождение, объяснимое невозможностью сбора "абсолютных данных"? |
339 |
||
335
Fish
10.08.21
✎
16:35
|
(332) Алё. У нас смертей 792, у них - 37. Алё, гараж - будем выключать дурачков, или дальше продолжаем?
|
336 346 |
||
336
Молочный брат
10.08.21
✎
16:36
|
(335) И что?? Мы вообще то про бумажные цифры.
|
338 |
||
337
Чинухов
10.08.21
✎
16:36
|
(319) Но со статистикой же потом разберутся, да? Объяснять ведь, почему? И через год снова объяснят, не сомневаюсь.
|
344 359 |
||
338
Fish
10.08.21
✎
16:37
|
(336) Ты веришь статистике Яндекса? Странно, а ещё недавно не верил. Быстро переобулся, однако.
|
341 343 |
||
339
Молочный брат
10.08.21
✎
16:37
|
(334) Для меня нет. Вызывает уважение, что вы не утратили ощущения реальности
|
|||
340
garantNo4x
10.08.21
✎
16:37
|
(330) So far, more than 47 million people have had a first vaccine dose - nearly 90% of the adult population - and about 39.5 million - around 75% of adults - have had both doses.
https://www.bbc.com/news/health-55274833 |
345 |
||
341
Fish
10.08.21
✎
16:37
|
+(338) Или ты, как обычно? "Тут верю, там - не верю"? :)))
|
|||
342
garantNo4x
10.08.21
✎
16:38
|
nearly 90% of the adult population - переводить или не надо ?
|
|||
343
Молочный брат
10.08.21
✎
16:38
|
(338) На сем писать кончаю... Крепись
|
|||
344
azernot
10.08.21
✎
16:38
|
(337) В смысле? С чем именно разберутся?
|
348 |
||
345
Fish
10.08.21
✎
16:38
|
(340) И чё, и чё? Ты не цитаты кидай, а осмысленные фразы. Или не обучен?
|
350 |
||
346
Чинухов
10.08.21
✎
16:39
|
(335) Так это ниочём цифры, надо сравнивать на 100 тыс. или миллион населения, чтобы не сравнивать кислое с мягким.
|
347 |
||
347
Fish
10.08.21
✎
16:39
|
(346) Так это тоже ни о чём. Теплое с мягким - разница невелика.
|
349 |
||
348
Чинухов
10.08.21
✎
16:40
|
(344) Со статистикой, конечно. С коронавирусом же разобраться не получается пока.
|
352 |
||
349
Чинухов
10.08.21
✎
16:40
|
(347) Ничего не понял, почему ниочём? Или, вы считаете, что статистику рисуют?
|
351 |
||
350
garantNo4x
10.08.21
✎
16:41
|
(345) Ну хорошо давай по другому .. У нас кто то говорил про 60-80 процентов привитых для чего то там .. у нас явно привито меньше, ссылки лень искать .. в Англии больше .. значит она привита по этому критерию . Так чего же там у них вирус начал заражать всех летом ?
|
356 |
||
351
Fish
10.08.21
✎
16:41
|
(349) Я считаю, что на основании данной статистики делать выводы, подобные вашим - это верх глупости. Или сознательное манипулирование, что ещё хуже.
|
353 |
||
352
azernot
10.08.21
✎
16:42
|
(348) А что со статистикой не так?
Вы хотите, чтобы оперативная статистика совпадала с окончательной статистикой? Этого не будет. Вы хотите, чтобы в смертность от КОВИД записывались вообще все умершие у которых когда-либо был диагностирован КОВИД? Этого не будет. Так чего вы хотите? |
355 367 396 |
||
353
Чинухов
10.08.21
✎
16:43
|
(351) Что-то ты потерялся, какие выводы, подобные моим, о чём ты?
|
357 |
||
354
garantNo4x
10.08.21
✎
16:43
|
47 000 в Великобритании последний пик .. и 25 000 в России .. у нас населения может меньше чем там ... или у них это потому что там геи ..
разницу как объяснять .. а еще введите фактор привитости там и у нас |
|||
355
Чинухов
10.08.21
✎
16:44
|
(352) Я ничего не хочу, я, наоборот, радуюсь, что хотя-бы со статистикой разобраться в состоянии.
|
359 |
||
356
Fish
10.08.21
✎
16:44
|
(350) А не напомнишь, когда это говорилось? Емнип, в самом начале, когда думали, что КОВИД будет вести себя подобно гриппу. И цифра, необходимая для коллективного иммунитета, выводилась именно по аналогиям. Сейчас уже слышны другие мнения, основанные уже на опыте. Хотя и этот опыт ещё не достаточен для точных прогнозов.
|
358 |
||
357
Fish
10.08.21
✎
16:45
|
(353) Не ТВОИМ, а вашим. Потерялся в русском языке? Это ничего, бывает.
|
360 |
||
358
garantNo4x
10.08.21
✎
16:45
|
(356) Какая разница как говорилось .. видно что фактор вакцина только на смертность сыграл , а на заболеваемости его не видно.
Но если у низ в 4 ре раза больше болело .. то может просто там уже все подохли на первых волнах и вакцина уже не при делах ? |
|||
359
azernot
10.08.21
✎
16:47
|
(355) Я хочу, чтобы вы объяснили, что вы имели в виду в (337)
>Но со статистикой же потом разберутся, да? Объяснять ведь, почему? Кто и с чем должен разобраться? И чтобы вы серьёзно отнеслись к моему вопросу, напоминаю: — отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации. |
361 |
||
360
Чинухов
10.08.21
✎
16:47
|
(357) Так чего ты у меня спрашиваешь про каких-то тобой самим придуманным "ваших"? Странный ты, фантазёр.
|
|||
361
Чинухов
10.08.21
✎
16:49
|
362 |
|||
362
azernot
10.08.21
✎
16:53
|
(361) Не забыл. И что дальше?
К чему ваш вопрос? Вы можете внятно от начала и до конца объяснить, что имелось в виду? Подчёркиваю: ВНЯТНО, без недоговорок. |
366 |
||
363
garantNo4x
10.08.21
✎
16:54
|
Со статистикой действительно разберутся ..если кто то придет к странным выводам, то не факт, что они кого то заинтересуют.
Вот давным давно писал тут .. звездность безопасности автомобилей не снижает летальность .. Но блин . кому в таком ключе нужна статистика .. Ее двадцать лет корячили ради не правильного вывода у людей |
364 |
||
364
azernot
10.08.21
✎
16:59
|
(363) >звездность безопасности автомобилей не снижает летальность
Вы очень легко с таким подходом дойдёте до логической цепочки: "90% погибших мотоциклистов были в шлеме, значит шлем увеличивает смертность". |
365 |
||
365
garantNo4x
10.08.21
✎
16:59
|
(364) нет со шлемами статистика как раз такая , что они защищают от гибели в четверти ситуаций
|
|||
366
Чинухов
10.08.21
✎
17:00
|
||||
367
ФААД
10.08.21
✎
17:00
|
(352) Объясните пожалуйста цифры смертности и заболевших в Москве и Петербурге, Объяните как так в Краснодаре уже неделя 30 с лишним на меньше 300 заболевших
|
369 372 374 |
||
368
garantNo4x
10.08.21
✎
17:01
|
а вот с машинами к сожалению нет .. т.е. допустим если сейчас всех высадить из их 3 звездного авто и посадить в 4 звездный то на количество смертей по году это сильно не повлияет ..
там травмы легче , но водители безопасных машин умеют набрать себе цифр на другом |
|||
369
ДенисЧ
10.08.21
✎
17:01
|
(367) В Краснодаре а) не пускают без сертификатов и б) отстреливают заболевших, прописывая диагноз "острое отравление свинцом".
|
370 371 |
||
370
ChMikle
10.08.21
✎
17:02
|
(369) Бугагага , пишу вам из горящего Краснодара :)))
|
|||
371
ФААД
10.08.21
✎
17:02
|
(369) а чего умирает по 30 человек ежедневно ?
|
373 |
||
372
Чинухов
10.08.21
✎
17:03
|
(367) Объяснять соотношение количества заболевших и количества умерших нет никакого смысла, если только не делать еженедельно поголовное тестирование населения.
|
|||
373
Чинухов
10.08.21
✎
17:03
|
(371) От коронавируса, конечно. Что в этом удивительного, это опасное заболевание, которое может привести к смерти.
|
|||
374
azernot
10.08.21
✎
17:06
|
(367) как говорится, уже бегу, волосы назад...
Зачем вам какое-то мое объяснение? Ну вот допустим, я провел какой-то анализ сми, нашел какое-то объяснение и написал вам.. Или просто от фонаря написал "потому что гладиолус" Ваши действия? |
375 377 |
||
375
ФААД
10.08.21
✎
17:08
|
(374) а Вы не допускаете что мне просто интересно Ваше мнение ?
|
376 |
||
376
azernot
10.08.21
✎
17:10
|
(375) у меня нет какого-то особого мнения. Не интересовался Краснодарским краем. Такова жизнь, 30 человек ежедневно умирает и 300 заражается.
|
378 |
||
377
ФААД
10.08.21
✎
17:11
|
(374) Меня смущают цифры, две столицы , два наверное самых развитых города страны и такая разница в показателях.
|
380 381 |
||
378
azernot
10.08.21
✎
17:12
|
(376) в реальности, умирает больше, заражается еще больше. Мы все это понимаем.
|
|||
379
garantNo4x
10.08.21
✎
17:12
|
Выборы на носу. Нельзя же на выборы по КР коду пускать ) Хотя если в рестораны можно было , то почему на выборы нельзя ?
Что там пишут про это ? |
382 |
||
380
azernot
10.08.21
✎
17:13
|
(377) другая погода, другая плотность, курорты/не курорты... Тысяча и одна причина
|
|||
381
shuhard
10.08.21
✎
17:17
|
(377) и по этому поводу кто-то должен провести глубинный анализ, не интересный ни кому ?
|
|||
382
azernot
10.08.21
✎
17:17
|
(379) вы готовы съесть шляпу, если к выборам коронавирусная статистика не изменится как-то резко?
|
385 |
||
383
garantNo4x
10.08.21
✎
17:18
|
В том году был в октябре в Сочи .. пока Москва так сказать сражалась с волнами .. там ни масок , ни ужасов воющих сирен .. и вообще красота ..
В Краснодаре уже что то лепетали про маски на вокзале .. а вот в Ростове на Дону за нас взялись - пришлось надевать маски .. правда ан вокзале .. дальше не пощло |
384 |
||
384
ChMikle
10.08.21
✎
17:19
|
(383) я был в Краснодаре 2 недели назад :)
|
|||
385
garantNo4x
10.08.21
✎
17:20
|
(382) Так чего ей меняться, если КР коды отменили .. тему ведь не стали поднимать.
Что касается статистики .. то вторая волна акурат в конце августа пошла .. третья должна была начаться тоже осенью .. но вирус другой .. подъем был летом .. это волна могла сожрать осеннюю волну .. так что может вообще на спад пойти естественным путем, без всяких выборов .. везде |
387 |
||
386
garantNo4x
10.08.21
✎
17:23
|
https://news.mail.ru/society/47468988/?frommail=1&exp_id=938 какой то разброд и шатание ..
в начале июля МГУ вон был готов прививать направо и налево |
388 |
||
387
azernot
10.08.21
✎
17:23
|
(385) Но вы же зачем-то увязываете это с выборами. Очевидно, что вы уверены в том, что статистикой манипулируют и связан уровень манипуляции с выборами.
Я и говорю, го овы ли сделать проверяемое утверждение и ответить за него? |
389 |
||
388
ChMikle
10.08.21
✎
17:25
|
(386)
Ректоры вузов Москвы предлагают допускать на очные занятия только привившихся студентов https://tass.ru/obschestvo/11669341 |
|||
389
garantNo4x
10.08.21
✎
17:25
|
(387) Выборы и статистика .. ой .. им Грудинина хватает .. просто как всегда висят простые вопросы без ответа .. почему кр в одном случае необходим, а в другом случае совершенно не нужен. Ну кто нибудь предлагал на выборы по КР коды пускать .. думаю никто .. а там поди кабины узкие
|
390 394 |
||
390
Fish
10.08.21
✎
17:32
|
(389) Правильно ли я понял, что в России манипулируют статистикой по привитым? Если да- пруф, если нет- что имелось ввиду. За базаром следить надо (с) Молочный брат.
|
392 393 |
||
391
ChMikle
10.08.21
✎
17:35
|
БЕРЛИН, 10 августа. /ТАСС/. Свыше 8,5 тыс. жителей района Фрисландия (федеральная земля Нижняя Саксония) могли получить обычный физраствор вместо вакцины от коронавируса. Об этом во вторник на пресс-конференции в Йевере заявил глава местной администрации Свен Амброси.
https://tass.ru/obschestvo/12099341?utm_source=pikabu.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=pikabu_teaser |
|||
392
Eiffil123
10.08.21
✎
17:35
|
(390) подходят только свежие манипуляции или прошлогодние тоже?
|
|||
393
garantNo4x
10.08.21
✎
17:36
|
(390) в каком сообщении вы увидели про манипулирование статистикой текст ? вы меня поди сейчас с уем то путаете
|
|||
394
azernot
10.08.21
✎
17:37
|
(389) Зачем кто-то должен отвечать на глупые впоросы?
QR коды в общепите - это предложение от бизнеса, чтобы не закрывать общепит совсем из-за эпид. обстановки. Как показал эксперимент, нихрена это у нас не работает. Мы - не Китай. А так, да, модно было бы пойти и дальше, любое посещение магазина, официального учреждения и т.п. по QR кодам. Не в смысле только привитым, а по индивидуальным QR для отслежтвания посещения, чтобы если что направить на тестирование, если рядом был инфицированный. |
395 |
||
395
garantNo4x
10.08.21
✎
17:39
|
(394) Чо ? Это бизнес предложил .. да ладно .. бизнес вообще выть начал что они все потеряют.
Ну т.е. у нас их теперь больше не будет ? |
397 404 |
||
396
Dmitrii
гуру
10.08.21
✎
17:40
|
(352) >> А что со статистикой не так?
Например, в неё не попадают те, кто переболел, но не обращался за больничным листом. Я оказался в числе таких. Болел в январе в легкой форме. Самое тяжёлое состояние (небольшая температура около 37,2℃ и общая слабость) всего два-три дня с 1 по 3 января, потеря обоняния около недели. Естественно больничный не брал, чтобы не терять в деньгах, т.к. работали тогда удалённо и к концу праздников, 11 января, я себя чувствовал уже абсолютно здоровым. Сдавал дважды положительный ПЦР-тест 11-го и примерно 20 января. Приложение от Госуслуг, показывающее контакты с ковидными больными, во мне ковидного не признало. Ну думал - глюк в приложении или ошибка на Госуслугах. Забил. Однако недавно попытался на Госуслугах получить QR-код в качестве переболевшего. В получении QR-кода было отказано т.к. в реестре переболевших меня нет. Обратился с жалобой на ошибку на сайте Госуслуг, приложив файлы с результатами положительных ПЦР-тестов на COVID-19. В течении пары дней мне перезвонила девица из районного комитета здравоохранения. Внимательно меня выслушала и объяснила, что т.к. я не обращался за получением больничного листа, в реестр и статистику меня не внесли. И никого, кто официального больняка не получал тоже не вносили и не вносят. Таковы мол правила, утвержденные МинЗдравом. И ладно, был бы я такой один. У меня среди знакомых и коллег как минимум человек пять переболели похожим образом. Им по различным причинам не нужны были больничные листы (кто-то работал из дома, кто-то взял отпуск, чтобы не терять деньги, кто-то вообще работает неофициально). А так как болели легко или вовсе бессимптомно, то в поликлиники и больницы за помощью не обращались. Внимание вопрос. Как таких людей учитывает официальная статистика? (предположу, что никак). Сколько таких аналогичных случаев? Особенно в период всеобщей самоизоляции, когда больняк вроде и не к чему было брать. А самое загадочное - почему в МинЗдраве решили, что положительный ПЦР не означает, что человек болен. ИМХО, со статистикой у нас перемудрили. Глупость это чиновничья, случайная оплошность, намеренная методика или такая попытка занизить статистику - я не знаю. Верить ли сегодняшним цифрам - совершенно непонятно. Есть ли люди в стране (власти, медики, социологи), кто знает точную статистику с поправками на искажения, описанные мною. Или подобными отклонениями можно пренебречь? Сейчас, по-моему, всем уже глубоко по*уй. Единственное, что беспокоит власти и медиков - наличие свободных коек в ковидариях. Есть места - можно ослаблять режим. Мало свободных мест и приходится разворачивать резервный коечный фонд - ужесточают режим. А это бред. Т.к. заболеваемость инертна. Когда койки забиты, от дополнительных ограничений уже мало толку. И никто не прививается. Разумеется никто не хочет чипироваться, чтобы мозг закипел, когда кругом 5G-вышки понаставят и включат. Центральные каналы чётко промыли мозг населению, рассказывая ужасы смертей от прививок в Европе. Естественно, что при нашем уровне доверия властям никто не верит, что что-то отечественное может быть лучше импортного. Если от Астра-зенеки мрут, как мухи, то с чего бы какой-то там Спутник должен быть лучше. Мы лучше имбиря с лимончиком и чесночном поедим - авось в реанимации доктора и помогут не отдать Богу душу. Паноптикум. И на фоне этого паноптикума власти бояться ужесточить требования по вакцинации. Потакая дремучести и идиотизму отдельных слоёв населения. иногда складывается впечатление, что власти адаптировались к ситуации, и найдя в неё некоторые плюсы ля себя, предпочитают заморозить её в состоянии неопределенности, чем форсировать преодоление кризиса, сделав вакцинацию обязательной. А что... Бюджеты на рекламу вакцинации ведь интереснее пилить, чем заставлять население реально прививаться. Население то может и на *уй открытым текстом послать. А так можно и на продаже масок со всякими арбидолами и прочими фуфломицинами подзаработать, и митингов тебе никаких (ибо нельзя), и электорат о глупостях всяких не думает, полностью поглощённый темами, раскручиваемыми антипрививочниками и ковиддиссидентами. |
398 |
||
397
azernot
10.08.21
✎
17:42
|
(395) > Ну т.е. у нас их теперь больше не будет ?
Не могу дать таких гарантий. Но думаю, в том виде в каком было - не будет, пока очереди на вакцинацию расписаны. |
400 |
||
398
azernot
10.08.21
✎
17:44
|
(396) >в неё не попадают те, кто переболел, но не обращался за больничным листом.
Если жто действительно так, то это феерическая глупость. |
|||
399
ChMikle
10.08.21
✎
17:45
|
>>А самое загадочное - почему в МинЗдраве решили, что положительный ПЦР не означает, что человек болен.
Потому что тогда изменится процент летальных исходов от общего числа переболевших. |
401 |
||
400
garantNo4x
10.08.21
✎
17:46
|
(397) Т.е. надо понимать, что это просто страшилка такая .. кнут , так сказать. Я вот например просто не ходил в рестораны. Товарищ у меня сразу прошел вакцинацию .. за один день, бывшая пошла вакцинироваться .. но на работе заставили. Но как мера .. она получается была с иным смыслом.
Что касается того что будет .. я например вот не знаю, так как вот прям сейчас общаюсь с одной бывшей колегой и она мне пишет про тетку которая тоже вакцинировалась .. а та что пишет нет .. в общем болели они вместе .. просто по разному. |
|||
401
Dmitrii
гуру
10.08.21
✎
17:48
|
(399) >> тогда изменится процент летальных исходов от общего числа переболевших.
Так это ж вроде хорошо. Процент то снизиться. Да и на что он вообще влияет этот процент, если новые штаммы вируса опаснее тех, что были год назад, когда минздрав публиковал расчетные формулы, позволявшие считать коэффициенты, на уровне которых ослабляли или наоборот ужесточали режимы в регионах? |
402 |
||
402
ChMikle
10.08.21
✎
17:49
|
(401) а тут кому война , а кому и мать родна
|
|||
403
nii
10.08.21
✎
17:49
|
в моем случае медики каждый раз спрашивали нужен ли больничный, мы с женой от больничного отказались оба, при этом я каждый раз говорил что мне нужно, чтобы на госуслугах была инфа о том что переболел.
в итоге мне сказали что когда получу отрицательный ПЦР, тогда должен буду записаться к врачу на прием, врач оформит все бумажки и передаст их куда-то там, чтобы информация появилась на госуслугах. учтут ли меня в статистике - х.з., по всей видимости проверить / узнать это не возможно. |
412 |
||
404
Eiffil123
10.08.21
✎
17:52
|
(395) QR-коды по просьбам общепита - это как повышение норм выработки в СССР "по просьбам трудящихся". Звучит немного комично )
|
405 407 |
||
405
ChMikle
10.08.21
✎
17:53
|
(404) так на ОТР сегодя в обед на серьезных щах обсуждали какие меры поощрения и понуждения РАБОТОДАТЕЛИ применяют для поголовной вакцинации ...
|
408 |
||
406
ChMikle
10.08.21
✎
17:54
|
в случае какого-то кипеша , работодатель окажется крайний , проявил излишнюю инициативу
|
|||
407
azernot
10.08.21
✎
17:55
|
(404) никакого юмора. Когда тебя хотят закрыть совсем, ты ищешь варианты.
|
409 410 |
||
408
Eiffil123
10.08.21
✎
17:55
|
(405) не, всякие политические и около этого ток-шоу - это цирк с клоунами в галстуках. на серьезных щах смотреть такое нельзя )
|
|||
409
Eiffil123
10.08.21
✎
17:56
|
(407) на тот момент, когда "бизнес предложил", вроде бы никто не хотел никого закрывать. или я путаю?
|
411 |
||
410
azernot
10.08.21
✎
17:57
|
+(407) ну очевидно, что общепит предпочёл бы без всяких QR работать, т.е. конечно же это предложение было сформулировано под угрозой полного закрытия.
|
|||
411
azernot
10.08.21
✎
17:57
|
(409) путаете.
|
|||
412
Dmitrii
гуру
10.08.21
✎
17:57
|
(403) >> чтут ли меня в статистике - х.з., по всей видимости проверить / узнать это не возможно.
Госуслуги СТОП Коронавирус. Приложение на смартфон. Ставишь и пытайся получить QR-код в качестве переболевшего. Если приложение скажет, что ты здоров, то в статистику ты не попал. Информация на Госуслугах из всероссийского реестра ковид-больных. Данные в реестр вносят государственные медицинские учреждения. Естественно надо иметь зарегистрированную учетную запись на Госуслугах. |
413 |
||
413
nii
10.08.21
✎
18:01
|
(412) о спасибо проверю
|
|||
414
garantNo4x
10.08.21
✎
18:53
|
https://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/80955/ Вот что открывает прививка. А там .. 3 часа до Вены , только кардоны как о надо отъехать ..
далее в поезд Вена Милан и здравствуй море , горы и прочее. Впрочем там могут быть кардоны, пикеты и прочие засады .. они там такое любят .. и что там с этим я вот не знаю. Товарищу вот предлагают через бизнес визу в италию .. но товарищ на бизнес визу .. тянет .. Лишь бы третья волна не пошла в четвертую с ростом осенью. |
|||
415
Чинухов
10.08.21
✎
19:28
|
А вот великолепный образчик, как можно "объяснить" статистику https://www.rosbalt.ru/like/2021/08/05/1914767.html
И, вишенка на торте, заголовок: Ученые показали масштабы вранья официальной статистики по смертности от COVID-19 |
416 |
||
416
vvspb
10.08.21
✎
20:32
|
(415) я не согласна что Россию тут можно сравнивать с США. В России объективно начали умирать послевоенные дети. 46 г.р. это 75 лет. Предыдущие же "4-5 лет" смертность была ниже т. к. годов рождения людей 42-45 было меньше, они просто не родились. Сравнивайте со сравнимым. И нет, я не хочу утверждать что статистика не занижена.
|
418 434 |
||
417
Наблюдающий
10.08.21
✎
21:46
|
https://www.nakanune.ru/news/2021/8/10/22614627/
Профессор Оксфорда: "Формирование коллективного иммунитета при дельта-штамме коронавируса – миф" Профессор Оксфордского университета, глава исследовательской группы Oxford Vaccine Group сэр Эндрю Поллард выдвинул предположение о том, что достижение так называемого коллективного иммунитета от коронавируса при циркуляции дельта-штамма просто невозможно. Эксперт заявил, что вакцины не останавливают распространение COVID-19, а значит достижение некого порога вакцинации, после которого пандемия прекратится, является мифом. "Проблема с этим вирусом в том, что это не корь. Если 95% людей были вакцинированы против кори, вирус не может передаваться среди населения. Но дельта-штамм по-прежнему будет инфицировать людей, которые были вакцинированы. И это означает, что любой, кто еще не был вакцинирован, рано или поздно столкнется с вирусом. И у нас нет ничего, что могло бы остановить эту передачу", - заявил Поллард, выступая в британском парламенте, его словам приводит газета The Guardian. Поллард отметил, что существующие вакцины очень эффективны в деле предотвращения серьезных осложнений и смерти, но они не предотвращают заражение человека коронавирусом. При этом концепция коллективного или популяционного иммунитета основывается именно на том, что привитые не заражаются и не передают инфекцию, таким образом они как бы создают "купол" и над непривитыми. По последним данным, в Великобритании два компонента одной из вакцин от коронавируса получили уже 75% населения. В теории, этого достаточно для формирования коллективного иммунитета. |
419 422 |
||
418
RomanYS
10.08.21
✎
23:11
|
(416) Демографическая волна безусловно есть. Только люди не "начинают умирать в 75 лет", все гораздо более размыто. Да была тенденция на снижение смертности, вполне возможно эта тенденция должна была развернуться и 2019 по естественным причинам был бы минимумом. Но изменения год к году измерялись считанными процентами. Поэтому брать в лоб разницу к (минимальному) 2019му может и не корректно, тем более предполагать что тенденция на снижение должна была продолжиться (вроде этот же Кобак делал это в более ранних статьях). А взять разницу к средней за 5 лет уже выглядит вполне корректным
|
438 |
||
419
rphosts
11.08.21
✎
03:13
|
(417) практика в лице страны Сан Марино опровергает его теории.
https://tass-ru.turbopages.org/tass.ru/s/obschestvo/12098759?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FVSan-Marino_soobshhili_opochti_100_ehffektivnosti_Sputnika_V--4b6beb2ca01e977274dc9813070faca6 |
420 465 |
||
420
Чинухов
11.08.21
✎
06:05
|
(419) Эх, и почему Россия не Сан Марино...
|
421 |
||
421
rphosts
11.08.21
✎
06:06
|
(420) люди не те?
|
425 428 |
||
422
bolder
11.08.21
✎
06:11
|
(417) Это похоже на двухходовочку.Делается такой посыл антипрививочникам, что берегитесь ваша попытка отсидеться за зонтиком привитых тщетна , заболеете гораздо тяжелее.Что должно несколько сократить их количество. Ещё один фактор - прививка астра Зденека в британиии оказалась неэффективной порядка 46% против дельты.Надо же как то оправдать сей факт.
|
423 |
||
423
rphosts
11.08.21
✎
06:14
|
(422) У Астра Зенека прививка вообще получилась прививка слабенькая...
|
424 |
||
424
Чинухов
11.08.21
✎
06:23
|
(423) Главное, чтобы Спутник сильным оказался. Но с таким процентом вакцинированных этого можно и не заметить.
|
429 |
||
425
Чинухов
11.08.21
✎
06:24
|
(421) И не говорите, нет в россиянах должной сознательности и доверия к Власти.
|
426 |
||
426
rphosts
11.08.21
✎
06:42
|
(425) к медикам или к власти?
|
427 |
||
427
Чинухов
11.08.21
✎
06:49
|
(426) А что, есть разница, если речь идет о государственной медицине?
|
433 |
||
428
Bigbro
11.08.21
✎
07:01
|
(421) вакцина хорошая, людишки - ... (с)
|
|||
429
ДенисЧ
11.08.21
✎
07:11
|
(424) А что ТЫ сделал, чтобы увеличить этот процент? Пока от тебя я вижу только агитацию против.
|
430 |
||
430
Чинухов
11.08.21
✎
07:15
|
(429) А я и не должен ничего делать, я привился, этого вполне достаточно.
|
431 |
||
431
ДенисЧ
11.08.21
✎
07:19
|
(430) Пока от тебя только слышно, что всё плохо, никому не надо прививаться. Тебя же могут прочитать такие же "сильные" умом, как и ты. И отказаться прививаться. И да, в этом будешь виноват и ты.
|
432 |
||
432
Чинухов
11.08.21
✎
07:23
|
(431) Не приписывай мне свои фантазии, врунишка, я никогда не писал, что не надо прививаться.
|
436 |
||
433
rphosts
11.08.21
✎
07:28
|
(427)для меня есть
|
435 |
||
434
жменчик
11.08.21
✎
07:31
|
(416) у нас средняя продолжительность жизни 71,7 год. И это для нынешнего уровня жизни, медицины и прочего.
С чего бы вдруг послевоенные дети дожили до 75 и начали массово умирать мне не понятно. Если и был пик смертности того поколения, то думаю он был лет 10-15 назад |
438 |
||
435
Чинухов
11.08.21
✎
07:34
|
(433) С чем вас и поздравляю. Но экстраполировать это мнение на других людей несколько опрометчиво.
|
447 |
||
436
ДенисЧ
11.08.21
✎
07:38
|
(432) Да, ты просто ноешь, что всё плохо, всё пропало, вокзал уехал и всё, осталось купить белую простыню и тренироваться в передвижении по-пластунски.
Ничего более другого от тебя я не слышал. |
437 |
||
437
Чинухов
11.08.21
✎
07:52
|
(436) А ты просто врешь, про то что я говорил или не говорил. Но мне как-то пофигу.
|
|||
438
vvspb
11.08.21
✎
07:53
|
439 |
|||
439
жменчик
11.08.21
✎
08:14
|
(438) Средний возраст дожития - это как я понимаю средний срок жизни после выхода на пенсию. К чему вы о нем речь завели?
|
440 |
||
440
vvspb
11.08.21
✎
08:16
|
(439) пенсия -- это частности.
|
441 |
||
441
жменчик
11.08.21
✎
08:17
|
(440) Ну, так разверните мысль. Откуда вы взяли число 75 лет?
|
444 |
||
442
Куникулус
11.08.21
✎
08:43
|
Вот и фсё, ребята.
Ученые в США сообщили о штамме коронавируса с летальностью выше 82 процентов Ранее в Минздраве пояснили информацию о выявленном в США штамме «йота». «Он дает летальность аж до 82 процентов, особенно в возрастном диапазоне старше 45 лет, и передается по сравнению с другими мутациями на 25 процентов быстрее», — рассказал доктор медицинских наук Сергей Токарев. «Новый штамм — более патогенный и заразный, а также может ускользать от иммунного ответа», — заявил он. https://lenta.ru/news/2021/08/11/sposob/ |
443 444 445 450 451 |
||
443
Bigbro
11.08.21
✎
08:52
|
(442) ожидаемо. доигрались в демократию и плюрализм.
но не до всех дойдет чувствую даже сейчас. |
|||
444
vvspb
11.08.21
✎
08:55
|
(442) фсё, ребята/// И Вам доброе утро... (441) ну "75" это "личные наблюдения", конечно это субъективно. Можно почитать демоскоп... Не знаю насколько это уважаемый источник. Смысл в том, что уж если человек умудрился дожить лет до 50, с большой вероятностью он проживет ещё лет 25-30. Взрослые это случайно выжившие дети.
|
448 |
||
445
жменчик
11.08.21
✎
09:01
|
(442) Как обычно. Ученый изнасиловал журналиста.
«В Нью-Йорке выявлен новый штамм „Йота“. Он повышает летальность НА 82%, особенно в возрастном диапазоне старше 45 лет, и передается по сравнению с другими мутациями на 25% быстрее», — рассказал URA.RU главный внештатный специалист Минздрава РФ по медицинской профилактике УрФО Сергей Токарев. |
446 |
||
446
vvspb
11.08.21
✎
09:03
|
(445) спасибо... Поживем ещё
|
|||
447
rphosts
11.08.21
✎
09:07
|
(435) к себе это почаще применяйте
|
|||
448
жменчик
11.08.21
✎
09:10
|
(444) Просто изначально вы писали, что это объективно. Если субъективно, то вопросов не имею
|
449 |
||
449
vvspb
11.08.21
✎
09:13
|
(448) "объективно" относилось только к тому, что в штатах этой ямы 41-45 не было.
|
459 |
||
450
Kassern
11.08.21
✎
09:17
|
(442) что за жесть, что значит аж до 82%?) Это как реклама сотовых операторов, мол даем скорость интернета до 100мбит, а по факту может быть и 0 и 5 и 10... Если реально были исследования нового штампа на большой выборке, то наверное не писали бы в таком контексте, я понимаю среднюю какую то вывели бы, а тут возможно, взяли несколько групп людей, в одной из таких групп было полтора землякопа 90лет+ и сделали вывод, мол а в этой группе летальность составила 82%, в других 1-10%, но можем смело писать красивый заголовок)
|
453 |
||
451
garantNo4x
11.08.21
✎
09:18
|
(442) в ленте ру любят добавлять в заголовки больше ада ..
|
452 |
||
452
Bigbro
11.08.21
✎
09:19
|
(451) старая лента была читабельна... до того как там у них революция случилась, года 2-3 назад.
|
454 |
||
453
garantNo4x
11.08.21
✎
09:19
|
(450) там в тексте написано откуда взялись 82 процента ..
но анонс лента сделала пожелтее .. я думаю им премии дают по итогом дня .. в чью новость было больше всего заходов |
455 |
||
454
garantNo4x
11.08.21
✎
09:20
|
(452) зато сейчас там есть чудо заголовки .. прям хочется зайти и узнать .. у них правда запаздовают новости .. обычно уже знаешь про что там будет написано ..
но они стараются |
456 |
||
455
Kassern
11.08.21
✎
09:22
|
(453) ну вот что в источнике:
increased IFR in older adults: by 46% (95% CI: 7.4 – 84%) among 45-64 year-olds, 82% (95% CI: 20 – 140%) among 65-74 year-olds, and 62% (95% CI: 45 – 80%) among 75+ during Nov 2020 – Apr 2021 |
457 460 |
||
456
Bigbro
11.08.21
✎
09:23
|
(454) это да, нового контента, которого нет в других источниках я там не вижу совсем, поэтому убрал ее из своего списка читаемого. ria vz rt - более оперативны и более качественная подача. есть авторские материалы.
|
|||
457
Kassern
11.08.21
✎
09:24
|
(455) но вот сколько народа было в группе, с какими заболеваниями - не понятно. Тут вообще получилось, что люди в возрасте 45-64 более уязвимы, чем 75+. Это еще раз говорит о кривой выборке
|
458 462 |
||
458
Kassern
11.08.21
✎
09:25
|
(457) *чем 65-74
|
|||
459
жменчик
11.08.21
✎
09:29
|
(449) Почему же? Была. Просто яма у них началась с Великой депрессии. А вот после войны рождаемость резко выросла.
|
|||
460
garantNo4x
11.08.21
✎
09:32
|
(455) от чего ? Вот сейчас смертность допустим в группе 45 лет .. 1 человек на 1000 .. ну вот пришел у тебя такой инкриз на 46 процентов .. будет 1,5
|
|||
461
garantNo4x
11.08.21
✎
09:34
|
и на русском там это тоже написано ... просто не явно .. ну повысилась смертность .. ну она сейчас лежит условно в рамках 1 процента для всех групп .. будет, 1,5 процента ..
|
|||
462
жменчик
11.08.21
✎
09:35
|
(457) -Тут вообще получилось, что люди в возрасте 45-64 более уязвимы, чем 75+.
Вам бы новости для ленты писать) Это не значит, что они более уязвимы, это значит что у них отмечен более выраженный рост. Условно (чмсла из головы) раньше в возрасте 45-64 умирал 1%. С йота штаммом 1,82% (рост на 82%) в возрасте 75+ умирало 5%. С йота штаммом 8,1% (рост на 62%) Какая группа более уязвима? |
463 |
||
463
Kassern
11.08.21
✎
09:58
|
(462) да вы правы, в статье идет речь о infection fatality risk (IFR). Сравнили несколько показателей IFR и выявили, что мол у группы лиц такого то возраста увеличился риск смерти от инфекции на столько то процентов. Но заголовки ленты это прям жесть, у простых домохозяек отложится, что появился новый штамп с летальностью 82% (выше, ниже, с чем сравнивалось пофиг, на подкорке будет лишь летальность и 82%).
|
464 |
||
464
жменчик
11.08.21
✎
10:07
|
(463) По хорошему за такое судить. Статью же даже для этого сочинили в прошлом году
|
466 |
||
465
Наблюдающий
11.08.21
✎
10:08
|
(419) Там всего лишь сказано, что по "предварительным данным" у 99% привитых появились антитела и "исследование еще продолжается", все... Эффективность, как и опровержение это уже ничем неподтвержденные заявления. Мне такие бравады как "вакцинированные в разы легче переносят коронавирус" особенно нравятся в израильской прессе. Со слов рекламщиков вакцины заехать в больницу вдруг стало синонимом "легко переболеть". А в Сан Марино стабильно идет рост.
У нас все хорошо, потому что https://www.gazeta.ru/social/2021/08/10/13852172.shtml?updated «Коммерсантъ» опросил региональные минздравы по поводу заболеваемости привитых от коронавируса граждан. Большинство субъектов такую статистику не ведут, а у тех, кто считает подобных пациентов, цифры отличаются в десятки раз. |
|||
466
Kassern
11.08.21
✎
10:26
|
(464) тем временем розжиг темы продолжается:
«В Нью-Йорке выявлен новый штамм „Йота“. Он повышает летальность на 82%, особенно в возрастном диапазоне старше 45 лет, и передается по сравнению с другими мутациями на 25% быстрее», — рассказал URA.RU главный внештатный специалист Минздрава РФ по медицинской профилактике УрФО Сергей Токарев. // завтра будут говорить, что уже минздрав сообщил о летальном вирусе со смертностью 82% у американцев... |
467 468 |
||
467
Kassern
11.08.21
✎
10:26
|
(466) а представили то как: "главный внештатный специалист Минздрава РФ" Смех и только)
|
|||
468
ДенисЧ
11.08.21
✎
10:28
|
(466) На RT уже вышло про 82%... И их тут же в комментах отпинали )))
|
|||
469
garantNo4x
11.08.21
✎
10:28
|
ну у нас по телеку непрерывно выступает какой то смешной персонаж по противодействию коррупции .. уже лет 5 или 7 .. и ничего .. его любят на центральные каналы звать .. хотя он как это никто и звать его никак .. зато удобно через него атаки делать
|
|||
470
garantNo4x
11.08.21
✎
10:29
|
или с наркотиками он борется .. короче , выдумал фонд .. и начал от его имени вещать .. а иногда через него инфу подкидывают .. ну как бы общественность негодует ..
|
471 |
||
471
ДенисЧ
11.08.21
✎
10:32
|
(470) Это ты про путинского ****соса Ройзмана?
|
472 |
||
472
garantNo4x
11.08.21
✎
10:34
|
(471) нет .. это некто Кабанов .. кто такой не знаю, но его лицо постоянно мелькает в телике .. классический провокатор ..
|
|||
473
rphosts
11.08.21
✎
10:43
|
разбор ситуации в/на... ковида у них нет, ага... только мрут...
https://aftershock.news/?q=node/1003546 |
477 478 |
||
474
kumena
11.08.21
✎
11:15
|
> разбор ситуации в/на... ковида у них нет, ага... только мрут...
мне друг с Украины написал, что они живут спокойно и вообще не парятся насчет коронавируса. Поменьше всякую пропагандисткую дребедень читайте!!! |
475 478 |
||
475
rphosts
11.08.21
✎
11:21
|
(474) т.е. вы утверждаете что укростат распостраняет всякую "пропагандисткую дребедень", причём в пользу Путина? Вы хотели сказать, что в укростате минимум всё руководство агенты Путина?
PS Перед тем как писать мысли с потолка открыли-бы и посмотрели на первичку. |
476 479 |
||
476
ДенисЧ
11.08.21
✎
11:22
|
(475) На Украине всё правительство и госструктуры - агенты Путина.
|
479 |
||
477
жменчик
11.08.21
✎
11:30
|
(473) Странный разбор. Сравнил 2 таблички и на основе этого сделал кучу предположений.
То, что смертность вна Украине за январь-май выросла на 25% уже давно писали https://iz.ru/1195163/2021-07-19/smertnost-na-ukraine-vyrosla-pochti-na-30 У нас за январь-июнь смертность выросла на 16,2% https://www.kommersant.ru/doc/4937458 Просто пик третей волны вна Украине прошел в апреле (потому и январь-май такой жесткий) У нас по сути начался в июле (потому жесткая статистика нам еще предстоит) |
484 |
||
478
RomanYS
11.08.21
✎
11:35
|
||||
479
RomanYS
11.08.21
✎
11:37
|
480 485 |
|||
480
ДенисЧ
11.08.21
✎
11:38
|
(479) А зачем тебе знать планы Путина? Ты агент госдепа?
|
483 486 488 |
||
481
d_monah
11.08.21
✎
11:41
|
Во всей непонятной ерунде виноват Путин.
|
|||
482
Молочный брат
11.08.21
✎
11:42
|
Кое-кто похоже свихнулся от политики. Переел Соловьева и прочих. Поставь себе клистир
|
|||
483
Вафель
11.08.21
✎
11:43
|
(480) План Путина это не блеф не подстава (с) песня
|
|||
484
RomanYS
11.08.21
✎
11:47
|
(477) Росстат июньскую стату выпустил
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/edn06-2021.htm Июнь 21го к июню 2020 - +14% Июнь 20го к июню 2019 - +19% Итого +33% или в абсолютных цифрах +48к, что приблизительно в 4 раза больше оперативной статистики (в июне было около 400 человек в сутки)//оценка в лоб к удачному 2019му, но масштаб проблемы не сильно изменится если брать для сравнения среднюю за 5 лет |
490 |
||
485
rphosts
11.08.21
✎
11:47
|
(479) в/на ведут постоянную героическую войну с кровавым мордором во главе с Путиным...
|
486 487 |
||
486
RomanYS
11.08.21
✎
11:50
|
489 491 |
|||
487
d_monah
11.08.21
✎
11:51
|
(485) Путин на войну почему то не выходит.Толи ленится,толи забил.
|
|||
488
Куникулус
11.08.21
✎
11:51
|
(480) дабы сравнить План с Фактом, люблю я это дело по работе в 1с
|
|||
489
rphosts
11.08.21
✎
11:52
|
(486) 2.ВВП не в курсе
|
494 |
||
490
жменчик
11.08.21
✎
11:52
|
(484) -
Июнь 21го к июню 2020 - +14% Июнь 20го к июню 2019 - +19% Итого +33% Ссылку не открывал, но думаю итого у вас малость занижен. Пусть 2019 - 100%. 2020 - 119%. 2021 - +14% от 119% - это 135,6. Итого +35,6% |
492 |
||
491
ДенисЧ
11.08.21
✎
11:58
|
(486) "Никому кроме госдепа деятельность ВВП не интересна?"
А ты с какой целью? |
493 |
||
492
RomanYS
11.08.21
✎
11:59
|
(490)
2019 - 137237 2020 - 162758 2021 - 185655 185655/137237~135% Так то да. Но я на такую точность не претендую и ещё раз напомню, что 2019 был весьма удачным. А вот с учетом того, что оперативная стата показала двухкратный рост в июле становится страшновато. Если она коррелирует с реальностью, то вполне возможно в июле были побиты декабрьские рекорды. |
496 |
||
493
RomanYS
11.08.21
✎
12:00
|
(491) Любопытство. Тебе уже деньги брать за спрос твоего мнения))) Ты на два моих вопрос ответил тремя)
|
495 |
||
494
RomanYS
11.08.21
✎
12:02
|
(489) так именно. Поэтому непонятно какая ВВ польза/радость от плохой украинской статы
|
501 |
||
495
ДенисЧ
11.08.21
✎
12:12
|
(493) Ой, а вы, что, антисемит? )))
|
|||
496
жменчик
11.08.21
✎
12:14
|
(492) я просто к потому, что сложный процент не только в финансах работает. В данном случае к сожалению.
А статистика оперштаба только как индикатор годится серьезная сейчас с ковидом обстановка или не очень. Я просто смотрю на этот прямоугольник со стороной в 799 смертей на https://yandex.ru/covid19/stat и как то особо и комментировать нечего. |
498 499 |
||
497
garantNo4x
11.08.21
✎
12:18
|
кстати 800 смертей если каждый день то по году как раз в среднем выйдет на модельную оценку .. правда все же смертность выше чем по модели , ну да ладно ..
просто .. ведь в реальности например имеет место быть например 200 и 1500 .. но вторая цифра это ведь каруул и ах .. снимать штаны , мазать заранее опу зеленкой и ждать когда к ней ремень прилетит |
|||
498
Куникулус
11.08.21
✎
12:26
|
500 513 |
|||
499
RomanYS
11.08.21
✎
12:30
|
(496) о сегодня в очередной (минимум 4й) раз рекорд повторен. Волшебство или случайность
|
523 |
||
500
RomanYS
11.08.21
✎
12:37
|
(498) скорее всего корректировка какая-нибудь. На вордометре кстати пруфы есть по странам и дням, можно поискать
|
503 |
||
501
rphosts
11.08.21
✎
12:58
|
(494) в этом самая большая печаль его агентов
|
515 |
||
502
Молочный брат
11.08.21
✎
13:07
|
Послушал сейчас умных людей. Наш Спутник может не пройти регистрацию в EMA и в сентябре. Гамалеи все еще не выдали всю информацию для регистрации
|
504 506 |
||
503
Вафель
11.08.21
✎
13:09
|
(500) это вакцина вибрирует и вирусы убивает ... удаленно
|
|||
504
ДенисЧ
11.08.21
✎
13:11
|
(502) "Послушал сейчас умных людей"
Это ты сам с собой пообщался, что ли? Ну если умный, то скажи, зачем Гамалеям утаивать что-то? |
505 |
||
505
Вафель
11.08.21
✎
13:11
|
(504) тогда почему не выдают?
|
510 |
||
506
Kassern
11.08.21
✎
13:12
|
(502) с одной стороны мол мы все передали, с другой, нет данных не хватает. Где истина - хз. Есть конкретный перечень данных, который был не предоставлен со стороны РФ?
|
507 |
||
507
Kassern
11.08.21
✎
13:13
|
(506) *которые были не предоставлены
|
|||
508
Молочный брат
11.08.21
✎
13:14
|
Нет, мы выдали не все. Возможно, Гамалеи просто не умеют готовить информацию для аккредитации
|
509 |
||
509
ДенисЧ
11.08.21
✎
13:14
|
(508) А почему вы утаиваете что-то? Вам есть что скрывать?
|
|||
510
ДенисЧ
11.08.21
✎
13:15
|
(505) Что именно не выдали - никто не говорит. Даже вон братец молчит, как рыба из угла в угол.
|
|||
511
Молочный брат
11.08.21
✎
13:16
|
Мы не ответили на вопросы по 2 и 3 фазе испытаний. И еще по мелочам
|
512 514 |
||
512
ДенисЧ
11.08.21
✎
13:23
|
(511) А почему вы не ответили? Или это из оперы "А теперь Рабинович назовёт их всех поимённо" ?
|
|||
513
жменчик
11.08.21
✎
13:33
|
(498) Если честно так и не понял откуда эти 117 взялись. Глянул тут на 28ое совсем другие числа https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Jul_2021/2021-07-28-de.pdf?__blob=publicationFile
|
|||
514
Fish
11.08.21
✎
13:53
|
(511) Источник, как обычно, конечно же секретен?
|
533 |
||
515
RomanYS
11.08.21
✎
14:07
|
(501) Агенты Путина? Это Петров с Бошировым или Гук с ДенисЧ))?
|
516 570 |
||
516
ДенисЧ
11.08.21
✎
14:07
|
(515) Я не на Украине, не надо меня в это мешать.
|
|||
517
ПесДобряк
11.08.21
✎
14:34
|
А говорили евреи все привитые:
Коронавирус в Израиле: сводка минздрава на утро 10 августа Показатель заражений стремительно увеличивается и уже перевалил отметку в 6000 случаев за сутки Опубликовано: 10.08.21, 10:37 Суточный показатель заражений коронавирусом в Израиле впервые с 8 февраля превысил 6000. При этом в начале июля в сутки фиксировалось всего 300 случаев заражения. К 10 июля их число достигло 500, к 15 июля - 750, к 20 июля - перевалило за 1000, а 26 июля - за 2000, к 1 августа - за 3000, а еще спустя десять дней - удвоилось. ... Примечательно, что лишь вчера озвучивался прогноз, согласно которому суточный показатель в 4000 случаев будет достигнут через неделю. Действительность оказалась гораздо мрачнее. https://www.vesty.co.il/main/article/JN8WUX5AN Что будет когда до нас этот штамм дойдет? |
518 519 522 |
||
518
garantNo4x
11.08.21
✎
14:36
|
(517) какой этот ? у нас скорее он уже есть.
Колоть евреев третий раз надо - это надо понять. |
519 520 |
||
519
RomanYS
11.08.21
✎
15:12
|
||||
520
andrewalexk
11.08.21
✎
15:24
|
(518) :) третий ? а че так мало? у нас минздрав уже принял решение колоть каждые 6-9 месяцев
|
|||
521
Наблюдающий
11.08.21
✎
15:25
|
Да в Израиле весело, по поводу смертности она уже взлетает как ракета, будет очередной антирекорд в августе, на знаю на основание чего некоторые полагают, что все хорошо по смертности. Они еще третью прививку будут колоть, как бы они там все не померли. Для некоторых очевидно не будет коллективного иммунитета - ученые вирусологи сразу говорили, что прививка от ОРВИ это бред. Причем об этом писали в начале этого дурдома:
============================================= 3 апреля 2020 https://www.eg.ru/society/866872-vakciny-ot-virusov-orvi-8212-genialnaya-ideya-i-loj-farmakologicheskogo-biznesa/ Вакцины от вирусов ОРВИ - гениальная идея и ложь фармакологического бизнеса Все разговоры про вакцину в этих условиях — мошенничество мирового масштаба. Он так быстро мутирует, что мы за ним не угонимся, создавая вакцины. К тому же от этого типа вирусов нельзя привиться. Ну привьешься, и можешь 200 раз им переболеть. На него не вырабатывается иммунитета! Если бы я 50 лет назад сказал своему научному руководителю о возможности привиться от коронавирусов, он бы меня выкинул за дверь. Вакцины от вирусов ОРВИ — это гениальная идея и ложь фармакологического бизнеса. Я уверен, закончится тем, что нас обязуют всех сделать прививку, и заработают на этом свои миллиарды. ============================================= Исходя из последних данных вырисовываются два пути: - как в Швеции, жить нормально без локдаунов, запретов, у кого есть хронические заболевания сохранять меры предосторожности. - или жить в вечной самоизоляции, вечно ходить в масках, вечная вакцинация, даже без внятных исследований подтверждающих безопасность и эффективность. |
524 |
||
522
ChMikle
11.08.21
✎
15:48
|
(517) "шашлычников" бить начнут, из-за них же все беды начались ....
|
|||
523
Чинухов
11.08.21
✎
15:57
|
(499) Сколько могут в день морги вскрыть, столько и попадают в статистику.
|
|||
524
azernot
11.08.21
✎
16:11
|
(521) А что выберите вы?
- как в Швеции, жить нормально без локдаунов, запретов, у кого есть хронические заболевания сохранять меры предосторожности. Смертность, допустим, 1-5 тыс в день. - или жить в вечной самоизоляции, вечно ходить в масках, вечная вакцинация, даже без внятных исследований подтверждающих безопасность и эффективность. Смертность, допустим, 0.1-0.8 тыс в день. |
526 536 |
||
525
garantNo4x
11.08.21
✎
16:19
|
Ну .. пока у нас заболело официально кажется 5 млн человек .. вот получается что локдауны и маски еще на 30 лет .. это что бы переболели ныне живущие, .. не родившихся отдельно надо считать
|
|||
526
Куникулус
11.08.21
✎
16:27
|
(524) Каковы результаты высмеиваемой шведской политики невмешательства? Данные показывают, что 7-дневное скользящее среднее число смертей от COVID вчера было равно нулю. И вот уже неделю он находится на нуле.
Еще год назад было ясно, что гиперболические утверждения о «шведской катастрофе» ложны; просто спросите Илона Маска (см. также: здесь и здесь). Но год спустя мы имеем неоспоримые доказательства того, что Швеция в основном правильно справилась с пандемией. Общий уровень смертности в Швеции в 2020 году был ниже, чем в большинстве стран Европы, и ее экономика пострадала гораздо меньше. Между тем, сегодня Швеция свободнее и здоровее, чем практически любая другая страна Европы. https://fee.org/articles/daily-covid-deaths-in-sweden-hit-zero-as-other-nations-brace-for-more-lockdowns/ |
529 535 |
||
527
Куникулус
11.08.21
✎
16:30
|
В Швеции за последние 2 недели 4 трупа:
https://yandex.ru/covid19/stat |
|||
528
garantNo4x
11.08.21
✎
16:31
|
к ним просто с пробирками летом не долетели .. у остальных то летом третья волна .. а для них видимо отраву еще не сварили
|
|||
529
Kassern
11.08.21
✎
16:35
|
(526) блин население всей швеции меньше населения Москвы! А плотность населения составляет всего лишь 22.5 человека на квадратный километр. В Москве же плотность населения составляет 4950,44 чел./км². 22 и 4900 Карл, есть разница? А теперь уровень обеспеченности граждан давайте еще сравним. В Москве очень много приезжих, чтобы окупать как то арендное жилье надо работать постоянно, нельзя так при каждом чихе взять и пойти дома посидеть с месяцок другой. В Швеции граждане могут себе это позволить без серьезного ущерба семейному бюджету.
|
530 531 532 573 |
||
530
Вафель
11.08.21
✎
16:37
|
(529) цифра средней плотности по стране смысла не имеет
|
|||
531
Молочный брат
11.08.21
✎
16:37
|
(529) Несерьезно. Есть много территорий, где плотность населения гораздо меньше, чем в Швеции, а трупов много. У нас сегодня 9
|
|||
532
Kassern
11.08.21
✎
16:37
|
(529) но вы можете дальше тыкать пальцем в Швецию и говорить, а вот там... Это все равно что я приводил в пример Мальту с ее динамикой по ковиду и уровнем вакцинации.
|
|||
533
Молочный брат
11.08.21
✎
16:44
|
(514) Специально для тебя https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/god-so-sputnikom-v-52503.html
|
602 |
||
534
garantNo4x
11.08.21
✎
16:46
|
Помните как начинается фильм Девушка с Татуировкой дракона .. там дело вроде бы в Норвегии , но не важно ... главный герой приезжает знакомистя с людьми .. к нему выходит дед .. и начинает перечислять с кем он не общается ..
там получается такой длинный список .. вообщем к концу жизни этот срендний швед/норвежец уже ни с кем не общается |
|||
535
azernot
11.08.21
✎
17:01
|
(526) Я искренне рад за Швецию (а точнее за идеализированное представление о ней).
Но спрашивал я о другом. Вот применили в России эту самую "шведскую модель": отменили все ограничения, свернули пропаганду вакцинации, короче всё как в 2019. И вот, допустим, заражаемость снова начинает расти. Ну мы как бы не реагируем, типа пусть всё идёт своим чередом. И вот, допустим, смертность с текущих 800 выросла до 1000. Ну как бы немного, продолжаем. Потом до 1.5 тыс, потом до 2 тыс и так, допустим, до 5 тыс. Что мы делаем дальше? Всё ещё продолжаем "шведскую модель" или признаём это ошибкой и возвращаемся к ограничениям? И кто и как должен ответить за этот рост с 800 до 5 тыс? Или никто и никак не должен? |
537 578 |
||
536
Наблюдающий
11.08.21
✎
17:03
|
(524) Ну зачем же допускать, если практика за полтора года опровергает ваши допущения.
https://www.rbc.ru/society/28/07/2021/610173819a79473967411e8b Попова назвала локдаун не самым эффективным методом против пандемии «Новый термин — это локдаун, и некоторые страны прошли по этому пути не один, не два, а уже четыре раза. Поэтому раз уж приходится его вводить четыре раза, ну значит, наверное, не самое эффективное средство локдаун», — заявила глава Роспотребнадзора. |
541 551 |
||
537
Молочный брат
11.08.21
✎
17:07
|
(535) Давайте поаккуратнее. Разве в Швеции свернули пропаганду вакцинации? Разве наши ограничения - это не видимость заботы о населении? Если уж говорить по-честному, пропагандой вакцинации у нас начали заниматься совсем недавно. Пока это получается плохо. В том числе потому, что нет открытости, мало информации, много противоречивых заявлений
|
542 |
||
538
жменчик
11.08.21
✎
17:07
|
ВОЗ рассчитывает одобрить "Спутник V" к середине сентября
https://tass.ru/obschestvo/12107415 |
540 |
||
539
garantNo4x
11.08.21
✎
17:09
|
а год , год какой ?
|
|||
540
Молочный брат
11.08.21
✎
17:09
|
(538) Прошло больше года
|
|||
541
azernot
11.08.21
✎
17:12
|
(536) В вашем сообщении нет ничего про локдауны. У вас два варианта: ничего и самоизоляция, маски, вакцинация.
И Швеция пришла ровно к этому же: ищоляция, маски, вакцинация. Пустт и в мягкой форме рекомендаций. Так что у вас за полотора года прояснилось? Я не понимаю. |
543 |
||
542
azernot
11.08.21
✎
17:13
|
(537) не согласен по всем пунктам.
|
544 |
||
543
Наблюдающий
11.08.21
✎
17:15
|
(541) Ну хорошо, давайте про локдаун, та же ссылка
https://www.eg.ru/society/866872-vakciny-ot-virusov-orvi-8212-genialnaya-ideya-i-loj-farmakologicheskogo-biznesa/ По ту сторону абсурда! - Люди не должны сидеть по домам, в страхе и без движения. - считает доктор Монтанари. - Люди должны двигаться, гулять на солнце, сейчас авитаминоз. Правительство своими мерами крайне вредит здоровью населения. Даже если человек бессимптомно переносит вирус, то есть он по сути здоров, а ему говорят, что он болен, то это скажется на его здоровье. Как и на здоровье всех тех, кто сейчас запуганный сидит по домам, не получая витамина D, ведя малоподвижный образ жизни, в неопределенности за свое будущее. Я считаю, что группа риска — пенсионеры - тоже должны спокойно выходить на улицы, вести свой нормальный образ жизни. Жизнь взаперти убьет больше, чем коронавирус. Хотя, возможно, это и есть цель. Мы же находимся по ту сторону абсурда! Есть важный момент не в моей компетенции — это экономика. Сейчас все закрыто, кроме биржи. Она упала уже почти до земли. Лишь биржа работает, и миллионеры могут скупить по очень низким ценам лакомые предприятия. А когда будет дан сигнал закончить «операцию», то они внезапно окажутся владельцами огромных состояний. Миллионеры станут миллиардерами, богатые — сверхбогатыми, а средний класс — нищими. Я считаю, что все было устроено ради этого. И ради будущей миллиардной прибыли от якобы чудесной вакцины. От вируса, от которого не может быть иммунитета, и значит, не может быть вакцины. |
545 |
||
544
Молочный брат
11.08.21
✎
17:15
|
(542) Готов выслушать аргументы
|
546 547 |
||
545
azernot
11.08.21
✎
17:21
|
(543) доктор Монтанари готов отвечать всем и каждому, кто будет обвинять власти своей страны в бездействии относительно ковид? Или он так, потрындел и в кусты?
А вы готовы? Вы распространяете его мнение, очевилно вы с ним полностью согласны. Вы хотите отменитт любые ограничения? Вы хотите отменить вакцинацию или отложить её на N лет, пока ... А кстати, пока что? Что должно произойти, чтобы вы личнг посчитали вакцинацию безопасной и эффективной? |
552 562 |
||
546
garantNo4x
11.08.21
✎
17:22
|
(544) Но, но .. а удаленка. А требование надевать маски .. теперь можно до суда довести , если кто ее не надевает .. вот не нравится вам лицо человека и ты ему - надень маску скотина и держись от меня подальше..
ну точнее без слов скотина , но типа держи социальную дистанцию. Но удаленка все перевешивает |
|||
547
azernot
11.08.21
✎
17:23
|
(544) и я.
Аргументируйте: - только видимость - дату начала пропаганды вакцинации - отсутствие или противоречивость информации |
550 |
||
548
garantNo4x
11.08.21
✎
17:30
|
||||
549
garantNo4x
11.08.21
✎
17:31
|
до 11 июня все спали спокойно
|
|||
550
Молочный брат
11.08.21
✎
17:32
|
(547) Ограничения: маски и перчатки? Запрет тусовок-танцулек после 11? Что еще-то? Смешные ограничения. Можно было подумать, что люди заражались на дискотеках и в ресторанах, а не в метро, пятерочках и прочих местах. Самые жесткие ограничения продержались пару недель в начале пандемии, потом нам разрешили всем переболеть. По сути это шведский вариант, только с неискренними многозначительными речами.
По пропаганде вакцинации. До 1 мая сг в регионах просто не было вакцин. Понятно, что пропаганда вакцинации при ее отсутствии- химера По открытости: нет данных о побочках вакцин, нет данных о повторных заражениях после ковида, нет данных о заболевших после полной вакцинации, в тч про тех, кого госпитализировали. Это навскидку |
554 |
||
551
Dmitrii
гуру
11.08.21
✎
17:32
|
(536) >> Попова назвала локдаун не самым эффективным методом против пандемии.
"не самый эффективный" не означает "не эффективный вовсе". Почему-то каждый слышит именно то, что хочет слышать. А не то, что сказано. Проблема оценки эффективности различных ограничительных мер заключается в том, что фактически их невозможно сравнить. Только очень приблизительно. Никто не может точно сказать что было бы, если бы ограничительные меры не вводились вообще или наоборот - каков был бы результат, если бы меры были более строгими, а их соблюдение контролировалось бы более жестко. В той же Швеции ограничительные меры всё же вводились, когда заболеваемость, а за ней и смертность, начали расти темпами сверх ожидаемых. Где та золотая середина и баланс между жесткостью ограничительных мер и их эффективностью. И как (точнее - насколько) эффективность зависит от того насколько строго люди соблюдают заявленные меры. Если из (условно) десяти человек в метро пятеро носят маски, а пятеро - нет, эффективны маски или нет? А если все 10 носят? А если только один или двое? Но блегоры-инфекционисты-вирусологи непременно сделают выводы о вреде масок вне зависимости ни от каких реальных цифр. Ибо каждый будет подводить факты под своё личное видение. Лично я сторонник снятия всех ограничений и введения обязательной вакцинации. Но никто этого делать не будет по целому ряду причин. Во-первых, тупо нет вакцин в нужном количестве (мы не Китай и Штаты - выйти на нужный уровень производства за такой короткий срок нам не под силу). А, во-вторых, скоро выборы и раздражать лишний раз электорат, наслушавшийся сказок о чипировании и вреде вакцин европейских производителей, никто не станет. Все поняли, что COVID не так уж и страшен, и предпочитают разгребать последствия, чем всерьез бороться с причинами. Тем более на "мужественной борьбе" с короной можно заработать гораздо больше, чем если вопрос будет закрыт. |
552 |
||
552
Наблюдающий
11.08.21
✎
17:37
|
(545) (551) https://www.kommersant.ru/doc/4521632
08.10.2020 Массовые карантины для борьбы с коронавирусом вредят здоровью людей. Тысячи ученых со всего мира призывают отказаться от практики объявления локдаунов. «Декларацию в Грейт-Баррингтон» ранее опубликовали трое ученых из Оксфордского, Гарвардского и Стэндфордского университетов. Их поддержали тысячи коллег. В документе сказано, что массовые карантины лишь растягивают неизбежный процесс распространения болезни во времени. Но вместе с этим они вызывают другие, более серьезные проблемы. Проблемы с оказанием плановой помощи и развитие психических расстройств у людей — это основные проблемы, к которым приводят массовые карантины. Из-за этого в ближайшие годы мир может столкнуться с существенным ростом смертности, считают ученые и врачи, подписавшие «Декларацию в Грейт-Баррингтон». Они призывают перейти к более осознанному подходу и формировать коллективный иммунитет естественным путем. А чтобы снизить риски, отправить на карантин можно только людей из групп риска, но все равно не ограничивать их полностью. Впрочем, сейчас врачи гораздо лучше понимают, что такое коронавирус, поэтому они могут точнее оказывать помощь, а население — тщательнее следить за своим здоровьем — регулярно дезинфицировать руки и носить маски, а если появились признаки заболевания, оставаться дома и лечиться. И такой подход вполне оправдан, считает доктор биологических наук, вирусолог Андрей Летаров: «Вот есть некое заболевание, которое дает смертность около 1,5%, у большего числа людей вызывает тяжелые поражения, но при этом многие переносят его вообще без последствий. Если бы все это случилось в годах 1960-х, никакой особо реакции не было бы кроме таких дежурных предосторожностей. Сейчас изменилось отношение к жизни, но если совсем не предпринимать никаких мер, катастрофы типа вымирания всех людей, конечно, не случится». Декларацию об отказе от массовых карантинов подписали около 4 тыс. ученых и больше 7 тыс. врачей. Еще более 100 тыс. подписей оставили люди, не связанные с медицинским сообществом. |
553 568 |
||
553
garantNo4x
11.08.21
✎
17:41
|
(552) "психических расстройств у людей " - вот точно .. сам иногда замечаю, что то не то ..
|
|||
554
azernot
11.08.21
✎
17:41
|
(550) >Смешные ограничения.
Субъективно. Не согласен. Согласен, что естт более радикальные. Не согласен с тем, что они более действенные. Людям нужно есть. Любая замена похода в магазин - хуже. Я привился в начале марта, решение принял еще в феврале. И вакцина была, и пропаганда. Данные есть, только по причине их немассовости не такие централизованные, как данные о заражаениях и смертях. Другой вопрос, что вы им не верите. В чем противоречивость? |
555 |
||
555
Чинухов
11.08.21
✎
17:46
|
(554) Смешные плохое слово, да. Просто не очень действенные, судя по стабильным 800 умершим в день. Но для властей в любом случае лучше так, чем никак.
|
556 |
||
556
garantNo4x
11.08.21
✎
17:49
|
(555) Хочешь больше ?
Если вот весь эксцесс 20 года поделить на 365, то там больше 1000 выходит. Так что есть чем пугать |
557 |
||
557
Чинухов
11.08.21
✎
17:52
|
(556) Нет, не хочу. Просто констатирую факты. Буду рад, если вакцинируется большинство населения, вдруг действительно поможет.
|
559 |
||
558
azernot
11.08.21
✎
17:57
|
Я понял в чкм проблема. У вас отсутствет понимание того, что именно должны сделать власти, а что граждане.
Власти должны: обеспечить информирование и возможность. Информироварие из всех утюгов. Средства дизинфекции в любом заведении. Разрисовка линий в местах очкредей, разрисовка кресел. Все это есть. А соблюдать должны граждане. Но гражданам пофиг. Если кто-то всерьез предлагает какие-то строгие меры по соблюдению, прошу вспомнить попытку ввода пропусков в метро. Сама идея ловить, составлять протоколы, контролировать и иным способом наказывать - противоречит самой сути мер. Если для вы искренее считаете, что если граждане забили болт на призывы властей, значит власти слишь оздают видимость, то проблема в вас! |
563 |
||
559
garantNo4x
11.08.21
✎
17:58
|
(557) ну такими темпами по 21 году тоже понять ничего не получится .. пол года прошло без вакцин , так что вся надежда только на то что осенью опять не начнется по новой, так сказать.
Дальше может и вакцины будут .. в Москве счет уже на миллионы человек идет .. т.е. как бы половина вроде бы охвачена |
|||
560
garantNo4x
11.08.21
✎
18:02
|
Опять власти достались плохие граждане
|
|||
561
garantNo4x
11.08.21
✎
18:06
|
Меры не достаточно озвучивать - они должны быть реалистичны.
Если вы строите тюрьму со строгим режимом , то там придется сделать забор и посадить автоматчиков. Если вводится карантин, то значит перемещения запрещаются. Если масочный режим .. то ну впихните эту маску каждому .. а то помню как они дорожали .. хорошо у меня дома запас масок 3м .. потому что отец последние 15 лет своей жизни занимался именно темой масок .. и все должно быть сопоставимо .. а то индуским студентам сюда можно, а вот мне надо лечь и прижаться к земле и ползать .. сколько там месяцев аэрофлот не останавливал рейсы ? |
|||
562
Наблюдающий
11.08.21
✎
18:24
|
(545) Есть те кто отвечает за свои действия, а не только "потрындел и в кусты".
https://www.forbes.ru/obshchestvo/418009-eto-kak-pytatsya-prihlopnut-muhu-molotkom-pochemu-shveciya-ne-vvela-lokdaun-i-k 08.01.2021 Тегнелл сформулировал свой подход к стратегии борьбы с пандемией в большом интервью, данном в сентябре корреспонденту Financial Times Ричарду Милну. Во-первых, он является твердым противником легких и простых решений сложных проблем. «(Пандемия) — это не кратковременное явление, ее нельзя решить какой-то одной мерой. Нам придется бороться с этой болезнью очень долго, и мы должны создать системы, которые помогут нам это делать». В частности, именно поэтому в Швеции, в отличие от большинства европейских стран, ношение масок не было обязательным. «Маски — это простое решение сложной проблемы». В то же время Тегнелл не согласен с тем, что в основе шведского подхода — идея дать пандемии развиваться своим чередом, чтобы население приобрело коллективный иммунитет. Шведский закон о здравоохранении обязывает власти действовать только на основании научно подтвержденных доказательств. Между тем, по словам Тегнелла, не существует научных доказательств эффективности локдаунов и закрытых границ. «Мы изучили результаты некоторых стран Евросоюза, которые ввели подобные меры, на предмет опубликованного анализа эффективности этих мер — и не нашли почти ничего», — заявил он еще в апреле британскому журналу Nature. Поэтому он назвал закрытие границ «смехотворной мерой». По его словам, «история доказала, что это — совершенно бессмысленное действие», так как пандемия уже охватила все европейские страны. Прихлопнуть муху молотком Кроме того, введение общенационального карантина и закрытие границ противоречит шведской конституции и закону о здравоохранении — шведы имеют право на свободу передвижения, а карантин может быть объявлен только в отношении отдельных лиц или зданий, но не больших географических районов или страны в целом.При этом и границы, и многие бизнесы, включая рестораны и бары, оставались открытыми. Иными словами, власти рассчитывали на благоразумие своих граждан, а не на жесткие запреты. В то же время, такой подход был продиктован и особенностью организации шведской системы здравоохранения: важнейшие решения в ней принимают не политики (у них просто нет для этого прав), а медики. Свое отношение к локдауну и аналогичным ограничениям он выразил короткой фразой: «Это все равно что пытаться прихлопнуть муху молотком». Нужна долговременная стратегия, считает он, которая может работать не один год, если это понадобится. А включение и выключение локдаунов, как это периодически происходит в остальных странах Европы, только вредит и населению, и бизнесу. Стратегия же, по его мнению, должна ориентироваться не только на минимизацию смертей от вируса, но и на более общую и долговременную задачу поддержки здоровья населения страны. Поэтому, например, Тегнелл отказался закрывать детские спортивные сооружения и ограничивать занятия для детей. Вместе с тем, были открыты и большинство магазинов и ресторанов. |
565 |
||
563
Чинухов
11.08.21
✎
18:24
|
(558) Почему сразу видимость? Власти что-то делают, возможно это как-то влияет. Ничего не делать ещё хуже.
|
|||
564
Вафель
11.08.21
✎
18:35
|
Так было очевидно что забьют болт.
Зачем нужны меры которые практически наверняка никто не будет выполнять? |
571 574 |
||
565
azernot
11.08.21
✎
18:37
|
(562) Вы сами понимаете в чем именно стратегия этого Тегнелла? Я прочитал всю стать и не нашел ничего конкретного, кроме
- отказался закрывать детские спортивные сооружения и ограничивать занятия для детей. - рассчитывали на благоразумие своих граждан, а не на жесткие запреты - пожилым людям рекомендовалось избегать социальным контактов, прочим — перейти по возможности на работу из дома, регулярно мыть руки и отказаться от необязательных поездок. И это все? Вся стратегия? Вы это предлагаете? Или что конкретно вы предлагаете? |
567 |
||
566
Вафель
11.08.21
✎
18:38
|
Это примерно как надеяться что все 1сники дружно вступят в профсоюз и поднимут себе зп в 2 раза
|
|||
567
Наблюдающий
11.08.21
✎
18:43
|
(565)
- Шведский закон о здравоохранении обязывает власти действовать только на основании научно подтвержденных доказательств. Между тем, по словам Тегнелла, не существует научных доказательств эффективности локдаунов и закрытых границ. «Мы изучили результаты некоторых стран Евросоюза, которые ввели подобные меры, на предмет опубликованного анализа эффективности этих мер — и не нашли почти ничего» =================================== Да и вообще уважаемый azernot, не хотите поделится вашем ученой степенью в области медицины, а то так странно получается, что вам всегда виднее, чем профессорам, врачам, эпидемиологам, вам не кажется это весьма шаткая позиция "разбивать в пух и прах" людей явно более компетентных в вопросах медицины? |
569 572 575 |
||
568
Dmitrii
гуру
11.08.21
✎
18:43
|
(552) А что ты так скромно вырываешь из контекста только ту часть статьи, которая нравится тебе? К чему эта ложная скромность?
Давай выложим и другие "нюансы" из неё. "... именно отсутствие жестких мер в начале пандемии привело к трагическим последствиям для Европы, отмечает врач-иммунолог Владимир Болибок: «Весной, когда не успели ввести карантинные мероприятия, просто-напросто западноевропейские больницы, например, в Италии, Франции, Испании, были переполнены. У них летальность в моменте доходила до 10%. Это цена решения вводить или не вводить карантинные ограничения»." Если перечитать всю статью целиком, а не вырванные тобою тезисы, то становится ясным, что суть её сводится к тому, что есть среди врачей мнение о том, что "не все йогурты одинаково полезны". И на самом деле в некоторых случаях с ограничениями перегнули палку. И что некоторые из мер действительно могут вредить здоровью (в частности психическому). Ну так это очевидные факты. Причем заметьте - очевидные сегодня, постфактум. На тот момент, когда нужно был принимать решения, все эти умники сидели молча по углам. А пока что единственной страной показавший качественный результат в борьбе с вирусом остаётся Китай. Где ограничительные меры были самыми жесткими, соблюдались они наиболее строго, а не просо декларировались, как, например, у нас. А вопрос вакцинации в Китае не стоит вовсе. Все вакцинируются. |
|||
569
Dmitrii
гуру
11.08.21
✎
18:52
|
(567) >> виднее, чем профессорам, врачам, эпидемиологам.
Ты же говоря это, отдаешь себе отчет в том, что сам приводишь ссылки только на отдельных профессоров, врачей, эпидемиологов, и совершенно игнорируешь мнение другой части людей этих уважаемых профессий, которые думают совершенно по-другому, и полагают и меры правильными (хотя бы по большей части) и вакцинацию необходимой. Спорить о стратегии борьбы с короной можно бесконечно. Только глупо нам - несведущим в вопросе - вставать на чью либо сторону в этом споре. Точку в этом споре можно будет поставить только со временем. Да и то при условии, что ситуация более или менее стабилизируется, вирус перестанет так сильно и быстро мутировать, а уровень и пики заболеваемости примут прогнозируемый и более или менее контролируемый характер. Сколько для этого понадобится - хрен его знает. Год, два, пять лет?... Я понятия не имею. Потом будут исписаны тонны бумаги на тему методов, подходов и способов борьбы с пандемией. О допущенных ошибках и просчетах. Но только это потом. Те, кто делает выводы сегодня - глупцы. ИМХО. |
575 |
||
570
rphosts
11.08.21
✎
18:55
|
(515) нет, блин, кто в ветке в статистике любит покопаться и математику проверить больше меня - тот и Петров ака Бошаров....
|
|||
571
Чинухов
11.08.21
✎
18:56
|
(564) Откуда им знать, что выполнять не будут? От народа они очень далеки.
|
|||
572
rphosts
11.08.21
✎
18:56
|
(567) ну этому поцу конечно в эпидемиологии виднее чем всяким там эпидемиологам
|
|||
573
Куникулус
11.08.21
✎
19:00
|
(529) > блин население всей швеции меньше населения Москвы! А плотность населения составляет всего лишь 22.5 человека на квадратный километр. В Москве же плотность населения составляет 4950,44 чел./км². 22 и 4900 Карл, есть разница?
Конечно есть. Плотность населения страны и плотность населения столицы. Так то плотность населения РФ : По состоянию на 1 января 2021 года средняя плотность населения в России составила 8,54 чел/км². Стокгольм В пригородной зоне живёт 1 252 020 человек (данные за 2005 год) — это самая густонаселённая территория Швеции. Население Стокгольмской агломерации составляет 2 352 549 человек. Площадь 188 км² Итого плотность населения 12 513. И там и там плотность населения в 2,5 раза больше. > А теперь уровень обеспеченности граждан давайте еще сравним. В Москве очень много приезжих, чтобы окупать как то арендное жилье надо работать постоянно, нельзя так при каждом чихе взять и пойти дома посидеть с месяцок другой. В Швеции граждане могут себе это позволить без серьезного ущерба семейному бюджету. А государство не должно в такиз ситуациях поддерживать граждан? Тем более, что изоляция касается прежде всего пенсионеров. Например как в Швеции По этой причине правительство Швеции намерено финансово поддержать своих граждан. Шведские экономисты даже называют такую практику выплаты пособий «возвратом налогов». Прежде всего, имеется в виду, что ранее граждане заплатили различные налоги в пользу государства, а теперь они получат эти деньги обратно. https://regnum.ru/news/society/2976864.html |
|||
574
azernot
11.08.21
✎
19:04
|
(564) задача власти обеспечить информирование и возможность. Они это и делают. И действуют на тех, на кого имеют влияние: на магазины, на рестораны и т.п.
Не все у них получается, но действуют. И не для галочки. Да, было бы неплохо, чтобы анекдот: — Доктор, почему вы вставляете трубку аппарата ИВЛ мне в ухо? — Ну, вы же носили маску на подбородке? — Да. — Тогда все правильно. Был не анекдотом а реальностью. Чтобы каждому воздавалось по делам его. Но, как я уже писал, на текущий момент все меры прямого воздействия противоречат самой сути антикоронавирусных мер. |
584 599 |
||
575
azernot
11.08.21
✎
19:07
|
576 |
|||
576
Наблюдающий
11.08.21
✎
19:21
|
(575) Данные по эффективности как раз есть
И по вакцинам – прививка от ОРВИ бред, но кто хочет колоть хоть все доступные вакцины каждый месяц, пожалуйста, я не против. И по локдаунам – нет научного анализа эффективности, но кто хочет всю жизнь сидеть в изоляции в маске и перчатках, тоже, пожалуйста. Можете и дальше в упор не видеть разумную стратегию Швеции, дело ваше, как вы уже поняли она мне ближе чем тот дурдом, который предлагают политики, а не медики, "по рекомеднации ВОЗ", который льется из СМИ как заевшая пластинка, а факты дело десятое, приказали сидеть на самоизоляции - значит сидеть. |
577 598 |
||
577
azernot
11.08.21
✎
19:27
|
(576) >разумную стратегию Швеции
Я три раза вас спросил, в чем она заключается. Вы ни разу не ответили. Стратегия: ничего не делать, может и сработает в Швеции, а у нас - она не сработает. >по вакцинам – прививка от ОРВИ бред Это вам отдельные медики сказали? А вот абсолютное большинство медиков в мире придерживаются другого мнения. И шведские, кстати, тоже. На саоизоляции сейчас в России только больные или подозреваемые. |
579 580 |
||
578
Куникулус
11.08.21
✎
19:27
|
(535) > И вот, допустим, смертность с текущих 800 выросла до 1000. Ну как бы немного, продолжаем.
> Потом до 1.5 тыс, потом до 2 тыс и так, допустим, до 5 тыс. > Что мы делаем дальше? Всё ещё продолжаем "шведскую модель" или признаём это ошибкой и возвращаемся к ограничениям? И кто и как должен ответить за этот рост с 800 до 5 тыс? Или никто и никак не должен? Ты видимо рассчитываешь, что я сейчас расплачусь: 5000 трупов в сутки, какой ужас, я не готов нести за такое количество трупов ответственность, пускай идет все как идет. Нет, я так не скажу. В любом случае следовать шведскому сценарию - поздно. А все нынешние запреты это просто театр безопасности плюс надо попилить деньги на вакциону. Все эти идиотские правила с общепитом и туризмомом тупо не работают. Я например в кабаки не хожу, а гилясе в макдональдсе можно и на улице попить, и на отдых не езжу и франч прививаться е требует. Зато в общественном трампорет езжу регулярно и там хорошое сли треть с масками, а иногда бывает я в маршрутке один в маске и иногда прижимаясь чуствует мокрое от пота пасажира. Я не думаю, что снятие ограничений сильно ухудшит ситуацию. |
583 585 |
||
579
Куникулус
11.08.21
✎
19:28
|
(577) > Я три раза вас спросил, в чем она заключается.
В результате, а именно: 4 труппа за последние 2 недели. |
581 |
||
580
Наблюдающий
11.08.21
✎
19:33
|
(577) Я вам запостил, вы в упор ничего не увидели, я же не буду тут одно и тоже постить по сто раз.
Мнение то есть, а вот практика показывает, что заболеваемость растет и смертность подтягивается с задержкой в месяц, и заражаются, и болеют, и умирают, правда об этом почему то было "неизвестно" пока делали вакцину и рассказывали про "возврат к обычной жизни". |
582 |
||
581
azernot
11.08.21
✎
19:35
|
(579) ага, и 45% полностью вакцинированных и 64% хотя бы одной дозой.
|
|||
582
azernot
11.08.21
✎
19:36
|
(580) да, вы постили бесконечные портянки, не содержащие ответа на прямой вопрос. Количеством, качество заменяли? Ясно.
|
|||
583
azernot
11.08.21
✎
19:40
|
(578) а для чего вам снятие ограничений, если они вас почти не касаются? Чтобы и та треть без масок была? Ну не носите и вы, чего уж там. Кто ж еще и как должен позаботиться о вашем здоровье, если не вы?
|
|||
584
Чинухов
11.08.21
✎
19:41
|
(574) А разве задача властей не минимизировать смертность и тяжёлые последствия для здоровья своих граждан от болезни? Почему вы не имея на то никаких оснований считаете, что правильно понимаете задачи властей? А не являетесь ли вы воинствующим дилетантом, случайно?
|
586 |
||
585
Чинухов
11.08.21
✎
19:43
|
(578) Сегодня ехал в автобусе. Из 30 человек ни одного в маске. И что дальше?
|
|||
586
azernot
11.08.21
✎
19:48
|
(584) >задача властей не минимизировать смертность и тяжёлые последствия для здоровья своих граждан от болезни?
Да, это. А какими средствами? Инфорировать и обеспечить возможность. Что вы предлагаете? Организоватт тотальные проверки и штрафы, по подобию пропусков в метро в 2020 году, создав массовые скопления людей? |
587 590 601 |
||
587
Чинухов
11.08.21
✎
20:00
|
(586) Почему я должен что-то предлагать? Меня народ выбирал или Госдума министром назначала? Это их работа, предлагать меры. А наше, граждан, право, обсуждать, насколько эти меры адекватны.
|
588 |
||
588
azernot
11.08.21
✎
20:02
|
(587) Ясно.
|
589 |
||
589
Чинухов
11.08.21
✎
20:04
|
(588) Ну наконец то дошло, а то уж сомнения одолевать начали.
|
591 |
||
590
Куникулус
11.08.21
✎
20:19
|
(586) > А какими средствами?
Почему бы для начала денег не дать? Например взять зп с апреля 2019 по март 2020. Если уж объявлять локдан то выплачивать по два оклада в месяц, но если поймают на нарушении то выплаты прекратить. |
591 592 |
||
591
azernot
11.08.21
✎
20:59
|
593 594 |
|||
592
ДенисЧ
11.08.21
✎
21:04
|
(590) А почему по два? А не по 10?
|
|||
593
Вафель
11.08.21
✎
21:11
|
(591) вот в сша деньги закидывали, а инфляция у нас
|
595 |
||
594
Чинухов
11.08.21
✎
21:15
|
(591) Конечно. Ваше право считать что угодно чем угодно, а моё право считать по-другому. И ваше право на самом деле ничем от моего права не отличается.
|
596 |
||
595
azernot
11.08.21
✎
21:25
|
(593) и у них тоже.
Но да, США, ЕС, в меньшей степени UK и Китай могут экспортировать инфляцию в мировом масштабе. Россия только в масштабах СНГ и то, в очень малых объемах. А если учесть еще наши инфляционные ожидания, то для нас получить двузначную общую инфляцию очень даже вероятно, при сколько-нибудь существенных объемах вертолетных денег. Если принять за данность, что продуктовая инфляция примерно вдвое выше общей, чами посчитайте, за сколько такая инфляция съест ваши два оклада. |
|||
596
azernot
11.08.21
✎
21:26
|
(594) все верно. Поэтому, видя бессмысленность продолжения диалога, я говорю: Явно.
|
|||
597
azernot
11.08.21
✎
21:27
|
*Ясно
|
|||
598
rphosts
12.08.21
✎
01:56
|
(576)писать про прививку от ОРВИ - вот это реально бред
|
|||
599
Bigbro
12.08.21
✎
05:10
|
(574) хороший анекдот. поддерживаю. пусть тем кто носил маску на подбородке ИВЛ заправляют в задний проход. там кстати есть возможности у организма дыхательные функции поддерживать. была статья на тему.
|
|||
600
Bigbro
12.08.21
✎
06:10
|
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/436036/Vaktsinatsiya_protiv_COVID19_voprosy_i_otvety
вопросы и ответы по вакцине от ковид. "10. Для невакцинированного — сопоставимы ли последствия инфекции и вакцинации? Нет. Вероятность смертельного исхода или тяжелых последствий для здоровья в случае инфекции выше на три порядка." рекомендую почитать. |
|||
601
Молочный брат
12.08.21
✎
08:50
|
(586) Из ваших сообщений уловил два весьма не новых аргумента: 1) власть делает все хорошо, но народец у нас плоховат 2) а у них еще хужее. Печально.
По третьему пункту, про открытость. Почему нет информации?? Вы же ИТ и должны понимать, что разумных обьяснений этому нет |
624 |
||
602
Fish
12.08.21
✎
09:29
|
(533) Цитата: "И в данном случае, я так понимаю, задержки связаны именно с тем, что регулятор выставил большое количество запросов, за которые, скажем, требуется время просто, чтобы подготовить ответы. И сейчас лето, август месяц практически нерабочий, поэтому, соответственно, сроки предварительных консультаций сдвигаются.
Я надеялся, что до конца июля, может быть, до середины июля это завершится (мой изначальный прогноз был такой). Ну, теперь отложили на сентябрь месяц. И теперь все будет зависеть от того, какого качества ответ будет в итоге подготовлен. Если он будет достаточен, возможно, будет еще один какой-то запрос, уже минимальный" Т.е. твоё враньё налицо. Не мы что-то там не предоставили, а нас закидывают всё новыми запросами, после ответа на которые могут прислать ещё новые. |
603 605 |
||
603
ДенисЧ
12.08.21
✎
09:32
|
(602) Всё правильно. Нужно пофамильно перечислить всех привитых на первой и второй стадиях. С родственниками до 12го колена. Как я и говорил выше.
|
604 |
||
604
Fish
12.08.21
✎
09:34
|
(603) Поэтому Братик так не любит приводить ссылки на свои вбросы, т.к. тогда каждый сможет убедиться, что по ссылке написано совершенно другое.
|
|||
605
Молочный брат
12.08.21
✎
09:36
|
(602) Выложенная тобой цитата не опровергает того, что сказано мной. Регулятор имеет право на запросы, тем более, что разработчик вакцин ему неизвестен. За прошежшее время Гамалеи имели все возможности ответить на запросы регулятора, но не сделали этого.
Предлагаю прекратить оскорблять коллег. |
607 |
||
606
Чинухов
12.08.21
✎
09:46
|
А что, от признания Спутника на Западе заболеваемость в России упадёт, или какой в этом высший смысл, как можно быстрее Спутник на Западе регистрировать?
|
608 609 611 |
||
607
Fish
12.08.21
✎
09:51
|
(605) Как раз там чёрным по белому написано, что они НЕ ИМЕЛИ возможности ответить на такой объём запросов. И не исключено, что последуют ещё. Ты просто лжец и пропагандист.
|
|||
608
Bigbro
12.08.21
✎
09:52
|
(606) во-первых да, упадет. пандемия не признает границ и мутации свободно по всему миру перемещаются.
а во-вторых почему не позволить нашим на вакцине заработать? это огромный кусок пирога. |
613 |
||
609
Fish
12.08.21
✎
09:53
|
(606) А причём тут это? Просто не нужно брехать, что это мы там что-то не сделали или что-то не предоставили вовремя.
|
612 |
||
610
wt
12.08.21
✎
09:55
|
Сделал второй укол по ревакцинации. Итого 4-й. В Сокольниках. Народу никого. Похоже, кто хотел, уже вакцинировались. Остались одни уверенные в себе .
|
|||
611
garantNo4x
12.08.21
✎
09:56
|
(606) Мне вот исключительно для поездок за границу нужно. Будапешт уже открыт, но через Австрию нужно ехать транзитом что бы дальше проскочить. Если признает ВОЗ, то автоматом можно будет в Испанию лететь .. вот с Францией конечно полная беда .. у них теперь ни в ТЦ , ни в поезд не сесть .. что там с транзитом не знаю, но судя по всему очень плохо. Немцы тоже с 5 августа в осаде
|
616 |
||
612
Чинухов
12.08.21
✎
09:56
|
(609) Что при чём? Я просто вопрос задал.
|
|||
613
Чинухов
12.08.21
✎
09:57
|
(608) Каким это образом упадёт? Типа, новые штаммы узнают, что Спутник признан, и сразу он на них действовать начнёт?
|
615 625 |
||
615
Волшебник
модератор
12.08.21
✎
09:59
|
(613) Спутник-V действует на все штаммы.
|
617 618 |
||
616
wt
12.08.21
✎
10:00
|
(611) знакомый ездил в Грецию. Спрашиваю, как? Он- привитые с сертификатом(распечатка а4, с нашего спутника) по прилету в одну очередь, остальные в очередь на тест.
|
619 |
||
617
Чинухов
12.08.21
✎
10:02
|
(615) Пусть действует, я не против. Только при чём тут признание или непризнание его на Западе?
|
620 |
||
618
жменчик
12.08.21
✎
10:03
|
(615) По-моему все вакцины, которые на слуху действую на все штаммы. Просто эффективность разная.
|
|||
619
garantNo4x
12.08.21
✎
10:04
|
(616) Мне в Грецию не надо, а через Грецию далеко до Испании , я летать боюсь .. подозреваю что риск от лишнего перелета не нужный, мне проще подождать. Венгрия сейчас дорого прямой перелет , но все можно сделать через Австрию .. но там засада .. пцр они наши признают .. но у них нельзя останавливаться .. т.е. за 24 часа страну надо покинуть .. или сесть под домашний арест.
В Италии народ тоже описывает, что распечатки с нашим спутником канают .. ну итальянцы редкостные раздолбаи .. так что это скажем так просто пускают по недосмотру на прилете .. а вот тут в самолет не посадят |
|||
620
Волшебник
модератор
12.08.21
✎
10:04
|
(617) Признание "Спутника" позволит применять эту вакцину на Западе и победить вирус по всему миру. Все уже поняли, что работает только Спутник, остальные не работают.
|
621 623 626 |
||
621
Kassern
12.08.21
✎
10:06
|
(620) а как же ЭпиВакКорона и новинка КовиВак?
|
622 |
||
622
Волшебник
модератор
12.08.21
✎
10:07
|
(621) КовиВак днём с огнём не сыщешь. ЭвиВак не работает.
|
|||
623
wt
12.08.21
✎
10:11
|
(620) воз признал уже штук 10 вакцин, спутник в планах на осень. Так что на западе все уже в порядке. И спутник там никому уже не нужен. Наше все, это третий мир типа Африки. Как всегда. Нас вытолкнули не церемонясь.
|
|||
624
azernot
12.08.21
✎
10:12
|
(601) Может быть власть делает "не всё хорошо", но никто не предложил ничего лучше (если не считать предложений вообще ничего не делать).
У "них" (у кого?) не хуже, а по-другому. Просто потому что мы разные, у нас разные условия. Я, например, считаю, что в наших условиях "шведская модель" попросту не сработает. >Почему нет информации? Информации полно. Вы предпочитаете ей не верить. Вы намеренно ищите исключительно негатив по отношению к вакцине, чтобы оправдать своё нежелание вакцинироваться. Да ещё и требуете, чтобы власть вам в этом помогала. И если по-вашему мнению "негатива" не достаточно, вы делаете вывод, что "власти скрывают". Ну вот к примеру, вам скажут, что на текущий момент из привитых первым компонентом заболело 10 тыс человек, а из привитых вторым компонентом 2 тыс человек. И какой вывод вы для себя сделаете? С чем будете сравнивать? >Вы же ИТ и должны понимать, что разумных объяснений этому нет Что касается всяких результатов исследований, которые не предоставляет, к примеру, разработчик Спутника. Есть такая вещь "эмбарго на публикацию". Если ты хочешь что-то опубликовать, например, в Ланцете, то ты не можешь публиковать эти данные (или какую-то часть из них) ДО того, как они будут официально опубликованы в Ланцете. Это разумное объяснение? |
627 630 631 |
||
625
Bigbro
12.08.21
✎
10:14
|
(613) типа не штаммы узнают а бюрократия. что Спутник можно закупать и прививать. а работать он и так работает. и без признания.
вопрос в охвате. |
633 |
||
626
Чинухов
12.08.21
✎
10:15
|
(620) А... Вот оно что, Михалыч.
|
|||
627
garantNo4x
12.08.21
✎
10:18
|
(624) я уже знаю двух переболевших после вакцин, среди моих знакомых. А у меня их мало .. т.е. очень мало.
Пока это две тетки .. обеим за 50 лет. Так что циферки не достаточно публиковать, они еще должны быть достоверными с одной стороны , а сторона их публикующая вызывать доверие. |
628 629 |
||
628
Kassern
12.08.21
✎
10:20
|
(627) а я знаю 2х человек, которые привились спутником и не болеют, так к чему это все?
|
|||
629
Bigbro
12.08.21
✎
10:21
|
(627) а я вот не знаю никого заболевшего после вакцины. зато без вакцины - пол конторы. хотя может и вся контора, только половина безсимптомно. зато несколько - очень тяжелых, есть и смертельный исход.
у нас специфика такая - повышенная группа риска. |
639 |
||
630
жменчик
12.08.21
✎
10:21
|
(624) > Ну вот к примеру, вам скажут, что на текущий момент из привитых первым компонентом заболело 10 тыс человек, а из привитых вторым компонентом 2 тыс человек. И какой вывод вы для себя сделаете? С чем будете сравнивать?
Можно сравнить с непривитыми, с привитыми другими вакцинами зарегистрированными у нас или с незарегистрированными у нас. На основании данной информации уже принять решение о вакцинации и о выборе вакцины. В том, что у нас большинство регионов просто не ведет такой статистики нет ничего хорошего. |
634 635 644 |
||
631
Волшебник
модератор
12.08.21
✎
10:25
|
(624) Надо ещё оценивать тяжесть болезни. Например, если после вакцины заболел в лёгкой форме и быстро выздоровел, то получается, что вакцина спасла от тяжёлой формы.
|
637 |
||
632
RoRu
12.08.21
✎
10:25
|
у подруги ведут статистику на работе, 19х привитых, заболело 5, тяжело из них 0
|
636 |
||
633
Чинухов
12.08.21
✎
10:26
|
(625) А на заболеваемости в России это каким же образом скажется?
|
642 |
||
634
azernot
12.08.21
✎
10:26
|
(630) >В том, что у нас большинство регионов просто не ведет такой статистики нет ничего хорошего.
Это не так. Заболевшие вакцинированные регистрируются. Но, разумеется, только обратившиеся. О бессимптомных никто не в курсе. Ну так вот вам величина на середину июля от РПН: инфицировались 2 из 300, случаи тяжёлой формы - единичны и обусловлены массой сопутствующих факторов. Сравнивайте! Учитывая, что количество вакцинированных не Спутником - минимально, можете принять, что это данные по Спутнику. |
|||
635
Чинухов
12.08.21
✎
10:27
|
(630) Откуда вы знаете, что статистику такую регионы не ведут? Её так-то даже вести не надо, просто соединить две таблички - вакцинированные и заболевшие :)
|
|||
636
garantNo4x
12.08.21
✎
10:30
|
(632) а что такое тяжелый ? У меня вот на работе из десятка двух заболевших самая тежелая .. эито 46 процентов поражения легких .. и вот уже полтора месяца на больничном ., а тетя моя родная ..25 процентов .. но после болезни недели две только вдоль стены ходила держась рукой .. это после прививки ..
|
638 |
||
637
Kassern
12.08.21
✎
10:31
|
(631) ну вот как антипрививочникам доказать, что это вакцина помогла перенести в легкой форме, а не вирус "слабенький", умышленно раскрученный, а вакцина даже от него не защитила. В общем по мне так это бесполезное занятие. Вся прыть спадает, когда сами тяжело переболеют, или близкие люди.
|
640 |
||
638
RoRu
12.08.21
✎
10:31
|
(636) легкий - в больничку не попали, все прошло +- как обычное орви
|
641 645 |
||
639
garantNo4x
12.08.21
✎
10:32
|
(629) Что такое повышенная группа риска ? У нас вот самому старому сотруднику .. было 83 года .. но во время ковида его уволили .. так что даже при таких возрастах мы не набрали смертей.
Я считал вначале .. мы должны были получить 3 человек умерших. Пока по этой причине ни одного . Ну я вот правда еще не болел. |
642 |
||
640
RoRu
12.08.21
✎
10:32
|
(637) без вакцины тоже полно кто легко или даже бессимптомно переболел, после вакцины тоже осложнения бывают , что может лучше бы и не кололся
|
646 651 |
||
641
garantNo4x
12.08.21
✎
10:34
|
(638) Ну вот , попадают после вакцин в больничку. А как обычное орви .. ну оно такое .. несколько не обычное .. т.е. или по нервам фигачит или по легким ..
|
643 650 |
||
642
Bigbro
12.08.21
✎
10:35
|
649 |
|||
643
RoRu
12.08.21
✎
10:35
|
(641) я же вроде понятно написал, медцентр коммерческий, всех врачей привили, статистику ведут
привили 190 чел, 5 переболели , в больничку никто не попал |
652 653 |
||
644
azernot
12.08.21
✎
10:35
|
(630) Вот данные по СПб
https://static.ngs.ru/news/2021/99/preview/055602b54ac7cd619a370f089488c2850f2173cb_566_800.jpg Сравнивайте! Только обязательно поделитесь выводами. |
682 |
||
645
Kassern
12.08.21
✎
10:36
|
(638) с обычным ОРВИ это точно не сравнить, я сам в легкой форме отделался, так как не затянул с лечением. Но блин, даже в легкой форме, без поражения легких, это очень хреново переносить, температурит по странному, обычно у меня утром нет температуры, а к вечеру поднимается, при ковиде все наоборот, либо вообще держится не спадая. А после лечения так вообще упала ниже нормы, такой слабости я давно не ощущал, а когда пропал нюх, так это вообще ужес, жизнь стала казаться серой, ни какого удовольствия от еды, не чувствуешь ничего.
|
|||
646
Fish
12.08.21
✎
10:36
|
(640) Какой процент бессимптомных среди непривитых? Какой процент с тяжелыми осложнениями среди непривитых?
И какой процент тех и других соответственно среди полностью привитых? |
647 |
||
647
garantNo4x
12.08.21
✎
10:37
|
(646) А ты ответы то на свои вопросы сам знаешь ?
|
648 |
||
648
Fish
12.08.21
✎
10:38
|
(647) Я жду от вас ответа. Вы же подвергаете всё сомнению. Давайте тогда точные цифры, а не тупые вбросы типа "после вакцины тоже осложнения бывают".
|
654 |
||
649
Чинухов
12.08.21
✎
10:38
|
(642) Так у нас их вакцины так-же не признаны, если что. Ну да ладно, я понял, что у вас очень хорошо с фантазией.
|
655 |
||
650
azernot
12.08.21
✎
10:39
|
(641)На текущий момент в России заразилось 6.5 млн, умерло 167 тыс.
Вакцинировано 2-мя компонентами 27.7 млн, одним компонентом 38.6 млн. Сколько летальных исходов? Сколько осложнений? Если вы считаете, что вакцина хуже болезни, то умерших должно быть 700 тыс! Как вы считаете, можно скрыть такое количество смертей? |
656 |
||
651
Чинухов
12.08.21
✎
10:39
|
(640) Да, такое бывает. В казино тоже некоторые играть любят. И даже говорят, что выигрывают.
|
|||
652
garantNo4x
12.08.21
✎
10:39
|
(643) а что до этого в этой больничке было с антителами ? Я еще в том году с доктором общался который так сказать ковидных лечил .. так на вопрос .. как они .. он ответил, что все уже переболели. Поэтому их там можно прививать и прививать ..
|
|||
653
azernot
12.08.21
✎
10:41
|
(643) Не очень понятно было. Я лично подумал что привитых 19, и заболело 5. Ну и надо бы уточнять, что речь про врачей, а не про среднестатистических.
|
|||
654
garantNo4x
12.08.21
✎
10:42
|
(648) Точные цифры не доступны простому человеку. Простой человек видит только малую часть. Но даже по этой малой части ему достаточно ума сделать определенные выводы.
|
657 |
||
655
Bigbro
12.08.21
✎
10:42
|
(649) при чем тут фантазии? я пишу простые вещи, странно что их приходится вообще объяснять.
банальная логика и минимальные знания по вирусным заолеваниям - все что нужно чтобы понять то что я пишу. если вы в ответ называете мои высказывания фантазиями - проблема где-то в базовых понятиях. при желании можем найти где, но видимо этого желания у вас не возникнет. |
661 |
||
656
garantNo4x
12.08.21
✎
10:44
|
(650) В том году умерло 2,1 млн россиян, против 1,6 годом ранее. Среди заразившихся нет тех кто болел бес бессимптомно и нет тех кому не поставили ковид.
Зачем пихать эти цифры если по каждой цифре сомнения в разы. |
659 665 |
||
657
Fish
12.08.21
✎
10:48
|
(654) Т.е. цифр у вас нет, а ваши выводы - это ни на чём не основанные фантазии? Я почему-то так и думал.
|
658 660 |
||
658
Fish
12.08.21
✎
10:50
|
+(657) Хотя с "ни на чем не основанные" я, имхо, поторопился. Т.к. вы все пишете примерно одно и то же, то основаны они на методичках западной пропаганды с их "хайли-лайкли". Вопрос только в том, сознательно ли вы распространяете эту ложь или сами верите пропаганде.
|
662 |
||
659
Pro-tone
12.08.21
✎
10:51
|
(656) >Среди заразившихся нет тех кто болел бес бессимптомно и нет тех кому не поставили ковид
смелое заявление, у меня в жизни только несколько человек есть (знакомые и коллеги по работе) кто болели именно так, позже они сдавали ифа у них повышены антитела были (что говорит о том что они еще болели тогда) |
|||
660
garantNo4x
12.08.21
✎
10:51
|
(657) Смотри. Моя тетя это не плод моей фантиазии. Я ее лично знаю , а вот цифры которые тут пишут - это как раз плод .. коллективный.
Когда я вижу, что моя тетя , которая привилась как и моя мама попадает в больничку и выходит от туда шатаясь .. я говорю своей маме что бы она не питала иллюзий. Но такие как ты , тут и подобные тебе через телевизор и цифры доказывают что все отлично. Поэтому , если например моя мама заболеет и умрет, то виноваты будут подобные тебе. Потому что вы искажаете факты и люди делают не то что бы они делали зная как дела обстоят на самом деле |
663 665 |
||
661
Чинухов
12.08.21
✎
10:52
|
(655) Я не понимаю вашу логику, по-вашему, в какой-то стране на Западе недостаток вакцин, и они все стали бы использовать Спутник, как только его разрешили, или что?
|
672 |
||
662
garantNo4x
12.08.21
✎
10:52
|
(658) Про методички ты пишешь постоянно . Видимо они у тебя перед глазами из ума не выходят.
|
664 |
||
663
Чинухов
12.08.21
✎
10:54
|
(660) Зачем вы пытаетесь искать виноватых, уподобляясь своим оппонентам? Это путь в никуда.
|
|||
664
Fish
12.08.21
✎
10:54
|
(662) Да просто всё ваше враньё совпадает практически дословно у разных персонажей. Причём одного тыкают носом в то, что это враньё, так другой начинает на голубом гладу брехать то же самое. Слишком вы все одинаковые.
|
667 668 |
||
665
azernot
12.08.21
✎
10:55
|
(656) Бинго! Вообще не важно какую статистику вам предоставить! Если она вас не устроит, вы просто объявите её недостоверной.
(660) Вы считаете, что ваша тётя и мама заболели потому что вакцинировались? Или вам обидно от того, что именно они попали в группу тех, на кого вакцина не подействовала? >что бы она не питала иллюзий. А никто не должен питать иллюзий. Вакцинация не избавляет от соблюдения никаких ограничительных мер. |
666 |
||
666
garantNo4x
12.08.21
✎
10:57
|
(665) Нет , когда предоставляешь статистику будь любезен на уровне факторов объяснять. Если у тебя было 1,6 а потом стало 2,1 .. ты нашел объяснение для 165 тысяч из 500 разницы, то ты не объяснил 345 тысяч .. т.е. ты конечно получил модель, но она почти ничего не объясняет.
|
675 |
||
667
Fish
12.08.21
✎
10:57
|
+(664) Ну и к тому же, стоит покопаться, то ноги у большинства из ваших т.н. "анализов" растут из западных СМИ, которые уже неоднократно попадались на фейках.
|
670 |
||
668
garantNo4x
12.08.21
✎
10:58
|
(664) Конечно ты слышишь одно и тоже - потому что оно происходит в разных местах и у людей появляются одни и те же вопросы.
|
|||
669
ИС-2
naïve
12.08.21
✎
11:00
|
что-то найти не могу информацию. Может миста подскажет
Кто знает какой анализ на ковид надо сдать, чтобы понять могу ли я заразить окружающих ковидом, если болел? Прививка спутник v сделана в марте. 06-08 августа появился кашель, заложило нос и уши 09 и 10 августа поднялась температура. В эти дни заметил, что не чувствую запахов 11 августа прошла температура. Нужен анализ, который покажет болел ли я ковидом или просто орви. Могу ли заразить других? |
673 674 676 680 693 |
||
670
garantNo4x
12.08.21
✎
11:00
|
(667) в западных сми , как ты говоришь фейковых есть простые выкладки. С тем же эксцесом смертей .. там есть математика которую можно воспроизвести повторно .. и там есть вполне логические построения которые основаны на допущениях которые можно понять и повторить.
|
|||
671
kumena
12.08.21
✎
11:01
|
> Признание "Спутника" позволит применять эту вакцину на Западе и победить вирус по всему миру. Все уже поняли, что работает только Спутник, остальные не работают.
Чтобы кого-то побеждать там, надо сначала договориться с местным правительством и бизнесом чтобы его покупали. Никто так просто заработки на продажах вакцин не отдаст. |
681 |
||
672
Bigbro
12.08.21
✎
11:02
|
(661) много где вакцины не хватает. и без одобрения вакцины ЕК страны не имеют возможности заказать спутник. хотя достаточно большой процент людей хотел бы привиться именно спутником судя по опросам.
еще вопросы? |
678 |
||
673
garantNo4x
12.08.21
✎
11:02
|
(669) запахи сразу не восстанавливаются при ковиде .. если до сих пор их нет, то значит он
|
|||
674
Чинухов
12.08.21
✎
11:02
|
(669) Нет таких анализов, которые показывают, болел ты, или нет.
|
677 691 |
||
675
azernot
12.08.21
✎
11:02
|
(666) >то ты не объяснил 345 тысяч
Ради бога, корректируйте доступные данные в соответствии с вашими ожиданиями. Итак, реальная смертность от КОВИД в три раза выше официальной. Тогда от вакцинации должно было умереть 2.1 млн человек, если предположить, что вакцинация хуже болезни. Где все эти люди закопаны?! И да, 345 тыс условно объяснены. Но если несмотря на то, что почти в каждой ветке поднимается эта тема, вы так ни разу и не удосужились разобраться в вопросе, то в данной ситуации уже ничто не поможет. |
|||
676
Волшебник
модератор
12.08.21
✎
11:02
|
(669) Анализ на антитела IgG к N белку коронавируса SARS-Cov2 (COVID-19), нуклеокапсидный белок.
|
679 |
||
677
Волшебник
модератор
12.08.21
✎
11:03
|
(674) Есть такие анализы. Просьба не писать всякую чушь на форуме. Тут все программисты.
|
|||
678
Чинухов
12.08.21
✎
11:03
|
(672) Приведи пруфы, а не фантазии, о странах, которые ждут одобрения Спутника, и испытывают недостаток в вакцинах?
|
684 |
||
679
Чинухов
12.08.21
✎
11:04
|
(676) И что, на их основании тебя признают переболевшим ковид? Правда чтоли?
|
|||
680
nii
12.08.21
✎
11:04
|
(669) вызовите врача на дом через 122 придет возьмет мазок, через сутки придет смс с результатами (у меня так).
|
|||
681
Волшебник
модератор
12.08.21
✎
11:05
|
(671) Ваша фамилия "Неправдин" и Вы пишете всякую ерунду. Вакцину "Спутник" можно отдавать бесплатно в рамках гуманитарной помощи. Вирус — наша общечеловеческая проблема. Вопрос стоимости здесь неуместен.
|
|||
682
жменчик
12.08.21
✎
11:05
|
(644) Хорошая статистика, спасибо. На первый взгляд Эпивак совсем не работает. Более 6% людей подхватило ковид после полной вакцинации. Учитывая сроки, когда эта вакцина поступила в оборот в Питере, я думаю, что для того чтобы не заразиться выгоднее не вакцинироваться, чем вакцинироваться Эпиваком.
Но выборка в 16 тысяч слишком маленькая. Хотелось бы такую же статистику посмотреть по Москве и по всей России в целом. Кстати, по высказываниям производителей Эпивака эффективность 1 к 200, т.е. заражаются 0,5%. В питерской же статистике числа совсем другого порядка. |
690 |
||
683
azernot
12.08.21
✎
11:06
|
Относительно признания вакцин ВОЗ.
Я считаю, что ВОЗ на этапе "признания" пытается решить СВОИ задачи, как ВСЕМИРНОЙ организации. Например, получить от разработчиков/производителей какие-то гарантии предоставления этой вакцины странам Африки. И пока идёт торг, они придерживают регистрацию. |
|||
684
Bigbro
12.08.21
✎
11:07
|
(678) в гугле забанили?
"Еще несколько недель назад премьер-министры Баварии и Саксонии публично заявляли о намерениях закупить в России 30 миллионов доз российской вакцины от коронавируса "Спутник V" - правда, с оговоркой, что условием закупок станет допуск вакцины Европейским агентством по лекарственным средствам (EMA). Но этот процесс затянулся - настолько, что поставки "Спутника" могут потерять смысл." https://www.dw.com/ru/pochemu-sputnik-v-mozhet-ne-doehat-do-germanii/a-57497469 первая попавшаяся ссылка, дальше сам справишься, или..? |
686 687 |
||
685
Bigbro
12.08.21
✎
11:08
|
а теперь с твоей стороны пруфы, что мои высказывания фантазия и ни одна страна запада не нуждается в спутнике и не собирается его приобретать. жду.
|
|||
686
Чинухов
12.08.21
✎
11:08
|
(684) Вы не поняли, что я у вас спросил. Где пруф, что Германия испытывает недостаток вакцин?
|
689 |
||
687
ChMikle
12.08.21
✎
11:08
|
(684) Из опыта , дальше намерений дело не идет , постоянно какие-то трудности
|
688 |
||
688
ДенисЧ
12.08.21
✎
11:10
|
(687) "оговоркой, что условием закупок станет допуск вакцины Европейским агентством по лекарственным средствам (EMA)"
И не говори.. Какие-то вообще непонятные трудности... Ничего эти баварцы сами сделать не могут... |
705 |
||
689
Bigbro
12.08.21
✎
11:10
|
(686) ну если вы настолько альтернативно одаренный, что заказываете товары, испытывая избыток желаемого - то не все такие. особенно среди практичных немцев.
|
|||
690
azernot
12.08.21
✎
11:10
|
(682) В любой статистике вы найдёте то, что вызовет подозрения. В любой! Было бы желание.
Статистика Питера, Москвы и подобных мегаполисов по понятным причинам может отличаться от статистики "в среднем по России". А учитывая, что в первую очередь вакцинировались всегда группы риска, то при малом проценте общих вакцинированных, эти данные вообще могут вводить в заблуждение. Иными словами, перед тем как просить статистику, определитесь для себя, готовы ли вы принять эти данные, способны ли учесть все факторы и правильно понять данные этой статистики. |
695 |
||
691
Pro-tone
12.08.21
✎
11:10
|
(674) абсолютно достоверная инфа - биопсия ткани костного мозга на предмет выявления Т- и В-клеток памяти на конкретные штаммы ковида, это 200% точность, намного выше чем тест на антитела, тест циркулирующих клеток памяти в крови, только взять биопсию - это хирургическая операция, плюс стоимость такого анализа очень высока
|
|||
692
Bigbro
12.08.21
✎
11:18
|
"Согласно договору, с декабря по июнь европейские страны рассчитывали получить от AstraZeneca 300 миллионов доз препарата. Но в марте компания заявила, что за этот срок сможет предоставить лишь треть из обещанных ампул. В первом квартале этого года AstraZeneca смогла доставить в Европу около 30 миллионов доз вместо примерно 120 миллионов, сообщает телеканал Euronews." (с)
когда ты недополучаешь 200 миллионов доз вакцины - конечно же у тебя не возникает дефицита и недостатка в ней. |
|||
693
Dmitrii
гуру
12.08.21
✎
11:21
|
(669) Не ипи мозг. Сдай обычный ЦПР.
Если тест будет положительным, значит болен и заразен. Если это действительно был ковид и острая фаза была всего лишь 6-10 августа, то результат будет положительным. После неё минимум две недели тест даёт положительный результат. У меня ещё три недели были положительный тесты после того, как все симптомы прошли. Можно сдать тесты на антитела. Но, ИМХО, это лишняя трата денег. Тип и количество антител покажут - болен ли ты сейчас или болел ли ты раньше (когда "раньше" - фиг знает). Их (антител) отсутствие не скажет ничего, кроме того факта, что в этот раз ты болел обычной простудой, гриппом или чем-то другим, но не короной. |
694 756 |
||
694
andrewalexk
12.08.21
✎
11:21
|
(693) :) рпц-тест же
|
|||
695
жменчик
12.08.21
✎
11:23
|
(690) > В любой статистике вы найдёте то, что вызовет подозрения. В любой! Было бы желание.
Отсутствие статистики вызывает еще большие подозрения. А высказывания минздравов, что мы вообще такую статистику не собираем - так это вообще ахтунг по мне. Чем более подробная и развернутая статистика будет выложена, тем меньше к ней будет вопросов. Любая дополнительная информация по мне - это хорошо. И если честно недоумеваю от ваших вопросов типа "зачем вам она?" "что вы с ней будете делать?". Была бы она, а что делать всегда найдется. Кстати, вы выше писали, что глава РПН заявила, что заболевают 2 из 300. Так по вашей ссылке по Питеру заболело более 5 из 300. Подозрительно? Так вот для того чтобы и было меньше вопросов и нужна общая развернутая статистика в целом по стране. В чем проблема просто выложить четные данные? |
696 706 |
||
696
ДенисЧ
12.08.21
✎
11:24
|
(695) "Чем более подробная и развернутая статистика"
Пофамильно, с генетическими формулами и родством до 13го колена? |
697 |
||
697
жменчик
12.08.21
✎
11:26
|
(696) Хотя бы такую же табличку, как из Питера. Да, и интересно было бы количество и виды побочек. Почему то даже Аргентина по Спутнику отчитывается намного подробнее чем мы сами.
|
698 |
||
698
Вафель
12.08.21
✎
11:27
|
(697) а как тогда говорить, что их аакцина г..., а наша зашибись?
|
701 |
||
699
Yuwa
12.08.21
✎
11:29
|
Эксперт дословно сказал по поводу Спутника:
Почему сдвигаются сроки? Потому что пока, к сожалению, не в полной мере эксперты удовлетворены теми ответами, которые РФПИ и Институт Гамалеи предоставляют в ответ на запросы Европейского агентства по лекарственным средствам. В частности, сейчас ключевые вопросы, самые важные (не единственные, но самые важные), касаются проведенных клинических исследований – первой, второй и третьей фаз. https://otr-online.ru/programmy/segodnya-v-rossii/god-so-sputnikom-v-52503.html |
700 702 |
||
700
ДенисЧ
12.08.21
✎
11:31
|
(699) Поимённо не перечислили?
|
|||
701
жменчик
12.08.21
✎
11:32
|
(698) так наш Спутник и так зашибись. Просто нужно быть честнее, а не кормить высказываниями Гинцбурга о том, что тяжелые последствия после Спутника исключены и прочим подобным.
|
703 |
||
702
Fish
12.08.21
✎
11:32
|
(699) Вырвал из контекста одну фразу, и думаешь, что твоя ложь станет достовернее?
|
|||
703
ДенисЧ
12.08.21
✎
11:35
|
(701) "тяжелые последствия после Спутника исключены"
Вот зачем ты врёшь и сколько тебе за это заплатили? Гинзбург не говорил, что исключены. |
704 |
||
704
жменчик
12.08.21
✎
11:36
|
(703) «Вакцинация не исключает заражение, как мы и говорили, 8% привитых находятся в зоне риска, но она исключает тяжелые последствия», — подчеркнул Гинцбург.
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/04/03/n_15816752.shtml |
707 |
||
705
ChMikle
12.08.21
✎
11:38
|
(688) У нас часто в сми любят намерения или еще какие-то "мысли вслух" обличать в очередное достижение :)
|
|||
706
azernot
12.08.21
✎
11:42
|
(695) >Кстати, вы выше писали, что глава РПН заявила, что заболевают 2 из 300. Так по вашей ссылке по Питеру заболело более 5 из 300. Подозрительно?
Это ровно то, о чём я пишу. "2 из 300" - это в среднем по стране, глава РНП при этом говорила "где-то больше, где-то меньше". Вы же берёте средние данные, сравниваете с СПб и начинаете "подозревать" >И если честно недоумеваю от ваших вопросов типа "зачем вам она?" "что вы с ней будете делать?" Это потому, что вы интерпретируете мои вопросы как "зачем вообще нужна статистика". Я же спрашиваю конкретно, зачем она ВАМ? Я считаю, что вам она нужна отнюдь не для какого-то объективного анализа. Она вам нужна чтобы найти что-то "подозрительное", найти "негативное", найти ПРИЧИНУ которой вы оправдаете своё негативное отношение к вакцинации. И только для этого. Именно поэтому вы не готовы принять никакую статистику, которая показывала бы что вакцинация действительно эффективна и безопасна на том уровне, на котором заявляет производитель. (Т.е. нужно принять за данность, что не бывает 100% эффективности и безопасности). |
710 |
||
707
Fish
12.08.21
✎
11:45
|
(704) Это же интерпретация журналистов. Где ссылка на прямую речь? (с)
|
708 |
||
708
garantNo4x
12.08.21
✎
11:48
|
(707) вроде бы в тексте кавычки стоят .. или источник так себе .. не достоверный
|
|||
709
garantNo4x
12.08.21
✎
11:49
|
Впрочем, как всегда важны не слова , а цифры .. но вот кто ж из собирает то, эти цифры.
|
|||
710
жменчик
12.08.21
✎
11:52
|
(706) > Вы же берёте средние данные, сравниваете с СПб и начинаете "подозревать"
А для вас не подозрительно, что в Питере после вакцинации заболевает в 2,5 раза больше чем в целом по стране? Для того, чтобы понять в чем причина и нужна статистика по Москве, Омску, Воронежу и т.д. > Она вам нужна чтобы найти что-то "подозрительное", найти "негативное", найти ПРИЧИНУ которой вы оправдаете своё негативное отношение к вакцинации. И только для этого. Это не правда. Отношение к вакцинации у меня крайне положительное, и привился я еще в начале февраля. Спасибо, аргентинцам, они выложили статистику и убедили меня тогда. Мне хочется чтобы вакцинация шла более быстрыми темпами, но вот закрытость нашей системы во многом тормозит ее как по мне. |
711 712 713 |
||
711
Fish
12.08.21
✎
11:54
|
(710) А что, разве Питер уже весь вакцинирован? Что-то не припомню такого.
|
|||
712
ДенисЧ
12.08.21
✎
11:56
|
(710) Ещё раз говорю всем, кто "я сам-то вакцинировался, но вот сомнения есть..."
Такие ваши высказывания никаким образом не влияют на увеличение темпов вакцинации, скорее наоборот. Помните - вас могут читать такие же "сильные" умом персонажи. И то, что вам "сомнительно" - для них будет "никогда не привьюсь, а то рога вырастут, а потом отвалятся!" |
715 |
||
713
K1RSAN
12.08.21
✎
11:57
|
(710) > А для вас не подозрительно, что в Питере после вакцинации заболевает в 2,5 раза больше чем в целом по стране?
Легко, ПЛОТНОСТЬ населения в Питере и условном Ростове сравни. Ну и ритм жизни, расстояния, которые в среднем преодолевают люди. По собственному опыту, когда я там бывал несколько раз - вокруг всегда толпы, куча народу, чтобы добраться до места зачастую надо менять ветки метро и т.д. Всё это сказывается на том, что больше риск у людей подхватить заразу. Любую. И для того, чтобы это понять - не надо придираться к каждой чиселке. |
|||
715
жменчик
12.08.21
✎
12:22
|
(712) Так я наоборот говорю как некоторых сомневающихся переманить на светлую сторону. Мне кажется, если предоставить более полные и честные данные количество сомневающихся уменьшится.
И я если честно удивлен некоторыми высказываниями по типу "нет, не нужны нам дополнительные данные". Ощущение, что на религиозный форум попал, а не на форум айтишников :) |
716 717 718 |
||
716
azernot
12.08.21
✎
12:25
|
(715) >нет, не нужны нам дополнительные данные
:) Я даже не буду третий раз объяснять. Я ж айтишник, я ж знаю высказывание "Глупость - это когда повторяешь одно и то же и ожидаешь разного результата." |
727 |
||
717
ДенисЧ
12.08.21
✎
12:26
|
(715) Нет, так ты слона не продашь. И никого не переманишь. Я уже описал, как выглядят все ваши попытки поимённо получить всех вакцинировавшихся со всеми болячками (а вдруг он в детстве в штаны писал и это последствия будущей прививки?)
|
|||
718
K1RSAN
12.08.21
✎
12:34
|
(715) Данные будут. Официально написали ждать результатов до осени. В чем проблем ЖДАТЬ?
|
720 725 |
||
719
Bigbro
12.08.21
✎
12:35
|
по Алтаю +275
и это хрен бы с ним но смертность 25 уже... это печально. особенно на фоне Москвы, где новых случаев 2294, а смертей всего лишь 56 и смертность продолжает падать. |
|||
720
azernot
12.08.21
✎
12:37
|
(718) Осенью будут результаты третей фазы.
Не уверен, что где-то будут опубликованы данные о заразившихся/заболевших среди вакцинированных. Вообще никто в мире такую инфу не публикует (или я не могу найти). |
724 |
||
721
Bigbro
12.08.21
✎
12:51
|
Алтай.
"По данным на утро 12 августа, в крае прошли вакцинацию 540 402 человека, из них 117 042 – получили первый компонент, 422 820 – привиты полностью, 540 человек прошли ревакцинацию." при населении 2,3 млн человек выходит 23% получили хотя бы одну прививку и только 18% привиты полностью.. медленно... https://www.amic.ru/news/487735/ |
|||
722
lodger
12.08.21
✎
13:07
|
опять статодроч и верю\неверю? интелектуально.
|
723 |
||
723
Kassern
12.08.21
✎
13:14
|
(722) шел 4тый десяток веток по ковиду а суть сообщений примерно одна и та же)
|
|||
724
жменчик
12.08.21
✎
13:24
|
(720) Ну, к примеру Израиль (воспользуйтесь гугл-переводчиком) https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
Или США https://www.cdc.gov/vaccines/covid-19/health-departments/breakthrough-cases.html |
799 |
||
725
Пиняев
12.08.21
✎
13:24
|
(718) А это что-то изменит?
|
|||
726
garantNo4x
12.08.21
✎
13:25
|
ну да .. убедительных доказательств нема, зато в наглую можно обзывать идиотами.
Хотя тут вопрос спорный , кто есть идиот. Тот кто не может убедить или того кого не могут убедить. |
|||
727
жменчик
12.08.21
✎
13:26
|
(716) Так по твоему ничего плохого в дополнительных данных нет? И было бы неплохо, чтобы наше правительство опубликовывало более полную статистику о вакцинации?
|
728 734 |
||
728
Пиняев
12.08.21
✎
13:29
|
(727) Пустой спор, если к концу года не будет вакцинировано хотя-бы 60% населения.
|
|||
729
nii
12.08.21
✎
13:31
|
сегодня жена записывалась на 122 вызов врача с тем чтобы взяли повторный мазок через 2 недели от начала болезни. робот записал, потом перезвонила медсестра сказала - персонала не хватает, приходите завтра утром сами в бокс (так же как мне - я сам ходил).
жена еще кашляет, но все равно говорят - давайте сами, на дом не пойдем. |
730 |
||
730
nii
12.08.21
✎
13:35
|
(729) мне пришел через 2 недели отрицательный анализ, теперь мне надо записаться к своему терапевту на личный прием чтобы закрыть болезнь.
я попробовал записаться через сайт, в течение двух дней не смог, была какая то ошибка, написал в добродел. когда жена медсестре сказала про меня - ей сказали - у нас запись не работает, пусть муж идет к терапевту без записи в режиме живой очереди. я же не смотря на то что переболел лишний раз в больницу идти не хочу, и уж тем более сидеть там в очередях. на текущий момент в приложении Стоп ковид по мне пока информации нет, по всей видимости, пока статистика меня (и жену) не учитывают. |
|||
731
ДенисЧ
12.08.21
✎
13:37
|
Вот, врачей не хватает.
А если бы вовремя привился - на 4 посещения врачам было бы легче. И возможно, они смогли бы помочь кому-нибудь с инфарктом... |
732 |
||
732
nii
12.08.21
✎
13:39
|
(731) если бы не мутили с обязательной вакцинацией и QR кодами я бы к врачам не обращался.
|
733 |
||
733
ДенисЧ
12.08.21
✎
13:40
|
(732) Тихонько сдох бы в своём уголке?
|
735 |
||
734
azernot
12.08.21
✎
13:40
|
(727) Конечно! Я лично никогда не против каких-то новых данных.
Только каждый в этих данных найдёт то, что ищет именно он. Кто-то найдёт подтверждения эффективности, кто-то найдёт подозрительное и признаки манипуляции, кто-то найдёт данные об огромном числе заболевших. В общем, практической пользы - никакой. Вот сейчас масса данных о заразившихся, умерших, вакцинированных. И что же? Это снимает какие-то вопросы? |
737 739 |
||
735
nii
12.08.21
✎
13:41
|
(733) у меня болезнь протекала как грипп или сильная простуда, я в таких случаях врача не вызываю.
|
736 |
||
736
lodger
12.08.21
✎
13:44
|
(735) ну так не вызывай и теперь. легко же перенёс? а больничный тебе зачем? раньше то не нужен был.
|
738 |
||
737
lodger
12.08.21
✎
13:45
|
(734) инфы просто тонна, а шарлатаны продолжают гадать по ней, как по кофейной гуще, и срать в незамутненные головы.
|
|||
738
nii
12.08.21
✎
13:46
|
(736) мне нужен сертификат сертификат переболевшего коронавирусом, а его нельзя получить без вышеописанных процедур.
|
740 |
||
739
жменчик
12.08.21
✎
13:47
|
(734) > Вот сейчас масса данных о заразившихся, умерших, вакцинированных. И что же? Это снимает какие-то вопросы?
Конечно снимает. Это делает систему более открытой и повышает доверие. Представьте если бы раз в 2 месяца выходила Попова с заявлениями "Умерло столько-то, выжило столько-то, чипировалось столько-то. Всем приятных выходных." |
742 744 |
||
740
lodger
12.08.21
✎
13:47
|
(738) а на кой он тебе? у меня такой есть, ни разу не пригодился.
|
741 743 751 |
||
741
Kassern
12.08.21
✎
13:48
|
(740) на работу предоставляется, на ровне с сертификатом привившегося
|
|||
742
lodger
12.08.21
✎
13:48
|
(739) так и пишут https://t.me/COVID2019_official/3434
|
747 |
||
743
ДенисЧ
12.08.21
✎
13:49
|
(740) Ему поесть негде, а без сертификата не пускают.
|
745 746 751 |
||
744
Пиняев
12.08.21
✎
13:49
|
(739) И что бы это изменило? Кто, кроме пенсионеров, этой Поповой поверил бы?
|
|||
745
Kassern
12.08.21
✎
13:49
|
(743) давно уже пускают
|
749 |
||
746
lodger
12.08.21
✎
13:49
|
(743) так у него жена на больничном, дома поест.
|
750 |
||
747
жменчик
12.08.21
✎
13:51
|
(742) Вы кажется пропустили фразу раз в 2 месяца. И при этом другой информации не публиковалось бы.
|
748 |
||
748
lodger
12.08.21
✎
13:51
|
(747) да вам что в лоб, что по лбу.
|
|||
749
ДенисЧ
12.08.21
✎
13:53
|
(745) Он ещё не знает. Да, кстати, не везде...
|
|||
750
ДенисЧ
12.08.21
✎
13:53
|
(746) Ты ещё про секс вспомни, что "дома есть "))))
|
|||
751
nii
12.08.21
✎
14:04
|
752 753 |
|||
752
Волшебник
модератор
12.08.21
✎
14:05
|
(751) Так уже было. Это привело к массовому столпотворению на входе в метро.
|
754 |
||
753
nii
12.08.21
✎
14:06
|
(751) или после выборов расширят перечень предприятий с обязательной вакцинацией и моя компания туда попадет? я вот не уверен что такого не будет. а зачем мне прививка если я только что переболел. а вдруг мой организм после того как переболел и антител на максимуме неадекватно отреагирует ?
|
|||
754
nii
12.08.21
✎
14:10
|
(752) ну я вот думаю осенью поехать на Урал на поезде, а вдруг они запретят поезда дальнего следования без сертификатов?
а вдруг запретят когда я там буду, и обратно не смогу уехать ? все может быть, поэтому пусть будет бумажка на всякий. |
755 |
||
755
ДенисЧ
12.08.21
✎
14:12
|
(754) Была бы прививка - н е надо было бы задумываться и подвергать организм смертельному риску.
|
757 770 |
||
756
ИС-2
naïve
12.08.21
✎
14:18
|
(693)
Т.к у меня привка, то антитела должны быть. А следовательно я даже не узнаю болел ли я. Максимум IgG покажет, что я сейчас болею. Пока не понимаю как мне выяснить могу ли я выходить с изоляции к людям или нет... |
760 |
||
757
nii
12.08.21
✎
14:19
|
(755) возможно так, а возможно что я поставил бы 1 компонент, и пока мой организм тратил свои ресурсы на выработку иммунитета "под прививку", я бы в это время хватанул в реале еще какой-то штамм и дело закончилось бы гораздо хуже. Никто же не дает гарантии что этого не будет?
|
758 |
||
758
ДенисЧ
12.08.21
✎
14:22
|
(757) Никто тебе не даёт гарантии, что тебе завтра на голову кирпич не свалится. Но по стройкам ты ходишь, оглядываясь.
Из-за своей <нехорошее слово> ты лишил 4х визитов реально больных людей. А если они умерли от этого? |
759 |
||
759
nii
12.08.21
✎
14:25
|
(758) никто 100% не дает. но на себе любимом проверять в 97% официальных процентов я попаду или в 3% я не буду. Вы хотите, вы и проверяете на своей шкуре.
что касается лишения 4 визитов - идите и читайте рекомендации на официальном сайте https://стопкоронавирус.рф/faq/ а именно "Я обнаружил у себя симптомы COVID-19, что делать?" |
761 |
||
760
nii
12.08.21
✎
14:33
|
(756) вы тоже можете почитать сайт https://стопкоронавирус.рф/faq/ где написано что делать в вашем случае.
в случае симптомов там нет разделения - кололись вы или нет, к вам так же должен прийти врач и взять мазок. меня и жену врачи не спрашивали кололся я или нет. |
|||
761
ДенисЧ
12.08.21
✎
14:34
|
(759) Ясно, совести нет. Лучше поболею и подёргаю врачей, а потом буду по всем форумам вопить, что врачей не хватает, вместо того, чтобы привиться.
|
762 |
||
762
nii
12.08.21
✎
14:36
|
(761) по моему вам уже предлагали почкой поделиться, с одной тоже ведь проживете, а так и жизнь кому то спасете.. вот запамятовал какой ответ был.
|
763 768 |
||
763
Fish
12.08.21
✎
14:37
|
(762) Я так понимаю, ты сам уже поделился, раз другим предлагаешь? И какого это, с одной почкой жить?
|
764 |
||
764
nii
12.08.21
✎
14:41
|
(763) нет конечно я не делился почками ни с кем, и не планирую.
|
765 |
||
765
Fish
12.08.21
✎
14:43
|
(764) Тогда откуда тебе знать, как живётся с одной почкой?
|
766 |
||
766
nii
12.08.21
✎
14:45
|
(765) я не писал ничего про качество жизни, я написал что люди живут.
|
767 |
||
767
Fish
12.08.21
✎
14:48
|
(766) Зато ты с лёгкостью предлагаешь другому это сделать. Как-то очень гаденько получается, тебе не кажется?
|
769 784 |
||
768
ДенисЧ
12.08.21
✎
14:49
|
(762) Буйная нелогичная фантазия - один из признаков поражения мозга короновирусом.
|
771 |
||
769
nii
12.08.21
✎
14:50
|
(767) он же предлагает мне уколоться, не гарантируя мне что я не стану инвалидом. не вижу разницы.
|
774 782 |
||
770
Пиняев
12.08.21
✎
14:51
|
(755) С вероятностью 97% не пришлось бы. А с вероятностью 3% точно также пришлось бы.
|
|||
771
nii
12.08.21
✎
14:52
|
(768) очередной раз поражаюсь, как же вам с народом не повезло. дебилы кругом одни. и с каждым годом их больше и больше.
|
772 |
||
772
ДенисЧ
12.08.21
✎
14:52
|
(771) Да. Нам с вами, 2мя процентами, очень не повезло. И законы, как назло, не позволяют...
|
773 |
||
773
nii
12.08.21
✎
14:54
|
(772) 28 772 995 человека — (19.7% от населения) полностью привито от коронавируса (первым и вторым компонентами вакцины) на 12 августа.
с 80% вам не повезло |
775 776 |
||
774
Fish
12.08.21
✎
14:54
|
(769) Разница огромная. Даже на этом форуме есть куча привитых людей. Что-то я не слышал, чтобы кто-то становился инвалидом. И привиться тебе предлагают те, кто сам уже привился. А твоё предложение - это мерзко.
|
777 |
||
775
Fish
12.08.21
✎
14:55
|
(773) Ты зря причисляешь всех непривитых к 2-м процентам идиотов.
|
|||
776
ДенисЧ
12.08.21
✎
14:55
|
(773) Нет. Нам не повезло именно с вами, двухпроцентниками, которые против всего, что им пытаются "всучить" власти.
|
|||
777
nii
12.08.21
✎
14:55
|
(774) все это хорошо ровно до того момента пока попадаешь в 97%
как только попадешь в 3% тебе будет пофигу на то что это такая редкостью. |
778 780 782 |
||
778
Fish
12.08.21
✎
14:56
|
(777) Прошу пруф на то, что 3% привитых стали инвалидами. 10 минут хватит?
|
779 781 |
||
779
Fish
12.08.21
✎
14:56
|
+(778) И то, что они инвалидами стали именно из-за прививки. Время пошло.
|
|||
780
Пиняев
12.08.21
✎
14:57
|
(777) Ну вот ты заболел, заразил старушку-соседку, и она умерла. Совесть мучить не будет, что ты из боязни попасть в 3% старушку убил?
|
783 |
||
781
nii
12.08.21
✎
14:57
|
(778) а где я это утверждал что 3% стали инвалидами ? процитируйте
|
782 |
||
782
Fish
12.08.21
✎
14:57
|
784 786 |
|||
783
nii
12.08.21
✎
14:58
|
(780) будет наверное. а если вы привьетесь и заразите старушку, вас будет мучить совесть ?
|
785 |
||
784
nii
12.08.21
✎
14:59
|
788 792 |
|||
785
Пиняев
12.08.21
✎
15:00
|
(783) Нет, потому как в вероятностью 97% я её не заражу.
|
787 |
||
786
nii
12.08.21
✎
15:00
|
(782) я написал что не гарантирует что не стану инвалидом.
это не тоже самое что "3% гарантировано становятся инвалидом" |
788 790 |
||
787
nii
12.08.21
✎
15:01
|
(785) 3% остается.
|
789 |
||
788
Fish
12.08.21
✎
15:01
|
791 |
|||
789
Пиняев
12.08.21
✎
15:02
|
(787) Ну я оцениваю шансы попасть в 3% как не очень высокие.
|
798 |
||
790
ДенисЧ
12.08.21
✎
15:03
|
(786) А тебе никто не гарантирует, что ты сейчас не встанешь с кресла и не споткнёшься-сломаешь шею. Но в кресле же ты сидишь.
А прикрываться гарантиями, которых, как известно, даже Госстрах не даёт - подло и низко. |
|||
791
nii
12.08.21
✎
15:04
|
(788) вы какую то хрень сморозили, перевернули мои слова и требуете пруфов.
на что пруф то ? я не утверждал что 3% гарантированно становятся инвалидами. а вы на это пруф требуете ? пруф на то что не говорил ? нету такого пруфа. |
793 |
||
792
azernot
12.08.21
✎
15:05
|
(784) А давайте поспорим? 10 к 1.
Если вы пройдёте вакцинацию и станете инвалидом, я вам 1 млн руб. А если не станете, вы мне 100 тыс. Срок назначим 3 месяца. Согласны? Тогда обговорим детали. |
801 |
||
793
Fish
12.08.21
✎
15:06
|
(791) Тогда ответь на вопрос: какой процент привитых стал инвалидом из-за прививки от коронавируса. К чему тогда ты про эти 3 процента пишешь?
|
810 |
||
794
garantNo4x
12.08.21
✎
15:06
|
за 3 месяца втэк не пройти
|
795 |
||
795
azernot
12.08.21
✎
15:06
|
(794) Обсуждаемо
|
796 |
||
796
Fish
12.08.21
✎
15:07
|
(795) Они же побегут справки покупать. Думаешь, будут честно играть? :)
|
800 |
||
797
garantNo4x
12.08.21
✎
15:07
|
но ваш спор не очень честен .. он должен быть 30 к 1 .. вы миллион , а он 30 тысяч
|
802 803 |
||
798
nii
12.08.21
✎
15:08
|
(789) вероятность погибнуть в автокатастрофе какая ? есть разные варианты, возьмем более менее средний 1:5000. это гораздо меньше чем 3%
при этом в автокатастрофах гибнет большое количество людей. так что вполне можете заразить свою соседку и она может умереить. |
808 |
||
799
azernot
12.08.21
✎
15:08
|
(724) Я завис. Молодцы всё-таки израильтяне.
Было бы круто, если бы у нас были подобные данные. |
807 813 818 |
||
800
garantNo4x
12.08.21
✎
15:08
|
(796) О.. видимо знаешь сколько она стоит .. раз предполагаешь такой сценарий
|
821 |
||
801
nii
12.08.21
✎
15:08
|
(792) не согласен конечно. ибо зачем мне инвалиду 1 млн рублей. я инвалидом ни за какие деньги быть не хочу
|
805 812 |
||
802
Fish
12.08.21
✎
15:08
|
(797) Откуда взялось это соотношение?
|
804 |
||
803
azernot
12.08.21
✎
15:09
|
(797) Я всё же не страховая компания.
Но лично вы можете и по этому пути пойти https://www.alfastrah.ru/individuals/life/provaktsina/ |
811 |
||
804
garantNo4x
12.08.21
✎
15:10
|
(802) ну там что то было про 3 процента ... следовательно выигрыш одной стороны возможен только там .. а тут предлагают какие то 1 к 10 .. да еще скорее не в ту сторону как я написал
|
806 |
||
805
Fish
12.08.21
✎
15:10
|
(801) Осталось 6 минут. Я жду ответа на вопрос.
|
|||
806
Fish
12.08.21
✎
15:11
|
(804) Он же отбрехался от 3-процентов, тут же заявил, что 3% - это не про инвалидность. От тёплого открестился, как вы все любите :))
|
809 |
||
807
garantNo4x
12.08.21
✎
15:11
|
(799) прикинь .. а некоторых странах даже знают .. так сказать для публики сколько смертей в неделю по возрастным группам ..
вот даже данных о смертях по году рождения .. хотя бы по месяцу .. это очень мощная штука |
|||
808
Пиняев
12.08.21
✎
15:12
|
(798) Но с вероятностью 97% вы заразите соседку, а я 3%. Во сколько раз 97 больше 3?
|
|||
809
garantNo4x
12.08.21
✎
15:12
|
(806) ну, я читать умею и даже понимать могу что там написано, но спор то родился к этой ситуации
|
814 |
||
810
nii
12.08.21
✎
15:12
|
(793) 97% условно, у меня нет статистики по осложнениям, да я и не верю в статистику от официальных органов.
статистика всегда собирается с определенной целью, какая цель будет, такая и статистика будет. основной мой посыл - говорить про вероятности в 97%, в 99,99% легко и приятно до тех пор пока ты находишься в этих 99%. как только ты попадаешь в 0,0001% тебя будет мало успокаивать что ты уникум. |
817 |
||
811
garantNo4x
12.08.21
✎
15:13
|
(803) проще от смерти страховаться .. там вряд ли придется что доказывать .. а потом суммы выигрыша могут быть больше
|
|||
812
azernot
12.08.21
✎
15:13
|
(801) Ну, вас не пугают гораздо более вероятные последствия коронавируса, а вот практически невероятные последствия вакцинации вас пугают.
|
815 |
||
813
Пиняев
12.08.21
✎
15:13
|
(799) Вам они зачем? А у тех, кто реально что-то решает, такие данные есть, конечно.
|
816 |
||
814
Fish
12.08.21
✎
15:14
|
(809) Понятно. Там где тебе выгодно - применяем 3%, где невыгодно - обрехиваемся. Какие же вы все одинаковые :)))
|
|||
815
Пиняев
12.08.21
✎
15:15
|
(812) Он думал, что не заболеет. А теперь уж, куда деваться :)
|
|||
816
garantNo4x
12.08.21
✎
15:15
|
(813) данные нужны для того что бы выводы мог сделать любой .. а не тот кто достоин работать в росстате
|
819 |
||
817
Fish
12.08.21
✎
15:16
|
(810) Ну т.е. ты не можешь назвать случаев, когда из-за прививки от короны люди стали инвалидами? Так и запишем - лжец.
|
|||
818
жменчик
12.08.21
✎
15:17
|
(799) Рад, что нашли общий язык. Это как мне кажется тоже повлияло на темпы их вакцинации.
|
820 825 |
||
819
Пиняев
12.08.21
✎
15:17
|
(816) А кому и зачем, кроме этого самого любого, нужны эти выводы?
|
822 |
||
820
Пиняев
12.08.21
✎
15:20
|
(818) В таком сплочённом государстве, как Израиль, это не очень то и нужно. И, может быть, именно поэтому данные так открыто, не опасаясь ничего, и публикуют.
|
|||
821
Fish
12.08.21
✎
15:21
|
(800) Нет, не знаю. Но зато хорошо помню, как ты давеча рассуждал про покупку дипломов, и то, что считаешь это нормой.
|
823 |
||
822
garantNo4x
12.08.21
✎
15:21
|
(819) данные открывают что бы мнение могло быть обоснованно и разнообразно. Если кто то сидит на данные и делится только выводами .. то его скажем так вот можно всегда в чем то упрекнуть. Сколько лет ученые разрушали догматические построения церкви ? несколько веков .. так первых наверное можно было считать отчаянными идиотами, что они идут на такое .. а вот в конце пути .. думаю уже самые рьяные толкователи писания предельно понимали что им говорят
|
827 |
||
823
garantNo4x
12.08.21
✎
15:23
|
(821) Да, я знаю что дипломы покупаются .. но заметь , я не сказал легко ли это делать или сложно. Ведь много разных вузов .. и прочее. А тут .. после цифры спора на миллион рублей , я сразу вижу что справка будет куплена .. из чего могу сделать вывод что ты имеешь представление о ценах
|
824 832 |
||
824
ДенисЧ
12.08.21
✎
15:23
|
(823) Ты в ДПС не служил?
|
826 |
||
825
azernot
12.08.21
✎
15:24
|
(818) Не думаю, что сильно.
Те, кто ещё не вакцинирован,по моим наблюдениям в результате личного общения, делятся на две категории - те кому просто лень - те, кто очень-очень принципиально не будет вакцинироваться. На вторую группу никакая официальная статистика не повлияет. Любую статистику, которая противоречит их мыслям, они просто объявят лживой. На первую группу, на мой взгляд, повлияет только сопоставимость забот по вакцинации с заботами по отказу от вакцинации. Т.е. к примеру, будет система: если ты не откажешься, к тебе приедут и вакцинируют, а чтобы отказаться нужно записаться, сходить на приём, собрать справки, написать отказ и т.п.... И тогда внезапно выяснится, что практически все готовы вакцинироваться. И лишь очень немногие принципиальные напишут этот самый отказ. |
835 |
||
826
garantNo4x
12.08.21
✎
15:24
|
(824) я вообще не служил.
|
828 |
||
827
Пиняев
12.08.21
✎
15:24
|
(822) Ну упрекай, кто тебе мешает то. Или, ты думаешь, что если ты перестанешь упрекать - что-то в этом мире поменяется хоть на миллиардную долю процента?
|
830 |
||
828
ДенисЧ
12.08.21
✎
15:24
|
(826) А зря. Там бы научили не так явно и топорно докапываться до столбов.
|
829 |
||
829
garantNo4x
12.08.21
✎
15:26
|
(828) Браво ! Аплодисменты . Я же уже просил тебя не демонстрировать на мне свое мастерство юмориста.
|
831 |
||
830
garantNo4x
12.08.21
✎
15:29
|
(827) появился какой то саентологический налет. Я никого не упрекаю , я просто каждый раз объясняю , что есть определенные вещи которые от всего этого отвращают. Будет ли это понято или нет - мне без разницы.
|
|||
831
ДенисЧ
12.08.21
✎
15:30
|
(829) Да, ты прав. Невместномне метать бисер перед теми, кто не разбирается в апельсинах
|
|||
832
Fish
12.08.21
✎
15:31
|
(823) Я разве сказал, что она будет куплена? Я сказал, что вы побежите покупать. :))
|
833 |
||
833
garantNo4x
12.08.21
✎
15:32
|
(832) это какое то странное предположение .. откуда у бедного человека такие средства..
|
834 857 |
||
834
Fish
12.08.21
✎
15:33
|
(833) Какие такие? Т.е. ты всё-таки в курсе цен? :)))
|
836 837 |
||
835
жменчик
12.08.21
✎
15:33
|
(825) Лично я не входил в эти категории. Мне было не лень, но чтобы решиться мне потребовалась статистика о побочках от Спутника. Свои мне ее не выкатили, пришлось довольствоваться аргентинской. Пока у меня не было данных вакцинацию я не рассматривал. Кому то может потребоваться больше данных чем мне. Ну, и в целом такая открытость сильно повышает доверие.
|
838 |
||
836
Fish
12.08.21
✎
15:34
|
+(834) К тому же вы тут постоянно говорите, что у нас врачи чуть ли не нищенствуют, значит, дорого не должна стоить. А если стоит дорого - значит, наши медики получают хорошие зарплаты.
|
840 |
||
837
garantNo4x
12.08.21
✎
15:36
|
(834) ну там какие то миллионы .. а у меня зарплата .. ну я уже писал много раз .. раскладываю морковь по дням и смотрю что бы ее до конца месяцца хватило
|
839 |
||
838
Пиняев
12.08.21
✎
15:37
|
(835) Боюсь, что в случае России такой открытости будет очень сильно недостаточно. Тяжелое наследие прошлого мешает, однако.
|
|||
839
Пиняев
12.08.21
✎
15:38
|
(837) Но при этом вычисляете маршруты, как попасть в Испанию? Ню-ню...
|
841 |
||
840
garantNo4x
12.08.21
✎
15:39
|
(836) у меня мало знакомых врачей .. тех кого я знаю не дают мне инофрмацию о их зарплатах .. так что не знаю что и сказать ..
|
|||
841
garantNo4x
12.08.21
✎
15:40
|
(839) Так .. ем морковь и коплю на Испанию .. тем более все это пока лишь мечты, а мечтать может и бедный человек
|
|||
842
vvspb
12.08.21
✎
15:47
|
если стоит дорого - значит, наши медики получают хорошие зарплаты/// какая доля от стоимости приёма идет врачу? Какая доля от стоимости анализа -- врачу-лаборанту? И да, сестра бывшего мужа -- врач-лаборант в городе миллионнике Сибири. 2.5 ставки+ дежурства позволяют свести концы с концами
|
843 845 |
||
843
Пиняев
12.08.21
✎
15:50
|
(842) А зачем она продолжает работать в государственной медицине?
|
844 |
||
844
vvspb
12.08.21
✎
15:57
|
(843) она не только в гос. Не всякий врач Фёдор Катасонов. Не любой 1 С ник 250+
|
|||
845
Fish
12.08.21
✎
16:33
|
(842) "какая доля от стоимости приёма идет врачу?" - А разве в государственных клиниках врачи "за долю" работают? Вы случаем, медицину с какими-то бандитскими структурами не путаете?
|
846 |
||
846
vvspb
12.08.21
✎
16:36
|
(845) это Вы о том, что от платныхуслуг врачам практически ничего не перепадает? Ну Вы не далеки от истины.
|
848 |
||
847
vvspb
12.08.21
✎
16:38
|
А "доля", ну это такая часть... Процент... Заложенный в калькуляциии, смете, расценках и др.
|
|||
848
Fish
12.08.21
✎
16:40
|
(846) Я, если честно, не в курсе их системы оплаты. Просто мыслю логически: если у врача зарплата маленькая, то он возьмёт за "левую" справку меньше, чем тот, у кого зарплата больше. Вам, конечно виднее, сколько стоят справки, дипломы, очереди на квартиры и т.п.
|
849 |
||
849
vvspb
12.08.21
✎
16:57
|
(848) т. е. вариант что не будет делать даже не рассматривается... Я ступила. Я пропустила что Вы тут "левые" справки обсуждаете. Я про отсутствие прямой корреляции стоимости мед. услуг и заработка врача. Прошу прощения за невнимательность.
|
850 |
||
850
Fish
12.08.21
✎
17:04
|
(849) Почему же не рассматривается? Я полагаю, что честных врачей намного больше, чем тех, кто берёт взятки. Но ты же не будешь отрицать, что в реальности есть и те, кто берёт взятки? А такие персонажи, как Гантоша, всегда горазды их дать, буквально недавно он очень одобрительно отзывался о покупающих дипломы.
|
851 852 853 |
||
851
vvspb
12.08.21
✎
17:05
|
(850) Вы врёте. Не всегда.
|
854 |
||
852
garantNo4x
12.08.21
✎
17:06
|
(850) Хорошо, что ты всегда вспоминаешь, я про тебя тоже не забываю .. даже тут волновался куда это ты после прививки пропал . А тебя там как оказалось повысили .. а ты все как коллеги пишешь и пишешь.
Покупающие дипломы .. это такая реальность про которую даже мой ребенок знает, а я то живу куда больше лет и поэтому много чего видел. |
855 856 |
||
853
Fish
12.08.21
✎
17:06
|
+(850) Причём даже знает, сколько стоит получить инвалидность. Видимо, хорошо разбирается во взяточных делах, явно не понаслышке.
|
|||
854
Fish
12.08.21
✎
17:07
|
(851) Гантоша - это твой муж или брат, что ты так за него готова ответить? А может, ты и он - это один проплаченный тролль, пишущий с двух ников?
|
857 |
||
855
Fish
12.08.21
✎
17:08
|
(852) "А тебя там как оказалось повысили" - У тебя очередной раз какие-то галлюцинации по поводу моей персоны. Вы с Верой в этом очень схожи :))
|
858 |
||
856
Fish
12.08.21
✎
17:09
|
(852) И да, дело не в знании, а в отношении к этому. Я взятки не одобряю, в отличие от тебя и таких, как ты.
|
|||
857
vvspb
12.08.21
✎
17:10
|
||||
858
garantNo4x
12.08.21
✎
17:11
|
(855) не .. я тут искренне интересовался .. мне написали что тебя повысили .. я очень доверчив .. так сказать
|
859 |
||
859
Fish
12.08.21
✎
17:12
|
(858) Гляжу, тут прямо клуб фантазёров про меня образовался. Ну развлекайтесь дальше, если вам прикольнее жить в мире фантазий. :))
|
|||
860
garantNo4x
12.08.21
✎
17:15
|
Ну в мире фантазий жить приятнее, чем в мире иллюзий , прекратил фантазировать и пошел себе дальше что то делать .. а вот с иллюзиями жить тяжелее.
|
861 |
||
861
Fish
12.08.21
✎
17:31
|
(860) Тебе виднее. По личному опыту сравниваешь? Мне, к сожалению, не доводилось жить ни в том, ни в другом. Сплошная реальность и будни.
|
862 |
||
862
garantNo4x
12.08.21
✎
17:34
|
(861) Ну, фантазии то это просто .. достаточно представить чего то несуществующее и как то прожить в этом, а вот с иллюзиями то по другому .. путаешь так сказать реальность с желаемым и не замечаешь. Вот когда тебя читаешь прям кажется, что из какого то несуществующего мира выбрался .. и еще хорошо сохранился .
|
867 |
||
863
rphosts
12.08.21
✎
17:43
|
Интервью с доктором наук по микробиологии
https://www.youtube.com/watch?v=9HEGUZtNc6w одна только цитата: "вакцинация в Англии почти в 10 раз снизила кол-во смертей". |
864 |
||
864
жменчик
12.08.21
✎
18:26
|
(863) вот интересная картинка: графики новых случаев и госпитализаций в Англии
https://cs14.pikabu.ru/post_img/big/2021/08/09/8/1628512723179870227.png Конечно, нельзя все списать на вакцинацию, но все же... |
865 |
||
865
Пиняев
12.08.21
✎
18:54
|
(864) Ну и что теперь с этим делать? Тихо завидовать Англии, что народ у них сознательный, а в России нет?
|
866 |
||
866
жменчик
12.08.21
✎
19:03
|
||||
867
Fish
13.08.21
✎
10:29
|
(862) "Вот когда тебя читаешь прям кажется, что из какого то несуществующего мира выбрался" - Вот это и называется иллюзия. Когда реальность считаешь несуществующим миром. Я, в отличие от вас, замечаю в реальности, касающейся жизни в России, всё: и хорошее и плохое. А вот вы замечаете только плохое, напрочь отрицая что-то хорошее в России.
|
|||
869
Пиняев
13.08.21
✎
10:53
|
Кто бы мог подумать...
Больше всего антипрививочников оказалось среди сторонников КПРФ Больше всего людей, поддерживающих вакцинацию, среди сторонников «Единой России», «Яблока» и «Новых людей» https://www.rbc.ru/politics/13/08/2021/611517489a7947efb34f7266?from=from_main_9 |
872 |
||
870
garantNo4x
13.08.21
✎
11:03
|
Только вот как то не вяжется что за едро голосует большинство , а привитых меньшинство.
|
|||
871
garantNo4x
13.08.21
✎
11:04
|
Смешные опросы , короче. Ну на выборы же не подумаешь, что они смешные.
|
874 |
||
872
Dmitry1c
13.08.21
✎
11:06
|
(869)
>Среди россиян, планирующих голосовать за КПРФ на выборах депутатов Госдумы, каждый второй не планирует вакцинироваться от коронавируса. Об этом свидетельствуют данные опроса SuperJob (есть у РБК). "антипрививочник" = "не планирует вакцинироваться от коронавируса" все-таки разжигают |
|||
873
Dmitry1c
13.08.21
✎
11:09
|
Антипрививочник - это целое движение людей на западе, которые против каких-либо прививок вообще, и при этом занимают активную гражданскую позицию.
Но наши СМИ делают из тех, кто просто не сделал прививку, "антипрививочника". Отлично. |
|||
874
Пиняев
13.08.21
✎
11:11
|
(871) Так-то да, не подумаешь, если только они не на пеньках проходят.
|
|||
875
garantNo4x
13.08.21
✎
11:11
|
ну спасибо хоть что нет призывов что то с ними делать ..
к моргам по телеку в рекламе и виной за вероятно зараженных уже привыкли |
876 |
||
876
Dmitry1c
13.08.21
✎
11:12
|
(875) инфо-кошмаринг беспрецедентный
|
|||
877
Dmitry1c
13.08.21
✎
11:13
|
Статистика вакцинации населения от коронавируса в России на сегодня 13 августа 2021 года:
68 938 012 — всего прививок от коронавируса сделано в России (учитывается первый и второй компонент). 39 737 940 человек (27.2% от населения) — поставили первую прививку от коронавируса. 29 200 072 человека — (20.0% от населения) полностью привито от коронавируса (первым и вторым компонентами вакцины). а темпы неплохие. |
880 |
||
878
Гобсек
13.08.21
✎
11:44
|
в РФ обновлен рекорд по смертности от ковида за сутки - 815 человек...
|
884 |
||
879
garantNo4x
13.08.21
✎
12:11
|
Ну да .. больше ада .. впрочем, есть те кто оценивает реальную смертность на пиках в несколько раз выше, поэтому цифрам есть куда расти.
|
|||
880
RomanYS
13.08.21
✎
12:47
|
(877) по планам вроде раз в полгода процентов 60 успевать вакцинировать, а 20% маловато будет
|
|||
881
garantNo4x
13.08.21
✎
12:50
|
ну, как бы есть оценки что 30 переболело .. еще 30 привьют .. т.е. половина населения как бы с иммунитетом .. остается оставшаяся половина ..
типа должно быть полегче .. хотя это все равно за 100 тысяч трупов при плохом раскладе |
882 |
||
882
RomanYS
13.08.21
✎
12:54
|
(881) так полгода прошло, умножаем эти цифры на ноль и начинаем с начала. Вроде политика ревакцинации такая. Или нет?
|
883 |
||
883
garantNo4x
13.08.21
✎
12:57
|
(882) я думаю, что это не так .. т.е. все эти повторные заражение не принесут ту же смертность а прививки .. ну правительства слишком много в эту тему вложили что бы в середине пути с нее соскочить .. вон по файзеру сегодня опубликовали их контракт .. можно верить или нет .. не знаю , но там все жестко .. с иглы просто так не слезешь
|
885 |
||
884
RomanYS
13.08.21
✎
12:57
|
(878) Мск и спб снижение показывают, значит регионы показывать больше смертей стали.
|
|||
885
RomanYS
13.08.21
✎
13:01
|
(883) мы два вопроса смешиваем
1. темпы вакцинации сильно отстают от планов 2. смертность: летальность вроде падает по миру, особенно в сильно привитых странах. У нас летальность нарастает. |
890 |
||
886
Pro-tone
13.08.21
✎
13:03
|
В Израиле кривая смертности резко вверх пошла
|
887 895 |
||
887
garantNo4x
13.08.21
✎
13:05
|
(886) речь о десятках или сотнях случаев ?
|
|||
888
Ыцшесрук
13.08.21
✎
13:05
|
В Израиле резко вверх пошла кривая заболеваемости. На 6.5 тыс. заболевших 17 смертей. Какое там соотношение в РФ? 788 смертей на 21 тысячу заболевших?
|
891 |
||
889
Ыцшесрук
13.08.21
✎
13:06
|
Но, конечно же, и это антиваксеров не убедит никоим образом.
|
|||
890
garantNo4x
13.08.21
✎
13:07
|
(885) я уже выше писал .. ну представь .. что реальное число на пике выше .. сейчас просто официальное число стало так сказать меньше отличаться от реального. Но оно тем не менее ниже )
это к вопросу о необходимости не играть с числами |
893 |
||
891
Pro-tone
13.08.21
✎
13:11
|
(888) а не должна была идти резко вверх кривая заболеваемости, судя по идеологии ваксеров
|
892 894 |
||
892
Ыцшесрук
13.08.21
✎
13:12
|
(891) Нет, эту идеологию придумали немношк туповатые антиваксеры, как и постулат "вакцина == панацея и вибраниумный щит", и приписывают её ваксерам, которые никогда не заявляли подобного.
|
|||
893
RomanYS
13.08.21
✎
13:12
|
(890) Тут согласен полностью. Из нашей оперативной статистики понять реальную обстановку практически без шансов.
|
896 |
||
894
RomanYS
13.08.21
✎
13:15
|
(891) почему? Корреляция заболеваемости и смертности должна сохраниться с тем же лагом 2-3 недели. А вот коэффициент летальности должен по идее упасть. В Англии упал сильно, а с Израилем пока не ясно, нужно дождаться пика + эти самые 2-3 недели
|
901 |
||
895
Пиняев
13.08.21
✎
13:17
|
(886) Интересно, в Израиле в курсе, что ковид Биорезонансом можно вылечить?
|
897 |
||
896
Пиняев
13.08.21
✎
13:18
|
(893) Ну почему сложно, рекорды по смертности какбы говорят, что ситуация не очень.
|
898 |
||
897
ДенисЧ
13.08.21
✎
13:20
|
(895) У них столько денег нет
|
|||
898
RomanYS
13.08.21
✎
13:32
|
(896) Это понятно. "Не очень" с осени точно. Вопрос насколько плохо
|
|||
899
RomanYS
13.08.21
✎
13:43
|
Сан-Марино показало 47 случаев за неделю, и по числу случаев в неделю на миллион населения обошло РФ.
Это если кому интересны карликовые примеры. https://www.iss.sm/on-line/home/articolo49015559.html https://www.worldometers.info/coronavirus/weekly-trends/#weekly_table |
900 905 |
||
900
Пиняев
13.08.21
✎
13:47
|
(899) Сан-Марино на миллион населения пересчитывать, это конечно сильно. Только как основа для конспирологии разве что...
|
902 |
||
901
Pro-tone
13.08.21
✎
13:47
|
(894) если вспомнить причину агитации прививания против гриппа, то речь там шла о снижении заболеваемости, а не смертности, в случае с ковидом риторика данная как-то поутихла так как увидели что вакцинация не снижает цифры заболеваемости
|
|||
902
RomanYS
13.08.21
✎
13:58
|
(900) от того что ты пересчитаешь на тысячи, сотни или даже дюжины принципиально картина не изменится.
|
903 904 |
||
903
garantNo4x
13.08.21
✎
14:04
|
(902) Только делать так конечно нельзя.
|
|||
904
Пиняев
13.08.21
✎
14:04
|
(902) А если посчитать, во что превращается 1 заболевший в Сан-Марино при пересчете на миллион, станет понятна некоторая абсурдность цифр.
|
906 |
||
905
ChMikle
13.08.21
✎
14:10
|
(899) там вроде все привиты были на 100% ?
|
907 908 |
||
906
RomanYS
13.08.21
✎
14:11
|
(904) Ну абсурдности в самих цифрах никакой, один заболевший - это для них ~30 случаев на миллион. Другой вопрос что сами эти маленькие цифры не очень показательны с точки зрения статистики. Например, может оказаться что все случаи пойманы в одном автобусе проезжавшем транзитом, а по статистике к них эпидемия хуже чем в РФ))
|
|||
907
RomanYS
13.08.21
✎
14:12
|
(905) 100% населения? Точно нет, спутником детей колоть пока нельзя, а дети там точно есть)
|
|||
908
RomanYS
13.08.21
✎
14:13
|
(905) 71,61 % (на 10.08) по данным яндекса
|
909 |
||
909
ChMikle
13.08.21
✎
14:14
|
(908) прилично , а заразились вакцинированные или нет ? неизвестно ?
|
910 |
||
910
RomanYS
13.08.21
✎
14:19
|
(909) я по ссылке таких данных не вижу
|
|||
911
Dmitry1c
13.08.21
✎
16:24
|
кто побеждает сегодня? вакеры или антивакеры?
|
912 |
||
912
Пиняев
13.08.21
✎
16:37
|
(911) Побеждает ковид, ему пофигу. Он, если верить Протону, только биорезонанса боится.
|
913 |
||
913
Dmitry1c
13.08.21
✎
16:40
|
(912) идет прирост населения земного шара, ты уверен, что ковид побеждает ?
|
914 |
||
914
Пиняев
13.08.21
✎
16:45
|
(913) Да в мире то идёт... А в России?
|
915 |
||
915
Dmitry1c
13.08.21
✎
16:46
|
(914) в России новости с громкими заголовками.
Если бы вместе с новостью "В России умерло рекордное количество людей от коронавируса" написали бы, что за 2000-2004 года умирало людей больше, чем умерло в 2020 году, ВАУ-эффект был бы не такой сильный. |
916 |
||
916
Пиняев
13.08.21
✎
16:50
|
(915) Ну это уж вы придираетесь, нормальный заголовок новости, не врут же.
|
|||
917
Вафель
13.08.21
✎
17:43
|
Анекдот
Решил чувак в лесу ковид переждать. Изучил, как стать выживальщиком, взял с собой всё необходимое - и в лес. А там - другой выживальщик, с очень длинной бородой, его спрашивает: - Тоже от пандемии прячешься? - Ага. - Она всё продолжается? - Она в самом разгаре. - Да когда ж эта испанка кончится-то? |
918 921 |
||
918
Йохохо
13.08.21
✎
20:47
|
(917) он должен был неграмотным свалить
|
919 |
||
919
rphosts
14.08.21
✎
04:20
|
(918) да с чего? К примеру в испании к 1920г более половины населения было грамотное
https://andrew-vdd.livejournal.com/7842.html |
|||
920
RomanYS
14.08.21
✎
13:27
|
немного жести от вражеских источников
"Среднее превышение смертности по сравнению с доковидным уровнем 2019 года составляет 53%, свидетельствуют данные из 21 региона" "...лидером по избыточной смертности на июль является Новосибирская область (в сравнении с июлем 2019-го показатели выше на 98,6%), Бурятия (на 90,9%), Иркутская область (на 88,0%), Республика Алтай (на 86,9%), Астраханская область (на 74,8%). Во всех этих регионах избыточная смертность на 10-20% превышает показатель, зафиксированный на пике эпидемии в октябре-ноябре прошлого года." https://www.bbc.com/russian/news-58189039 Общий вывод, что летняя волна не слабее осенней. Ради интереса посмотрел данные по ЗАГСам Саратовской области - прирост в июле к 2019му году 34%. Меньше средних в статье, интересно попали ли эти данные в их выборку). |
922 |
||
921
Guk
14.08.21
✎
13:51
|
(917) смешно...
|
|||
922
Чинухов
14.08.21
✎
13:56
|
(920) С 19 сравнивают, чтобы страшнее было, не иначе. Так-то надо со средним за 5 или 10 предыдущих сравнивать.
|
923 925 |
||
923
жменчик
14.08.21
✎
14:26
|
(922) можно сравнить с худшим годом за последнее время. С 2020г. когда средняя продолжительность жизни упала на 1,8 лет.
За первые полгода смертность увеличилась на 16,2, за июль смертность по словам Голиковой выросла ещё на 17,9% https://www.gazeta.ru/social/2021/08/06/13841750.shtml Такими темпами вполне вероятно, что по итогам года средняя ожидаемая продолжительность жизни для мужчин (66,5 сейчас) окажется ниже пенсионного возраста (65) |
924 925 |
||
924
Guk
14.08.21
✎
14:32
|
(923) арбузов, ты реально хочешь дожить до 70-ти?...
|
|||
925
RomanYS
14.08.21
✎
15:02
|
926 |
|||
926
Волшебник
модератор
14.08.21
✎
15:10
|
(925) многие города реально очистились от воздушных загрязнений
|
927 |
||
927
RomanYS
14.08.21
✎
15:35
|
(926) в европах где локдауны постоянные?
|
928 |
||
928
rphosts
14.08.21
✎
17:01
|
(927) везде, где было падение пром производства...
|
929 |
||
929
Чинухов
14.08.21
✎
17:28
|
(928) Неужто в Челябе жить можно стало без последствий для здоровья?
|
930 |
||
930
rphosts
15.08.21
✎
02:38
|
(929) из вашей московии до челябы ближе чем от моей деревни... вам виднее
|
|||
931
rphosts
16.08.21
✎
02:40
|
В Роспотребнадзоре дали советы по восстановлению организма после перенесенного COVID-19
Руководитель отдела клинических исследований Центрального научно-исследовательского института эпидемиологии Роспотребнадзора Хадижат Омарова в комментарии «РИА Новости» рассказала о способах восстановить организм после перенесенного коронавируса. Так, например, следует придерживаться сбалансированного питания и употреблять витамин D. «Многие переболевшие теряют мышечную массу, белок, поэтому нужно обязательно его восполнять и употреблять белковую пищу, в том числе растительную белковую пищу, цельнозерновые продукты, достаточное количество сезонных овощей, фруктов», — пояснила она. Кроме того, для восстановления организма после болезни вернуться к привычному режиму сна и бодрствования, делать физические упражнения, а для восстановления легких — петь протяжные народные песни на выдохе. https://news.mail.ru/society/47528131/ давно было пора делать подобную инфу публичной. |
932 |
||
932
вым
16.08.21
✎
06:29
|
(931) >>петь протяжные народные песни
браво роспотребнадзор! |
933 935 |
||
933
ДенисЧ
16.08.21
✎
06:33
|
934 |
|||
934
вым
16.08.21
✎
06:40
|
(933) выдохните, и пойте пойте))
|
|||
935
rphosts
16.08.21
✎
07:19
|
(932)способен в 2 словах изложить ну например..... например дыхательноартикуляционную гимнастику для детей у которых есть логопедические проблемы?
|
936 |
||
936
вым
16.08.21
✎
07:27
|
(935) я способен представить возможную помощь от государства и рекомендации этого от роспотребнадзора в виде скажем санаторно-курортного лечения, поддержки в реабилитационных центрах, профилактики и диагностики постковидных проблем
а не вот это вот "пойте народные песни" |
939 |
||
937
Ыцшесрук
16.08.21
✎
07:33
|
Ага, особенно антиваксерам курорты подавай, реабилитацию и профилактику.
|
938 |
||
938
ДенисЧ
16.08.21
✎
07:44
|
(937) А что, антиваксеры - не люди? :sarcasm:
|
|||
939
rphosts
16.08.21
✎
08:06
|
(936) ага-ага, в разы (если не на порядок) увеличить кол-во мест санаторно курортного лечения, причём не просто санитарно-курортного, а по профилю бронхолёгочных заболеваний... это как денег из тумбочки взять..
PS а ты сам не антипрививочник часом? |
940 |
||
940
вым
16.08.21
✎
08:15
|
(939) а не все ли равно? вы с такой легкостью развешиваете ярлыки направо и налево, причем не учитывая позицию и слова
|
941 943 |
||
941
Ыцшесрук
16.08.21
✎
08:17
|
(940) Нет, не всё ли равно. Антиваксер не имеет право требовать лечение от того, от чего он отказался вакцинироваться.
|
942 955 959 |
||
942
вым
16.08.21
✎
08:19
|
(941) это не вам решать
|
945 946 947 |
||
943
rphosts
16.08.21
✎
08:22
|
(940) нет не всё равно. Если ты получаешь травму на производстве соблюдая ТБ и нарушая ТБ - это две огромные разницы, но если ты сверх того не просто нарушаешь ТБ но и активно агитируешь других нарушать - прав на регресс у тебя нет.
|
|||
944
Bigbro
16.08.21
✎
08:22
|
и вновь только массовые расстрелы спасут родину... (с) )))
|
949 |
||
945
rphosts
16.08.21
✎
08:23
|
(942) не будь полупокером или ты принципиально против прививок - ты лично отвечаешь САМ за все последствия отказа.
|
948 |
||
946
Ыцшесрук
16.08.21
✎
08:23
|
(942) Очень надеюсь, что именно так решат "наверху". Паразитирование за счёт общества ни к чему хорошему не приводит.
|
|||
947
ДенисЧ
16.08.21
✎
08:24
|
(942) С какого? Мы честные налогоплательщики и имеем право знать, куда идут наши налоги.
|
|||
948
вым
16.08.21
✎
08:24
|
(945) и снова я прав на 100% )) скучно с вами, все слишком предсказуемо
|
950 965 |
||
949
ДенисЧ
16.08.21
✎
08:24
|
(944) А как же танковые клинья и ковровые бомбардировки?
|
|||
950
ДенисЧ
16.08.21
✎
08:25
|
(948) наверное, весело назначать себя правым? Прислушайся, слышишь шаги в коридоре? ))
|
|||
951
Ыцшесрук
16.08.21
✎
08:27
|
И рыбку съесть, и на кукане попрыгать. Антиваксеры - они такие, даа...
|
|||
952
nii
16.08.21
✎
08:34
|
А ещё надо лишить права обращаться к врачам тому кто:
Курит Употребляет алкоголь Злоупотреблят жирной и вредной пищей типа шашлыков Проводит за компьютером больше 8 часов в день (или сколько там сейчас рекомендуют) |
953 957 968 |
||
953
ДенисЧ
16.08.21
✎
08:35
|
(952) А им сейчас предлагают бесплатную санаторную реабилитацию? О_о
|
955 |
||
954
nii
16.08.21
✎
08:36
|
Могли бы просто назвать "гимнастика Стрельниковой" или ещё какая если есть из полезного, но нет опять за дебилов держат - петь протяжные русские песни. Привели бы тогда какие песни считаются протяжными
|
956 |
||
955
nii
16.08.21
✎
08:37
|
956 958 |
|||
956
ДенисЧ
16.08.21
✎
08:39
|
960 |
|||
957
Волшебник
модератор
16.08.21
✎
08:42
|
(952)+ живёт в городах
|
|||
958
Ыцшесрук
16.08.21
✎
08:42
|
(955) Вообще-то алкашам печень не пересаживают, как минимум.
Курение в развитых странах удорожает страховку, от жирной и вредной пищи на ИВЛ не укладываются, а за компьютером сидеть - это зачастую необходимость, а не блажь вывихнутого слабоумного мозга. |
959 961 |
||
959
Ыцшесрук
16.08.21
✎
08:43
|
||||
960
Fish
16.08.21
✎
08:45
|
(956) "Из-за острова на стрежень" тоже хорошая песня.
|
964 |
||
961
вым
16.08.21
✎
08:46
|
(958) >>за компьютером сидеть - это зачастую необходимость
да да необходимость. Так же как необходимость возить свою жирную 3адницу на авто, а не ходить пешком или ездить в ОТ |
962 |
||
962
Ыцшесрук
16.08.21
✎
08:47
|
(961) За компьютером, внезапно, люди работают. Ты с чего пишешь, с ботинка или с терминала в ОТ?
|
963 |
||
963
ДенисЧ
16.08.21
✎
08:48
|
(962) Он дворник, и проводит по 12 часов с метлой. Разве не видно?
|
966 |
||
964
ДенисЧ
16.08.21
✎
08:48
|
(960) Она угнетательная, там "и за борт ЕЁ бросает". За неё засудить могут )))
|
|||
965
K1RSAN
16.08.21
✎
08:49
|
(948) То есть таки вы не хотите нести ответственность за собственные решения? "Я так решил, но если я ошибся, то пусть мне помогают всем миром" - так?
|
|||
966
Ыцшесрук
16.08.21
✎
08:51
|
(963) А мне показалось, грушей в боксёрском клубе. Но не суть. Мне вот прям интересно, эта вывихнутая логика с отказом от ответственности за свою столь активно пропагандируемую позицию, она вообще как вписывается в их мировоззрение?
|
967 |
||
967
ДенисЧ
16.08.21
✎
08:52
|
(966) Вполне нормально вписывается. "Нам все должны, а мы никому ничего"
|
|||
968
rphosts
16.08.21
✎
09:04
|
(952) лишать не лишают, но в США мед.страховка для курильщиков стоит дороже
|
969 |
||
969
nii
16.08.21
✎
09:13
|
(968) ну вот а некоторые ученые считают что и шашлык может спровоцировать рак https://ria.ru/20190409/1552491960.html
"..Однако, согласно нескольким научным исследованиям, жарить шашлык так же вредно, как и курить — можно спровоцировать онкологические заболевания..." |
971 972 983 |
||
970
Вафель
16.08.21
✎
09:15
|
Курить шашлык....
|
|||
971
ДенисЧ
16.08.21
✎
09:15
|
||||
972
Fish
16.08.21
✎
09:21
|
(969) " Более 80 процентов москвичей любят проводить свободное время на шашлыках, утверждается в исследовании холдинга "Ромир"" - Тю. Так это же про москвичей. Ну и оттуда же: "Правильный маринад спасет от рака".
|
|||
973
nii
16.08.21
✎
09:38
|
добавлю еще 5 копеек про статистику по Ковиду. тут много дебатов насколько она корректна - статистика.
неделю назад у меня пришел отрицательный анализ - т.е. я переболел. при этом, в приложении Стоп КОВИД по мне нет информации что я переболел, чтобы она появилась я должен попасть на прием к терапевту лично. два дня не мог записаться, оставил обращение в поддержку жду. Без записи - принимает он по два часа в день в режиме живой очереди пока идти не хочу. Т.о., вероятно, меня с женой в статистике заболевших еще не учли, хотя мы все сделали по рекомендациям нашего минздрава (сайт стопкороновирус). По крайней мере я не могу проверить. Скорее всего учтут в статистике ну недели через две - когда дойдем до терапевта чтобы закрыть историю болезни. И это я - которому нужен QR переболевшего, а сколько людей которым он нафиг не нужен, которые не вызывают врача, не заморачиваются с посещением терапевта для закрытия истории. |
974 975 984 |
||
974
Пиняев
16.08.21
✎
09:40
|
(973) И что дальше? Какие выводы вы из этого предлагаете сделать?
|
976 |
||
975
вым
16.08.21
✎
09:42
|
(973) сейчас не важно им переболевший или непереболевший, сейчас главное чтоб уколовшийся, без этого ты не человек
|
977 |
||
976
nii
16.08.21
✎
09:45
|
(974) для себя выводы такие - ежедневная статистика по числу заболевших не имеет отношение к реальности.
конечно это всего лишь мое предположение. |
978 979 |
||
977
K1RSAN
16.08.21
✎
09:46
|
(975) Это ваши личные выводы, которые не шибко коррелируют с реальностью.
|
980 |
||
978
K1RSAN
16.08.21
✎
09:47
|
(976) Про это много раз говорили. Не знаю, как в других странах, но у нас это если не норма, то что-то не выходящее за рамки. Поход к врачу - только когда самостоятельно вылечиться не получилось. Причем по любой болячке
|
|||
979
Пиняев
16.08.21
✎
09:48
|
(976) Хорошо. И что дальше то? Как изменилась ваша жизнь от таких выводов? Если бы статистика показывала в 2 раза больше заболевших, вам было бы легче, или что?
|
981 |
||
980
nii
16.08.21
✎
09:49
|
(977) возможно. у вас есть инфа - кто попадает в статистику ? кто сдал анализ и получил подожительный, в этот день / через день ? поделитесь.
|
982 |
||
981
nii
16.08.21
✎
09:52
|
(979) моя лично никак не изменилась
|
989 |
||
982
Fish
16.08.21
✎
09:53
|
(980) А что, где-то в открытом доступе есть пофамильная статистика?
|
|||
983
rphosts
16.08.21
✎
09:56
|
(969) у моего товарища отчим очень уважал шашлык... кушал раз типа почти каждый день... (когда не было возможности приготовить на огне использовал электрошашлычку)... таки рак...
|
|||
984
rphosts
16.08.21
✎
09:58
|
(973) ээээ, если у тебя по ВИЧ результат отрицательный значит ты "переболел ВИЧ"?
|
985 987 |
||
985
nii
16.08.21
✎
09:59
|
(984) ну че вы в самом деле..
пришли взяли мазок, положительный, через 10 дней позвали в больничку взяли мазок - отрицательный. |
1003 |
||
986
ДенисЧ
16.08.21
✎
10:00
|
Вы ждете, что мы подрядимся опять работать двойные смены в ужасных костюмах химзащиты — лишь потому, что вы „имеете право не прививаться“? Вам трудно надевать маску, как положено, — закрыв нос и рот? Так вот знайте: нам, медработникам, тоже трудно. Трудно понять, почему мы должны заботиться о тех, кто не заботится о себе сам
Я выскажу то, что нам запрещено говорить, ибо это неполиткорректно. Сейчас вновь открываются коронавирусные отделения. И пусть антипрививочники не ждут сочувствия от медиков, когда попадут в больницу. Наше терпение исчерпано В Шестидневную войну каждый пятый солдат был ранен, каждый второй страдал посттравматическим стрессовым расстройством. Война с коронавирусом длится волнообразно уже более года. Шестьдесят пять процентов больных коронавирусом, которых подключили к ИВЛ, умерли. Это больше, чем каждый пятый. Даже больше, чем каждый второй Мы, медработники, принесли себя в жертву и находимся под постоянной угрозой заражения себя и своих родных, поскольку работаем с инфекционными больными. Нас не прославляли в стихах, не выпускали книг с поэмами о героизме, не награждали медалями. И не выставили позолоченных щитов с именами тех, кто уволился, потому что сломался. А среди нас были и такие. Вместо этого общественность вкупе с Минфином продолжает жаловаться на нас, распространять о нас ложные слухи и пренебрежительно высказываться. Группу медиков, находившихся на переднем крае борьбы во время первой волны эпидемии, уволили, ибо нет ставок. От нас потребовали вернуться в нормальный режим работы сразу по окончании третьей волны. Причина проста: больницы, находящиеся на грани банкротства, должны быстро покрыть убытки от эпидемии. А теперь от нас вновь ожидают, что мы вызовемся работать двойные смены в скафандрах, сквозь которые ничего не видно и не слышно, в которых тело потеет, зудит и покрывается сыпью. Иногда в такой экипировке падают в обморок. И все это почему? Не ждите сочувствия. Не ждите понимания. Не ждите, что мы станем плакать о вас. Мы, медики, которые должны находиться на переднем крае борьбы, выдохлись. Нас поразил посттравматический стрессовый синдром. А также мы страдаем от выгорания. В последние дни за закрытыми дверями идут баталии: медики возмущены самой мыслью о том, что придется опять приносить себя в жертву во имя тех, кто пальцем о палец не ударил, не приложил минимальное усилие в интересах самого себя и общества. Трудно заботиться о других, когда ты сам травмирован. Подумайте об этом (с) Заведующая хирургическим отделением интенсивной терапии больницы «Шаарей-цедек» в Иерусалиме профессор Шарон Энав. |
991 994 997 999 1004 |
||
987
nii
16.08.21
✎
10:00
|
(984) вот кстати тоже, кто презервативами не пользуется, тоже бы прекратить лечить бесплатно
|
995 |
||
988
ChMikle
16.08.21
✎
10:01
|
>>давно было пора делать подобную инфу публичной.
А рекомендации обязательными . И чтобы с балконов вечерами протяжно выли на луну . А деньги тратить на контроль за этими мероприятиями (видео наблюдение, распознавание и штрафы,штрафы,штрафы...) |
990 |
||
989
Пиняев
16.08.21
✎
10:02
|
(981) Тогда, что и кому вы тут доказать пытаетесь?
|
992 |
||
990
вым
16.08.21
✎
10:03
|
(988) следующими расстреливать, кто от гриппа не прививается, потом кто не ходит строем ...
|
|||
991
Пиняев
16.08.21
✎
10:04
|
(986) Суровые израильские врачи... Им, видимо, не доплачивают за ковид так, как это делают в России.
|
|||
992
nii
16.08.21
✎
10:06
|
(989) да че тут доказывать то, просто пытаюсь понять логику некоторых людей - оперируют статистикой, хотя как она собирается никто наверняка не знает.
|
996 |
||
993
ДенисЧ
16.08.21
✎
10:07
|
Арнольд Шварценеггер, привившийся ещё в январе, назвал антиваксеров, заявляющих, что их свободу ущемляют, тупыми:
"Это как светофор на перекрестке: его туда ставят, чтобы никто никого случайно не убил. Вы не говорите: "Не надо мне указывать, где останавливаться, я поеду дальше. Да, у вас есть такое право, но знаете что? Тогда вы тупые", - рассуждает актёр, призвавший последовать его примеру словами из "Терминатора": "пойдём со мной, если хочешь жить". Арнольд Шварценеггер, привившийся ещё в январе, назвал антиваксеров, заявляющих, что их свободу ущемляют, тупыми: "Это как светофор на перекрестке: его туда ставят, чтобы никто никого случайно не убил. Вы не говорите: "Не надо мне указывать, где останавливаться, я поеду дальше. Да, у вас есть такое право, но знаете что? Тогда вы тупые", - рассуждает актёр, призвавший последовать его примеру словами из "Терминатора": "пойдём со мной, если хочешь жить". https://t.me/rlz_the_kraken/43269 |
998 |
||
994
garantNo4x
16.08.21
✎
10:07
|
(986) давай уже письма от пожарных ..
|
|||
995
vvspb
16.08.21
✎
10:08
|
(987) а проверять как предлагаешь?
|
|||
996
Пиняев
16.08.21
✎
10:09
|
(992) Ну вот по статистике в России умирает от ковид по 800 с лишним человек в день, этого недостаточно, чтобы что?
|
1002 |
||
997
Bigbro
16.08.21
✎
10:09
|
(986) полностью понимаю и поддерживаю.
кислород таким через задний проход. |
|||
998
ChMikle
16.08.21
✎
10:10
|
(993) Арнольд Шварценеггер - который нагулял от горничной сына и все эти годы врал своей жене , да образец для подражания :)) в плане лицемерия
|
|||
999
Pro-tone
16.08.21
✎
10:11
|
(986) нифига ты выудил пост. Это в Израиле, где 63% привитых и где трубили о победе над вирусом, да ты просто этим постом дискредитируешь к-вакцины
|
1000 1001 |
||
1000
ChMikle
16.08.21
✎
10:12
|
(999) да и заявления Шварцнеггера тоже был не лучший вариант :))
|
|||
1001
ДенисЧ
16.08.21
✎
10:13
|
(999) (1000) А вас вообще ничто не убедит. Это не для вас.
|
|||
1002
nii
16.08.21
✎
10:14
|
(996) че т вы меня к каким то мутным выводам подводите.
я написал свой личный опыт, написал что пока не понимаю попал в статистику или нет, вы мне суете другую статистику, и спрашиваете че с ней делать. |
|||
1003
rphosts
16.08.21
✎
10:15
|
(985) если у тебя есть глаза и ты умеешь читать, есть уши и ты умеешь слушать, то должен знать что требования к ПЦР высоченные а результат часто ошибочен (как ложноположителен так и ложноотрицателен)
|
|||
1004
Pro-tone
16.08.21
✎
10:19
|
(1000) Шварц не работает в больнице врачом, он просто медийная фигура, а в (986) вроде как пост зав клиники страны, которую считают №1 в мире по уровню медицины! и такая дискредитация как самих вакцин так и положением медицины и медработников в Израиле этим криком в пространство, и вероятно тамошним врачам тоже запрещено говорить что привитых много попадает в больницы
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |