В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-31...
========================================

В Российской Федерации… четыре российских вакцины зарегистрированы, на подходе пятая вакцина. Эта ситуация блокирует распространение вируса», — сказала она на круглом столе «Санитарный щит страны — безопасность для граждан» в штабе «Единой России».
В конце июня новосибирский научный центр «Вектор» подал документы на регистрацию новой вакцины «ЭпиВакКорона-Н». Уточнялось, что различия между вакциной «ЭпиВакКорона-Н» и более ранней «ЭпиВакКорона» заключаются в технологических особенностях производства.
https://news.mail.ru/society/47554862/?frommail=1&exp_id=828

Больше вакцин хороших и разных...


На 16.08 в РФ полностью вакцинировано 22,19% человек....
https://yandex.ru/covid19/stat
МАЛО!!!

(0) Скоро уже надо будет вычитать тех, кто больше полугода назад привился :(

"Больше вакцин хороших и разных... " Ура, товарищи!

(2) прямо один в один реакция))
"«В Российской Федерации… четыре российских вакцины зарегистрированы, на подходе пятая вакцина. Эта ситуация блокирует распространение вируса», — сказала она на круглом столе «Санитарный щит страны — безопасность для граждан» в штабе «Единой России»."
Ура! Ура! Ура!

раньше полетам на в космос радовались, а сейчас новым уколам... тьфу прям

(4) Ну хоть чему-то же надо радоваться? Зачем без радости жить?

Новая Зеландия ввела полный карантин по коронавирусу на три дня из-за одного случая
https://news.mail.ru/society/47554862/?frommail=1&exp_id=828
Кто-то ещё реально пытается пересидеть пандемию в изоляции? Сильно удивлён

(4) Космос далеко и не потрогаешь, а тут можно пойти и уколоться

(6) А что у них там с прививками?

(8) чуть лучше чем у нас, 30% хотя бы одним уколом.
https://gogov.ru/articles/covid-v-stats

(9) Интересный случай... А ведь могут и пересидеть, в принципе.

(10) вспоминается анекдот из прошлой ветки с выживальщиком бегающим от испанки...

> В Российской Федерации… четыре российских вакцины зарегистрированы, на подходе пятая вакцина. Эта ситуация блокирует распространение вируса», — сказала она на круглом столе «Санитарный щит страны — безопасность для граждан» в штабе «Единой России».

Представитель ЕР хотя бы думал прежде чем говорить что-то. Как выпуск очередной пятой вакцины что-то там блокирует, если предыдущими вакцинами привились только 22 процента людей. При этом у части людей уже будет скоро год после прививки.

(12) это не представитель ЕР, это Глава Роспотребнадзора Анна Попова. Штаб ЕР - в данном случае это место, где заявление было сделано.

(12) Слова Поповой требуют расшифровки с глубоким проникновением в контекст. Она, конечно, имела в виду что-то совсем другое.

(14) Не только Поповой.
К примеру, в данном случае из полной речи вырезаны два предложения, и подаётся так, что именно количество вакцин блокирует распространение вируса. На самом деле, она до этих предложений много чего говорила и перечисляла. Очевидно, что слова "эта ситуация" относится ко всему перечисленному, а не только к последнему предложению "4 вакцины зарегистрированы, на подходе пятая".

(15) Хорошо, что на форуме есть эксперты-лингвисты.

Включение в вакцину штаммов не сильно добавит эффективности препарату, поскольку та часть структуры, на которую у человека вырабатываются антитела и формируется иммунитет, у COVID-19 не меняется, заявил завкафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета, академик РАН Виталий Зверев.
Полностью: https://vz.ru/news/2021/8/17/1114165.html

получается апать вакцины нет необходимости

(0) чего там говорят по поводу обследования перед вакцинацией. почему это до сих пор платно ?

(3)  - аплодируем аплодируем, еще сильнее аплодируем, товарищи!

(17) одни говорят, что вакцины будут не сильно эффективны против новых штаммов, другие, что смысла нет в новых вакцинах с новыми штаммами.
Такое ощущение, что говорят лишь бы что-нибудь говорить. Как же надоел этот информационный шум из каждого утюга.

(18) вакцинировался ещё в феврале (вторая компонента)... обследования платного не было... была термометрия, померили сатурацию и давление + устный опрос, заполненная от руки анкета и согласие... тех кого прививали в декабре-январе сверх того тестили нахалявку на антитела (наличие оных - приходи на вакцинацию когда не будет)... всё в этих ветках того периода расписано мною подробно.
О чём вы?

(20) наброс журналиста которому ученые мозг полюбили  - это одно, а цитата специалиста - совсем другое.
PS Строго говоря антитела формируются не на антигены, не на чужеродные белки а на эпитопы... но что журналистам - что обывателям это слишком сложно (иммунология сама по себе сложна), поэтому говорят про антитела к коронавирусу, например.

(21) я о том что укололи как порося, только устно опросив и температуру померили. А заявления ученых из РАН вообще кому то интересны тогда?

(22) я думаю вы как специалист разбирающийся в антителах, белках и эпиотопах - ровно ноль.

(24) научитесь внятно излагать мысли, я не уловил что вы хотели написать

(25) я просил почему обследование перед вакцинацией платное до сих пор. вот тут например https://helix.ru/kb/item/40-663
вы мой вопрос перевернули с ног на голову: вы мне доказываете что если "...обследования платного не было...", то оно и не нужно.
Потрудитесь внимательно читать.

(23) наличие ряда заболеваний - противопоказание к вакцинации, наличие любого воспалительного процесса в организме - противопоказание к вакцинации как минимум пока процесс не будет завершен +  1 неделя, ..... - и это для любой вакцины если что. Если вы считаете, что умнее специалистов, если считаете что этого не достаточно, если у вас есть особенности в организме и хотите подстраховаться - никто не запрещает вам дополнительно обследоваться как угодно, но свои хотелки только за свой счёт

(27) вот именно. а почему за свой счет ?

(26) вы даже отследить разные ветки обсуждения не способны. В ветке 17->20->22->24->25 нет ничего про обследования

(28) а почему твои хотелки не за твой счёт?

Коронавирус станет сезонным заболеванием, когда уровень иммунитета достигнет 80%, заявил РИА Новости заместитель директора по научной работе ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора, член-корреспондент РАН Александр Горелов.
https://ria.ru/20210818/koronavirus-1746158825.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

кто бы сомневался)) эта музыка будет вечной...

(31) Что такое "уровень иммунитета"?

(29) ветка одна 18->21 потрудитесь читать.

(30)я вакциной прививаться не хочу.это моя хотелка. А еще я уважаю себя и свое здоровье и мне не достаточно устного опроса.

(31) они там все со всех утюгов эту дуделку играют.

(34) тебя никто не заставляет, но на принявших такое решение накладывается ряд ограничений

(36) да?) посмешил.

(37) Можно фото, как тебя под дулом КПВ(т) тащат на прививку?

(37) будь мне благодарен: считается что смех продляет жизнь

(0) К самому Эпиваку куча вопросов, особенно после публикации статистики из Питера. А они еще один Эпивак-Н регистрируют.

«Самые большие вопросы, конечно, к "ЭпиВаку". Ни я, ни мои коллеги, проверяя сыворотки вакцинированных этим препаратом, не нашли в них антител, нейтрализующих вирус. Уже известно большое число людей, в том числе людей известных, которые погибли от коронавируса после прививки "ЭпиВаком". Упорство, с которым госорганы не желают проверять этот препарат, вызывает изумление. Я понимаю, что это параллельные ведомства, но данные, полученные от проверки, могли бы сыграть критическую роль. Здесь необходимо привлечение грамотных специалистов и полноценный анализ, иначе можно дискредитировать всю вакцинацию в целом», — заключил бывший заведующий лабораторией центра «Вектор», вирусолог Александр Чепурнов

https://lenta.ru/news/2021/08/10/vakcina_dannie/

(38) не встревай в разговор

(41) Это с какого перепугу?

(39) никакой благодарности тебе, сам знаешь почему.

Опять антипрививочники устроили конкурс на самую тупорылую бредятину, которую они считают вершиной юмора и сарказма?

(40) " бывший заведующий лабораторией центра «Вектор»" - за лишение лаборатории он что угодно понаговорит

(42) и не вздумай хамить. что ни пост, то агрессия не прикрытая.

(45) За то чтобы не лишили лаборатории обычно говорят на порядок больше.

(46) Какое хамство? Я попросил свидетельство того, что тебя _принуждают_ делать прививку.
А вирусологи, похоже, разницу между обязательной и принудительной не понимают. Я понимаю, это рассказывают только в 8м классе школы, а вы дотуда ещё не дошли...

смотрю на 32 тысяче пыл поугас... даже трындеть надоело про вирус?

(21) >> вакцинировался ещё в феврале (вторая компонента)..
прошло полгода , повторно вакцинироваться будете ? Если да, то какой прививкой ?

https://www.youtube.com/watch?v=e47qzd0nEBM пельмени про коронавирус, понравилось

Я волна, новая волна, подомной будет вся страна


Новая волна коронавируса в России может начаться приблизительно в ноябре. Об этом URA.RU сообщил заведующий лабораторией пролиферации клеток Института молекулярной биологии имени В. А. Энгельгардта, член-корреспондент РАН Петр Чумаков.
«Я знаю, что в Европе вроде бы четвертая волна начинается, по крайней мере, намечается. К нам, возможно, придет месяца через три. Будет это „йота“ или нет, трудно сказать. Может оказаться, что какой-то другой штамм перебьет „йоту“», — рассказал URA.RU Петр Чумаков.

https://ura-news.turbopages.org/ura.news/s/news/1052499679

(46) Вот это поворот. Сам хамит, при этом превентивно требует, чтобы ему не хамили. Забавная зверушка.

Чо толку, хоть тысячу вакцин на рынок выпусти, всё равно тупорылые антиваксеры уже сорвали всю кампанию по вакцинации.

(52) В РФ по сути осенняя волна никуда не уходила... просто колебания на плато

(54) копай глубже, если бы не шашлычники ковид ещё в прошлом году закончился бы

(56) Прошлогодние шашлычники - это нынешние антиваксеры. Тогда они забивали пенис на безопасность и просьбы соблюдать карантин, сейчас они не только сами забивают, но ещё и активно пропагандонят отказ от вакцинации.

(54) Ты это про кого? Про тех, кто до сих пор не вакцинировался хотя мог?

(56) Между прочим, если бы люди честно выполняли то, что их просили - волна была бы намного меньше.
Но ведь людям en masse глубоко накакать на окружающих, главное, чтобы себе, любимому, было лучше.

(52) А текущая что, уже закончилась?

(58) Про тех, кто за это агитирует.
Тот, кто молча отказывается по личным мотивам - не антиваксер.

(59) Если бы все сидели по домам, ушли в леса или спрыгнули с крыши многоэтажки, то волна была намного ниже. Так что вопрос не только в себялюбии.

(61) А, так это Геня с Протоном виноваты, понятно. Молчаливое большинство типа им верит больше, чем властям.

интересно это побочка от прививки или так и было задумано авторами вакцины? :
- "тупорылые антиваксеры" "шашлычники пропагандонят" "тупорылую бредятину" "только массовые расстрелы" и тд и тп
прямо-таки показатель интеллекта особо ярых вакцинированных))

(64) у вас есть к кому-то конкретно претензии или наброс в воздух?

(64) Да. Вакцинируйся и ты тоже начнёшь говорить правду.

(63) Ты не поверишь - кликушам всегда и везде верят больше.

(65) если вы считаете это нормальным, такой уровень общения (хотя о чем это я, из ваших уст такое тоже звучит), то пожалуйста друг с другом ))

(54) До короны проводили исследования. Так вот количество антипривочников в Японии или во Франции по более чем у нас. Вот только по темпам вакцинации от ковида они нас намного опередили. Дело не только в людях.
https://wellcome.org/reports/wellcome-global-monitor/2018

вакцинация у нас добровольная?
тогда чего наезжать на тех, кто не вакцинируется?

(70) Наезжают в основном на тех, кто агитирует против. Те, кто молча сидит - обычно не заметны.

rphost
(21) >> вакцинировался ещё в феврале (вторая компонента)..
прошло полгода , повторно вакцинироваться будете ? Если да, то какой прививкой ?

http://government.ru/news/43024/

В России будет запущена программа поощрения граждан, прошедших вакцинацию против новой коронавирусной инфекции COVID-19. Постановление об этом подписал Председатель Правительства Михаил Мишустин. В розыгрыше призов смогут принять участие граждане старше 18 лет.

Мероприятие будет проводиться с 1 сентября по 1 декабря 2021 года среди вакцинированных на основании данных Единого регистра вакцинированных по уникальному номеру записи.

Оператором лотереи выступит акционерное общество «Гознак». Розыгрыш призов будет осуществляться на официальном сайте лотереи бонусзаздоровье.рф. Результаты будут опубликованы на этом же сайте, а также в средствах массовой информации.

«Запуская программу поощрения вакцинированных, Правительство тем самым выражает признательность гражданам, которые проявили сознательность, позаботились о своём здоровье и защитили своих близких», – отметила, комментируя принятое решение, вице-премьер Татьяна Голикова.

За период проведения лотереи из списка всех участников компьютер, используя технологию алгоритма случайной выборки, дважды определит победителей. Всего будет определено 1000 победителей. Каждый получит по 100 тыс. рублей. Итоги лотереи будут утверждаться специальной тиражной комиссией, состав которой определят позднее.

Выбор победителей будет производиться из всех, кто участвовал в вакцинации до момента проведения розыгрыша призов.

Информация о призе также будет доступна в личном кабинете гражданина на Едином портале государственных и муниципальных услуг (ЕПГУ) и направлена победителю посредством push-уведомления.

Для получения уведомления о выигрыше и предоставления данных банковской карты для начисления денежного приза  необходимо убедиться в наличии подтверждённой учётной записи на ЕПГУ и не позднее трёх месяцев с даты получения уведомления в личном кабинете на ЕПГУ указать номер своей банковской карты МИР.

После подтверждения банковских реквизитов денежный приз автоматически поступит на счёт победителя.

Выплаты призов производятся в течение шести месяцев с даты проведения розыгрыша призов.

(73) абзац

+74 скоро мат капитал за прививку давать будут ))

(74) (75) Завидно?

А ведь на их месте мог бы быть и ты...

(72) Я тоже вакцинировался в феврале. Ревакцинироваться пока не планирую. Если к концу года будет рост заболеваемости скорее всего воткну себе Спутник Лайт.

(76) нет, на попрошайство похоже

(77) мне подачки не нужны )

(79) Мда... Опять не слава богу...
А те 10 000, что родителям школьников в августе выдали - на что похожи?

(73) отличная новость, пойду получу карту мир ради такого случая. )))

(80) Вакцинируйся, выиграй приз и отдай мне...

(78) А первая вакцина - Спутник V ?

(76) лотерея это несерьезно... если подождать то каждому уколовшемуся будут замок на море давать, вот им ранее уколотые будут завидовать

(81) хотя ты прав, есть мнение, что при таком темпе скоро деньги будут выдавать людям просто так

(85) замок на шею и в море? ))

(81)>>А те 10 000, что родителям школьников в августе выдали - на что похожи?
Сюда детей хоть не вмешивайте :)

(88) Так ведь тоже подачка, не?

(84) Ну, да. Тогда другого не кололи. Она у меня переварилась нормально, побочек не было. Так что ей скорее всего и подниму себе антител.
Эпивак я бы не советовал. По крайней мере пока не появится дополнительной информации по ней.

(88) на детях уже поиграли. Вернее на умных родителях. Кто заранее путевки в лагерь купили своему чаду не получили компенсацию, пожалованную президентом на путевки детям летом.

(67) Но ведь в других странах всё не совсем так. Взять тот же Израиль.

(82) Разыгрывать 100 миллимонов на 30 миллионов человек как то совсем несерьезно. Одна надежда, что будет много людей без карты Мир и матожидание выигрыша увеличится)

(89) Почему подачка? Государство решило вернуть гражданам часть уплаченных налогов :)

(91) Враньё.

(95) вот видишь - правда у каждого своя... а истина гдн то рядом

(96) Правда всегда одна. Вот пруф: "Для получения компенсации половины стоимости путевки в детский лагерь, которая была куплена до старта программы детского кешбэка с 25 мая, нужно подать заявление на портале Госуслуг после возвращения ребенка из поездки, сообщили в Ростуризме."
https://rg.ru/2021/06/15/rosturizm-raziasnil-poriadok-polucheniia-keshbeka-za-putevki-v-detskie-lageria.html

(93) переезжай в мск, там каждую неделю 5 авто разыгрывают

+(97) Естественно, что те, кто не подал заявление - те и не получили. Кто подал - те получили.

(98) У нас на работе ойфоны последние разыгрывали. Не повезло малость

(92) Израиль - нацистская страна с жёстким режимом. Не надо её в пример приводить.

(91) есть такое . надо было картой мир оплачивать ,а лагерь должен был быть включен в реестр на момент оплаты.

(100) "Не повезло малость" Выиграл штолее?

(99) враньё

(103) Нет. Айфон классный аппарат, дорогой только. Приходится с китайцем ходить.

(104) блин, так где правда? Фиш сказал, что она одна и его... не понимаю

(104) Без пруфа твои слова всего лишь пустое балабольство и вбросы.

(89) это существенная материальная помощь в подготовке детей к школьному году ! Дай бог таким починам

+106 ща у бывшей спрошу - получила ли она компенсацию за лагерь дочери

(108) Так и 100 000 тоже существенная материальная помощь. В чём разница?

+(104) https://www.amic.ru/news/486624/
"Надеемся, что наши федеральные коллеги вернутся к изначальной версии постановления, которая предполагала кешбэк в том числе и тем семьям, которые приобрели путёвки в оздоровительный лагерь до 25 мая и воспользовались мерами поддержки из краевого бюджета. Просим родителей набраться терпения", – сказал 15 июля на пресс-конференции министр образования и науки Алтайского края Максим Костенко.

Депутаты АКЗС обратились с инициативой к первому зампредседателя Совета Федерации Андрею Турчаку. Однако во время визита сенатора в регион 22 июля никаких заявлений по этой теме не прозвучало.

(106) фиш знает только что ему сказали по 1 каналу, но это мало сочетается с реальностью

(110) так я про 10 тысяч и говорю . только как поговорим на мисте про выплаты, так условия их назначений  начинают менять . Так что давайте про вакцины и последствия ! :))

(107) твои "пруфы" только сплошная пропаганда, лозунги и ничего более

(111) "В Алтайском крае стоимость путёвки в муниципальные лагеря составляет 18 500 руб. Каждому жителю региона предусмотрена компенсация в размере 6300 рублей из краевого бюджета. Дополнительно сотрудникам краевых государственных учреждений выделяется поддержка в размере 4350 рублей, а сотрудникам органов местного самоуправления и учреждений муниципальной бюджетной сферы – в размере 4200 рублей."

То есть им уже дали практически 50% от стоимости путёвки. Чего они ещё хотят?*

(114) У тебя и того нет. Одно кликушество и воняние...

(111) Ну так всё логично. По твоей ссылке: "Условие выплаты компенсации прописано в постановлении правительства РФ. Из документа следует, что кешбэк за отдых в загородном лагере не положен, если путёвка была оплачена до 25 мая хотя бы частично за счёт бюджетных средств.". Т.е. им и так путёвка была оплачена из бюджета. А они ещё и компенсацию хотят с воплями "Путин обещал"? :))))

(116) +100500. Вым, как обычно, сел в лужу, не удосужившись прочитать дальше заголовка :)))

(0) Сегодня ещё 1 знакомый человек умер - пережил рак, кучю операций на разные органы. Денег было много но не спасли. Антипрививочники - подумайте еще раз!

(116) >>Одно кликушество и воняние
это вы оставьте себе
(117) (118) читаем все! можете по слогам (так бывает доходчивее) и не только то, что вам нравится. После прочтения думаем

У нас тут вышла тетка которая болела более полутора месяцев, она болела тяжело , была в больнице ..
Ее привитый муж тоже заболел и тоже побывал в больнице. Муж болел кстати странно. У него долга была температура типа 37 и несколько недель положительные тесты .. а потом его утащили в больницу, где у него было незначительное поражение легких и .. там его вылечили.
Но вот , что мне пришло в голову. У нас ведь официально за год заболело то 6 млн человек на 140 млн граждан. Т.е. где то каждый 20-й.
А сколько там обещают что заболеет из вакцинированных ?? Ну вы поняли .. куда я веду.
Конечно там есть понятие тяжести.
Но тут опять на помощь приходит официальная статистика .. и она говорит, что из 6 млн человек умерло 160 тысяч , т.е. каждый 50-й из заболевших.
Ну вот по году получается что 1/20*1/50 .. получаем 1/1000 .. а сколько там для привитых ?
Тут конечно основной нюанс конечно в том что дальше с этим делать .. тут можно играться как учитывать тех кто заболевает с прививкой и без.
Т.е. если рассматривать их независимо, то конечно это один вариант, если зависимо .. то другой.

(120) "это вы оставьте себе"
Мне совесть не позволяет у убогих отнимать...

(120) В постановлении чёрным по белому указано, что кешбэк за отдых в загородном лагере не положен, если путёвка была оплачена до 25 мая хотя бы частично за счёт бюджетных средств.
И?

(119) >>пережил рак, кучю операций на разные органы
а умер конечно от того, что не привился от ковида.

(119) рак очень тяжело переживать. Он переживается как то по шкале.. типа 90 умерли в первый год, 10 процентов во второй. Ну или 100 процентов раскидать на 5 лет. Так что онкология это так сказать уже отсчет .. а не случайность

(121) у знакомой племянника после прививки на третий день едва откачали в реанимации, но это ничего - зато болеть будет не тяжело...

(124) у нас у сотрудницы отец умер .. в справке написано .. от онкологии, хотя болел ковидом. Но я не выяснял какая у него была стадия .. на 3й , 4й вполне логично писать что от онкологии.

(126) а чо с ним было то ?

(17) (22) >> Включение в вакцину штаммов не сильно добавит эффективности препарату,..., заявил завкафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Сеченовского университета, академик Зверев.

Любопытно.
Нафига тогда от гриппа клепают кучу разных вакцин и ежегодно выбирают - какую именно (против какого штамма) использовать в предстоящем сезоне для массовой плановой вакцинации россиян, чтобы максимально покрыть возможные эпидемические риски.

Или коронавирус в этом плане значительно отличается от вируса гриппа?

Иногда новые высказывания очередного светила о медицины только вносит смуту и путаницу.
Либо подобные высказывания должны сопровождаться более подробными разъяснениями, либо некоторым светилам лучше помолчать.

(128) первый спутник пошел...
зы: пруфов не будет, считайте - я сел в лужу

(130) Нет, это называется вброс.

(123) >>не положен, если путёвка была оплачена до 25 мая хотя бы частично за счёт бюджетных средств.
перевожу для особо одаренных: по буквам - А  е с л и  п о с л е  25  м а я - п о л о ж е н а!
(131) это называется ваше враньё

(130) так было то с ним что ? Сознание потерял, температура .. каким симптомы были ?

(132) Давай уже ссылку на сам документ. Посмотрим, что именно там написано.

(126) Он был здоров как бык, зожник, еженедельно марафон бегал, не пил, не курил, врачи ничего не говорили?

(134) я уже по буквам разжевал, в статье все есть, в том числе упоминание самого постановления. Вам это вряд ли поможет

(133) я лучше помолчу

(132) "Жительница Барнаула Ольга Авдеева (имя изменено) рассказывает, что всегда оплачивала путёвку в лагерь сыну в начале весны."
25 мая это слегка не 2начало весны"

(131) ну а что вброс .. мне вот сейчас звонят .. и говорят проверить НДФЛ .. лезу в карточку , уволен .. причина - смерть .. лезу в личные данные .. боже ты мой .. человеку 39 было ..
ну потом уже спросил , а что так .. ну говорят .. шел, стало плохо , потом отвезли домой .. три дня повалялся помер ..
до этого внутри месяца был на больничном четыре дня за две недели до смерти.
Никак не связываю это с прививками и прочим .. просто когда у него был больничный .. его типа вылечили .. а он все равно помер ..

(137) + аналогично, лучше и я помолчу, зомбированным что-то объяснять себе дороже.

(136) Там другое постановление. Где документ, где прописаны правила компенсации для тех, кто оплатил после 25-го?

(139) Многие умирают от последствий коронавируса. Которые проявляются уже после того, как вылечились от короны. Для тебя это новость?

(142) да, я специально спросил .. болел ли он короновирусом .. сказали нет .. так что короновирус тут не причем. Про прививку , кстати забыл спросить ..
Но допустим вот он бы пошел прививаться .. в этом интервале .. и вот пожалуйста ..

(68) предъявите конкретику а не разбрасывайте в воздух!

(142) Ну и терпение...
Объяснять что-либо упоротым в 100500 раз, это сколько нервов надо...

(127) Странные вы, вам методичку разную пишут что ли? Часть из ваших, говорит что наоборот, всем без разбора пишут что умер от Ковида, часть, что наоборот пишут все, но только не Ковид.
Вы там уже определитесь то на собрании, что в итоге то происходит.

(147) Разноголосица- признак отсутствия методички. А вот единомыслие и хамство- признак наемного пропагандиста

(148) кстати про умершего человека которого писал выше .. он из Вологды .. что то там у вас как то не благополучно, если народ мрет до40 не дожив

(148) так нам, привитым, с утра обновление по 5G выслали.

(148) Ну так хамите первыми вы... Может, вы как раз и есть платные пропагандисты? Только зп вам не на карту МИР переводят, а на карту Америкен Экспресс?

)))

(135) >> Он был здоров как бык, зожник, еженедельно марафон бегал, не пил, не курил, врачи ничего не говорили?

Да какая разница. Могла быть обычная аллергическая реакция. Такое может быть на любую вакцину у любого (даже самого что ни наесть здорового) человека.
Не является показателем ничего.
Не говоря уже о том, что случившееся могло быть с вакцинацией никак не связано вообще.

Чтобы делать хоть какие-то выводы нужно заключение специалиста. А не сказки форумных звездоболов, рассказывающих про "племянников знакомых".

(147) Ты можешь сколько угодно писать про методички и прочие факты которые вам известны, а нам не понятны. Но пройдет 21 год и появятся цифры. А они плохо подделываются .. ну если совсем конечно фантазиями не заниматься и не секретить их .. и там уже не важно будет от чего человек умер, так как анализ то все равно идет в другом разрезе .. смотрят в основном на его год рождения и сколько он там ожидаемо мог прожить.

есть ли где ежемесячная статистика по смертям, чтобы количество среди невакцинированных, среди вакцинированных, общее, еще какое может.. т.к. я так понял облегчить течение и уменьшение летальных исходов это и есть цель вакцины.
иначе одни всегда будут орать что нужно уколоться, другие что не нужно, а статистикой было бы видно, что например меньше стало в целом или наоборот ничего не изменилось

(152) Кстати про аллергию. В это время, я как алергик на амброзию, уже делал укол Дексаметазона, чтобы не помереть от удушья.
Сейчас, никаких симптомов этой аллергии нет...
Вот и думай, хороший Спутник или нет...

(152) С этим согласен. Только не надо тогда утверждать, что наши вакцины, в отличие от забугорных, не дают никаких побочек. Это противоречит здравому смыслу и за версту пахнет пропагандой

(156) А кто говорит, что от наших вакцин нет никаких побочек? Они есть и все описаны в памятке, которую тебе дают перед прививкой.

(156) "не надо тогда утверждать, что наши вакцины не дают никаких побочек"
О. Пошли методички.
Нормальные люди (ваксеры) такого не утверждают.
А вот антиваксеры им такое приписывают.

(157) Это в методичке написано. Про которую они не признаются даже под страхом прививки.

(156) > не надо тогда утверждать, что наши вакцины, в отличие от забугорных, не дают никаких побочек. Это противоречит здравому смыслу и за версту пахнет пропагандой.

А кто такое утверждает?
Есть объективные данные по вакцинам. Которые показывают, что все зарегистрированные вакцины (наши, европейские, китайские, американские) примерно на одном уровне. ± по процентам эффективности. Ну и есть отличия по температурному режиму транспортировки и хранения.

Все прочие данные пока лишь накапливаются. И как-то объективно оценивать их можно будет только через несколько лет.

Даже врачи говорят о том, что нет информации о побочках, нет открытых данных по заболевшим после прививки. Пруф приводил на предыдущей ветке. За что и был забанен, Как обычно. Нельзя же правду.
(160) Опять согласен, что примерно одинаково. При этом в нашей прессе смакуется подобное про забугорные вакцины, типа той же Астры_Зенеки, и молчок про нашу

(154) Про статистику уже миллион раз обсуждали. Нет статистики, которой можно было бы доверять на 100%.
Статистика есть оперативная (читай "непроверенная"), выверенная (появляется с опозданием и иногда значительно отличается от оперативной), статистика каждого ведомства своя и считается по своим собственным правилам и методикам, исходящим из того - какая информация нужна ведомству. Роспотребнадзору - одно, МинЗдраву - другое, региональным властям - третье.

(161) >> При этом в нашей прессе смакуется подобное про забугорные вакцины, типа той же Астры_Зенеки, и молчок про нашу.

То что количество идиотов и уровень их идиотизма среди кураторов наших федеральных СМИ довольно давно находится выше разумной нормы, с этим ничего не поделаешь. Все фильтры после хохлокризиса были сняты и теперь лучше не читать перед обедом советских газет.

(159) Так у них это стандартный приём. Сначала вбросить, потом привести левый пруф, в котором будет написано совсем другое, а потом, брызгая слюной, кричать "Тут правду запрещают!!! Я же приводил пруф". При этом скромно умалчивая, что их "пруф" был разобран ,и их ткнули мордой в их брехню, как нашкодивших котят.

(161) а вот люди собирают свою статистику побочек
у меня уже несколько случаев есть, например один здоровый мужик, редко болел, после второго укола свалился, отнялись несколько органов, сейчас его жена работает на лекарства и постоянно ходит к нему в больницу, про детей можно забыть, на них средств просто не хватает (муж основную сумму зарабатывал).
поэтому чем меньше говорят правды (то, что я про статистику выше написал, где она? кто ведет?) тем больше будет антипрививочников и слухов.
скоро на одной фирме, где раньше работал, будут массово колоть второй укол (с задержкой на 10 дней, т.к. вовремя не смогли обеспечить), возможно моя личная статистика пополнится, надеюсь позитивным чем-то..

"у них это" о ком это?

(165) У сторонников правоуклонения в среде вудуистов Гаити.

(165) О наёмных пропагандистах, про которых постоянно пишет некий братик. Видимо, судит прежде всего по себе :))

и еще интересует вот это: все говорят, что вирус переносится по воздуху, но опять-таки есть уже несколько примеров что это не так: к примеру одна семья (друзья), там муж и старший сын переболели, а жена и младший не переболели и до сих пор не болеют. или вот еще: жена с мужем (работали вместе на одной фирме с ними) уехали отдыхать с другой парой, с друзьями, так вот мужья переболели, а жены нет.
вот почему так? если это индивидуальная особенность организма, то возможно это знание могло бы помочь в лечении вируса, но кто-то такую статистику собирает?
мы вобще цивилизация или толпа неадекватов с дубинками?

(166) (167) часто у вас такие видения?

да, у меня бывшая тоже при больном ребенке дома не подцепила, а вот потом где то цепанула ..
но в тоже время вот три сотрудницы в июне заболели .. они так скажем только по воздуху и общались .. ну впрочем ручки дверей тоже общие ..

(169) Регулярно. А что?

(170) хз от чего это зависит... У меня ребенок в своё время ветрянку не сразу цепанула

(172) с ветрянкой то бывает, что она без симптомов проходит .. т.е. маленькая аллергия и все. Я тое же ей не болел и даже прятался от своего ребенка когда она покрылась сыпью .. но так как я встречал таких деток в самолетах  ит.п. , то есть подозрение, что просто переболел без симптомов ..

Прививка Спутником прошла отлично и безо всяких побочек! Сил заметно прибавилось, улучшилось настроение, давление пришло в норму, дыхание глубокое и свободное, ноги сами несут вперед, а хвост ... хм, откуда у меня хвост?

(173) так нет. Моя болела. Но потом.

(174) а рога отпали?

В Питере то пишут, что больных то больше чем в Москве .. а мне в этот чумной городок скоро ехать .. .. делать то что .. делать

(176) а Вы перестали пить коньяк по утрам? :)

(174) Блин, это где таким прививают, я хочу полноценный хвост в качестве дополнительной конечности.

(177) до второй дозы?

+(179) Одни только плюсы от такого "лишнего" манипулятора.

(179) Это не хвост....

(178) хм, вы явно меня с кем то путаете.

(177) одень маску и залепи скотчем все технологические отверстия, чтобы не просочилось

(184) а пить и есть как ? Или запираться в номере и есть при закрытых шторах ?

(182) шланг из форточки?

(186) Какой шланг? Вирус подействовал? )))

(177) Да не сцы, таких, как ты, никакой ковид не возьмет

(169) Да вот смотрю рейтинг, и вижу, что некто аж на 4-м месте. Явно же проплаченный пропагандист :)))

(189) ух ты... А Вы плохо работаете.

Все, что нужно знать нормальному человеку - если от болезни есть вакцина, вред от которой проявится с меньшей вероятностью, чем вред от болезни без прививки, или будет меньшим по масштабам, то нужно этой вакциной уколоться без особых переживаний. Конечно, с учетом противопоказаний, которые указаны в инструкции к вакцине.
Все остальное - пиздострадания мнительных людей.

(191) Не забывай - ты пишешь это для нормальных людей...

(124) Это было довольно давно. До ковида была здорова.

(73) шансы выиграть в эту лотерею - менее 0.03%. Удачи всем )

(125) Лечилась в Израиле и по приезду обследовалась каждые полгода - рака уже как 5 лет не было.

(191) да ладно. Это слишком упрощенно. Вот например риск от желтой лихорадки высокой .. но вряд ли ты ей привит.
Писал тут про энцефалит в таком же случае .. но попал на какого то таежного путешественника ..

(196) Правильно, надо ещё учитывать вероятность заболеть там, где ты находишься.

(195) ну, вот я выше написал о том что сутра уткнулся в НДФЛ умершего человека 39 лет .. просто умер .. без короны и прочего. А тут человек с ушатанным здоровьем.
А в больничках да .. народ там тяжелый лежит .. но там и привитые лежат. Вот специально спросил у тетки , которая оттуда недавно приехала.

(191) даже если эта прививка дает 1% шанса, то надо быть реально одаренным, чтобы этим шансом не воспользоваться.

(199) чета это Вы напрасно...

(197) а я сегодня день ознаменовал длинным постом .. о том, что вот за год заболело 6 млн из 140 .. ну , такая себе вероятность .. а умерло 1/1000 .. т.е. 0,1 процент
А теперь сравни это с вероятностью умереть в неком возрасте. .. например для возраста от 75 лет .. это цифра 4 процента .. просто потому что возврат .

(198) Двоюродная сестра в ковидном госпитале. Нет там привитых с выдержкой в положенные 1,5 мес. Да и в вообще только что привитых (2 нед. пару на 1000 +/-) и то они без ИВЛ лежат, скорее для перестраховки положили. Специально узнавал.

(201) Есть ещё куча кто почти инвалид, и в 0.1 % тоже такое себе.

(199) отказ от алкоголя или курения гораздо больше шансов даёт...

(202) Ну у тетки которая из больницы вышла мужа отправили в больницу .. привился в апреле .. в июле укатил в больницу, у меня двоюродная тетя .. в начале апреля привилась, в конце мая слегла .. и она не легко переболела .. Да , моя мама говорит .. но зато она же выжила .. ну на что я отвечаю, что все ее окружение .. которое ее и заразило тоже выжило и даже в больнице не попало. Так что единичные примеры ..это ни о чем .. нужны так сказать ряды данных

(202) По коридорам не бегают, в прятки не играют ? Если нет необходимости для перестраховки не кладут в ковид госпиталя :) предлагают дома полечиться.

(205) А я, помнится, слышал про дочь офицера, у которой не всё так однозначно....

(206) В нашей "деревне" при положительных анализах и каком то параметре сатурации кладут без вопросов.

(199) если бы было понятно 1% шанса чего конкретно она дает.. появляются мысли в стиле "может болезнь протекла бы легко и незаметно, а с прививкой наоборот свалюсь", люди не понимают что им втюхивают, вся инфа о прививке это сборная истерика от других людей, которая не является доказательством ее надежности :( где статистика по привитым и нет? где основа, на которую можно опереться и переубедить например тех же антипрививочников? пока только истерика, которая может привести к одной мысли "меня убеждает неадекват, а значит он не прав"

(202) Так тебе все и рассказали, да.

(205) как то много негативных примеров, случаем не сказки пишите, за гонорары?

Да, мне то что дочь офицера или не дочь. Вы же себя не помните , и что писали. Я вот тут отсутствовал когда под шашлыки народ закрывали .. думаю тут было много "убедительных" аргументов почему есть шашлыки вместе опасно. Теперь это в мэм превратилось. Сейчас вот опять .. идут бездоказательные убеждения, и они может ближе к истине, но от этого они  не становятся более весомыми. Это как угадывание ответа.

(196) (197) конечно нужно учитывать вероятность заболеть. Нормальным людям такое пояснять не нужно - это само-собой разумеющееся.

(209) Адекватной инфы по прививкам полно. Но некоторые предпочитают слушать истериков.

(209) ну, одно то, что мне прививка от Ковида помогает от аллергии на амброзию, уже чисто из-за этого, сделаю ее на следующий год.

(211) Ну все позитивные то у вас. Вон весь август не смотря на прививки, лето и прочее не падает число умерших. Может уже пора так сказать показать как вакцина то людей спасает. А то в довакцинную пору столько не помирало подряд официально, а тут вдруг понеслось.

(212) ну я ещё помню как сегодняшние ярые прививочники уверяли что CV "очередной птичий грипп"

(215) серьезно? Плацебо? :) а хвост не вырос?

(210) Сестренка не расскажет? Не моли чушь пжста.

(209) "пока только истерика, которая может привести к одной мысли "меня убеждает неадекват, а значит он не прав""

Почему-то визги антиваксеров такой мысли не вызывают.

(217) я тут просто пропустил это пору. Думаю тут было много неоспоримых утверждений .. которые к сожалению уже поисковиком не найдешь, что бы так сказать потешится о прогнозах.

(215) Зачем откладывать, в этом году делай, как полгода пройдет.

(215) вы лучше подумайте почему у вас имунка решила на амброзию не реагировать .. может чем то важным занята и ей уже до пыльцы дела нет .

(218) мне отсюда не видно, до зеркала подойдите.

(219) Хватит бредить, однако. Откуда у нее данные в целом?

(224) мне без шансов :)

(226) уже был?

(223) а может наоборот, у меня в целом иммунитет повысился?

(214) где адекватная инфа почему одни болеют а другие нет? где адекватная инфа по исследованиям почему одни тяжело переносят прививку а другие нет? где результаты исследований кому нужна вобще прививка а кому нет? кто невосприимчив к болезни? где инфа на которую можно опереться? я пока вижу только некие общие рассуждения и статьи в стиле "всем колоться, тогда большинство выживет", но это не наука а алхимия какая-то получается

вон в англии уже вчера сказали что болевшиам не надо прививаться .. но это же английские ученые .. кто им поверит

(229) Ну не нравится - не колись, делов то...

(229) "это не наука а алхимия какая-то получается" - только политика, здесь и близко нет ни науки ни медицины, ничего личного, только бизнес

проблема немножко не в этом ..
без достаточной информации сложно делать оценку для некоторых поступков..
а прививка это именно как "прыжок веры"

(233) Воу, у тебя смарфтон в руке тоже прыжок веры? Пройдет время - будет статистика.

(232) Деньги конечно никто не отменял но что значит нет науки и медицины? Сейчас вся наука и медицина завязана на деньгах.

(234) да, да .. будет , а может не будет. А жить то мне сейчас надо.
А насчет прыжок , ну как бы да ..потому, что я не путешествую на поездах и самолетах, я за год не был ни разу в кино , я условно протираю все и вся .. и я не заболел.
Теперь если у меня есть прививка , то что я могу себе позволить и .. что там с заболеванием ?

(235) боже. Если бы деньги.
Сколько обойдется твое лечение от Ковда в стенах больницы?
А сколько стоит 2 вакцины?
На чем можно больше бабла поднять?

(231) дело не в прививке, а в информации про ситуацию в которую все попали, и пока что видно что наука молчит, политика кричит, и это мне не нравится гораздо больше чем сам факт пандемии.
хочется же понимать что творится в целом, а инфы обо всем этом и нет :( есть только толпа бегающих куриц по магистрали, которые орут "мы все умрем если не кольнемся" и толпа таких же куриц, наоборот убегающих от врача со шприцем :)

(238) Ситуация сложная, что точно делать для того, чтобы победить ковид непонятно. Сейчас есть предположение, что вакцинация поможет.

(229) "почему одни болеют а другие нет"
Почему, если человеку сломать руку - у одного она срастётся за неделю, а у другого и полгода может?

(239) Раньше помогала и сейчас поможет. Против чумы, кори, паротита, энцефалита и т.д. она помогает в большинстве своём а против ковида оп и не поможет?
(238) Ситуация для думающих "куриц" уже вполне ясна была и давно.
(236) Так уколись и живи. А не надейся что пронесет. У меня с весны всё нормально после прививки. Сомневаюсь что тот то в будущем вылезет.

(240) Уже было куча исследований. Даже группа крови влияние имеет.

(236) нормальный человек в России в ситуации с ковидом - сделал прививку и не парится о ковиде -  путешествует, ходит в кино, не протирает ничего, в общем живет обычной нормальной жизнью, которой ему нравилось жить всегда.
Так же как не парится о: гепатите B, краснухе, кори, полиомиелите и т.д.

(243) а давно ли привитым разрешено без маски передвигаться в общественных местах? По факту, меры безопасности должны быть одинаковыми, что для пивитых, что для не привитых. А смена мер зашиты может быть только при положительной динамике.

(238) Инфы - просто афедроном садись и дави. Вы же её просто не читаете. Потому что в тик-токе ещё ролика нет.

(241) я предполагаю, что все "курицы" думающие, что те кто уколося основываются на статьях и знаниях о вакцине, а те кто не хочет собирают некую свою информация, которая не совпадает со статьями и другой информацией.. в принцие и те и другие собирали информацию, узнавали, и поэтому обе стороны получается правы

(243) Ну, меры предосторожности всё-таки стоит соблюдать, как и ранее. Прививка ни разу не костюм СИЗ и не панацея.

(241) >>У меня с весны всё нормально после прививки - ну так себе доказательство
другой скажет - у меня с позапрошлого года нет прививки и до сих пор все нормально, и дальше так будет

(245) Мне прям доставил один тред, кажется, в твиттере, где антиваксеру предоставили в качестве пруфа статью на пабмеде, а он начал верещать, что ничего не понимает, а раз так - это не доказательство.

(248) Вон, Мамонов и МакSим - тоже так говорили, что у них всё без прививки нормально.
Если тебе предлагают играть в русскую рулетку, не лучше ли сделать всё, чтобы убедиться, что в барабане нет ни одного патрона?

(244) В России всем это разрешено, потому что нет последствий за неношение. Просто нормальные люди не носят маски и не парятся потому, что обезопасили себя в должной мере вакциной, как наиболее эффективной мерой.

От подобного рода агитаторов эффект прямо противоположный. Антипрививочников будет больше

(246) Если ты собрал информацию что 2+2 = 5 то ссори..
(244) Прививка не дает тебе 100% гарантии раз, два, с ней ты можешь быть переносчиком и ничего не чувствовать. Три - ты можешь болеть но с очень слабыми симптомами. Уже устал что маска это не для твоей защиты а защиты окружающих от тебя. Самая примитивная и тупая. Но единственно возможное в наше время.

(252) Тут парадокс...
Чем больше антипрививочников, тем их меньше... Вымирайте...

ну вот например я читал статьи про вирус, про тех, кто создавал вакцину, про то, как она действует, смотрел общую статистику по вирусу и это должно было подтолкнуть меня к вакцине,
но: в течение года накопилась моя статистика, которая опровергает знание что вирус распространяется по воздуху (выше ее написал), статистика что после укола будет тяжелее, чем если просто переболеть, мнения знакомых врачей, говорящих "мы не будем колоть непроверенную вакцину, максимум согласимся на традиционный Ковивак, потому что он сделан нам понятными методами", а также отсутствие официальной статистики по этим появившимся дополнительным вопросам.
и в итоге позитивное чтение статей перекрывают личные наблюдения и общение.
ну это все аналогично тому, как многие люди просто так лишний раз антибиотик себе в организм не захотят вносить, и они тоже правы, а другие заколют себя лишь бы болезнь прошла, а изза лекарств она пройдет или по другим причинам это уходит в тень размышлений

(241) А против гриппа не помогла, например. А ковид это в принципе более опасный и смертельный грипп.

(255) " он сделан нам понятными методами"
А зачем слушать тех, кто нифига не понимает в вакцинах? Может, эти "знакомые врачи" - это косметологи и прочие гомеопаты?

(257) нет, работают в больнице, принимают больных, т.е. бюджетники, сочувствую их зарплате и режиму работы :(

(257) к тому же закончившие медицинский ВУЗ а значит знают гораздо больше меня и более компетентны

(254) тебя ж снова отправят в бан

(252) 100%

(255) Ты просто нашёл для себя аргументы в пользу своей позиции, вот и всё.
Аргументы абсолютно не выдерживающие критики и вообще частенько мимо кассы, но это твой межушный ганглий предпочитает не понимать.

(243) сделал прививку и не парится о ковиде -  путешествует, ходит в кино, не протирает ничего, в общем живет обычной нормальной жизнью, которой ему нравилось жить всегда/// да с чего вдруг? В моем поведении после прививок ничего не изменилось.

(259) Вот такой вуз, раз не понимают вакцин и вакцинации.

(259) Кому из 1Сников интересны комментарии от сисадмина или эникея в духе: "Ваша 1С - говно". Никому. С врачами - аналогично.

(265) забавно и резонно! :)

(265) ну точно, надо верить 1с-никам! они все знают, а кто такие врачи, да никто)

(264) Зацени юмор:

>когда-то я носился по области на любой скорости, крейсерская была от 160, всех обгонял, иногда подрезал (ну не без этого) и мог доехать от Пушкино до Красногорска за 20 минут или быстрее, начало 2000го, дороги были по свободнее, водилы адекватнее

Это StanLee из ветки про новую игрушку.

И он же на основании анонимусов-врачей из энторнетов и "личных наблюдений" боится колоть вакцину, ога.

(268) Этого не жалко, пусть не делает )

Естественный отбор, ветер северный..

(268) там я писал про то каким был раньше и каким спокойным стал сейчас, здесь это к чему приплелось?
сейчас наоборот изучаю и спокойно смотрю на все пытаясь понять как можно больше фактов..
ну а если другие вспомнят про то, какими раньше были, то конечно же все были прилежными и образцовыми.. а теперь по-видимому стали наоборот "таких не жалко", "пусть не делает".. интересно, где я написал что не делал прививку? ))

(269) Никого не жалко, ни кого, ни тебя, ни меня ни его...

(271) Так ты привитый?

(271) Всё равно не делай, чем меньше 1сников тем больше их ценность. Это бизнес детка, ничего личного )

(273) так обязали всех

(275) Прям талибы какие то, стояли с автоматами и принуждали..

(276) да, общаюсь с одной фирмой где работал, некоторые сотрудники и не против привиться, но то, что там руководитель принуждает привиться 100% сотров, это им категорически не нравится. Им хочется самим и выбранной вакциной, а не тем что руководство выберет

(275) Где обязали?

(277) А что, у них и вакцину навязывают? Так руководство неадекватно, оттуда по-любому бежать надо.

(279) м.б. там требуют прививаться только отечественными прививками ?

(280) А разве в России сейчас можно привиться какой-то импортной? Список в студию.

(278) московская область, г.Щелково, фирму не скажу
(279) да, руководство приглашает на фирму врачей, чтобы они сделали сотрудникам вакцину, откуда приглашают мне не сказали
(280) Спутник там

(281) Вроде какая-то китайская испытания проходила, ей можно было. Чем дело кончилось не в курсе.

(278) обязали т.к. у меня там трудовая валяется чтобы стаж шел, т.к. я ИПшник и начисления маленькие

(282) А что плохого в спутнике? Или это медицинская фирма, и там все поголовно - вирусологи-вакцинологи и разбираются в тонкостях?

(285) плохо что принуждают, у всех свое мнение о вакцинах, я бы например лучше Ковивак пукнул в шприц

(285) Плохо не в спутнике, плохо некоторым, что выбора нет :)

(284) Ну тех, кто работает на пищевом производстве (и не только их) уже давно обязывают иметь медицинскую книжку с прививками. Что-то их это не смущает. А что смущает тебя?

(286) Ну сходи привейся ковиваком. А на работу предоставишь сертификат. Кто мешает?

(287) Выбор есть всегда, даже если тебя съели.
(288) Я работаю для пищевого, у меня санкнижку не просят... Правда, мне до производства - поллаптя по карте...

(290) Для и НА - это несколько разные вещи. Не находишь?

(289) Дык нет его в широком доступе, однако.

(287) нет плохо, что бардак устроили и с вакцинами и со статистиками и теперь у меня только один вывод от всей этой ситуации: время покажет какие решения были правильными а какие нет, сейчас это все шум и истерика :(
(289) поздно уже, повелся вместе со всеми

(292) А так хочется эксклюзива, чтобы выделиться из серой массы! Понимаю.

(294) Нет, жене врач порекомендовал ковмваком прививаться, а не спутником.

(294) просто от Ковивака у меня пока нет ни знакомых ни слухов о его последствиях, а вот про Спутник у знакомых есть последствия, и не единичные случаи

(296) Так зачем верить слухам, если ты сам уже привился Спутником? Рога выросли? Хвост появился?

(294) ну и вопрос о необходимости всех прививаться пока для меня спорный, т.к. вижу людей которые не болели, некоторые тесты делали, антител нет, т.е. реально не болели при болеющих родственниках

правильно. Давайте вколем то, что вообще неизвестно. Главное - в разрез с линией.
"я бы например лучше Ковивак пукнул в шприц"
"от Ковивака у меня пока нет ни знакомых ни слухов"

(293) "время покажет какие решения были правильными а какие нет"
Только рассказывать тебе это будет уже апостол Пётр. Или Ридван...

(299) он сделан традиционно, как и другие вакцины, вот это внушает доверие, ну и мнение врачей добавляет

(299) тем более когда это начиналось то было 2 института, которым предложили делать вакцину и Гамалеи сказали, что сделают это быстро (судя по их прошлым делам, заявление это не особо ответственное, скорей денег хотят), а другой институт сказал что создадут но через некоторое время, со всеми необходимыми исследованиями и их отфутболили.
из-за этого тоже доверие к Спутнику сильно скакнуло

(295) Врач-вирусолог? Или какой-то другой?

(303) а врач вирусолог должен работать в организации, которая делает вакцины? а то вот новость была странная: https://www.business-gazeta.ru/news/515951
так что такой врач возможно как раз и не посоветует делать

это тот завод где по мнению воз все плохо?

(305) да https://www.rbc.ru/society/23/06/2021/60d2fc249a79472b849bf4ca

вобщем я слышал это от врачей: невролога 2 штуки, терапевта, детского терапевта, психиатра
но есть врачи, боязненно относящиеся в пандемии и сразу побежавшие вакцинироваться и кольнувшие всю семью, таких 2: медсестра, гинеколог
вирусологов тут нет, специфическая профессия, но я учитываю, что врачи в больнице общаются друг с другом, так что это мнение бОльшего количества врачей (мнения в обе стороны), предполагаю у них там 50/50

О. Мнение психиатра в этой подборке самое важное.

(308) А вот все врачи, с которыми я общался лично и среди которых у меня есть и знакомые и родственники, почему-то очень одобрительно отзывались о Спутнике. И что?

+(310) Правда обошлось без психиатров - я эту категорию врачей не посещаю.

(303) Ты предлагаешь пациентам не верить свои лечащим врачам, и действовать наперекор их советам?

(310) вот поэтому ты одобрительно относишься к вакцинированию, а я скептически :)

(313) Как-то не вижу связи. Я отношусь одобрительно к вакцинации любой российской вакциной.

(314) Почему только российской, собственно?

(312) Смотря какая специализация у этого лечащего врача и как давно он твой лечащий врач. Если это твой семейный доктор, который досконально знает все твои болячки, аллергические реакции и прочее, к тому же является хотя бы специалистом в области инфекционных заболеваний - то можно верить. Если же это твой психиатр, как у (308), то к его рекомендациям по поводу вакцин я бы отнёсся скептически.

врачи общаются друг с другом, невролог из (308) работает давно и знает вобще всех врачей в больнице и почти со всеми ними общается

(315) Потому что на данный момент в России можно легально привиться только отечественными вакцинами (насколько я знаю). А к нелегальной вакцинации я отношусь крайне неодобрительно.

(317) А психиатр куда делся? Невролог - это совершенно другой врач :))

(318) можно и не в России вакцинироваться

(320) Бесплатно?

(318) На форуме присутствуют и граждане других стран. Там есть выбор.

(321) да. Например в Венгрии

(323) А можно поподробнее? И желательно со ссылками?

(322) Ты про граждан Украины? И какой у них выбор? В Белоруссии есть Спутник и какая-то китайская. Какие ещё варианты? Давай уже конкретику.

(319) мне категорически нравится с тобой общаться ))))) работает, никуда не денется, куда идти человеку в возрасте и с опытом и видевшего больше чем я

(316) Точно. Врач говорит - с вашим диагнозом лучше привиться Ковиваком. А ты такой - а вы инфекционист? Если нет, то я лучше знаю?

https://thebell.io/esli-ne-sputnik-to-chto-gde-rossiyanam-privitsya-inostrannoj-vaktsinoj

(327) Ты читать умеешь? Прочти внимательно мой пост до конца. Попробуй подумать.

(328) Хм. Про Венгрию там не нашёл. И про бесплатно тоже.

Про сербию точно есть. Может не совсем эту статью видел

И еще в какой то стране прям в аэропорту можно. Значит всетаки другая статья была

(332) Да, про Сербию написано, что они иностранцам за деньги вкалывают вакцину с истекающим сроком годности. Так себе выбор :))

В Казахстане сейчас есть четыре вида вакцин: казахстанская QazVac, российская "Спутник V", китайские Hayat-Vax и CoronaVac.
https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/vyibiraem-vaktsinu-ot-koronavirusa-vmeste-s-uchenyimi-439669/
Это навскидку
Мдя.. Может все же что-то нехорошо со здоровьем на почве политики???

(335) А где можно почитать результаты исследований QazVac,  Hayat-Vax и CoronaVac? Дашь ссылки хотя бы на Ланцет?

Вот эта
https://www.fontanka.ru/2021/08/14/70077596/

(336) А это-то к чему???
Вот про беларусь
В Беларуси используют две вакцины: российскую «Спутник V» и китайскую Vero Cell от компании Sinopharm. При этом у «Спутник V» есть два варианта — полностью произведенная в России и препарат, розлив которого проводился на РУП «Белмедпрепараты».

Тебе напомнить какой вакциной прививаются в Израиле? А там живут и наши соотечественники и , возможно, коллеги. Как и в других странах.
Насколько мне известно во многих странах разрабатывают свою вакцину. Так ты топишь только за российские??? Ну понятно:))

(337) Спасибо за инфу. Раньше в основном к нам за Спутником ехали. А теперь и обратный поток пошел.

(338) Топишь тут только ты. Я лишь высказываю своё мнение и подтверждаю его ссылками. Если это расходится с твоей пропагандой - придётся тебе это пережить.

(339) И много приезжали? Откуда? Пруфы приветствуются

(340) Ну как обычно. Вместо аргументов- хамство

(341) Пруфы я приводил в предыдущих ветках. Но ты, как настоящий проплаченный пропагандист, как обычно, забыл это.

(342) В ответ на хамство - получаешь хамство. Ты ожидал иного? Научись для начала общаться, как взрослый человек.

(341) Специально для тебя: ""Вакцинные" туры: европейцы едут за "Спутником" в Россию"
https://www.vesti.ru/article/2560425

Только сейчас опять будешь верещать, что это не правда :)))

(345) Поверил каждому слову. Замечательная статья. Только мне-то хотелось статистику.  Сколько иностранцев привито у нас в РФ в рамках таких туров. Особенно из развитых.  Кстати, в данном материале говориться про уколы в платных клиниках. Насколько мне известно, паспорт с гражданством показывать надо. Или нет? А чего у нас гастарбайтеры из ср. Азии жаловались, что не могут привиться?? Теперь решили их Лайтом прививать, вопрос решен. Так ведь??? А раньше чего же???

(300) ты всё нагнетаешь?

(346) Мне вот тоже хотелось от тебя получить ссылки. Но на нет - и суда нет. Я уже тебе как-то писал, что если хочешь от других ссылок - для начала научись приводить их сам. Но ты, похоже, необучаем.

(348) Какие ссылки? Я выше накидал тебе ссылок про вакцины в других странах? Еще надо? Жду от тебя теперь. С нетерпением

(349) Такие, о которых я спрашивал в (336). Или, как обычно, не понял смысла написанного?

Штаты и Израиль возвращаются к жестким мерам. В штатах похоже стратегия очень похожа на нашу: локдауны вводятся когда нагрузка на медсистему возрастает до критической. А в Израиле все наоборот превентивно. И проблемы в штатах такие же как у нас
"После нескольких месяцев борьбы за то, чтобы убедить американцев получить вакцину от COVID-19, чиновники в сфере здравоохранения вскоре могут столкнуться с новой проблемой: как уговорить вакцинированных людей сделать так называемые бустерные прививки, чтобы получить более длительную защиту? Ожидается, что уже на этой неделе органы здравоохранения США порекомендуют дополнительную дозу вакцины всем американцам через восемь месяцев после того, как они сделают вторую прививку. "
https://news.mail.ru/society/47568032/?frommail=1&exp_id=828

(351) Но они же это делают демократически? Исключительно "по просьбам народа"? А у нас - тоталитарно, вопреки воле "прогрессивной и думающей молодёжи". Ничего не перепутал?

(352) Это тебе виднее. Для политики вроде ещё минимум две активные ветки есть. Ты чего такой агрессивный)?

(336) Разве я утверждал, что про них в Ланцет написано или эти вакцины одобрены ВОЗ? В каком месте? Я сказал, что в разных странах есть выбор вакцин. Посему требование каких-то ссылок не по адресу и высосано из пальца. Я же хочу получить статистику по привитым иностранцам. Что логично на 100%

(354) "Я сказал, что в разных странах есть выбор вакцин. " - Прикинь. И у нас есть выбор вакцин. Я так и не понял, что ты хотел этим сказать. Зачем-то влез в разговор про вакцинацию в России, начал хамить, проявлять агрессию. Неужели ты так возбудился на словосочетание "российские вакцины"?

(355) в России любой вакциной сегодня можно привиться? Если платить?

(356) любой зарегистрированной, если мы про юридическую сторону говорим. Как везде практически

(357) а практически? Зарубежные где-то есть в наличии? Их кому-то кто-то предлагает?

(356) любой одобренной, как и во всех странах. Где-то одобрены только свои вакцины,  Где-то  только импортные, т.к. своих нет, а Где-то и свои и импортные. Ты не знала об этом?

(359) так какие у нас, в России, одобрены?

(360) у нас - наши, отечественные. Ты ветку совсем не читаешь? В нулевом посте всё есть :)
Или ты так, лишь бы хоть что-то ляпнуть?

(361)  бы хоть что-то ляпнуть/// конечно. А что тут все делают?
Больше выбора, лучше результат. Рынок.

+(362) да, а где узнать причины по которым Россия иностранные не одобрила?

(362) Ну если западные производители захотят зарегистрировать свои вакцины у нас, и сделают все необходимое - то я только за

(363) а кто-то подавал заявку на регистрацию? Кто?

(363) Может, иностранным и не надо в России регистрироваться за бессмысленностью для них?

(365) Китайцы точно проводили исследования, тут даже кто-то с форума писал что участвовал.

(366) да может, конечно. Но цель же вакцинировать как можно большее количество населения? Почему от гриппа были иностранные вакцины? Я дочери ставила.

(368) Такова цель у государства, при чем тут производители вакцин? Спутника в России хватает, а если кто ковивак хочет, так это его проблемы.

(369) если кто ковивак хочет, так это его проблемы/// угу. Ну ты. е. существует цель отличная от "победы над вирусом"? Всем миром, так сказать...

(370) Как поможет взаимная регистрация вакцин запада и России победе над вирусом? Да никак.

(371) считаете народ активнее прививаться не стал бы? А как же очериди ковивачные?

(372) Ну може на доли процентов активнее, а толку то?

(370) государство тебе дало социальную защиту как оно это видит. в посольстве западной македонии тебя может уколют чем угодно и даже в правое плечо

(374) А что такого в уколе в правое плечо?

(365) По словам Мурашко есть заявки на регистрацию.

https://russian.rt.com/russia/news/882420-rossiya-vakcina-covid

(374) меня уже укололи :)

(376) ну могу тогда предположить, что не были предоставлены необходимые документы и результаты исследований. У себя же они по ускоренной схеме регистрировали.

+(378) хотя давно могли бы предоставить, может, не умеют? (С)

(379) симметричный ответ:) с точки зрения (гео)политики вполне себе правильное решение. А с точки зрения борьбы с ковидом и продвижения вакцинации - большой вопрос и вода на мельницу антиваксеров.

эк я вас сегодня подстегнул - сразу исправились и давай трындеть в ветке )))

(381) заканчиваются временно ковидные ветки... сейчас эксперты по афгану востребованнее

"Научная группа из России изучила эякулят 50 мужчин, которые переболели COVID-19 и прошли лечении в стационаре, чтобы определить влияние коронавирусной инфекции на фертильность. Исследователи пришли к выводу, что перенесенное заболевание ухудшает качество спермы. Вакцинация от COVID-19 не влияет на репродуктивную функцию мужчин, выяснили ученые."
https://habr.com/ru/news/t/573522/
шах и мат антиваксеры. )))

(383) Как не влияет? Что, таки не отваливается? А так пели ((

(384) А тебе-то, Денис, какая разница?

(385) Для тебя - никакой.

Ученые оценили эффективность вакцинации против тяжелого COVID
У полностью вакцинированных от коронавируса риск тяжелого течения заболевания и госпитализации снижается в 5 раз. К такому выводу пришли ученые из Санкт-Петербурга, проанализировав течение болезни у почти 14 тыс. человек https://www.rbc.ru/society/19/08/2021/611cd3eb9a79470cbbc39db2?from=from_main_5

(387) Достаточно неоднозначные результаты, но в 5 раз - не плохо, в общем.

(378) По такой ускоренной схеме как у нас насколько мне известно ни одна вакцина не была зарегистрирована. Спутник был зарегистрирован 2х фаз нерандомозированого испытания. 1 и 2 фаза по 38 человек и Собянин до 1 фазы.
Первая вакцина в США была зарегистрирована после получения результатов 3 фазы с более чем 43 тыс. испытуемыми.
Наши власти сильно рисковали регистрируя Спутник, но в целом риск оправдался.

(387) погодь, так тут вещали везде, что вакцина полностью защищает от тяжелого течения ковида? уже нет? уже только в 5 раз меньше вероятность...

Вы все ещё обсуждаете вакцины?) Как вам такое изобретения уральского парня? https://ekaterinburg-today.ru/molodoy-uchenyy-iz-ekaterinburga-pridumal-kak-pobedit-koronavirus-s-pomoschyu-veypa-i-ingalyatsionnogo-preparata-19-avgusta-2021-goda-e1-ru/amp/

Не только лишь все понимают слова "управление рисками".

(389) Наши власти сильно рисковали регистрируя Спутник/// Кто-то был убедителен...

(391) Протон с Урала?

(394) этот даже гранд получил от государства

(390) Производитель заявлял об эффективности от 92 до 97%, независимое исследование показало около 80%. А дальше уже вопрос веры отдельных индивидов.

(394) Чтобы победить Армату украинские конструкторы пригласили школьника строить картонный танк
https://www.yaplakal.com/forum28/topic1483733.html

(393) А чем они рисковали относительно себя любимых?

(394) самородок

(398) репутацией?

(396) Конечно же, у тебя есть ссылка на это исследование?

(396) немного разные вещи сравниваете от 92 до 97% - это вероятность заражения, а не тяжелого течения заболевания.
Против Дельты, кстати, сообщают, что 83%
https://ria.ru/20210811/vaktsina-1745290254.html

(401) Так в (387) была ссылка.

(396) так у этих в выборке ТОЛЬКО заболевшие,  если на входе в эту выборку например такое же  пятикратное сокращение то эффективность как раз и будет 96%

(400) Хорошая шутка, оценил.

(404) Ну про защиту именно от тяжелого течения болезни минздрав заявлял 95% эффективности, например https://www.kommersant.ru/doc/4937595

(403) Т.е. ты просто неправильно прочитал написанное? Там не сказано, что эффективность 80%.

(407) Если прочитать статью целиком, таки сказано.

(408) Нет, не сказано. Ты видимо, вообще не понял, о чем там сказано. Ну не понял - и не понял - бывает.

(409) Цитата из статьи "Эффективность вакцины против тяжелого течения COVID-19 составляет 81%, то есть шансы тяжело заболеть после полного курса вакцинации снижаются в 5 раз. Так что, это ты чего-то не понял.

(410) В (396) ты написал: "Производитель заявлял об эффективности от 92 до 97%, независимое исследование показало около 80%. ".  Так вот. Производитель говорил о другой эффективности. О вероятности ЗАБОЛЕТЬ. Но ты продолжай, очень забавно получается.

(405) у меня бывает...

(411) В ссылке в (406) эффективность против тяжелого течения заболевания заявлена 95%, что в диапазоне от 92 до 97, так что спор на этом заканчиваю, я свои утверждения подтвердил ссылками.

(413) В (406) заявил не производитель. Но я же говорю: не понял, так не понял. И твои нелепые попытки и дальше умничать, сморозив глупость, очень забавны.

(413) И да. Я с тобой не спорю, т.к. бесполезно спорить с человеком, который даже не понимает смысла прочитанного.

(414) Ну, хоть я хоть поразвлёк очередного анонима в интернете, и дал информацию к размышлению для разумных людей, и то принёс миру пользу.

(416) Разумными ты называешь таких же, как ты, которые, не понимая смысла написанного, мешают всё в одну кучу? Забавно.

Всё будет хорошо.
Гинцбург рассказал о лежащей в холодильнике вакцине против дельта-штамма
При этом пока рано говорить о том, окажется ли этот вариант более эффективным, чем существующие, уточнил Александр Гинцбург. Эффективность «Спутника V» против дельта-варианта оценивалась в 83%
https://www.rbc.ru/society/19/08/2021/611de7b59a79475d4aad37f6?from=from_main_4

(406) ну так в моем примере 96% получилось и он не противоречит твоим ссылкам.

(418) :) а ДО этого он говорил про уменьшение такой эффективности в 2.6 раза...

(420) Гинцбург много говорит, ему совсем нельзя молчать, похоже.

(420) и здесь нет противоречия. При снижении эффективности с 95% до 80% говорят что она упала в 4 раза, как бы странно это не казалось с позиций арифметики

(421) Тут azernot нужен чтобы разобраться что он говорил на самом деле, а что накомпоновано/придумано журналистами

(423) Он по Поповой специалист, Гинцбург не его профиль :))

(424) Не, без шуток он абсолютно прав то что вещают эти говорящие головы и то что оказывается в заголовках СМИ зачастую несёт противоположный смысл. Поэтому лучше им или отказаться от свободных интервью (только выверенные пресс-релизы) или кошмарить СМИ за авторское изложение со ссылками на официальные источники

(425) а кто тогда будет создавать информационный шум? надо истерию ковидную держать на уровне в сми

(426) Кому надо? Всяческим оппоСМИ, которые истерят на эту тему, перевирая всё и вся?

(426) Кому надо?

+(425) в данном конкретном случае лучше бы он этого просто не говорил. Пользы от заявления про "вакцину в холодильнике" точно никакой, а вред может быть вполне конкретный

"Гинцбург рассказал о лежащей в холодильнике вакцине"
"«В холодильнике уже есть сделанная конструкция вакцины», — сообщил он."

Я один вижу большую разницу?

Интересно а этот вариант вакцины нужно тестировать или "ну это же практически то же самое" ?

(429) осталось теперь выяснить в каком месте он вирусолог

(431) Открою тебе великую тайну. Вирусология - это раздел микробиологии. А он как раз микробиолог, специалист в области молекулярной биологии патогенных микроорганизмов. :)))

(430) Можно опять Собянина уколоть, понаблюдать и в продакшен.

Ученые заявили о падении эффективности вакцин в условиях дельта-штамма
По ученых Оксфордского университета, те, кто прошел полный курс вакцинации препаратами от Pfizer/BioNTech и AstraZeneca, имеют такую же вирусную нагрузку, как и те, кто не ставил вакцину

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/19/08/2021/611df9b89a79476235c37ebb?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Исследование Оксфордского университета показало, что эффективность двух наиболее часто используемых на территории Великобритании вакцин против коронавирусной инфекции COVID-19 падает спустя три месяца после вакцинации, сообщает Reuters.

Также ученые выяснили, что те, кто заразился коронавирусом после получения двух уколов вакцин от Pfizer/BioNTech или AstraZeneca, могут подвергать других большему риску инфицирования, чем при предыдущих вариантах COVID-19.

Ученые в рамках исследования взяли более 3 млн мазков из носа и горла. Они выяснили, что через 90 дней после второго укола препаратами от Pfizer или AstraZeneca их эффективность в борьбе с вирусом снизилась до 75% и 61% соответственно (спустя две недели после введения второго компонента эти показатели были на уровне 85% и 68% соответственно).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/19/08/2021/611df9b89a79476235c37ebb?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

варианта два: 1) ой, какие плохие у них вакцины 2) готовьтесь колоться каждые три месяца, а лучше ежемесячно, занимайте очередь

(434) В нашем случае и то и другое :))

(431) Ну, побольше тебя знает - это точно.

+(434) ...заразился коронавирусом после получения двух уколов вакцин....
... могут подвергать других большему риску инфицирования ....

неее ... говорили они ... заражение после вакцины почти невозможно ... говорили они ... вакцинированные практически незаразны .. говорили они

не то что наш спутник!

(436)  тебе когда на повторную вакцинацию ?

(438) Ты мониторишь всех, кто привился? Когда ваши к власти придут - ты всех сдашь?
Я свои сроки знаю, не волнуйся.

Похоже, тай признает спутник:
https://thethaiger.com/hot-news/tourism/ccsa-approves-sputnik-vaccine-allowing-russian-sandboxers

(438) им еще не объявили, все по команде

(439) >>Когда ваши к власти придут - ты всех сдашь?
Ты слишком преувеличиваешь свою роль в жизни страны :))

+(442)>>Я свои сроки знаю, не волнуйся.
Да я и не волнуюсь , просто поинтересовался пойдешь на второй заход и когда планируешь. А ты сразу разволновался :))

(439) Прививочником быть модно, только вот мыслишка такая: или хотят жить вечно или оочень боятся смерти.

(440) ну а что бы и не признать. Руссо туристо нужны не только в Турции и Египте, куда всех перенаправили.

(443) Пойду. По графику. Главное - ты не волнуйся, от этого пищеварение портится.

(445) Зная тайцев, скажу, что радоваться ой как еще рано.
Они могут обещаниями кормить годами.

(442) Я не считаю себя всеми.

Прошел год со времени близкого знакомства с ковидом. Сегодня привился первой дозой. Предлагали Лайт- отказался, разумеется. Вся процедура около 40 мин. В основном бумаги писали. Считаю, что осмотр врача смело можно было бы отменить. Профанация.

(425) Нет никакой разницы, кто что говорит, и кто как это интерпретирует. Есть только реальность, в которой ежедневно около 800 человек в России умирает от ковид.

(449) >>Предлагали Лайт- отказался, разумеется. - почему?

(432) >Открою тебе великую тайну. Вирусология - это раздел микробиологии

открою тебе великую тайну, что медицина основана на миробиологии, следовательно все медики должны хорошо шарить во всех ее подветках, стало быть хирург должен быть и вирусологом тоже, но так не работает, человек изучает углубленно только ту ветку, в которой будет работать, Гинсбург не имеет углубленных знаний по вирусологии так как вся его биография это либо почвенные бактерии либо управленческая работа, что и требовалось доказать

(436) осталось только выяснить что как ты пришел к такому выводу. Следуя логике и стоматолог и хирург знает больше меня по вирусологии, только почему то ни они сами себе, ни их коллеги не помогли, раз в итоге обращаются к альтернативной медицине

(451) Потому, что Спутник признают в Европе, рано или поздно. А ври остальные- сомневаюсь

(453) ну он же тоже спутник же?

(449) Удачи, однако.

(454) Это отдельный продукт и будет сертифицироваться отдельно

(456) только с маркетинговой точки зрения. А так это первый компонент, который прошел проверку в рамках КИ спутника

(457) Я в курсе. Проблема в том, как Европа решит считать ли принявших Лайт вакцинированными

(449) https://n1s1.hsmedia.ru/76/5d/fa/765dfa4f6ce4469e372e08f163bd93ee/500x329_0xac120003_15636562981625483826.jpg

не благодарите

(458) подождите годок-другой, фарм-компании мошну набьют и все друг друга признают , и сделают необязательными наличие сертификатов для въезда в страну :)

(458) такого вопроса скорее всего вообще стоять не будет. Регистрация вакцин и признание сертификатов - вопросы не сильно связанные. Не исключено, что спутник зарегистрирую, а российские сертификаты признавать не будут или наоборот

(461) Согласись, из наших вакцин Спутник самый близкий к признанию.

(452) К нам на работу недавно приходил агитировать заслуженный врач республики, зам. глав врача и прочее, и прочее. Рассказывал, что Спутник состоит из 2х частей коронавируса: 5той и 26ой, которые встроены в аденовирус, чтобы сильно не навредить.

(462)
- лайт в этом смысле ничем не отличается
- другие наши вакцины на "захват мира" в принципе не претендуют по разным причинам
- успешная регистрация спутника (в Европе или где-то ещё) никак не гарантирует признание твоего сертификата в тех же странах. Взаимное признание сертификатов, если произойдёт, скорее всего от вакцины зависеть не будет

(463) приколист) Но свою работу сделал

Глава Международного валютного фонда Кристалина Георгиева спрогнозировала увеличение мирового ВВП почти на девять триллионов долларов к 2025 году в результате наращивания производства и распространения вакцин против коронавируса нового типа. Политика в области вакцинации — это экономическая политика, иначе не получится перезапустить мировую экономику заявила она.

https://finance.rambler.ru/markets/46173616-glava-mvf-otsenila-vliyanie-tempov-vaktsinatsii-na-mirovuyu-ekonomiku

Фрагмент выступления: https://vk.com/video247198908_456240178

Внесу 10 рублей.
Вторая доза вакцинации проходит гунявее первой.
первую делал 08.07, вторую 30.07. Неделя после второй дозы вроде норм все было. Потом полезла сильная потливость, быстрая утомяляемость. Хотя вообщем самочусвтие в целом норм. Но потел часто. И непонятно отчего это - от того что жара была (МСК) или еще что.  жара вроде спала, полече стало и потливость уменьшилась, но все равно - считаю что ощутимо выше нормы. Плюс пару дней назад герпес на губе вылез - такое у меня бывает - но только когда сильный очень перенапряг с тотальным недосыплм на протяжении нескольких дней. а тут ничего такого нет, а вот вылез... такие вот дела, списываю на вакцинацию. Плюс к этому у жены аналогичная ситуация с потливостью после второй дозы...

(467) Рога витые выросли или прямые?

(467) Совпадение?

(468) на губе же... бивни прорезаются

(470) На губе - это кого привили 5той и 26ой частью коронавируса. А кого 7-й и 19-й - у тех на лбу вырастает :)))

+(471) А 21-й части вообще надо избегать.

(463) чтоб сильно не навредить аденовирусу, а то он обидеться может, все правильно

(467) Ничего странного, я ещё не прививался, но последние дни тоже чувствовал себя не очень, да и остальные вели себя странно, это наблюдение как водителя, в моём случае хоть без последствий, хотя видел ситуации на грани аварий, всё разрулирось только благодаря малой скорости.

(474) всех чипировали и привитых и не привитых? Мск захватили зомбаки? Блин, а мне в субботу туда возвращаться(

(470) да блин хожу оглядываюсь растет ли шерсть новая и шелковистая...
https://youtu.be/f8brZAbk2KU?t=18

(476) главное чтобы хвостик не усох и не отвалился)

К вопросу о побочках. У меня немного болит плечо и плохо спал. У жены 39, сейчас сбили до 37.7. Лежит. Знатный табачок:))

(478) Это нормально, больше антител будет :)

Ректор СПбГУП Александр Запесоцкий отказался выдавать диплом ковид-диссидентам
https://iz.ru/1209164/2021-08-20/rektor-spbgup-aleksandr-zapesotckii-otkazalsia-vydavat-diplom-kovid-dissidentam

(480) у людей совсем крышу срывает, вот к чему приводит бешеная пропаганда

(481) может быть последствия прививки проявились в такой форме

(481)это один из самых лучших и престижных ВУЗов страны, не думаю, что мнение какого диванного деятеля, может с ним сравняться.

(483) люди сходят с ума независимо от престижа ВУЗа

(484) Ректор правильно говорит, если человек технарь и отрицает медицину, то это невежество и выдавать таким диплом как минимум странно.

(485) на тебя тоже вакцина подействовала? ) еще б у нас выдавали дипломы по понятиям "странно"

РФПИ сообщил об успешных испытаниях «коктейля» «Спутника V» и AstraZeneсa
Ранее фонд сообщал о безопасности сочетания вакцин «Спутник V» и AstraZeneca. Сейчас появились первые количественные показатели исследования этого «коктейля»
https://www.rbc.ru/society/20/08/2021/611f729f9a7947de03431ac1?from=from_main_6

Ну уж это должны без проблем на Западе зарегистрировать?

(478) а какая по счету прививка ? и зачем ты переболев пошел прививаться ?

(488) Прививка первая. Год назад болел. Пошел потому, что жизнь вынуждает. Командировки, заграница и тп

(489) поверил в повторность заболеваний .. заграницы пока что то плохо прививка открывает

(490) Я положительно отношусь к вакцинации. От гриппа делал, кроме 20 г

(491) ну у меня у бывшей переболевшей и сделавшей прививку была колбасятина два дня .. температура 38 и выше и все кроме диареии и тахикардии .. хотя про диарею может умолчала

(492) Моя встала. 37.2. Жить будет

(493) еще вторая прививка есть))

https://youtu.be/BOBtJvc1O1g
экскурсия антипрививочникам

(492) да-да-да "кроме воспаления коленной чашечки"

(496) ты о чем сейчас ?

(496) родовой горячки, наверное? )))

Мужчины чаще умирают от коронавируса из-за особенностей гормональной системы, рассказал аллерголог-иммунолог Владимир Болибок.
По его словам, это связано с работой тестостерона. "Уровень выработки антител у них несколько ниже", — отметил специалист.
Болибок подчеркнул, что иммунная система женщин добирается до самого вируса, антителам легче проникать внутрь зараженных клеток. "У этой женской особенности есть и обратная сторона медали: у них чаще встречаются аутоиммунные заболевания, когда антитела атакуют клетки организма", — добавил он.
Ранее Болибок заявил, что иммунитет к COVID-19 длится около восьми месяцев.
https://ria.ru/20210820/koronavirus-1746492597.html

В копилку инфы...

(498) в том переводе в котором читал в детстве - было так... видимо читали одни и те-же книжки

На ранней стадии COVID-19 многие заболевшие замечают проблемы с органами зрения. Коронавирус опасен для глаз тем, что может поражать кровеносные сосуды, вызывая риск образования тромбов и возникновения васкулитов. Чаще всего Covid-19 вызывает коронавирусный конъюнктивит, рассказала агентству "Прайм" врач-офтальмолог "СМ-Клиника" Арпине Адамян.
"Слизистая глаза является очень благоприятной средой для коронавируса SARS-CoV-2, поскольку их pH (кислотно-щелочной баланс) совпадает. Из-за этого вирус может длительное время находиться в слизистой глаза, поражая его поверхность. Чаще всего заболевание поражает оба глаза", — объяснила врач.
По ее словам, глазное заболевание можно определить по нескольким симптомам: покраснение глаз, выраженный зуд век, светобоязнь, обильное слезотечение, ощущение "песка" или инородного тела в глазах, рези в глазах, отек век, выделения из глаз, затуманивание зрения.
https://ria.ru/20210820/zrenie-1746476721.html

и ещё одно возможно остаточное от перенесенного ковида... у кого-то может наблюдаться

Прошло 3-4 недели  после начала болезни и 2 недели после отрицательных анализов
К врачу терапевту чтобы получить выписку и закрыть историю болезни я попаду через неделю раньше записи не было. Территориалтно 20 км от Мкад
В приложении стоп ковид до сих пор нет сертификата преболевшего ни у меня ни у жены. Ребёнка 1.3 года выписали, написали ОРВИ в истории, при том что у обоих родителей ковид, температура до 39 доходила. Но анализы у него не брали потому не ковид.
Фанаты ковида продолжайте анализировать ежедневную статистику :)

(502) Ты не умер, Так что для реально значимой статистики ты не особо важен.

(503) это так..
Не знаю уж вопреки или благодаря.
Но ежедневная статистика по основным каналам тв о количестве заболевших с точностью до единицы не даст потерять бдительность.

(504) Выбрали такой критерий, наи который проще влиять при необходимости, только и всего.

Самое хреновое что?
Вот болели родственники осенью 2020 в глубинке, в диагнозе прописали ОРВИ т.к. анализы не брали.
Пишет мне потом - вот у вас в Москве заболевших, ну скажем 2543 по тв сказали..
Я говорю - че т в ерунду слушаешь, ты болела, все симптомы запахи теряла, прописали орви, что ж ты веришь тв каналам.
Говорит - ну не могут же врать так откровенно :(

(506) Они и не врут. Они озвучивают то, что им даёт Минздрав со товарищи.

(507) да фигня вопрос. Главное искренне поверить  в то что ты говоришь и это перестаёт быть ложью и становится правдой. В крайнем, самом худшем случае, заблуждением.
Двоемыслие вообще штука классная.

506) неназванный регион, анонимные челы и т.п. привычка сексота к скрытности или влом подробности придумать?
Есть реальные цифры избыточной смертности по каждому региону - этим всё сказано
То ты не доволен, что тебя не выпускают, то в регионах все мрут а  власти замалчивают.... приди к какому-то мнению, но к одному.

Крупнейший парк развлечений Германии (5,8 млн. посетителей) поделил своих посетителей на привитых и непривитых. С понедельника посетителям раздавали браслеты разных цветов: белые для привитых и выздоровевших, цветные для гостей, которые должны пройти экспресс-​тест и, следовательно, не вакцинированы.
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/im-europa-park-in-rust-riesenwirbel-um-armbaendchen-fuer-ungeimpfte-77432898.bild.html


соцсети подняли вой, но кого они интересуют на западе...

(511) Если в обществе нет цветовой дифференциации...
И тут товарищ Бероев достал свой спинжак с жОлтой звездой...

(512) зато представь как звучат объявления при входе)

(512)у тебя штаны какого цвета, пацак?

(513)ну там типа как браслеты только разного цвета... но думаю кто-то на это реагирует... как-то в середине 90-х был в Мск (когда попёр СПИД)... заходит нигер в автобус - челы типа как 2 шага в сторону, что-бы не задеть... а вдруг он спидоносец!

А в КНДР ковида нет... но бдят не по детски...
https://youtu.be/HAPGneMNBds?t=4569

(514) Кю, ты что пацака от чатланина не отличаешь?

(517) у тебя не та цветовая метка!

(516) вот же жп будет, когда завезут...

(519)пару минут посмотри с этого места... там всё серьёзно и дисциплина покруче чем во Вьетнаме, который держался до самвых последних месяцев.

(520) и что? пробитие, будет чпок как тайваня. кроме тойоты и ауди встанут ситроен и тесла

(521) можете разъяснить надуманную связь пр-ва ауди и теслы с кол-вом ковидположительных в КНДР?

(522) у авто временно упал спрос, они снизили заказы тсмц, тсмц перепрофилировались на ифоны, пошла рецессия авто, тсмц сказали мы 1) перепрофилировались 2) переконтрактовались 3) пока сосите бибу. ауди и тойота закрыли по паре заводов

я ж 4 не сказал, максимум желтая

(523) причем тут КНДР? В КНДР упали покупки авто этих марок или в КНДР заводу по производству этих марок авто или что?
Вы точно в адеквате сейчас?

(525) это всё про производство. а ты кроме дзена ничего не читаешь

(526) Наркоманы на форуме...

(527) https://www.cnews.ru/news/top/2021-08-20_toyota_i_audi_zakryvayut_zavody
с мульта прочитаешь?

пора считать дебилов с мобилок, они рекаламу смотрят

(529) Выдыхай, бобёр.

Йохохо дня прийти в адекватное состояние хватит?

Путин заявил об эффективном прохождении Россией пандемии COVID-19

«Это очень серьезные вещи. Но то, что сделано «Единой Россией» за последнее время — сделано немало. И это сделанное заключается в том, что мы прошли этот период гораздо более эффективнее и лучше, чем во многих других развитых экономиках мира, в развитых странах мира. Мы восстановили практически полностью докризисный уровень нашей экономики», — подчеркнул российский лидер в ходе встречи с представителями партии «Единая Россия»
https://стопкоронавирус.рф/news/20210822-1421.html

(532) Как обычно, одни общие слова без пруфов и критериев сравнения.

(533) Опять без фамилий и расшифровки ДНК?

(478) не надо температуру сбивать, если она не приближается к критической, организм сам работает

(535) А врачи об этом не знают. Советуют, заразы, запастись жаропонижающими перед прививкой. Что касаемо организма, то пущай он борется в разумных пределах, до 38, а уж под 39 надобно помогать

(536) просто переносимость температуры и болевые пороги у всех разные и заведомо неизвестные врачу, поэтому рекомендации исходя из "средней по больнице"

(537) Наверно. Но когда под 39 лучше не шутить. Эксперименты неуместны.

(532) как толсто! Может СМИ всё переврали как обычно.
(533) инфляция и ставка ЦБ падали, теперь вернулись на докризисный уровень... Рынки недвижки и авто взлетели судя по ценам...

(539) Мне кажется, даже наш главный толкователь слов чиновников Путина толковать не возьмётся.

с Н.Н., кто-нибудь есть ? как отметили 800-летие в условиях пандемии, с размахом ?

В новостях передавали сам президент приезжал

(541) Мультипасс 800!
https://nizhny800.ru/vfokuse/articles/multipass-800-universalnyij-propusk-na-vse-meropriyatiya-v-nizhegorodskoj-oblasti

(541) А то. Салют смотреть высыпало тысяч 10 народу, естественно без масок и соблюдения соцдистанции. А на официальные мероприятия вход был по куаркодам, все как положжено.

(543) походу опять какое то существо название придумало...
Неужели нет в Русском языке нет слов, удостоверение, свидетельство, пропуск...
Нет же, всякую ерунду придумываем..

(545) https://cs13.pikabu.ru/post_img/big/2020/04/13/9/1586791188147729886.jpg

А чего " поборники морали" молчат, не осуждают ?

(547) Кого?

(538) снижать надо, но не парацетамолом, отключая реакцию мозга на пирогены. Прекрасно справляются энтеросорбенты, выводя избыток токсинов, температура падает как минимум до 38 или ниже

(548) шашлычников прошлогодних, с них же все началось ... :))

(543) я бы это аусвайсом скорее назвал.. по назначению.

(550) А зачем их обвинять? Повторно за то же преступление новый срок не дают...

(552) считаешь уместно организовывать и проводить такие масштабные массовые мероприятия в эпоху пандемии короновируса ???

(553) Нет. Надо всех запереть по домам и заварить всем двери.

(554) а под окнами каждый день жарить шашлык.

подготовил картинку, взглянем что у нас с Израилем
http://i.piccy.info/i9/5bb837c47e0c0502ae2d6674a586d359/1629707054/197866/1434435/Israel_covid_stat.png

как мы видим, разница в смертности там в сравнении со второй волной когда не было привито еще 63,7% населения примерно на 1/6 меньше, при этом угол наклона кривой роста смертности выше сейчас, при 63,7% и этот рост еще продолжается и вероятно цифра смертности может сравняться с таковой же в январе за счет более резкого подъема. И чем тогда вакцинный период лучше довакцинного при таком раскладе? Вероятно оказывает влияние на цифры заболеваемости и смертности массовый жесткий карантин все же, а не вакцинация

(556) Интересно, как получилось у Великобритании. Там летальность упала в разы (навскидку почти на порядок). Во Франции и Германии похоже будет такая же ситуация.
А вот в штатах картинка похожа израильскую... Оценить роль вакцинации всё сложнее

(554) «Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, осознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Двоемыслие

(551) Тебе такое название ближе? Неудивительно.

(553) Деньги сами себя не освоят...

(558) Понедельник. Полдень. А ты уже за воротник залил...

Заболеваемость в РФ за сутки впервые за два последних месяца менее 20000 тысяч.
19454 - заразилось
776 - умерло

(557) у Англии интересная кардиограмма заражений еще, политическое влияние похоже там отражено, а не какие-то реальные цифры

(563) там вроде выборов нет ..а потом тогда бы у них было бы сильные различия между какой нибудь Шотландией и Англией .. а вообще , они все пишут что эффективность снижается .. считают ли они это прямым способом или косвенным не знаю

(562) "20000 тысяч"
Это, на минутку, 20 миллионов.. 1/6 страны заболела за сутки?

(565) "1/6"?
Нас, на минуточку, пока чуть больше чем 120 миллионов.

(566) ну, 1/7, это не столь важно

(567) А "20000 тысяч" - это так важно? Тем более человек строчкой ниже указал точное количество.

(560) пусть дороги строят. У нас 18км, за 1,6 млрд построили, на Азов дорога которая.это с учётом, что равнина и по старой дороге.

Сотрудница после двух прививок заболела... Вроде терпимо, один день только было 38+

(570) У меня друг переболел после 2 прививок. А вот по второму разу пока никто не болел из моего окружения

(570) ну ,с прививками уже все понятно .. что будет дальше вот только не ясно.

(571) у нас есть одна. Первый раз в октябре. Второй раз в июле. Второй раз легко. Да и первый тоже

(572) Ванга умерла давно, так что никто не знает, что будет дальше.

А один лежит в больнице... Сахар подскааивал больше 30...и он не считался диабетиком..

(574) ну я не в том смысле что там действительно будет, а поменяется ли как то положение для привитых/не привитых .. сейчас как бы первым чуть получше чем вторым, но сохранится ли такой расклад и не придется ли непрерывно быть подопытным объектом неизвестно

у нескольких знакомых после короны спустя неделю растяжение ахиллова сухожилия, один бегал круги по спортплощадке, второй играл в футбол, сейчас хромают оба

(577) "Нескольких" = 2?
"Спустя неделю" - от какой даты? После короны говорят длительная реабилитация нужна, а тут футбол и круги...

(577) у меня у гл буха тоже .. но он перед этим лет пять не бегал .. ну что сказать .. связать корону и растяжение ахилла дело такое ..
потому что ахил травмируется очень легко , если не уделять место растяжке ..

(578) как температура в норму пришла у обоих, ПЦР стал отрицательным, так и побежали сразу. Понятно там так скоро вирус не покидает организм, просто написал предупреждение местному народу чтоб не торопились бегать после болезни этой

(579) я сам никогда не растягивался перед бегом, считаю это вообще чем-то странным, бежишь то не спринт, а посильные 7-9 км/ч, там никакого растяжения быть в принципе не должно даже если всю жизнь не бегал

(575) Сахар 30, это вообще-то уже труп.

(563) допустим... есть ещё Германия и Франция (это что попалось на глаза) - европейский сговор ?

(576) До выборов ничего не изменится, а дальше видно будет, что там с очередной волной.

(581) возраст и нюансы .. я видел как алилы рвут которые без пяти сантиметров на шпагат могут сесть ..
в любом случае после перерыва организм нагрузка подвергают только после прогрева

(583) изменение политики на установку "смерти от", ранее была парадигма записывать в смерть от короны при любом положительном ПЦР тесте, хотя там смерть могла быть даже если машина сбила, сейчас скорректировали в Европе вроде как только на смерть от легочной симптоматики, а если отказ почек при ковиде это уже не считается

какая собственно разница .. что там напишут ..
все равно возьмут коэффициенты смертности по возрастам и если они пойдут изменяться в одну сторону то тут все более чем очевидно

(585) это не та нагрузка, не сравнивай бег где минимальное растяжение со шпагатом

ну я бы корону и ахилы тоже не связывал .. лучше узнай какой у них перерыв между нагрузкой был ..
и да организм слабеет очень быстро ..
я просто хожу в зал с двух месячными перерывами .. так мы первые два месяце после перерыва никогда организм не насилуем .. потому что я видел как люди себе коленки наружу выворачивают .. от усердия

(589) перерыв у них был на время болезни, где-то месяц и теперь растяжение что ходить больно

я думаю они уже не молодые, так что зря только свой организм насилуют

(586) Пруфы есть или это предположения?

(591) 25 и 41 год
(592) это то как сейчас ставят причину смерти ковид, снизу там карточки с примерами https://www.who.int/classifications/icd/Guidelines_Cause_of_Death_COVID-19-20200420-RU.pdf
по поводу как устанавливали ранее когда таких рекомендаций не было остается только догадываться

(593) документ датирован прошлым годом. Когда "таких рекомендаций не было" - не было и пандемии.

(594) датирован - да, но когда его активно стали использовать? прям на следующий день после датировки? что-то сомнения в этом

(595) Мы подозреваем, что кто-то стал по другому стал учитывать смерти после начала вакцинации (по сути в этом году). Странно при этом ссылаться на документ, который вышел почти на год раньше.

(596) вакцина для обывателя должна выглядеть панацеей, а для этого статистику смертности надо было подрихтовать, так как общей закономерности в странах нет по смертности с высоким процентом вакцинации, то мысль о подрихтовке логично возникает, а по документу, который дает указание винить в смерти ТОРС, тоже непонятно как происходит исполнение этой самой указки, и еще до прививок пособия для тех же врачей при работе с ковидниками были нагрузочными для бюджета, потом это подсекли и уже к осени года под любыми предлогами со слов знакомых врачей ставили любой ОРВИ, грипп или бактериальную легочную инфекцию лишь бы не связываться с усилением бюрократии и карантинами самих врачей

(597) Ты сейчас оперативную статистику заболеваемости в РФ пытаешься объяснить или изменение летальности в европах?

Когда уже кто-нибудь построит мегаизлучатель с нужной частотой и излечит всех от ковида? А то вот мне скоро уже и ревакцинироваться надо :))

(599) Говорят 5Г не довезли в РФ. А ты как будто не рад ревакцинации, одни плюсы же)

(586) Возможно всё несколько проще: в Израиле изначально летальность маленькая (меньше 1%) и падать ей особо некуда, в Великобритании, Франции и Германии летальность изначально (в первые волны) была сильно больше (около 2%)и сейчас снизилась заметно.
Если это предположение верно, то роль вакцинации в снижении летальности скорее всего невелика. Больше влияют выкошенные группы риска и особенности дельта-штамма.

(601)В англии и германии высок % привитых, поэтому это только предположение, для тезиса требуется какой-то фактический материал... тем более последствия что кратко, что среднесрочные от ковида значительные и все они не добавляют здоровья... про долгосрочные говорить пока рано (срок не наступил).

(601) блогер Павел Бадыров анализирует цифры статистики до и после вакцинации, делает вывод что снижение цифр заражения и смертности - заслуга жесткого карантина, а не вакцинации

Вакцинация решает? Часть 2. Уроки Великобритании.
https://youtu.be/X6v28hmyoyE

(603) Дауж, нонейм блоггер для тебя авторитет, а врачи - нет.

это беда нынешней цивилизации...
знания становятся уделом избранных (жрецов в прошлом)
для стада знания подменяются попсой, в которую можно просто верить.
увы..
мозг не способен эволюционировать достаточно быстро чтобы обрабатывать растущий поток информации.
и системного подхода к обработке и верификации знаний - нет.
я задумывался об этом еще 2 десятка лет назад, но решения не видел тогда, не вижу его и сейчас.
разве что ситуация развивается быстрее, чем я ожидал.

(+603) Там он ещё анализирует корректность предоставления результата в отношении привитые/непривитые в Великобритании в условиях когда непривитые в меньшинстве, показано что вакцина не повлияла сколь значимо ни на заражение, ни на летальность

(605) а ещё есть такая тема как стадный инстинкт - все побежали и я побежал. Зачем, почему - потом разберемся, большинство не может ошибаться.

(+603) при всем при этом он выводит, что для старшей возрастной группы прививка существенно снижает летальность

(607) и это тоже. но главное - верифицируемость знания. а с этим проблемы. современная наука и эксперименты вышли на такой уровень сложности, что требуют участия огромных коллективов, миллионного финансирования и многих лет работы. результат зачастую просто невозможно повторить - потому что оборудование для эксперимента построено штучно умельцем и другой даже имея схему не получает тех же параметров...
а при принятии на веру - начинается сфера иррационального. доверие уверенно несущим бред с экрана блоггерам и прочая "икспердам" ..

доверие уверенно несущим бред с экрана блоггерам и прочая "икспердам" ..
Был мем кадр где Велюров стоит у телефонного аппарата и подпись : "А кто сейчас не вирусолог ? Нет , ты скажи ...." До словно не помню

(605) все верно, дурят нас )

банки, политики и фармацевты.
Миром правит бабло и власть, а не научные знания там.. хехе

(610) https://pbs.twimg.com/media/EV5GBGzWsAstxef.jpg

(605)>>знания становятся уделом избранных (жрецов в прошлом)
Знания как таковые никому не нужны, нужна информация для заработка , идет последовательная культурная, интеллектуальная деградация человеческого общества в целом.

Хочу спросить у нормальных людей, тех кто не штатный вирусолог и не пропагандист, зачем мне заполнять дневник самонаблюдения? Нелогично. Открытой статистики нет по побочкам. А госуслуги присылают напоминание

(614) Чтобы узнать, что ты жив и не словил непоправимых побочек.
Злые языки говорят, что отписались в дневнике и им перезванивали, беспокоились.

>>Хочу спросить у нормальных людей,
Я вчера задал вопрос насчет юбилея Н.Н. и необходимости массовых мероприятий в такое непростое время для страны , нормальные люди посчитали что я с утра уже напился :)

(614) а зачем раньше траву красили?

"нормальных людей" - норма ,кстати , со временем может меняться :)). И то что раньше считалось из ряда вон выходящим - становится современной нормой и наоборот

(616) Я видел твой вопрос. Он имеет смысл. Возбудились пропагандисты, им нельзя иначе

(614) Не хочешь - не заполняй. И ты не попадёшь в статистику по эффективности Спутника, которая, как утверждают местные эксперты, выйдет осенью.

(620) Я вообще мимо нашей статистики. Она у нас избирательная. К примеру, моей супруге куаркод пришел, как переболевшей, а мне - нет. Значиццо, я не числись, как переболевший

(621) А какая, собственно, тебе самому разница, числишься или нет?

(609) с развитием науки, появилась ветвь квантовой физики, например, где в отличие от физики ньютона вообще все иначе, где есть такое что результат зависит от наблюдателя, и чем глубже копаем в науку, тем шире открывается данная проблема применительно уже к любой доказательной базе и тем больше требуется мощностей чтоб ее решить

(620) это про финишный отчет по КИ. Дневники привитых вне испытаний туда никаким боком

(624) Экспертам Мисты виднее, они говорят, что из-за этого отчета не публикуют статистику по побочкам и заболевшим после вакцинации.

(625) Ты уже эксперт? Такое ("не публикуют статистику из-за этого отчета") говоришь только ты...

(626) А ты хочешь стать экспертом? Приведи ссылку на подробную (в разбиении по возрастам, а не пофамильно, как ты любишь) статистику по побочкам от Спутника в России.

(627) Стоп. Ты сказал "из-за этого отчета не публикуют статистику по побочкам и заболевшим после вакцинации."
Покажи это. Что именно из-за него не публикуют.
Мои желания я буду обсуждать в другом месте.

(628) Ну хорошо, тогда вычёркиваю из экспертов.

(614) они , в виде сервиса о тебе волнуются .. если туда еще добавить индикатор .. то там можно добавить статус "Паника" реципиент зелья не выходит на связь дольше положено срока.
Впрочем, мне вот мама отвалилась с простудой между прививками .. так ей голосом каждый день сутра звонили и спрашивали как она там ..

(629) Сначала записал, потом вычёркиваешь? Так ты мне должен выходное пособие в размере трёх окладов...

(630) Да ну. Я не верю. Разве может такой "кровавый режим", как вы его постоянно описываете, проявлять заботу о гражданах, да ещё звонить, спрашивать о самочувствии?