В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-32... + ещё одна вакцина
=============================================

Согласно яндекс ковид статистики на 01.09 в РФ полностью вакцинировано 25,37% чел.
https://yandex.ru/covid19/stat

ну типа я как-бы рассчитывал, что к осени будет минимум вдвое больше таковых...
Впрочем в моем регионе ожидается теплая осень, надеюсь и в других регионах аналогично - соответственно осенняя волна будет сдвинута вправо

>> соответственно осенняя волна будет сдвинута вправо
Нет прямой связи с погодой. В июле офигенный рост и возможно это ещё был не пик. Может и сдвинется вправо, но не из-за погоды а из-за того что текущая волна пока не сошла.
Вообще говоря у нас одна волна с прошлой осени, не было у нас периода чтобы снижение было до каких-то фоновых значений

(1) "горбатая" волна - тогда уж 2 волны...

Итальянские власти «в течение нескольких недель» примут решение о том, стоит ли вводить обязательную вакцинацию населения, заявил глава Минздрава страны Роберто Сперанца в интервью изданию Correre della Sera.
«Вирус все еще существует, он силен и распространяется. Либо мы снова усиливаем меры по вакцинации, либо нам придется в какой-то момент прибегнуть к мерам, которые мы использовали в прошлом», — добавил министр.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6134c27a9a7947d0228bf220

демократия-демократия... когда надо - все ваши права выбрасывают на помойку.... толи дело в тоталитарной РФ....

(3) Сколько человек в день умирает от ковид в Италии, а сколько в России?

Кстати, продолжительность жизни в Италии вторая в мире после Японии, вроде так...

(4) сколько? Какой ваш вывод по итогам сравнения?

(5) Да ладно!
Япия только вторая, италия во втором десятке
https://hochusvalit.com/khochu-svalit/prodolzhitelnost-zhizni-v-stranakh-mira#ggl-3

В последний месяц больше 220 человек ежедневно заболевают. Стабильно
http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=05-09-2021&newsid=283642
При этом ограничения снимаются.
https://vologdaregion.ru/news/2021/8/26/v-vologodskoy-oblasti-s-27-avgusta-snimayut-chast-ogranicheniy-svyazannyh-s-pandemiey-koronavirusa
Логику в этом сложно уловить. Если забыть, что выборы на носу.
Эпидемия как средство пиара власти.

так таки - переболел, вакцинироваться не буду

(8) а у нас упало... где-то на четверть за примерно месяц... видел статистику по области... порядка 50% полностью привито...

(9) инструментальное подтверждение есть(ПЦР, например)?

(11) а пцр отрицательный, врача вызвал поздно, на третий день температуры(первые два выпали на выходные)

+12 у меня вообще течение было прикольным - пн-ср поламывало, чт и пт - ничего, в пт единственно ближе к вечеру обоняние пропало, потом сб 38,5, вс 39,5, пн 39,5, вт 38.5 и все... в среду обоняние начало возвращаться

Ну бывает и так
https://aizen-tt.livejournal.com/3984400.html

(12) Значит, не переболел...

(13) Я бы на КТ записался.

+13 у жены - на два дня раньше меня - два дня сопли, к вечеру поднималась температура, и все течение
потом пропало обоняние дней на 5
пцр со мной сдавала - тоже отрицательно
(15) а ты знаешь, как мне обидно ))

(16) знакомый тоже советовал, но зачем?
сатурация 95, легкие врач послушала - ничего предосудительного не услышала

в транспорте куча шмыгающих носом - стоят и глотают, возможно даже ковидные , сопли.

(17) Так после бани по снегу надо меньше валяться в нетрезвом виде... И не будет стляного вилуса, который не обнаруживается ни тестами, ни сатурациями....

(18) Сатурация ни о чем. И стетоскоп- ерунда. У меня обнаружили пневмонию только на кТ

(20) где ты снег то нашел, родной? )) по колено воды, льет и льет
(21) температура в норме, значит - инфекции нет, зачем еще облучаться?

+22 даже кашель стал оч режким

(22) У меня не было температуры уже 2 дня. Облучение на современных КТ минимально. Цена вопроса у нас 1800 была прошлой осенью

что было самым тяжелым во время - кашель(мог минут по 10 кхекать), обильное потоотделение(проснешься , а ты в луже буквально) и слабость(вчера полдня по магазам шарились - чего то ноги устали)

(24) а на кт можно вот так прийти с улицы, без назначения врача?

(25) Какой красавец. Разносим вирус. Ой маладца

(10) что-то прям оптимистично...
на самом деле падение меньше 20% даже от пика (больше чем за месяц)
и привитых даже одной дозой сильно меньше половины населения https://vesti42.ru/news/minzdrav-kuzbassa-rasskazal-nuzhno-li-privivatsya-i-ot-grippa-i-ot-koronavirusa/

(26) Это платная услуга. По желанию

ну , зачем ему на КТ если ему лучше, а не хуже .. все равно востанавливаюзих террарий нет ..

терапий

А Спутник-лайт это просто первая доза спутника V, или совсем другая вакцина? А то её пенсионерам советуют как вызывающую меньше всего побочек.

(14) Либо не выработал иммунитет либо персональная.

(31) О господи. Я восстанавливался обычной физической активностью. Начиная с походов в лес, заканчивая тачкой с песком

(27) какой вирус? воз признала, что  10 дней с начала симтомов и ты не заразен, разве не так? да и пцр отрицателен, значит вообще не ковид )

(32) хз, у емня теща побежала и укололась, надеется - раз лайт, то легче перенесет

+36 у нее и после первой вакцинации никаких антител, надеется на вторую

(33) ну, это просто известный случай .. а сколько еще неизвестных. Не каждый же сделавший прививку работает начальником в газпроме.

(34) ну, вот у него идет восстановление .. а ему облучится предлагают. Впрочем ,в начале прошлого столетия была модно радиацией лечится .. но как то со временем на нет все сошло ..
хотя вирусы от радиации дохнут , скорее всего

(37) Так Лайт же однокомпонентная?

(39) дохнут, все дохнут... а некоторые - мутируют ))

(30) Например, чтобы оценить пораженность легких. Для динамики восстановления может быть полезно

(42) если нет температуры, значит организм ни с чем не борется - логично? а если не борется, значит и с легкими все в порядке - логично?

(43)У меня нет интереса тебя уговаривать. Повторю еще раз. У меня не было температуры. Сатурация выше твоей. 50% поражения

(44) А лечили 50% поражения чем?

(44) и что ты делал после того, как узнал?

(44) 50% поражения и ты при этом чувствовал себя прекрасно? Спокойно прыгал, бегал и, чем черт не шутит, занимался сексом? Или все же самочувствие было швах?

(46) У меня не было выбора. Меня просто вывели из скорой в приемный покой моногоспиталя

(33) Не, есть еще гении, которые покупают прививку, а потом умирают. И в статистику попадает что привитый умер.

(47) Если товрисч (46) способен прыгать сейчас, то он болел чем-то другим. Я спустился, поднялся и снова спустился с третьего этажа без особызх проблем

(48) не, я спрашивал - что ты делал, лечил, пил антибиотики, что?
(50) "только наш ковид самый ковидный!" ))) а то, что его переносит каждый по разному, даже без симптомов и все зависит только от "мощности" организма - пофик?

самое обидное в моей ситуации - мне кр-код не выдадут.......

(51) В моногоспитале есть стандартная схема. Антибиотики+капельницы+уколы против тромбов

(53) ажно мороз по коже...

(52) Ну, на шмурдизацию тогда, если код нужен. :-)

(54) А еще трупы на колясках. Это вдохновляет:))

(55) не, не настолько нужен ))

Иногда, я думаю о летучих мышах. Вспоминаю описание их поведения, та же книга: Русь изначальная. Эти летучие мыши уже тогда могли служить человеку на уровне домашних животных. Возможно даже в Китае коронавирус появился, как месть природы  летучих мышей за их отлов и поедание. Не проще ли оставить их в покое, может тогда и коронавирус успокоится.

(56) да пофик, конец один - суждено сейчас, значит сейчас, нет - пофик на ковид ))

(58) не думай о мышах, тем более о их поедании ))
вирусы подобного масштаба просто так не появляются

(17) ты не жена, нет бумашки - ты какашка!

(58) трава или мухоморы у тебя сегодня?

(51) >>  его переносит каждый по разному, даже без симптомов и все зависит только от "мощности" организма.

То что все переносят по разному - известный факт.
Но откуда взялось мнение о зависимости от "мощности" организма? Или что понимается под мощностью?
Спрашиваю потому, что лично знаю множество примеров, когда не сильно здоровые по жизни люди переносили вирус относительно легко. И одновременно люди с отменным здоровьем болели очень серьёзно, вплоть до реанимации.
Насколько я знаю, врачи до сих пор не понимают до конца как именно работает вирус и почему на разных людей он действует по разному.
А общее состояние иммунитета лишь определяет шансы, но его высокий уровень не даёт гарантий. Только специфический иммунитет от коронавируса, полученный после болезни или вакцинации, более или менее что-то гарантирует (да и то не на 100%).

Уже на 6 сентября привито  двумя уколами 26.2% https://gam-kovid-vak.ru/skolko-privito-ot-koronavirusa-v-rossii-na-6-sentyabrya/ это почти 38,4 млн.чел. Выскакивает общая цифра 82.8 млн. чел? такое впечатление, что вакцинация первым уколом задваивается, то есть учитывается как один укол отдельно и в двух уколах, и складывается еще раз с общей цифрой двух уколов?

(60) >> вирусы подобного масштаба просто так не появляются.

Точно! Ты наверное думаешь, его американцы с Луны завезли, когда туда высаживались.
Ой! Я и забыл, что ты яростный сторонник мнения о том, что их там не было.

(64) 82 882 142 — всего прививок от коронавируса сделано в России (учитывается первый и второй компонент).
44 526 038 человек (30.5% от населения) — сделали первую прививку от коронавируса.
38 356 104 человека — (26.2% от населения) полностью привито от коронавируса (первым и вторым компонентами вакцины).

Что именно в цифрах тебя смущает?
Вроде как русским языком написано - 82 882 142 — всего прививок ... (учитывается первый и второй компонент).
То есть это общее число уколов. Полная вакцинация одного человека - это два укола - первым и компонентом, потом вторым.

(63) Поддерживаю. Иммунитет штука сложная. Можешь быть здоров как бык, не болеть ничем всю жизнь и скопытиться от короны за 1 день.

ну зачем так все усложнять .. ну сказали же что в больницах много крепких мужиков и тех кто занимается спортом ..
ну есть же механизм прикрепления вируса к организму через какойто специфичный белок ..
вот есть он у этих людей в достатке, вот и попадает к ним вирус в большем количестве ..
вот и все объяснение .. даже можно далеко не ходить ..
впрочем , для чистоты .. нужно сказать что корреляция не объясняет, а лишь показывает зависимость ..
много белка - много вируса - тяжелее течение
естетсвенно все это имхо .. так как данные нужны, а искать их ну нет смысла по этому вопросу .. так как тут вообще индивидуально ...
т.е. информация для каждого бесмыслена

(68) Очень поверхностное и ошибочное суждение. S белок он у всех и в достатке. Корона страшна автоиммунным ответом. У некоторых он есть. У некоторых нет.

(65) "Ой! Я и забыл, что ты яростный сторонник мнения о том, что их там не было." - вы тут гражданин соврамши. я не сторонник и не поклонник, я об этом банально не думал
но - пишите меня в сторонники заговора - повторюсь, вирусы такого масштаба просто так не появляются, да и с такой скоростью сами не распространяются

(68) " ну сказали же что в больницах много крепких мужиков и тех кто занимается спортом .." - вообще не показатель, Динамит в пример

(71) Антипример здорового человека. То что у него мышцы были горой о его здоровье ничего не говорит. Нечего химию всякую себе колоть и жрать.

(69) может и так .. я эти цифры не смотрю, толку в них никакого .. так как все индивидуально. Т.е. никаких контр мер все равно не формировать индивидуально .

(73) Есть статистика и она всё равно обрабатываться. По ней видна общая картина и в скором времени будет сформирован подробный анализ какие факторы влияют на данную ситуацию.

(72) может и антипример, но то, что " в больницах много крепких мужиков и тех кто занимается спортом .." тоже не говорит об их здоровьи

(75) Я абсолютно с этим согласен.

(72) большой спорт со здоровьем не совместим, а Турчинский несколько мировых рекордов в силовом экстриме ставил, там износ организма к 50 годам уже как у 65-70 летнего неспортсмена, так что сравнивать по крепости здоровья нужно физкультурников-любителей с их неспортивными ровесниками причем из одной и той же социальной прослойки

И при этом сравнении вторые всегда уступают первым, здоровья у них меньше, они более хилые по всем аспектам здоровья

(77) Износ организма... Инфаркт у мужиков до 50 лет бывает. И спортсменов не выбирает

(79) Друг в 26 словил. Не спасли. Так что..

(79)(80) зачем говорить об исключениях?

(77) оздоровительные физические упражнения и спорт достижений - совсем про разное

(75) ну, вообще , что бы заниматься спортом регулярно, здоровье какие никакое нужно, а вот сам факт что они в больнице, как раз говорит о их нездоровье .. так что вот.
Но статистика проявляет себя так сказать в вероятностях .. и если что то начинает встречаться чаще ,чем другое, то значит есть какие то причины.
Вот например .. слышал, что те кто увлекается тяжелыми видами спорта .. встречаются там регулярно.
Может конечно они на себя внимания больше обращают .. но обобщения то не я выдумываю.

(77) нет сферического неспортсмена 65-70 лет в вакууме... есть разные оценки возраста от самых простых (типа сколько простоишь на одной ноге с закрытыми глазами (втора нога поднята до уровня колена первой)) - запамятовал название теста до самых точных (куча анализов на специфические белки, маркеры и т.п. вплоть до биопсии тканей и привлечь спеца (геронтолога?) для интерпретации)

(83) зависит от того как ты занимаешь... например многие пренебрегают разминкой - грубейшая ошибка!!! Да и других тонкостей вагон... поэтому только под наблюдением тренера!
PS Хотя я предпочитаю легчайшие веса (10 кг), но разминка обязательна!!!

(84) это не тест, это поза дерева из йоги
только еще сложенные в ладонях руки надо вытянуть над головой

(86) мля, будет вечером время - поищу название теста... есть куча похожих вещей разного назначения, к примtру отжимание тоже из йоги... и что?

Кста, суперсилач Юрий Власов... да, болел но прожил 86 лет... думаю из тех кто тут очень не все до этого возраста доживут

(85) я вообще не понял что такое "тяжелые виды" спорта .. мне вот например шахматы вообще не подъемный .. но и штангу я не подниму, если она больше 30 кг веса .. так что я не понял что имели ввиду по радио .. но сказали, что спортсмены болеют ..

(84) нет вообще ничего сферического в вакууме, есть средняя температура по возрастной палате, и при таком усреднении зожники-физкультурники переносят одни и те же инфекционные болезни легче чем их ровесники не увлекающиеся зож и физкультурой

(0) п-ф-ф.. подумаешь, 25% в РФ вакцинировано
вон, в Израиле уже полностью (полностью! то есть не первая прививка) вакцинировано чуть ли не в два с половиной раза больше, а много уже и повторно ревакцинируются. (по третьему разу).
население Израиля меньше, чем население Москвы. Площадь - несоизмеримо больше, то есть на 1 кв.м. плотность населения значительно ниже. (читай - толпятся меньше). Медицина в в Израиле - одна из лучших в мире. По крайней мере, по части онкологии - точно. То есть не самая захудалая медицина.

тупо статистика
-  количество привитых в Израиле: https://gogov.ru/covid-v-stats/izrail
- статистика заболевших по Израилю: https://coronavirusstat.ru/country/israel/
- по Москве: https://coronavirus-stata.ru/koronavirus-v-moskve-na-06-sentyabrya-2021-goda-skolko-zabolevshix-i-umershix-na-segodnya/

при этом в соседней с Израилем Иордании - процент по вакцинации гораздо хуже, а по пандемии - хм.. прикиньте, лучше.

Единственный аргумент - смертность и тяжесть. Но тут абсолютно непонятно, то ли это за счет процента вакцинированных, а то ли просто потому что в Израиле одна из лучших медицин в мире.


Вот такое вот повальное стремление к поголовной вакцинации. Израиль вон достиг требуемых контрольных цифр, а толку?

(89) видимо он про тяжелую атлетику... ну не совсем точно он выражается...

(90) >нет вообще ничего сферического в вакууме
мой преподаватель по специальности кинул бы в тебя тряпку...

ну ок, дай критерий состояния 65-70 лет (даже не указав пол..., нда)

(91) смертность за сентябрь по Израэлю:
1.09-43
2.09-26
3.09-7
4.09-25
5.09-51

среднее за 5 дней = 152.5=30

В Израиле 9,1М чел, в РФ 146М чел...
масштабируем смертность по показателям Израэля до масштабов РФ получаем 30*146/9= 487.

Между тем в РФ смертность с 13 июля ни разу (т.е. ни 1 день) не опускалась ниже 780 человек.

И это всё в худшие по смертности с конца зимы данные Израиля и конец волны у РФ

(91) ковидная статистика такая штука, что её можно крутить как угодно и приходить к каким угодно выводам.
Например в твоих примерах летальность в Израиле в разы ниже чем в Москве, при желании можно это поставить в заслугу вакцинам. А можно просто заявить, что у них вакцина не той системы...
В Ю-Кей статистика гораздо более удачная - летальность после начала вакцинации упала в разы, но возможно просто считать по-другому стали.

+ (94) и кста, к смертности у РФ RomanYS высказывал большие претензии, точнее к цифрам (не просто высказывал а обосновывал)

(93) он физик и с вакуумом работал что ли?

(91) про карантины там их местные тоже не забывай, дистанции всякие и тп

(93) >ну ок, дай критерий состояния 65-70 лет (даже не указав пол..., нда)

есть некие мед. таблицы с разными данными типа давления, нормы по биохимии крови, уровням гормонов для разных возрастных группа и полов, у спортивных старичков и не только показатели обычно лучше чем у неспортивных

Pro-tone ну дурака-то выруби, ты набросил про " у 65-70 летнего неспортсмена" - разъясни что это такое описательно в количественных терминах

(99) ну т.е. ты не знаешь и не сравнивал и конкретики нет, но набрасываешь просто лопатой...
Ну совсем-же дешовая манипуляция предложить оппоненту самому против себя искать аргументы... тут не спецы по вибрационной аппаратуре, тут такое не проканает

(100) дурака в зеркале проси вырубить, это раз.
Показатели эластичности сосудов, реакции на инфекционный стресс всех органов и систем, включая ЦНС, почки, печень, селезенку, уровень текущего атеросклероза, пролиферативный ответ имунных клеток, функциональность дыхательно-митохондриальной системы клеток и т.п.

+ (102) функциональность лимфатической системы, системы кровообращения и мощности сердечной мышцы, так как во время значительного повышения температуры тела все системы работают на повышенных оборотах. Достаточно, вырубатель дураков?

(103) в цифрах а не в словоблудии а-ля филолух, будьте так любезны.

(104) цифры сам ищи раз тебя этот вопрос волнует

(105)даже если ты со всеми несогласный - локальные правила и тебя касаются, не?

(106) мое право быть несогласным с тем с чем считаю таковым, моя аргументация - регулярный физиологический стресс с прогрессией нагрузок повышает переносимость всех видов стрессов нетренировочного плана, включая переносимость инфекций, если ты ее не принимаешь - твое право

(107) если тебе так трудно прочитать (0) целиком вот тебе фрагмент:
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

+(95) по Великобритании кстати наткнулся на график общей смертности
https://www.ons.gov.uk/visualisations/dvc1554/fig2/index.html?initialWidth=700&childId=2ba-442f-83aa-917404fdd281&parentTitle=Deaths%20registered%20weekly%20in%20England%20and%20Wales%2C%20provisional%20-%20Office%20for%20National%20Statistics&parentUrl=https%3A%2F%2Fwww.ons.gov.uk%2Fpeoplepopulationandcommunity%2Fbirthsdeathsandmarriages%2Fdeaths%2Fbulletins%2Fdeathsregisteredweeklyinenglandandwalesprovisional%2Flatest

Видно, что ковидная статитистика довольно годная: другой дополнительной избыточной смертности относительно немного. Это к Pro-tone , ты вроде подозревал их в смене методик подсчета.

Другой вопрос, что нельзя однозначно утверждать о влиянии (на сильное снижение летальности) только вакцинации.

(108) сам эти правила придумал чтоб банить неугодных? Что такое "аргументация" по твоим правилам? Копипаст новостных ссылок которые сам кидаешь то и дело?

(109) так ведь адаптацию к вирусу тоже нельзя сбрасывать со счетов безо всяких вакцин. Сожительство с паразитом, коим, является вирус, заставляет организм менять структуру своих белков. В Великобритании плотность населения выше, адаптация организмов быстрее развивается, а в РФ значительно ниже, и сейчас вклад в смертность вносят неадаптированные к вирусу регионы. Так тоже можно объяснить

(110) да, балоболов и набрасывающих принято банить.

(111) в течении поколений, как-бэ... но не в пределах жизни индивидов

(112) корона из т.бумаги на голове не жмет? У тебя чсв-вирус посильнее любой оспы будет...

(113) наброс? Цифры где? Правила ветки что ли не читал из (108)?

(114)2.естественный отбор, слышал? Если у некоторых доцентов такой малый кругозор - на https://ru.wikipedia.org/wiki/Естественный_отбор если ты имел в виду что-то другое - разъясни!

1.угомонись, нарушитель локальных правил

(9) думаешь тебя спросят?

(91) сейчас закидают... ведь самая лучшая медицина в РФ, так по телеку сказали))

(117) у какие дремучие люди остались... телек смотрят!

(116) конечно спросят подтверждение... а его у него нет...

(118) и не только по телеку. в каждом "интернете-рунете" сидят лакеи и твердят про это постоянно.

(120) не видел ни одного... какие ваши доказательства?

(121) Ты не те каналы смотришь. Нужно смотреть те, на которых сидят лакеи.

(117) Может, говорят, что самая лучшая из бесплатных? Эту сову ещё как-то на глобус можно натянуть.

Празднование Дня города 11 и 12 сентября в Москве пройдет скромно, без больших концертов и массовых мероприятий. Об этом мэр Сергей Собянин заявил в интервью телеканалу ТВЦ.
https://www.rbc.ru/society/06/09/2021/61366b4b9a79474bfb4c5621
Собянин молодец, не то, что некоторые...

(125) ну у нас день города тоже .... даже салюта не было (традиционно на местах откуда хорошо видно были толпы), хотя с другой стороны 300-летие региона с размахом...

(124) ну да. А противоположный лагерь от большого ума коверкает слова и фамилии. И те и другие оправдывают оппонентов наличием методичке)))

(127) Коверкание фамилий - это, конечно, тоже детсад, но это всё-таки в корне отличается от поливания говном абсолютно всех, чьё мнение не совпадает с твоим.

(125) (126)  в Домодедово в субботу каких-то ковидных ограничений не заметил. Даже маски никто не спрашивал, хотя досмотрели даже сумку пристегнутую к коляске. А так - концерт, салют... Воробьев правда с экрана выступал

(115) если человек начнет бить в стену кулаком каждый или через день, то через год получит на костях пальцев уплотнения костей, которые регулярно травмировались и таких же травм как при первых ударах в стену у него и близко не будет, так чем же принципиально действие вируса отличается от травмирования костей пальцев от ударов в стену? И там и там вырабатывается адаптация, причем через год там уже развивается почти полная нечувствительность к негативному фактору. Если же люди будут бить стены миллион лет, то рука может стать уже копытом и это будет часть того что ты прислал по ссылке.

(130) Это да, ещё древние греки тренировали так невосприимчивость к яду змей. Правда, в процессе некоторые умирали, но что уж тут поделать.

(130) >чем же принципиально действие вируса отличается от травмирования костей пальцев от ударов в стену
Мать моя женщина...

Если говорить про аналогию стены с вирусом, то рельеф стены может за год немного меняться, там будут новые острые края и т.п., но все равно мозоли уже не дадут сломать кости так же быстро как это можно было при первых ударах

(132) как там вна украине, менять ip раз в 1-3 дня ещё не запрещают?

(134) Ты мало того, что некомпетентный псевдоспециалист, так ещё и плохой тролль. При чём тут Украина?

Столько чуши и бреда нести с умным видом - я действительно думал, что это просто стёб такой. Ан нет, тут всё запущено до клиники.

(135) и куда ваше сбу смотрит...

(137) не путай несогласие в уважительном общении с несогласием в виде хамства и флуда. За первое никогда не банил и банить не буду, а за второе банил, баню и буду банить так как это нарушает правила форума

(131) годится только для некоторых сортов ядов, например сделать себя невосприимчивым к ацетату свинца не получится... и да, Нерон (хоть и не грек) натренировал себя к большинству ходовых ядов - но его зарезали, так что не помогло...

(130) если у тебя мех.воздействие = вирусное поражение - ты совершенно неадекватен.

(141) Ну, это он думает, что до нашего уровня опустился с таким примером :)

(141) адаптация к любому негативному фактору организма имеет место быть, будь то микродозы яда, микротравмы от удара, либо перманентная вирусная нагрузка из окружающего воздуха, если ты это отрицаешь значит с тобой не о чем больше говорить

(143) к любому? Как насчёт регулярного отравления микродозами растворимых соединений свинца, ртути, мышьяка?
Вот про хронические отравления ими - это есть, а вот про адаптацию и устойчивость - что-то не встречал таких фактов, может у вас таковые есть?

(143) недавно была ветка про адаптацию организьма к перманентной вирусной нагрузке из воздуха :)

Вирус ковида - рукотворная лабораторная химера. Часть 2. "Дельта" штамм.

цЫтата: "Вчера к вечеру ощутил неприятную тянущую головную боль, похожую очень отдаленно на ту, что была в прошлом году от "бета" штамма ковида, но больше похожую на ту что при гриппе, также отмечал боль легкую в горле и позывы на кашель с нарастающей лихорадкой."

(144) те кто постоянно получает регулярно микродозы тяжёлых металлов несомненно к ним устойчивее тех кто получает их впервые, антиоксидантные системы первых уже донастроены адаптацией на минимизацию свободнорадикальных повреждений от тяжёлых металлов

(145) читаю книгу вижу фигу?
"отдаленно на ту, что была в прошлом году от "бета" штамма ковида".

Да, мышцы после 25 лет тренировок тоже болят после трени, прикинь! Но боль после первой тренировки это мучение на неделю, а после 25 лет - чуть заметное болевое пятнышко, которое проходит за один день. Первый в 2020 раз башка от ковида болела месяца 3. А теперь только несколько дней и еле заметно.

(146) "башка от ковида болела месяца 3. А теперь только несколько дней" - Частые длительные головные боли - очень нехороший признак. Ты бы сходил к врачам, проверился.

(146)

Из работы «Материализм и эмпириокритицизм» (1909) В. И. Ленина (1870—1924), который дал определение материи: Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении...

(147) не частые, а только в том году. Я сам себе врач на таком уровне когда что-то болит, надо узнать почему и убрать причины боли, а врачи пусть и дальше симптоматику снимают.

(148) когда хочется потроллить, но не особо получается

(147) я эту дельту победил за два-три дня остановив в доклинической стадии ещё, о чем написано в ветке из (145), боль уже была совсем не та что в том году и быстро исчезла, а вы и дальше пишите про самовнушение, как-то не особо оно людям помогает тяжело не заболеть судя по графикам, ах да, у них недостаток его силы:D)

(149) > но не особо получается
Троллить так, чтоб объект ничего не понимал - искусство.

(150) а зачем дельту бедил? почуйствовал, что вирусная нагрузка больше чем перманентная и организьм без ВРТ/ЧРТ сам не адаптируется?

(152) помогать ему - лайфхак, зачем упускать данную возможность, и без помощи он адаптируется, но сил ему придется затратить больше, да и последствия в процессе адаптации не самые приятные, не вижу причин идти в бой с врагом без доп.оружия. А ВРТ не лечит, только диагностирует. ЧРТ - лечит, но надо узнать первым что лечить и от чего.

Каждая волна вируса идет на спад, когда у 60+% населения есть антитела. У нас на работе из тех кто делал тест на антитела было более 80% положительные. Все переносят бессимптомно. Поэтому сейчас у 70-80% эти антитела есть и они сохраняться 5-6 месяцев, поэтому следующая волна будет только после октября. Раньше волна может пойти, если антитела не будут эффективны против нового штамма.

новая порция бреда про биорезонанс :) с3.14жжено отсюда https://emwave-lab.com/blog/covid-2019.html

цЫтаты: "Перечень резонансных частот пополняется вновь открытыми частотами, по мере их обновления" :)

"Что предлагает для лечения COVID-19 резонансно-частотная (биорезонансная) терапия?

Как упоминалось ранее, полный геном бетакоронавируса SARS-CoV-2 уже расшифрован, опубликован и находится в открытом доступе через различные специфические базы, в том числе, через базу Национального центра биотехнологической информации США. Это позволило профильным институтам, занимающимся вопросами резонансно-частотной терапии и получением резонансных частот подготовить и опубликовать частотные перечни против бетакоронавируса SARS-CoV-2.

Данные частотные перечни были добавлены в существующие на сегодняшний день приборы для биорезонансной терапии различных марок, под одноименными названиями:

«Тяжелый острый респираторный синдром коронавирус 2 (COVID-19) (exp)»,
«SARS coronavirus 2 (COVID-19) (exp)»,
«Коронавирус 2019-nCoV».

Все предыдущие программы по коронавирусам, которые были добавлены в частотные базы различных аппаратов для биорезонансной (резонансно-частотной) терапии до появления пандемии, никакого отношения к COVID-19 не имеют и являются абсолютно бесполезными в борьбе c инфекцией.

Справка: по состоянию на начало апреля 2020 года программа по коронавирусу SARS-CoV-2 (COVID-19) в приборах биорезонансной терапии emWave Plus насчитывает 180 резонансных частот.
Перечень резонансных частот пополняется вновь открытыми частотами, по мере их обновления. Поэтому следите за новостями emWave, чтобы быть всегда в курсе последних изменений в частотной базе аппаратов. Все обновления частотной базы аппаратов и программного обеспечения приборов для биорезонансной терапии emWave Plus абсолютно бесплатны для наших клиентов и доступны в разделе сайта: emWave Club, вкладка "Поддержка".

Все резонансные частоты к другим штаммам короновирусов, которые существовали до появления пандемии COVID-19, являются абсолютно бесполезными в борьбе с бетакоронавирусом SARS-CoV-2!

Поскольку новые резонансные частоты стали доступны в приборах для биорезонансной терапии буквально в течение нескольких последних недель, то говорить о проведении клинических испытаний их эффективности не представляется возможным. Эффективность резонансно-частотной терапии в борьбе с бетакоронавирусом SARS-CoV-2, как и эффективность многих применяемых сейчас для лечения COVID-19 экспериментальных препаратов, будет проверена и доказана в реальных условиях. С определенной долей уверенности можно лишь говорить о том, что новые резонансные частоты к бетакоронавирусу SARS-CoV-2 в приборах для биорезонансной терапии окажутся не менее эффективными, чем резонансные частоты к другим вирусным инфекциям, которые успели доказать свою клиническую эффективность на практике."

(155) просто надо глубже копать в диагностику, и можно докопаться до состава вируса ковида, и бить не только его шипы, частоты на которые будут и дальше меняться по мере появления новых штаммов, но и стабильные частоты других вирусов, входящих в его состав, включая грипп А (азиатский тип), Денге и т.д. И кому я это пишу, тому кто все это считает бредом? Благо другие тоже прочтут, может кому-то будет интересно.

(155) > профильным институтам, занимающимся вопросами резонансно-частотной терапии и получением резонансных частот
Интересно, у них там свой ГКРЧ есть?

(156) как ты бить вирус ковидлы собрался? силой электрического тока? какая электрическая мощность воздействия?

вот, например, для просветления http://kf.osu.ru/old/otdel_do/work_prof/rp-19861/doc/1-4.pdf

на странице 9 есть Рисунок 3 - Эквивалентная схема сопротивления тела человека

оттуда: Сопротивление внутренних тканей тела RВ считается чисто активным, оно
не зависит от площади электродов, частоты тока, приложенного напряжения и
примерно равно 500-700 Ом

ну и в качестве эксперимента: попробуй бутерброд, покрытый плесенью, "полечить" ЧРТ. может чудо произойдет и грибок лопнет от резонансной частоты? надеюсь в ЧРТ есть частотная программа для плесени?

(156) А если широкополосным сигналом бахнуть, ну что б от всех болезней сразу?

(157) нет у них ГКРЧ, они же интроверты, а не экстраверты, в эфире не мусорят

+(158) у человека нехилая такая ёпкость туловища. у телефонов "ёпкостные" экраны, который на ёпкость туловища реагируют при нажатии. а вот раньше были "резистивные" - для тех кто понимает, о чем я...

(159) Плазма высокотемпературная, говорят, излучает в очень широком диапазоне... Вот ей и надо...

(155) Какава (напиток такой) вероятность того, что частота вируса совпадёт с частотой какой-нибудь важной клетки?

(158) да, конечно, есть и общая для плесени и под конкретный вид гриба, опыт такой нетрудно поставить только не хочу у себя дома это делать, а так можно было над аспергиллой опыты поставить

(162) Так вот в чём их цель - самовыпилиться в термоядерном реакторе. Ну или в Солнце занырнуть.

+(165) Я категорически за такую цель, обеими руками и ногами. Агрессивным шарлатанам не место среди людей.

(159) белым шумом? :)

мне вот интересна упоротость "подбиральщиков частот" в ЧРТ.

там же вся "магия" ограничена характеристиками ЦАПа (ну там динамический диапазон, коэффициент нелинейных искажений, погрешность воспроизведения ...) т.е. в неонках весьма посредственные характеристики, ну не магнетрон же как СВЧ печке :)

а если ковид не любит классическую музыку? бахнуть Бахом или Шопеном по ковиду :)

(166) ага, только сперва ники научись себе нормальные придумывать

(167) пачками квадратных импульсов, причем тут белый шум?

(167) Коровы, говорят, от Шопена только молока больше дают... А вдруг и вирусу понравится и он плодиться быстрей будет? ))

Пачка квадратных импульсов... Радио-импульсов...
И эти люди нам будут что-то ещё рассказывать...

(168) квадратный от треугольного и чистого "синуса" гармониками (не путать с баяниками) отличается...

преобразования Фурье и всё такое...

(169) ну как вариант Киркоровым бахнуть :)

https://www.avito.ru/gorno-altaysk/drugie_zhivotnye/telenok_videvshiy_kirkorova_2221444685

оттуда: "Продаётся теленок, который снимался в историях в программе Инстаграмм у Филиппа Киркорова по пути на Алтай Резорт.
Или обмен на двухэтажный дом в Дубровке или Майме.
Мошенников и бездельников просьба не беспокоить."

(168) > пачками квадратных импульсов
Какой скважности?

(173) задай вопрос производителю

(171) ну а шум тут причем с его случайными гармониками и амплитудой?

(174) > задай вопрос производителю
То есть из всех характеристик того, чем ты "лечишь", ты знаешь только то, что они квадратненькие. Ну ок.

(176) а ну-ка напиши мне список ассемблерных команд из твоего 1С процессору. Кишка тонка? То есть ты пишешь код исполняемый и даже не знаешь что он в процессор шлет? о_О Ну ок.

(164) ну ок, с аспергиллой шутки плохи, а сыр с плесенью дорблю можно ЧРТ вылечить?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дорблю

(178) не трожьте дорблю! пусть болеет )

(178) плесень надо разводить в водном растворе только, по поводу белой плесени частот в программаторе на нее нет, но есть общие частоты на грибы

(177) > а ну-ка напиши мне список ассемблерных команд из твоего 1С процессору

    push OF_READWRITE
    lea eax, tmpFileOFSTRUCT
    push eax
    lea eax, tmpFileName
    push eax
    call OpenFile

    mov HandleFile,eax
    ....

    push eax
    call CloseHandle

Хватит?

Это я во временный файл двоичные данные сбрасываю, если чо

Так что там с характеристиками излучения?

(180) можешь не тратить время, за тебя эти опыты уже неоднократно сделали специалисты...

- Нелевскую премию мы не получили. Бактерии (грибы, да что угодно) выжили...


https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/432402/Skazki_o_biorezonanse

(181) а как тебе этот набор символов помогает задачу решить для бухгалтерии, ты им комнату окуриваешь или что?

(185) Ну, например, я явно вижу что тут же файл закрывается и ниже хенл освобождается. Поэтому я гарантировано знаю, что по завершению вызова я могу безопасно его удалить. Это влияет на архитектуру решения какой-нибудь обработки по загрузке из ёкселя.

А вот при работе, например, с вложениями электропочты, там все сложнее - там указатель файла держится не в объекте вложения, а в объекте всего письма. Что не дает возможности так свободно оперировать файлами и сильно влияет на архитектуру рассылки расчетных листков, подписанных сертификатом.

Как там в (149) было... "когда хочется потроллить, но не особо получается"?

Что там с характеристиками излучения?

(186) сейчас тебе командировку в Тамбов выпишут к производителю :)

мне предлагали съездить помучать инженера ихнего насчет внутреннего устройства ЧРТ (секрет Полишинеля) "спроси у производителя"

(184) тебе надо записаться в секту хейтеров БР Водовозова, хотя бы найдешь там единомышленников

(186) >Ну, например, я явно вижу что тут же файл закрывается и ниже хенл освобождается. Поэтому я гарантировано знаю, что по завершению вызова я могу безопасно его удалить. Это влияет на архитектуру решения какой-нибудь обработки по загрузке из ёкселя.

а какая тебе разница закрывается он или нет если файл в темпе лежит? записал из хренилища туда, прочитал, удалил, вопрос безоспасности чего или кого в таком случае ты решаешь? пока до сих пор не понял

(189) Что там с характеристиками излучения?

Дальше статистика вакцинации будет только хуже, если через год прививка условно считается уже окончившей срок годности?

(190) Они именно таковы, чтобы разрушить ковид, конечно.

(188) ты про этого сказочного персонажа?

https://youtu.be/bYv_A0cgGvg

Диагностика варено-копченой колбасы на аппарате Фолля

у колбасы нет шансов

вот еще про него от него

https://www.oblgazeta.ru/society/38013/

(190) вопрос не по адресу, я не изготавливаю их
(193) http://wiki.welldeta.ru/wp-content/uploads/2017/03/Katalog_2016-small.pdf там посмотри "Таблица 4
Динамика вирусной нагрузки на фоне лечения (концентрация ДНК вируса гепатита B в"
сыворотке крови – копий/мл) конечно, это враки, это самовнушение снизило кол-во копий

(194) он еще настоящий популист, которые перевирает цифры так как ему хочется

(193) у колбасы еще можно померять температуру, сделать ей мрт и узи, и поставить диагноз - смерть в следствие рака

(195) посвежее нету?

Х-файлы (секретные материалы) от 1998, 2005 - 2010 года из Башкирии (г.Уфа)

(198) что гуголь выдает тому и будь рад

(197) а что не так то с колбасой? прибор врёт? или всё-таки колбаса излучает негармонические колебания (патогенные) ?

(200) там в комментах написали, что "Эксперимент недостаточно чистый!!! Надо было оболочку снять!!!"

(200) я не знаю ни одного специалиста кто бы пользовал эту приблуду которая сама ставит диагнозы от однократного прислонения электродов, то что он показывае в ролике как раз похоже на шарлатанскую фигню

меня веселит одно, стоит мне в данную ветку хоть одно сообщение написать и PLUT с acht вылезают откуда-то как черти из табакерки, хотя до этого вас не видно и не слышно

(203) что сказать то хотел?

(146) 1.неплохо-бы подтвердить. Или вы против доказательной медицины?

Pro-tone для флуда открой себе ветку и флуди себе там

(202) не более шарлатанская чем твои вибраторы

Большинство партий выступили против обязательной вакцинации от COVID-19
Из 14 партий, участвующих в выборах в Госдуму, 12 заявили, что будут голосовать против обязательной вакцинации.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/08/09/2021/61379cc39a79472a89375667?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Почти все представители партий, участвующих в предвыборной гонке, готовы голосовать против обязательной прививки от коронавируса, если представится такая возможность. Об этом они заявили в рамках проекта РБК «14 вопросов 14 партиям».
РБК спросил лидеров и руководителей партий, поддержат ли они законопроект об обязательной вакцинации, если он будет внесен в Госдуму. Только две партии из 14, КПРФ и РПСС, допустили, что могут поддержать обязательную вакцинацию.

В мае правительство внесло в Госдуму законопроект о включении вакцинации от коронавируса в Национальный календарь профилактических прививок (если бы законопроект был принят, вакцинация стала бы обязательной для представителей социально значимых профессий, в частности врачей и учителей). Однако перед вторым чтением документ сняли с рассмотрения по причине того, что в нем не была оговорена добровольность прививки.

-------------
да ну как так то?! мы же все умрем иначе, как они не понимают! Интересно кто принимал распоряжения об обязательной вакцинации тогда, если все против? ССС лично в одного?

+(208) только как теперь быть (если проголосуют потом все дружно против), как быть то пропагадистам всех мастей за обязаловку? опять переобуваться неподпрыгивая даже

(208) Ну у нас люди вообще не любят что бы обязательно, поэтому так сказать подыгрывают .. палец о палец ведь никто не ударил для защиты этого права.

(208) Это популизм и попытка завоевать избирателей

(210) да понятно что это все предвыборное балобольство, только раньше вообще никто даже не заикался об этом
(211) это совершенно не связано с выборами! это совпадение случайное, как и раздача 10-15тыс, как покраска подъездов, заборов и тд

(212) ну, им задают вопросы , а они на них отвечают. Я вот сам пару раз включал телек с дебатами и опросами и почему то ведущих только этот вопрос интересует, впрочем я дальше не смотрел , но логика то ответа понятна .. привитых 30 процентов .. т.е. говорить что прививать надо обязательно еще рановато .. все же получается что 70 придется тащить силком ..

(213) >>все же получается что 70 придется тащить силком ..
ну еще вопрос сколько из этих 30 силком затащили (ой добровольно конечно же :))

(208) Полностью согласен с (211). Это чистой воды популизм.
Если вдруг встанет вопрос о голосовании (ЕСЛИ!), то проголосуют так как скажут.
Ровно точно так же как было с пенсионной реформой.
Если бы вопрос о повышении пенсионного возраста задали бы перед пенсионной реформой накануне каких-нибудь выборов, то из 14 партий все 14 (включая ЕР) возмущенно заявляли бы что никогда и ни в коем случае не проголосуют за повышение пенсионного возраста. И плевать что никаких других вариантов для сохранения пенсионной системы не было и не будет (демография не предусматривает чудес). Как собственно говоря и Владимир Владимирович, когда-то давным-давно дававший обещания не повышать пенсионный возраст, прекрасно знал, что никаких других вариантов нет, но считал, что с этой проблемой придётся разбираться не ему.

Так что после выборов, если надо будет протащить через Думу закон об обязательной вакцинации, протащат. Единственное чудо, которое тут может случится, это меньшинство ЕР в новой ГД. Но это уже из разряда фантастики.

(215) >>никаких других вариантов для сохранения пенсионной системы не было и не будет
особенно учитывая случайное снижение средней продолжительности жизни, причем по заявлениям Голиковой (кажется) как раз за счет трудоспособного населения, ну ну, не было конечно.

(216) Я не знаю что ты понимаешь под словами о случайном снижении продолжительности жизни. Путин наверное лично массовые расстрелы проводил среди трудоспособного населения ради реформы. Ну а что? Режим то кровавый. Как вы хотели?

Впрочем это к теме ветки не относится.

Вот что мне реально нравится в текущей ситуации, так это:
1.очень многие из тех кто хотел работать из дома - получили такую возможность.
2.челов с температурой стали прям на проходной заворачивать... ковид - не ковид, да без разницы!

(218) >>очень многие из тех кто хотел работать из дома - получили такую возможность.
ну зачем так отрываться от жизни то? кто получил такую возможность? поверьте, не все люди программисты! На дистант перевели слесарей, станочников, монтажников, строителей? ну кто? зачем вообще это говорить.
>>челов с температурой стали прям на проходной заворачивать...
во-первых сейчас уже это свернулось практически до 0. Ни в ТЦ не делается, ни в госучреждениях. и второе, еще б так же просто давали больничный за то что у тебя "температура на проходной поднялась" - что у вас на предприятии делают, если рабочему которого завернули домой не дали больничный по причине отсутствия температуры и симптомов любой болезни дома?

(219) 1.я не написал большинство
2.у нас сегодня на КПП завернули и это был не рабочий...

(220) >>на КПП завернули и это был не рабочий.
да я не против, но что дальше будет? сейчас и так врачи на пределе работают, не всегда день в день приходят по вызову на дом. А как быть потом с больничным или прогулом?
и еще момент - измеряют температуру сейчас ... я даже не знаю как это назвать ... измерителями сферического излечения тепла в вакууме. толку от этих пистолетов бесконтактных

(220) в большинстве контор даже если и меряют температуру - это просто формальность. исключения единичны.
у нас практически все уже переболели на предприятии (либо вакцинировались), никак эти ежедневные измерения температуры не помогли и не помешали.

(221) как минимум в моем регионе нормально сейчас в больничках. Да бесконтактником мерят не правильно, да он не особо точный, но ведь завернули...

(222) Алтай? У Вас вроде четь менее половины вакцинированных... из них порядка 90% получили иммунитет, т.е. около 45% если и заболеют - в легкой форме благодаря вакцинации... но пока болеют (т.е. распространители) должны сидеть дома... если сами болели - ни кто не мешает им переболеть второй и третий раз.

В Лас-Вегасе зоомагазин ATV&V Tack and Feed ограничил продажи лекарственного средства ивермектин для лечения глистов у лошадей. Американцы начали скупать препарат, поверив в его силы при лечении коронавируса.
Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) выпустило предупреждение, что прием ивермектина в дозировках, рассчитанных на животных, опасен для человека и может привести к судорогам, коме и смерти.
Так что, теперь лекарство продается лишь тем покупателям, которые смогут предъявить совместное селфи со своим конем.
https://local12.com/news/coronavirus/feed-store-sells-out-of-ivermectin-and-blames-customers-trying-to-treat-covid-19-las-vegas-nevada-coronavirus-conspiracy

не только в РФ каждый второй сам себе ставит диагноз и назначает протокол лечения

(225) Так люди везде одинаковые, если что.

(226) не везде... где-то к шаманам обращаются, где-то жертвоприношения совершают...

(227) у нас с вертолетов и машин разбрызгивали воду кисточками

(227) Хм... так это и подтверждает, что люди везде одинаковые :)

(224) откуда ты такие цифры берёшь? На вчера привито 28% по gogov.ru

(223) У нас тоже сейчас загруженность моногоспиталей нормальная. Смертность высокая. Заболеваемость практически не снижается второй месяц.
Загруженность госпиталей легко регулируема. После того, как в сети появились снимки больных, лежащих в коридоре на полу, было принято решение, ограничить госпитализацию пациентов. Типа, нет показаний для госпитализации и езжайте домой.

(230) значит вдвое ошибся... значит восприимчивых ещё больше

(231) у нас просто сами "рассосались" за день четверть тяжелобольных

https://www.bankfax.ru/news/142826/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FRassosalis_naAltae_obyasnili_rezkoe_sokrashhenie_tyazhelobolnykh_sCOVID--b4a7d48b8b25f258c46905992b611a74

«Рассосались, кто куда»: алтайский Минздрав объяснил «списание» почти 200 тяжелобольных ковидных пациентов

В ковидной сводке оперштаба Алтайского края за 24 августа было замечено необъяснимо резкое сокращение числа тяжелобольных пациентов. В региональном Минздраве «Толку» сообщили, что манипуляции со статистикой обусловлены пересмотром учета степени тяжести протекающей болезни. Главный эпидемиолог края Ирина Переладова добавила, что говорить о единоразовом выздоровлении в данной ситуации нельзя, что естественно.

Странные изменения в алтайской ковидной статистике были замечены 24 августа. В сводке оперштаба на эту дату количество тяжелобольных сократилось с 823 (данные на 23 августа) до 655. Любопытно, что другие показатели так кардинально не преобразились.

Краевой Минздрав объяснил СМИ манипуляции со статистикой. В ведомстве сообщили, что это связано с новым подходом к ведению больных. «Провели видеоконсилиумы, пересмотрели пациентов с краевыми специалистами. Определились по степени тяжести по полученным результатам параклинических исследований», - заявили чиновники.

«Человек незаразный, но требует лечения. Зачем ему занимать койку в ковидном госпитале? Вот так у нас люди после выходных и рассосались, кто куда. Кто-то умер, кто-то выздоровел, кого-то перевели в другое отделение или другой стационар. Это не должно быть экстраполировано, что они все разом выздоровели. Ничего подобного», - сказала Ирина Переладова.

(231) у нас ещё до пика осенезимней волны не брали в больнички если температура ниже 39С

(233) Вот региональным чиновникам лучше вообще ничего бы не говорить, дабы себя на посмешище не выставлять.

(235) Жаль, что ты не региональный чиновник ((

(236) Почему жаль? Наоборот, я такой-же простой 1С-ник, как и ДенисЧ, что намного круче.

(237) корона не жмёт?

(238) Денису-то? Не знаю, не видел его живьём, и не увижу, надеюсь.

(237) Тогда к тебе можно было применить (235) без зазрения совести.
Правда, я предлагаю тебе и в текущем статусе применить, а с совестью сам договоришься.

Кто там говорил, что ковид убил грипп? В Нижегородской области началась вакцинация против гриппа https://nn.rbc.ru/nn/freenews/613893779a794770b0a4a6bc?from=from_main_7

(235) в данном случае претензии непонятны. Обновили методики - цифры поменялись - возник опрос - объяснили.
Если при этом ещё и пациенты между стационарами двигались - значит методики обновили не только учетные.

(234) да и зачем тянуть человека в больницу, если у него все относительно норм?
я и при 39,8 дома полежал, чаю попил с корнем селедки

(243) Ты-то богатырь, тебе все ни по чем. А вот у моей коллеги у отца онкологическое заболевание, его прокатили на скорой до госпиталя и привезли домой. Провел в скорой 4 часа на морозе.
Но все же выкарабкался.

(242) "Вот так у нас люди после выходных и рассосались, кто куда". Это уровень бабки у подъезда, а не чиновника. Уровень чиновника - дать конкретные цифры.

(243) Пардон, а какая часть селёдки является корнем?

(244) А у меня тёща не выкарабкалась, с пневмонией но без температуры не взяли в больницу, а когда появилась температура, было уже поздно...

(241) >> В нижегородском Роспотребнадзоре сообщили, что первый в этом сезоне случай гриппа в регионе уже зарегистрирован.

Какой-то неудачник заболел древней болезнью — гриппом.

(248) поди приезжий какой)

(248) Как выражается Гениталий и ему подобные - "немодная болезнь" :)

(250) Цитировать геню - фи быть таким.

(251) Каюсь, не смог удержаться и припомнил запредельную тупость Гени, виноват, исправлюсь.

(241) в мире после появления ковида регистрируются лишь единичные случаи гриппа, которые не переходят в типичные эпидемии сезонные (европейские для гриппа В) и очаговые (для азиатского гриппа А), поэтому этот один случай даже не стоит брать во внимание. До ковида грипп накрывал всю Европу за несколько дней как минимум раз в год. А для чего его выкинули в СМИ - нетрудно догадаться, для стимуляции грипп-прививочной кампании, и вообще сомнения в достоверности данной новости.

(250) после месячного бана я в этой ветке не могу высказываться и рисковать своим присутствием на форуме, звеняйте.

(0)сам то вакцинировался?

как вам такие новости? "Венгрия израсходовала запасы вакцины «Спутник V» из-за популярности"
https://lenta.ru/news/2021/09/09/sputnikv_hungary/
Пакистан закупит у России миллионы доз «Спутника V»
https://lenta.ru/news/2021/09/06/pakistan_sputnik/

(256) Эх, еще бы денежка в страну вернулась, а не рассосалась по офшорам.

(257) А есть пруф, что она в страну не возвращается?

(257) но хотя бы можно в спутнике быть более менее уверенным. Если бы вакцина была не рабочей, вряд ли бы ее закупали миллионами доз другие страны и хотели бы открывать производство у себя.

(258) Вопросы неудобные задаёшь...

(255) сам-то в процессе ревакцинации, а ты-то наверное антипрививочник?

(259) при определенной статистике уверенность очень такая ..
допустим у вас заболевает 1/20 популяции .. и 1/20 от привитых тоже заболевает ..
ну что тут делать ? ..
формально то .. просто .. взять всех привитых и убедится что у них заболеваемость ниже в 20 раз чем у не привитых , но кто же даст ..

(233) Реально человек заражен ковидом и может заражать других примерно 10 дней. Из них 7 дней инкубационный период, и 3 дня острая фаза, когда температура, кашель и прочее. Потом живого ковида нет в организме, в этот момент высокий риск развития другие бактериальных инфекций, например, пневмония. Самое интересное, что ПЦР тест дает положительный результат, только во время острой фазы и еще 2 недели после ковида, потому что в организме много мертвых остатков вирусы. Если ПЦР тест делают 2 дня, то положительный результат говорит о том, что человек уже переболел ковидом.
Есть нормальные методички по лечению ковида, например, я читал 144 страницы по городу Санкт-Петербург. Там написано, что ковид, это возбудитель пневмонии и рекомендуемые препараты для лечения, это противомолярийные. Вообще противовирусные препараты надо принимать только 3-4 дня во время острой фазы, дальше нужны уже антибиотики против бактерий, а не вирусов.
А есть методички, например, по городу Москве, где пишут, что любой ОРВИ считать короновирусной инфекцией в тяжелой и сверхтяжелой форме. Потому реально в ковидариях находятся люди после перенесенного ковида не более 5%, остальные это приравненные к ковидникам.
Они со статистикой манипулировать могут в любую сторону, и за 1 день вылечить 98% ковидников или наоборот в 10 раз увеличить их число.

(254) И это хорошо. Иногда больно читать бред сивой кобылы.

(264) Что же это за отряд без знаменосца .. он же прям был в авангарде всех формулировок.
И шмурдяк, и модная болезнь .. кто бы принес сюда такие выражения .. я таких тут не знаю больше

(265) Ну если бы он сам это придумал, тогда да. А так, нахватался на форумах альтернативщиков и сюда тащит :(

(266) Ну .. не все готовы ходить без скафандров куда он заходит ..
Впрочем, сейчас так сказать прививочная истерия сошла к минимуму и думаю тему взбодрить не получится

(254) бегом на прививку, есть шанс :)

https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/08/18/882535-v-rossii-sredi-privitih-razigrayut-prizi-po-100-000-rublei

вообще мне кажется что прививки нужны не для спасения жизней, а это имитация бурной деятельности перед ВОЗ

(269) Кажется - креститься надо. Сейчас вроде общепризнанное наукой мнение, что прививки значительно снижают тяжесть заболевания.

(270) Наука в доле с фармой...

Получил вторую дозу сегодня. Жду аусвайс. Хватит уже про теорию мирового заговора

(269) >> имитация бурной деятельности перед ВОЗ.

И кому оно надо? Что такое ВОЗ, чтобы перед ней нужно было имитировать хоть какую-то деятельность?
А всемирный заговор фармацевтической мафии - это уже чистой воды параноидальный бред.

(273) Это демшиза. Всё, что за границей, оно правильное и ему все поклоняются.

(274) а причем здесь заграница. в некоторых странах просто сильнее преклоняются перед воз, или кто там стоит во главе.
Просто все действия вокруг ковида очень сильно напоминают театр безопасности. где все делается для галочки

(275) а как надо то делать?

(276) по мне так вообще ничего делать на надо

Уж это всяко лучше, чем строить из себя что мы что-то делаем

(277) Что, даже в простыню заворачиваться не надо?

(274) >> Это демшиза.

Я конечно ни разу не психиатр. Поэтому сугубо ИМХО
Демшиза - это разновидность шизофрении.
А видеть кругом и во всем демшизу - разновидность параноидальной шизофрении.

(277) делать все же надо - проветривать почаще помещения, в ряде случаев даже можно поставить УФ-лампы закрытого типа там где очень много народу, вести зож, не сбивать температуру даже если пошла вверх

+ в стеклянных офисных БЦ маринуются люди, обычно вытяжки и приточки воздуха там только на бумаге, а на деле все забито, сломано или не крутятся турбины, СО2 повышен вместе с концентрацией выдыхаемых микроорганизмов, и вот реальная забота о населении - это контроль условий работы, починка всего этого оборудования и регулярное его наблюдение. Только разве это возможно? В лучшем случае будет ходить сборщики взяток по зданиям и писать отчеты вышестоящим.

(277) а если ситуация ухудшается, люди мрут, как потом отвечать перед населением за бездействие?

(283) за это могут и на вилы взять, а оппозиция только хлопнет в ладоши

(280) Не везде и во всем, а в этом конкретном случае. Нормальному человеку в голову не придет, что перед какой то ВОЗ кто то будет шапку ломать. Только демшизик может до такого додуматься. Цепочка у них такая: в нашем мордоре ничего хорошего для людей власть не делает, а если делает, то только если кто то заставит. Мировое сообщество прекрасно, человеколюбиво и могуче. Путин его боится и потому делает всем прививки.

Нет, действовать надо. Последовательно, логично и поменьше врать

(277) предложите альтернативу, чтобы все довольны были. И да, народ у нас более менее интернетом пользоваться умеет, новости с других стран тоже получает, в том числе связанные с вакцинами и ковидом. Везде идет агитация за вакцину, куча статей о пользе, о закупках, о дефиците в странах это вакцины. А по вашей логике, надо забить болт, не создавать вакцину, народу сказать, что это "модная" болезнь и ничего страшного, особенно когда часть уже потеряла своих родных и близких так?

(287) Какой-то бред...

(288) для меня бред, это государству ничего не делать с ковидом.

(288) я лишь старался, чтобы человек понял, что ничего не делание в плане мировой пандемии в разрезе страны аукнется боком для руководства.

(290) Можно было подумать, что нашу власть не за что ругать по теме эпидемии. Более чем достаточно причин. Кого это волнует

(291) Да вам плевать, за что ругать нашу власть. Нет эпидемии - всё равно что-то да придумаете.

(269) таки, прививки реально спасают жизни.
реальная сертификация вакцинированных и погран контроль - помогает контролировать круговорот тел в природе без ущерба для жизни.
маски-тряпки-перчатки - полная профанация и показуха (именно в контексте не-заражения ковид).
локдаун - реально эффективная мера снижения круговорота тел в природе, но вредит всей остальной деловой и личной жизни.
попытки совместить вышеперечисленное в городском автобусе в часпик - полная ахинея.

(291) почему-то, некоторым людям кажется будто поливать власть помоями - это участие в политической повестке. но это совсем не так.

Сорри, промахнулся, модераторы, удалите, плс (295),...

(294) Еще один публицист оттачивает яркие эпитеты??? ну-ну. Власть можно и нужно критиковать. На то она и власть. Тем более, что есть за что.

(297) критикуешь - предлагай, а вот со вторым пунктом все как то плохо...

С чего это? Много раз предлагал. Почитай мои посты

(297) Критиковать. А не поливать дерьмом.

(299) да тут уже 33 ветки по ковиду, замаешься собирать. Можете тезисно критика - ваше решение?

(301) да и за это время, может что-то уже поменялось в вашем восприятии

(300) А что такое поливать дерьмом, Деня???

Предложение 1: публиковать для всех реальное состояние по побочкам от прививок. Даже врачи не имеют такой информации. А при этом они формально берут на себя ответственность по допуску к вакцинации

(304) а есть подтверждение того, что текущая инфа не "реальная"?

Сегодня на прививку пришел дед. Чуть живой. Вдоль стеночки пришел. Желтый весь. Его тоже укололи.
(305) Ее нет просто. Где она. Покажи

(305) хоть какой то задокументированный факт о скрытии реальных данных

(306) вот тут можно почитать
https://journal.tinkoff.ru/news/reactogenicity-moscow/

(307) Вот только не надо включать... Таких здесь хватает...

(308) Это минздрав написал для врачей??? Я офигеваю от ваших аргументов

(306) вот тут тоже есть https://ria.ru/20210701/sputnikv-1739169613.html

(311) Покажи это врачу. Прелесть просто

(303) То, чем вы занимаетесь всё время.

О. Братик теперь ещё и врачом заделался...

(312) у врача есть своя инструкция, что и как делать, не переживайте.

Братик, в своём репертуаре. Сначала кричит "Где? Покажите мне!", а когда его тыкают носом, начинается стандартное - "Да это же не то, да я этому не верю и т.д. и т.п."

Вот, кстати, подробная инструкция для врачей, но Братик сейчас опять проблеет, что это не то https://roszdravnadzor.gov.ru/i/upload/images/2020/12/28/1609167115.71835-1-39841.pdf

(312) для особо дотошных пожалуйста:
https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=962a4d42-1c47-4af4-b14d-86c6ce1421fd&t]

(314) Уровень твоих аргументов для меня слишком высок. Или низок. Предлагаю не замечать друг друга.
(315) Я и не переживаю, я с ним сегодня общался. Но верноподданым виднее. Инструкция есть, а статистики нет. Я выше говорил именно об этом

+(316) А через пару страниц снова на голубом глазу будет говорить, что информации нет. Подобные пропагандисты непробиваемы никакими фактами - у них есть методичка и они будут тупо по ней шпарить, невзирая на реальность.

(317) листаем вниз и там такая кнопочка, "показать инструкции". Щелкаем левой кнопкой мыши и видим официальную инструкцию к применению и там, о чудо, есть инфа о побочных эффектах.

(319) Ну и дай ссылку на открытую статистику по побочкам. Чего тут пыхтеть.
(320) Ну, что скажешь. Удач. Если эта инфа устраивает.

(320) Это не та информация. Это фигня, которую вам льют в уши, а вы верите (я правильно понял?)

" на открытую статистику по побочкам."
Пофамильную. С адресами, телефонами и номерами паспортов.

(320) Он сейчас скажет, что там нет конкретных цифр. Хотя их нет в открытом доступе ни по одному лекарственному средству и всем всегда достаточно того, что написано в инструкции. Но его это не смущает, будет и дальше требовать то, чего нет. :))

+(324) О, как я был прав: (321) :))))

(321) был разговор за побочки, я вам скинул  оф инфу по поводу них. Сколько человек их перенесли я хз, ведется ли вообще такая статистика в открытом доступе. По крайней мере центр гамалея принимает анкеты с побочками, скорее всего у них есть какая то статистика.

(326) из своего круга общения я могу лишь сделать вывод, что все побочки заключались в повышении температуры.

(326) Да ему тут уже выкладывали статистику с исследований. Ты думаешь, он реально хочет что-то узнать? У него задание такое - на каждой новой странице (или в каждой ветке) вбрасывать одно и то же по кругу. Сколько ты ему информации не дай, всё равно потом заявит, что ничего нет.

Все вы меня убедили. Вам достаточно информации по побочкам.
(325) Когда тебе сделали 2 дозу? Не в марте ли?
(326) Статистика ку разработчика??? Хм. Я думал, что это минздрав должен дать

(329) я не отрицаю, что у минздрава тоже может быть своя статистика, я лишь написал, что есть возможность заполнить анкету https://www.gamaleya.org/anketa.php

(329) Хотите проследить за ревакцинацией Фиша ?

(330) куда потом отправляется инфа и как она обрабатывается - лучше уточнить у них.

(331) Ну, я думаю, столь верноподданные должны быть ревакцинированы.
(332) Ты анкету у гамалеев заполнил? А на госуслугах???

(329) а вас не удивляет, что у той же ношпы вы вряд ли найдете нужную вам статистику по побочкам? Почему то устраивает пунктик в инструкции.

(334) Нет, не удивляет. Не удивляет также, что нет инфы по фесталу и пкргену

(333) зачем мне ее заполнять, у меня побочек нет. Куда потом эта ифна передается я хз, уточните в центе гамалея, возможно достаточно лишь там сообщить, чтобы инфа попала в минздрав.

(336) Разве эту анкету должны заполнять те у кого побочки?? Я про госуслуги не понял

до приезда врача почитал про активирусные препараты, в интернетах пишут, что нет против ковида
врач приехала и говорит - я ем циклоферон, езжу по всяким ковидариям и пока не проняло
при этом маска у нее чуть не на подбородке

(337) "Ты анкету у гамалеев заполнил? А на госуслугах???" ответ " зачем мне ее заполнять, у меня побочек нет" и следом "Я про госуслуги не понял"... Я чет нить потерял, при чем тут госуслуги?

(337) наверное те, кто почувствовал себя плохо после вакцинации. Смысл здоровому ее заполнять?

(339) Анкету просят заполнять всех. А не только пострадавших от побочек. Посему жду ответа.
Ты вакцинировался сам-то. Что-то я сомневаюсь.

(341) вы заголовок читали анкеты?

(341) у меня естественная вакцина, до конца 2021 года, после буду вакцинироваться. Родители у меня еще летом привились.

(341) "Анкету просят заполнять всех" где вы такое вычитали?

(343) и очень жалею, что вовремя не привился, так почти месяц проболел, чуть не загнулся, до сих пор есть искажения при запахах пищи.

(294) А власти особо и поливать-то не надо...

(344) Если не в курсах, тогда к чему все эти сообщения. Для тебя сообщу, что ВСЕМ привитым приходит сообщение с Госулуг заполнить дневник самонаблюдений. Как-то так. Неудобно получилось. И некрасиво

(347) ну так можно же не заполнять

Пошли прыжки... От гамалеев к госуслугам...

Кто не скачет - тот привит!

(348) Можно и не заполнять. Правильно

(350)+но, когда человек приходит на вторую дозу, об этом спрашивают обязательно. И в анкете заполняешь сам

(351) Фигня какая-то, может, это в вашем регионе нововведения какие-то.

(347) а я разве что то про госуслуги писал? Я написал про гамалея и их анкету где можно сообщить о нежелательной реакции. Нормально вы так передергиваете)

(353) неудобно получилось не красиво да?

(353) Повторяю еще раз. Вся инфрормация которая исходит от Гамалеев не может быть по определению обьективной. Они имеют интерес. Посему выше мною сказано, что Гамалеи негодный источник информации по побочкам. Достоверная инфа должна исходить от минздрава. И эта инфа есть, но она не доводится ни пациентам, ни врачам.
Все твои ссылки не саодержат статистики по побочкам

(353) и о чудо, если бы вы посмотрели анкету гамалея, просто скроллом чутка вниз, то увидели бы обязательное поле "описание нежелательной реакции *", тогда бы вы вряд ли бы писали, что эту анкету надо заполнять ВСЕМ (в том числе и тем кто без побочек перенес). Потом каким то чудом объединили данную анкету с дневником наблюдения и вуаля, сова уже основательно натянута на глобус...

(352) Не понял? Ты привит?

(355) по вашей же логике и минздрава будет мало, ведь государству же выгодно пропихивать свою вакцину так?

(356) И что????? Кто заполнял эту анкету??? Сколько людей ее заполнили. Сколько знают о ее существовании
(358) Минздрав это госорган отвечающий за вакцинацию.

(345) только при запахах? я половину продуктов есть не мог, ибо на вкус как овно были )))

(357) Так да. Анкеты перед первой и второй дозой были абсолютно одинаковые. Но это в апреле было, да.

Гамели пристрастны. А минздрав, между прочим, тоже пристрастен. И правительство тоже. И даже сам Темнейший пристрастен...

(361) У вас в анкете не было вопроса о побочке?? У нас есть.

(359) с этим вопросом рекомендую обратиться в этот центр официальным письмом, там явно больше знают по теме. Я думаю, кто перенес жесткую побочку, полюбому во все возможные инстанции написали, а эта анкета гуглится на раз.

(359) Вот именно. А сверху поставлена задача вакцинировать. Значит, минздрав просто обязан скрывать всё плохое. Значит, он тоже пристрастен...

(365) я об этом еще в (358) написал, сообщит минздрав, тоже будут не довольные)

(364) Жесткая побочка- это что примерно? И в какое спортлото надо об этом писать?
(366) Вот и пусть сообщит. Информация имеется. Хотя бы для тех врачей, кто подписывает допуск к прививке

(367) ну к примеру отказали конечности, вылезла сыпь по всему телу и т.д.

(368) А температура более 39 и бессонная ночь- это не жесткая, доктор?

(363) Не было.

(370) Сомневаюсь, что анкету придумали в нашей районной поликлинике или депздраве области. Возможно, раньше не было, сейчас есть.

(370) Доктор на приеме ведь спрашивал об этом?? И записывал. Так ведь?

(369) а с чего вы решили, что я доктор? С такими вопросами к своему лечащему врачу.

(373) Браво. Высокий уровень. Ты же сам сказал, про жесткие побочки. Что имел ввиду.Не врач, конечно, но большой ученый. Теоретик

(374) вы меня спросили, что я имею в виду под жесткими побочками, для себя я считаю, что сыпь по всему телу и отказ конечностей - жесткой. Это мое личное мнение. Как это классифицируется у врачей я хз.

(371) перед второй прививкой вопрос был. и было просто не получить прививку без правильно заполненной анкеты

(374) хорошая попытка подловить, но все же мимо. Но я так и не понял, как у вас анкета гамалея превратилась в дневник наблюдения. Видимо я это уже не узнаю.

(375) Я не знаю, бывает ли отказ конечностей и насколько часто. У моей жены было 39.3 - жесткач??
(376) Конечно. Сегодня мне велено скушать супрастин и нурофен. Не буду пока

(374) 300тыс для статистики побочек спутника от минздрава будет мало для вас?

(378) вы же понимаете, что я не врач, кто то хорошо переносит температуру, кто то при 38 загибается. 39 для меня это очень высокая, смотря еще сколько времени держится.

(379) вот вам кусочек по волгоградской области. https://minzdrav.gov.ru/regional_news/16751-vaktsinatsiya-ot-covid-19-v-volgogradskoy-oblasti-privivku-ot-koronavirusa-poluchili-uzhe-300-tysyach-chelovek

(381) там есть абзац: "По наблюдениям же врачей, с начала вакцинации никаких особых побочных эффектов зафиксировано не было — небольшое повышение температуры и покраснение места укола, «отклонения», которые проходят уже через день-два."

(376) Значит, поменяли что-то в процедурах. Только непонятно, зачем?

(381) Я посмотрел. Это же не статистика, а беллетристика
(382) Мдя. Хорошо, что я пошел на прививку более подготовленным, чем ты. У тебя все впереди.

(384) подготовленным в каком плане? И чем эта подготовка помогла?

(384) понятно что это на такая красивая статистика как по заражениям у яндекса. Но у минздрава другой я не нашел инфы по поводу наблюдений побочек. Уже что имеем. у минздрава Аргентины чуть по более инфы по поводу побочек спутника. https://bancos.salud.gob.ar/recurso/14o-informe-de-vigilancia-de-seguridad-en-vacunas

Самое смешное, что по спутнику есть статистика даже с цифрами (аргентинская). И тут её приводили не раз. Но пропагандисты всё равно будут брехать, что нет никакой статистики :))

(387) ну хочется человеку не аргентинскую, а свою родную)

(385) Напомни, когда переболел? Официально?
(386) Да, Аргентина рулит. А мы не можем??? Почему? Даже в заболеваемости есть разница не только по странам, даже по областям, не так ли. Посему у нас должна быть своя

(389) Так чем статистика Аргентины не устраивает?

(389) в июне, официально. Есть qr код переболевшего. По поводу почему у Аргентины есть, а у нас в открытом доступе нет, это уже вопрос к минздраву. Может у нас достаточно иметь пунктика о побочках в инструкции.

(390) Меня устраивает и восхищает Аргентина и Сан_марино. Я не могу понять, почему у нас этого нет

(389) выбор у нас не такой большой в плане вакцины. Но то, что спутник закупают, и используют в других странах, то что родные и близкие хорошо его перенесли, то что врачи в ковид отделениях поголовно им привиты и каждый день контактируют с больными и как то это вывозят дает хоть какую то уверенность. А побочки могут быть и он антибиотиков обычных, от них никто не защищен.

(393) По поводу выбора- вообще отдельный разговор. Насчет того, что врачи поголовно привиты - это достоверная информация или внутреннее убеждение:)))? Я вот сегодня общался с медперсоналом по этому вопросу

(394) это со слов врачей в ковидном отделении. Когда я там был, привозили на скорой.

(393) Я согласен, что побочки должны быть. Если их нет- странно. Хотя меня тут гнобили местные патриоты за это. Выше я писал, что должна быть доступна подробная статистика по этому вопросу

(395) спрашивал какая вакцина лучше, мне ответили, что "у нас всех спутником привили, еще в начале пандемии"

(378) супрастинку то съешь, хоть снотворное.

(396) ну так такой статистики фиг найдешь по лекарствам, по тем же антибиотикам, вакцинам и прочим. Статистика вылазит, если происходит какая то беда, как например с талидомидом.

(399) поэтому я не вижу чего то супер удивительного, что нет красочной инфы по побочкам спутника в открытом доступе.

(400) имеется в виду статистики по месяцам и прочее.

(338) его лучше колоть, а не есть, сильнее эффект, передай ей)

(360) у меня с чесноком походу проблемы, я когда потерял нюх, на нем тестировал)) Вдыхал полной грудью, пытаясь хоть что-то почувствовать. А сейчас меня немного воротит от его запаха.

(403) в общем не совершайте мою ошибку, не пытайтесь нюхать всякие одеколоны, чесноки и прочее с резким запахом, просто хотя бы недельку подождите, нюх немного вернется.

Так можно и слизистую сжечь
Дай дураку х.. стеклянный, так он и х.. разобьет, и руки порежет.

(399) У нас сейчас эпидемия и нужна массовая вакцинация. Поэтому твои аргументы про какие-то другие вакцины и лекарства ни о чем. В лекарствах всегда есть аналоги и о назначении их должен думать врач. И отвечать. В тч по УК. А вакцинация у нас дело добровольное:)) Поэтому извольте работать с людьми по этому вопросу честно и открыто. В отсутствии этого этом и вина власти

"о назначении их должен думать врач" - вот врач и думает. И нефиг всяким дилетантам вмешиваться в работу профессионалов.

(405) когда ты вечером все чувствуешь, а на утро у тебя нет обоняния, при чем это ппц как неожидано, в начале думаешь что показалось, потом начинаешь тестировать на разных продуктах, возникает внутренняя паника. Еще вчера тебе врач говорил, что у тебя всего лишь простуда "на тебе таблетку от кашля", а тест по ковиду был отрицательный.

(406) комара на человеке нужно бить лопатой, главное посильнее ей стукнуть, а уж потом думать о побочках от удара, все правильно *палец вверх*

(408) если бы не пропажа обоняния то вряд ли кто-то ковид определил.

(410) Чече?? Тебе диагноз без теста выставили??

(0) Небольшой ОФФ... 1 КТ (5 мЗВ) если мне не изменяет память = 15 флюорографиям.

(411) тест был отрицательный, в больнице вообще хер забили, не отправили на сдачу анализов, тупо 2мин и пошел на выход, распечатали бумажку и выписали больничный. Я сам сходил и сдал анализы за деньги, они показали отрицательный тест.

(413) То есть ты официально не болел ковидом? Откуда у тебя куаркод?

https://lib.napopravku.ru/advices/diagnostika/doza-oblucheniya-pri-rentgene-kt-mrt-i-uzi-nu-skolko-mozhno/

(414) вот тебе краткая хронология:
В понедельник почувствовал себя плохо и отпрасился с работы
Вызвал скорую, но она так и не приехала, после 3ей попытки вызова, все таки решил сам дойти до поликлиники, благо она в пешей доступности.
Там дежурный врач, молодой по виду, как интерн, тупо глянул горло и распечатал бумажку с лечением, типо у меня немного лишь лимфоузлы воспалены и пофиг что температура под 38
На анализы меня тупо даже не отправил.
На след день мне стало еще хуже, я в итоге заказал тест на ковид за денюшку сам. На следующий день пришел отрицаетльный тест
Вот я почти неделю лечился по бумажке врача и соблюдал пастельный режим.
В пятницу у меня пропал нюх и вот тогда я забил тревогу. Умудрился все таки вызвать скорую, там меня свозила в ковид отделение, сделала КТ, взяла мазок, там же я пообщался с врачами.
Через день пришел положительный тест и вот тогда началась вся движуха и приложение и звонки о самочувствии и повторный мазок и прочее.

(416) *отпросился

Все правильно. Есть тест, значит болел

(416) в прошлом году у этой поликлиники был отдельный вход и кабинет для людей с подозрением на ковид. И на анализы сразу же там водили. А в этом году какой то бардак.

(419) в прошлом году обошлось, обычная ОРЗ было, но по полной обслужили в поликлинике,а в этом всем пофиг походу.

в прошлом году все боялись, а в этом уже нет

но мину "ой страшный ковид" все еще строят

(416) Как не восхититься работой нашей медицины в период эпидемии, правда?  Это сча помои были или конструктивная критика?:))
Утешу тебя, я сам примерно то же пережил год назад. Это наполняем меня энтузиазмом и рабостью

(423) да просто есть с чем сравнивать, одна и та же больница разница в год, разные врачи и отношение. По мне так это проблема кадров, не более.

(424) так и кадры небось те же самые

(425) нет, тех врачей, которые были в прошлом году, там я не увидел. Тогда я видел хоть какую то заинтересованность, и давление измерят с температурой и на анализы отправят. Может мне не повезло и нарвался на такого врача.

(424) У вас проблема кадров, у нас проблема кадров, в других городах также. Разумеется, все это частные случаи, которые несвойственны нашему здравоохранению и вообще власти. Отдельные недостатки на местах, так сказать

а как я получал больничный лист, это вообще отдельная песня...
Пришел к открытию больницы, был 9ый в очереди. Электронное табло конечно же не работает. Так там тетенька со скоростью ленивца работала за компом еще и подружка ее рядом сидела, с которой она вела бурные беседы. В итоге первого пациента она около часа продержала, а я смог к ней попасть лишь ближе к часу дня... А мне всего лишь надо было сказать что здоров и ее автограф на больничном листе...

(428) может опять не повезло с дежурным врачом, в прошлом году я меньше чем за пол часа/час закрыл больничный и работало 2 кабинета.

(428) видели бы вы толпу народа, которая походу с улицы уже начиналась на прием к ней) Некоторые даже начали спектакли устраивать со слезами, что им так плохо и нужно неотложно в кабинет, а потом как ни в чем не бывало с улыбкой выходили из кабинета...

(427) " все это частные случаи, которые несвойственны нашему здравоохранению и вообще власти" - А почему нашему? Как будто в других странах полностью отсутствует человеческий фактор. По отзывам живущих во Франции знакомых, там бюрократия такая, что нашим и не снилась. И это было до пандемии. А с пандемией, думаю, ещё хуже.

(427) я же не говорю, что у нас все прекрасно в стране и единороги на радугах рассекают по проспектам. Все началось с критикой и предложением связанные с пандемией. У меня тоже есть негативные моменты, которые я озвучивал выше, но это скорее частный случай и мое "везение". А в целом курс государства в плане пандемии для меня верный. Государству не выгодно, если его население начнет дохнуть и вакцина, на мой взгляд, отличное решение, мало того, что свое население сохранить, так еще иметь влияние на мировом рынке и дополнительный приток капитала. Возможно есть ошибки в плане информирования, но если смотреть на ситуацию глобально то это мелочи.

(431) Тогда давайте обрушимся с критикой на французскую бюрократию. Или немецкую. Ибо обрушиваться на российскую- нептриотиччно

(431) Чёрт, как тяжело французам, давайте им посочувствуем, может, россиянам от этого легче станет...

(432) Цыплят по осени считают. В целом "курс верный", а результат не очень приемлимый. Даже заявленный в оперативной статистике. И улучшений не видно пока.

(431) вот по отзывам моих знакомых из Франции они отдыхали летом в Ницце .. а мне пришлось в какую то тьму таракань ехать

(435) Ну с учётом того, какого возраста в основном от ковид умирают, не всё так однозначно...

(437) про этичность подобных оценок я умолчу. До пандемии эти люди жили. Да и Голикова вроде заявляла про значительную смертность работоспособных мужчин

(435) ну а как добиться лучшего результата на ваш взгляд? Что государству надо было сделать, чтобы и экономика раком не встала и люди умирать от ковида перестали?

(438) Голикова заявляла это не в связи с ковид, а в общем, насколько я понял. А касаемо этичности допустимый процент потерь был всегда.

(435) я вот все хочу услышать "красивое" решение, но пока все что я слышу, это "ничего не делать".

(441) 1. Вакцинировать 90% населения. 2. Улучшить качество лечения.

(441) так потому что и нет никакого красивого решения. просто расслабиться и жить дальше

(442) а как добиться 90% принудительно колоть всем?

(442) улучшить качество лечения, это примерно как модернизировать армию...Процесс очень длительный и ооочень дорогостоящий. Значит придется урезать в чем то другом бюджет.

(442) А ёжиками стать почему не предлагаешь?

(444) даже принудительно будет процентов 65-70 а ля израиль

(444) Ну у государства много всяких способов убеждения граждан есть, так-то. Но есть вариант (443), да, ничего не делать, так как потери не превышают допустимых, в общем.

(446) Каков вопрос, таков ответ.

(448) не превышают, потому что какие то меры были все же приняты. Не факт, что спустив рукава и забив болт, был бы такой же результат как сейчас.

(449) просто ответ из серии, а давайте повысим всем зарплату в 2 раза)

(451) Ответ ровно такого уровня, как твой вопрос.

(450) еще не стоит забывать, что бездействие обернули бы против государства и это бы настроило людей против. Представьте в той же Индии, если бы государство забило болт на эпидемию...

(450) А раз не превышает, то и (443), в общем.

(453) И чего бы эти "настроенные против" люди сделали, чтобы что-то изменить?

(452) вопрос то как раз корректный. Вот вы пишите, поднять уровень вакцинированных до 90%, без принуждаловки таких показателей не добиться, значит вы предлагаете людей насильно гнать на вакцинацию, а тех кто отказываться заламывать и колоть, либо выгонять из страны так?

(455) ну у нас тут не северная Корея, возможно были бы митинги, массовые протесты, да и выборы уже скоро. А митинги вообще ни разу не способствуют экономике.

(456) Почему вы считаете, что "без принуждаловки таких показателей не добиться"? Есть какие-то пруфы?

по поводу улучшения качества лечения. Это конечно хорошо все, нужны новые больницы, современная техника, квалифицированный персонал и т.д. Но блин для этого дела нужная целая гос программа расписанная лет на 10-20. С ежегодным выделением бюджета на эти нужды, при чем какие то другие статьи придется порезать.

(457) Какие митинги, кто их будет организовывать, и на какие деньги?

(458) тот же Израиль, так и не смог на 90% вакцинировать свое население, а у нас его еще больше и страна гораздо масштабнее.

(459) Для начала, можно везти в больницы (сначала там на КТ, или ещё какие анализы) всех с подозрением на пневмонию, а не только тех кто с температурой, например.

(460) когда твоих родителей будут ломать и принудительно колоть, возможно появится желание выйти на улицу.

(461) А при чём тут Израиль?

(463) Ерунда, догадки, и домыслы.

(465) назовите хоть одну страну с населением свыше 40лямов которая привилась на 90% добровольно

(466) в России население под 150лямов. Я не могу себе представить такие цифры без принуждаловки.

(463) То есть тебя ломать можно?

(466) Вопрос не в тему, при чём тут другие страны, мы в России живём.

(467) Вы выдаете неверную информацию, в России тех, кого можно вакцинировать, намного меньше.

(468) "Ломай, ломай меня полностью"(с) :)

(468) с чего ты взял?

(470) намного это на сколько процентов?

(472) Из твоего (463)

(473) Дело не в процентах, дело в том, что ты ради красивых цифр передергиваешь.

(469) окей, как вы тогда добьётесь таких показателей как 90%?

(475) наверное я поэтому и написал по 40лямов вначале?

(476) Неправильный вопрос не по адресу. Я не госчиновник.

(477) имея в виду более менее крупную страну

с ловить и колоть наступает ответственность за деяния .. у тут все сами пришли .. добровольно, ну или почти добровольно.
Тут спрашиваю у быышей .. ну как ей привика помогает ..
она без запинки .. да .. помогает остаться с работой

(478) ну так вы же критикуете текущие темпы, и предлагаете вакцинировать 90% а вот как это сделать что то умалчиваете

(477) Ладно, можете продолжать свою демагогию, мне не интересно.

(481) так что надо было сделать государству, где оно свернуло не туда?

(481) Не надо фантазировать, я ничего не критикую, я только отвечаю на ваш вопрос в (439)

(484) хотелось бы что то конкретное услышать, хотя бы с минимальным планом действий.

(469) для оценки приемлемости результата. Вот потеряли около полумиллиона жизней за год, можно сравнить этот результат с теми кто забил болт и с теми кто на карантинах слил экономику. И понять могло ли быть хуже/лучше и насколько это приемлемо

(486) ну так в той же Швейцарии к примеру совсем другое отношение к эпидемии, маскам и дистанции

Как можно к примеру с ней сравнивать?

(487) я имею в виду менталитет людей

(486) А как это оценить? С какой точки зрения? Вот Путин, например, считает, что с точки зрения экономики Россия коронавирусный кризис прошла лучше запада...

(485) Ты хочешь услышать от обычного 1С-ника план действия уровня государства? Серьёзно?

(487) Я в душе не знаю, что там в Швейцарии, и знать не хочу, так как к России это абсолютно никакого отношения не имеет.

(491) но ведь это не мешает обычным 1сникам критиковать решения уровня государства)

(492) так вопрос был и не вам адресован, товарищ хотел сравнить с другими странами, а такое сравнение не совсем корректно

(493) А почему это должно мешать то?

(494) Ладно, всё-таки спорить с вашей демагогией заканчиваю.

(495) хотя бы потому что простой 1сник не знает всей подноготной по принятию таких решений и смотрит на них однобоко

(487) так отношение тоже не на ровном месте возникло. Оно в том числе результат принимаемых мер и проводимой политики

(498) да множество факторов, но их тоже надо принимать как данное и учитывать при принятии решений

(497) Ну, однобоко, и дальше то что? Блин, тебе не понять, похоже.

(492) с таким подходом вообще проблем нет: в России всё хорошо, только вакцинироваться надо.

(501) Вот вы-то зачем в демагогию сваливаетесь, вроде, разумный человек...

(502) так дай какой-нибудь конструктив. Если ты не хочешь сравнивать с кем либо, то какие критерии оценки результатов?

тем временем зло как всегда идет незаметно ..
позвонил вот ребенку .. а она уже на уделенке .. в классе 4 ро чем то болеют, у одного положительный тест - в результате 14 дней теперь ей ошиваться около компьютера

(504) главное что сама здорова была

(505) она уже переболела .. так что это такая тема .. детишки сейчас из школ много всего разнесут .. и тем более дет садиков

(503) Так я давал конструктив, но если вы его не замечаете - я тут бессилен.

(503) если честно, то хз как это лучше сравнивать. В идеале бы 2 группы людей примерно одинаковых возрастов с большой выборкой. Посмотреть динамику по болезням и смертям за пару лет. Одна группа полностью привита и ревакцинирована, а вторая нет. Но такого никто делать не будет.
А так может по уровню жизни как то сравнивать и по возрастным группам

(508) это КИ, их провели и повторять не будут. Дорого.
Но я не про оценку эффективности вакцин писал. А про критерии оценки всего "курса" и системы мер.

(508) сложно провести такое исследование и самое главное когда его завершат - результат ни кому практически уже и не будет интересен...

(433) Критика - это прежде всего конструктив. А от тебя сплошное поливание помоями и ноль конструктива.

(511) А от тебя сплошное раболепие и холопство:))

(512) Ну если простое озвучивание фактов ты считаешь раболепием (правда, непонятно, перед кем), то считай, разрешаю :)))

(513) Господин патриот, заедьте на мир городскую 3...прогуляйтесь по двору Боткинской больнички. Патриотизма прибавится.

(514) ты его там ждать будешь?

(513) Есть факты, а есть их интерпретация. Можно интерпретировать около 800 умерших в день как безусловный успех, а можно как тихий ужас.

(515) Перебьется. Я вбросить. Как обычно.
А серьезно -- лор пациентов спешно выписывают, освобождая боксы для ковидников. Ни конца, ни края заразе не видно :(

(516) Вот именно. Пропагандисты типа Братика любой факт пытаются интерпретировать в стиле "наша власть плохая, а вот у них там всё хорошо". Достаточно вспомнить, как тут Братик разливался дифирамбами по поводу вакцинации в Израиле. Но теперь притих почему-то :)))

(516) проблема в том, что считать можно по разному... к примеру в Италии какое-то время (а может и до сих пор) смерть в результате ДТП чела с ковидом считалась смертью от овида

(518) Продолжаю считать вакцинацию в Израиле гораздо более открытой и организованной. Нам у них учиться надобно

(519) При чём тут Италия? Про Россию речь.

(518) Так пропагандисты в обратную сторону действуют ровно так-же.

(520) и шта, сильно это им помогло?
Скорее, закрыть границы- помогает.

(517) лор в боксах? Они что, высокозаразные?

И да в моем регионе, согласно листочка который 6 дней назад в больничке видел, полностью вакцинировано 50%+ подлежащих вакцинации... и с конца июля кол-во новых случаев падает

(521) речь про подсчёт

(520) Израиль кстати и по болезням и по смертям на тыщу человек обгоняет Россию

(523)помогает реальная дисциплина, на примере КНР, хотя не факт что в КНР всё реально так хорошо как их официальные сведения показываются миру

(519) ну.. есть и тут логика:
чел в болезненном состоянии сел за руль, и вот она- смерть от ковида )

(525) Нет, не идёт, это вам захотелось про подсчёт поговорить.

(519) > к примеру в Италии какое-то время (а может и до сих пор) смерть в результате ДТП чела с ковидом считалась смертью от овида

Но при этом у нас летальность по официальным данных выше чем в Италии...

(528) ну если у тебя температура под 40 и ты сел за руль, то конечно

(526) Пруфы?

(527) Дисциплина, это да. И дистанцирование всеми возможными способами: маски, удаленка, личный транспорт и т.п.

(526) смертность на 1000 чел в Израиле ниже чем в РФ. Регулярно же считаю... в цифрах... например (94)

(534) я про новые смерти смотрел за вчера-позавчера данные

(530) но при этом у нас не было таких ограничений как в Италии... и антипрививочники и антиковидники там часто в дурку/турму

(535) предъявите расчёт пожалуйста

Израиль, вчера
https://i.imgur.com/GlmcCkN.png
Россия
https://i.imgur.com/sRi6QJS.png

(538) Тебя просили пруфы, а ты хрень какую-то непонятно откуда вытащенную постишь. Нехорошо.

www.worldometers.info/coronavirus - где еще можно инфы взять?

(536) А у нас не было такого коллапса медицины как у них в начале.
Я не в курсе, что там в Италии, но если по вашим словам они со сбитыми ковидниками выглядят лучше чем мы с умершими от ковида, то честь им и хвала.

(540) За неделю - Росссия 38 смертей на 1М, Израиль - 20 смертей на 1М. Разница почти в 2 раза.

(540) лично обойти российские больницы! и то, можешь желаемое за уши притянуть, или испугаешься, что посадят, или то еще.
Нет веры! )

(543) А надежда? Надежда то осталась?

(543) "Нет веры!" - Почему нет? Вера в соседней ветке :))

+(545) Да и в этой была ещё в (517) :)

(542) только там врачи так сказать могут долго трупы за уши таскать в живых , там карантины местами .. у меня вот товарищ с удаленки там еще не выходил .. правда это айти ..
я вот с ним общался .. так он говорит .. болеют в основном арабы, которые забили жирный болт на все правила и прививки

Вера надежда... ща набегут доцент с геней и вам мало не покажется

(547) Да в общем-то мне пофигу, арабы там мрут или евреи, а вот общие результаты вакцинации это интересно.

(547) там арабов столько нет... волна выше предыдущей.
А вот насколько упала летальность пока непонятно из-за временного лага. Возможно не сильно, но в Израиле летальность и так была очень маленькая. Возможно это говорит о хорошей выявляемости заболевших.

(549) Ну результаты как бы есть .. но вакцинация или это или еще что таким сравнением не получить. Может это результат естественного процесса затухания распространения вируса

(549) Вчера тебе было совсем не интересно)
На самом деле оценить "чистые" результаты вакцинации объективно не удастся:
сравнивать с предыдущей волной - другие штаммы и другой входной коллективный иммунитет и само население другое (группы риска могли существенно сократиться),
сравнивать с другими странами - куча других причин почему это сделать корректно не получится.

(552) Вчера было не интересно одно, а сегодня интересно другое. Но я понял, ты к тому, что вообще эффективность борьбы с ковид в разных странах сравнивать нельзя.

(553) >> Но я понял, ты к тому, что вообще эффективность борьбы с ковид в разных странах сравнивать нельзя.
По крайней мере в лоб по оперативным цифрам. Более менее объективно имхо сравнивать общую избыточную смертность, если мы говорим про медицинские успехи. Но есть ещё фактор экономики...

(554) Фактор экономики ровно так-же сложно оценить, однако. В разных странах разная монетарная политика и подход к поддержке пострадавших от ковид отраслей.

(555) однако наши власти успешно сравнивают, заявляя, что мы прошли этот период эффективнее развитых стран

(556) Ну у властей работа такая - что-то сравнивать, и потом о своих успехах рассказывать.

чего на власти без пруфов гоните? )

(556) А ты полагаешь, что они сравнивают "в лоб, по оперативным цифрам"? И даже не допускаешь мысли, что там сидят люди, которые таки разбираются, как нужно сравнивать, чтобы это было достоверное сравнение?

(559) Не имея возможности изучить методики сравнения, можно абсолютно любые мысли допускать.

(559) А кому нужно достоверной сравнение?

(561) Вопрос риторический?

(561) Ну вам-то понятно, что не нужно, вам достаточно "хайли-лайкли". А мне, например, интересно всё-таки реальное сравнение, а не фантазии про "разорванную в клочья экономику РФ".

Что бы было сравнение реальным , нужно видеть исходные данные , а не заключение проверенных специалистов

(563) А где вы прочитали про "разорванную в клочья экономику РФ"? У иноагентов каких что-ли?

(560) (564) Да, для этого надо всего лишь поискать первоисточники, немного включить мозг. Я понимаю, что проще брать уже разжёванную жвачку из методичек. И думать самому не надо :))

(565) Слишком толсто троллишь. Ты скучен.

(566) Вы всё это проделали, конечно? И сможете другим рассказать?

(559) Я допускаю любые мысли. Просто, мне хотелось бы узнать по каким критериям мы лучше по мнению властей.

(567) Ну, скучен, так скучен. Я же не для того, чтобы вас веселить, сюда пишу.

(566) Поискать источники. Ну вот допустим простые данные .. количество заболевших среди привитых и не привитых. Хотя бы по месяцам . Есть источник на такие простые данные ?

(568) А мне это зачем? Я вполне доверяю выводам российских экспертам. Но если кто-то не доверяет, он очень легко может проверить эти выводы, т.к. все исходные данные есть в открытом доступе. Но для этого надо обладать знаниями, чуть более уровня пересказа западной пропаганды.

(571) А зачем тебе именно по месяцам? Общего количества недостаточно? Или ты полагаешь, что прививка в январе действует не так, как в марте?

(572) Можно сравнить избыточную смертность. Эти данные есть в открытом доступе. Но боюсь это сравнение тебе не понравится, "эксперты" же предпочитают ее не сравнивать.

(572) Ну да, кто бы сомневался :) Хорошо живёт на свете Винни-Пух.

(574) На это заготовлен стандартный ответ - "сравнивать нельзя, так как методики подсчёта разные" :)

(576) Ты будешь смеяться, но это действительно так. Я понимаю, что вам очень хочется натянуть сову на глобус, только вот без передёргивания и некорректного сравнения это ну никак не выходит :))

У нас в конторе, похоже, решили с антиваксерами бороться...
4й раз за неделю спрашивают "А когда вы укололись..."
Я им, как в том анекдоте, уже и попу показывал, а туалетную бумагу...

(577) Я никого никуда не натягиваю, это ваша прерогатива. Я вообще не вижу особого смысла сравнивать Россию с другими странами.

(576) А по остальным, известным только "экспертам" критериям, методики максимально схожие и там мы лучшие. Понимаю.

Как говорил Гантоша в одной из веток "вы можете сколько угодно приводить ссылок, но я вижу цены в магазинах". Имхо, очень хорошо сказал. Ведь и я тоже вижу, сколько людей покупает продукты по этим ценам и в каком количестве, на каких машинах ездят люди, как быстро строятся и заселяются дома, как улучшаются дороги и т.д. и т.п.
И другие люди, которые больше верят своим глазам, чем методичкам тоже видят реальность.

А вы можете дальше рассказывать, как всё плохо :)))

(580) Ну вы же понимаете, что никакого практического смысла в этих сравнениях нет, просто сравнения ради сравнений.

+(581) И коронавирусом у меня переболела куча знакомых, и я сужу об уровне медицины в части лечения коронавируса по их отзывам.

(583) У ваших оппонентов ровно такого-же уровня пруфы :))

(582) Понимаю. По этому меня и удивляют сравнения наших властей. И то как эти сравнения тут защищают, ссылаясь на экспертов.

(573) Общее количество будет достаточно когда время экспозиции сравняется , все же прививать то начали относительно недавно , а болезнь не настолько частная, если опять таки доверять исходным данным. Т.е. желательно иметь ряд данных , в котором ну хотя бы 10-12 значений было бы.

(584) Согласен. Но у меня мало доверия к тому, кто сначала вбрасывает про "ужасные побочки от Спутника", а потом бежит и прививается Спутником, т.к. прекрасно понимает, что на самом деле никаких ужасных побочек нет.

(585) Защищают не сравнения, а власти. Работа такая.

(588) Как всегда логическая ошибка. Во-первых, наша власть ни в какой защите не нуждается, а во-вторых, у неё достаточно средств и сил защититься от врагов без помощи одинэсников. А вот правду тут действительно защищают, выводя пропагандистов на чистую воду.

(589) Да всем уже давно всё понятно, можете не объяснять.

(590) А я не объясняю. Я лишь констатирую факт. Понятно, что для вас факты - это как кость в горле. Но что же поделать, не все любят, когда им враньё вешают. Поэтому вам придётся смириться с этим.

(591) Да я давно уже смирился, что интернет-анонимы считают себя борцами за правду, и всегда оперируют исключительно фактами.

(592) А неанонимы (a-la Геннадий) оперируют исключительно эмоциями?

(593) Дениска помогай, а то рыбку совсем в угол зажали ))

(593) а в чем отличие одного от другого? Ты с Геной знаком лично?

(594) Рыбка потому и рыбка, что она скользкая - извернётся, и дальше поплыла...

(592) а чем вы отличаетесь от интернет-анонима? Вы себя к ним так же причисляете?

(597) Так на этом форуме других, кроме владельцев форума, и нет.

(598) ну так это обычная практика множества форумов, только вот к чему эта фраза про анонимов я не могу понять

(599) или думаете, что вбив в поле ФИО и адрес, совсем по другому человек писать начнет?)

(595) Слава Элберет, меня это счастье обошло стороной.

(599) К тому, что все участники форума равны. (600) От этого они не перестанут быть анонимами.

(602) тогда получается, что фраза "Да я давно уже смирился, что интернет-анонимы считают себя борцами за правду" и к вам относится в равно степени, так?

(602) Только почему-то некоторые считают себя выше других да ещё и любят поучать с псевдоумным видом. Но как только попросишь пруф или вменяемое объяснение - тут же сливаются :)))
Особенно забавны твои рассуждения про анонимов :))

По итогам вчерашнего чипирования. Оба плохо спали от слова совсем. У меня все ок, супруга опять с температурой. Посмотрим сколько будет по итогу.
Вопрос к Рыбкину. Партия призыывает повторно вакцинироваться через полгода. У тебя срок истек. Всякие отговорки и проволочки неуместны. Или я буду думать, что казачок заслан родственниками из ФРГ.

(604) А говорил, что я скучен. Вот видишь, я могу быть забавным.

(605) Да мне плевать, что ты там будешь думать, и что там тебе велит твоя партия. Я человек беспартийный и мне указы твоих партий по барабану. Да и к тому же ещё и считать не умеешь :)))

(603) Ну я же для себя не аноним, так что моя фраза ко мне не относится. Но ты можешь эту фразу сказать про меня, я не против.

(605) Я вот пока на работе не начнут требовать, ревакцинироваться не собираюсь, например.

(609) "Во временных методических рекомендациях Минздрава есть важная пометка: «Если сразу после прохождения вакцинации (после заболевания), гражданин самостоятельно прошёл исследование на антитела, по результатам которого выявлено, что у гражданина антитела не определяются, нужно вакцинироваться повторно через 6 месяцев (с возможной заменой вакцинного препарата при его наличии)
Источник: https://pharmmedprom.ru/news/revaktsinatsiya-ot-covid-19-15-samih-glavnih-voprosov-ofitsialnaya-informatsiya/ Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на © www.pharmmedprom.ru

Это означает, что если антитела были, то и повторно прививаться необязательно. Но Братик, как обычно не сумел осилить смысл рекомендаций, и придумал какой-то "призыв партии".

(609) ВОЗ пока тоже не одобряет повторную вакцинацию. Хотя евреи прививаются. И Американцы собираются

https://www.rbc.ru/society/29/06/2021/60db1dfe9a794781c6fb6240

(611) Так какая партия требует от тебя повторно прививаться? Пруф будет, или, как обычно, только балабольство?

(612) Разрешено повторно прививаться <> обязательно надо повторно прививаться. Как обычно, наглая брехня. Хотя, что ещё ожидать.

(611) они не одобряют не потому что не нужно, а потому что во всем мире еще не все 1 раз укололись.
И хотят чтобы вначале 3м странам помогли

(613) Видимо, твоя любимая,  правящая. Например свежачок:https://tamlife.ru/informaciya/obshhestvo/2021090919104797259.html/v-tambovskoj-oblasti-vveli-obyazatelnuyu-povtornuyu-vaktsinatsiyu-dlya-rabotnikov-17-sfer/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1631264150000

(616) Опа, внезапно...

(616) "В Тамбовской области...." "для работников 17-ти сфер." - Буквы увидел, но не понял смысла написанного? Бывает, что ж поделать :)))

Министр здравоохранения Михаил Мурашко ранее объявил, что Минздрав разработал рекомендации по ревакцинации против коронавируса. Ведомство считает, что в период подъема эпидемии ревакцинироваться как переболевшим, так и ранее привитым необходимо раз в полгода. По словам вице-премьера Татьяны Голиковой, проводить ревакцинацию тем людям, которые ранее уже получили тот или иной вакцинный препарат, стоит не ранее чем через год, но в условиях неблагоприятной эпидситуации еще раз вакцинироваться действительно надо через шесть месяцев. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что ревакцинация и вовсе «неизбежна».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/28/06/2021/60d32da99a794741570331cf

(618) А что не так? У нас никогда не было обязательной вакцинации. Обязательная была в отдельных регионах, для отдельных категорий.
Сейчас в отдельном регионе (Тамбовская), для отдельных категорий обязательная ревакцинация.

(614) >>Разрешено повторно прививаться <> обязательно надо повторно прививаться
так и вакцинация у нас сугубо добровольная )))

(621) Так я и говорю, что Братик брешет, как обычно.

(620) "А что не так?" - Да всё так, кроме брехни в (605) "Партия призыывает повторно вакцинироваться через полгода".

+(623) К тому же по ссылке в (616) говорится про региональный Роспотребнадзор. А Братик уже сбрехал, что это сделала правящая партия. Т.е. в одной фразе сбрехал дважды. :)))

(622) а в чем брехня то? что именно призывает не "правящая партия", а только Минздрав во главе Министра здравоохранения Михаил Мурашко, вице-премьер Татьяна Голикова и Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков?

(618) Сейчас на паре областей обкатают, и по всей стране будет. Более интересно, как работодатели на такую инициативу отреагируют.

(624) Как изящно вышел из неудобного положения. Браво. Песков отдыхает:) Какие надежные ребята, сторонники нынешнего режима. Не только агитируют, но и показывают пример.
Роспотребнадзор, Минздрав и прочие это шестая ветвь власти, она совершенно независима от государства

(627) Зачем ты что-то пытаешься доказать интернет-анонимам, не понимаю я твоей мотивации. Очевидно же, что есть факты и есть интерпретация оных, и тут никому свою правоту невозможно доказать.