Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Телескопы
, ,
0 NS
 
24.07.06
23:06
Хочу купить ребенку (7 лет) Телескоп, Но абсолютно ничего в них не понимаю. Что можете посоветовать в пределах 10000 руб?
Нужно наверно чтоб был Легким, Крепким, и подходил для начинающего, но при этом не очень обделен возможностями.
1 France
 
24.07.06
23:11
"обделенный возможностями " - это когда не приближает объект?..
2 NS
 
24.07.06
23:15
(1) Я же сказал - я ничего в них не понимаю - видимо должна быть возможность изменения увеличения, сменные объективы, система наводки и доводки (на объект), хороший штатив и т.д.
3 France
 
24.07.06
23:16
а я сказал ради того, чтоб к сабжу внимание обратили... я ж тож не астроном..

))
4 Волшебник
 
24.07.06
23:40
Обезьяна стала человеком не тогда, когда взяла в руки палку, а тогда, когда впервые посмотрела на звезды и поняла их красоту.
5 Волшебник
 
24.07.06
23:43
Звезды с неба падают бисером. Я сижу на окне под звездами.
 Жду удачу, удача близится, нависает удача гроздьями.
 Жизнь на Марсе, смерть на Юпитере, на Луне есть лунные кратеры,
 А Гагарина зря обидели, принесли похоронку матери.
 
    За звезду полжизни, за Луну свободу,
    Я целую небо, а оно льет воду.
   
 Кто летал, тем бояться нечего. Кто летал, тот с заданьем справился.
 В темном небе кометы светятся - космонавтам такое нравится.
 Я сижу на окне под звездами, жду удачу, считаю сдачу.
 Для того небеса и созданы, от того я теперь и плачу.

(с) Смысловые Галлюцинации
6 Волшебник
 
24.07.06
23:46
7 miki
 
25.07.06
08:30
(0)Сыну выбирал зимой. Дешевле 10 т.р только китай, сами продавцы плююццо, хотя, говорят на подарок сойдет, если себе, то советовали только советский (типа ЛОМО). Так вот, советский, без каких-либо приблуд - min 15 т.р.
Цены для Ростова.
PS. Микроскопы почему-то дешевле... Может и влезешь в 10000р.
8 DGorgoN
 
25.07.06
08:33
Кого-то с утра прибило.. Жесть..
9 NS
 
25.07.06
10:31
А чем плох например Sturman F80070М ?
Он стоит дешевле 3000 рублей.
10 Pilot
 
25.07.06
10:39
Я конечно не астроном и телескоп никогда не юзал, но мне кажеться нафиг платить больше чем нужно, сперва можно и простенькую модель, а если втянеться понравиться смотреть тогда уже разбираться начнет, тогад можно и разориться немного, хотя телескопы в основном используют кажись для того чтоб в соседские окна заглядывать.
11 MAG
 
25.07.06
10:41
Неа, в соседние окна не получится, обычно телескопы показывают перевернутое изображение...
12 NS
 
25.07.06
10:42
(10) Телескоп для этого мало подходит :)
Для этого наверно лучше подходят бинокли и зрительные трубы.
13 Pilot
 
25.07.06
10:45
(11) (12) спорить не буду сам не пробовал. Но в кино "Бригада" там белый в телескоп соседские окна разглядывал. Опять кинематограф обманул наивных зрителей.
14 MAG
 
25.07.06
10:46
По ценам не знаю, знаю только что лучшее качество не у менискового (со стеклами), а у зеркального телескопа. Стекла дают искажение по любому, и чем их больше, тем сильнее.
15 miki
 
25.07.06
10:49
(13)Они бывают рефракторы и рефлекторы, так вот, тот что в бригаде - зеркальный...
(14)Всю жизнь думал, что менисковый и есть зеркальный...
16 Гений 1С
 
гуру
25.07.06
10:50
(0) Я бы летом себе тоже телескоп купил, на пляжы глядеть
17 NS
 
25.07.06
10:54
Ребенку для начала наверно всё-таки рефрактор нужен, а потом уже зеркальный...
18 miki
 
25.07.06
10:58
(17)У них, оказываецо ещё туева куча характеристик (просветление, аберации и т.п.)... Вот, решил просветится и забрёл на http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,1155.0/all.html
Сколько незнакомых слов!
19 Фигня
 
25.07.06
10:59
В молодости увлекался, даже сам делал (1500 советских р было акуенной суммой). Почитай Максутова, либо сайты выше. Телескопы еще и по назначению отличаются.
20 MAG
 
25.07.06
11:10
(15) Я могу, конечно, ошибаться, не силен в этом.. )
21 NS
 
25.07.06
11:13
(19) Назначение понятно - для ребенка :)
22 miki
 
25.07.06
11:15
(20)Я сам такой...
>>МЕНИСКОВЫЙ ТЕЛЕСКОП - зеркально-линзовый телескоп, основными элементами
>>оптической системы которого служат мениск и вогнутое сферическое зеркало.
:))
23 Druid
 
25.07.06
11:18
Мои пять копеек в тему -- говорю, как любитль астрономии в отставке (школьный факультатив, кружок и пр.). При ограничнном бюджете лучше всего -- советский двенадцатикратный монокуляр (пол-бинокля по-русски выражаясь :-). Можно целый бинокуляр, но будет дороже, хотя, конечно, удобне для начинающих. А устойчивый штатив делается самостоятельно и особых затрат не требует. Да и не всегда он нужен при небольшом увеличении. Кстати, бинокль можно и в комиссионках посмотреть (если не в подарок, а так).
24 NS
 
25.07.06
11:21
(23) Я не жалуюсь на нехватку денег, так что сам делать не буду.
И тем более не буду ничего покупать в "комиссионках" - если хорошая вешь стоит дороже, то куплю дороже.
Но главное - должен быть не очень большой вес.
25 Druid
 
25.07.06
11:35
Я не хотел обидеть... Есть штативы и для биноклей. Просто при прочих равных условиях у любительских телескопов главным парамтром выступает диаметр объектива/зеркала (чм больше, тем лучше). Погоня за увеличением мало что дает потому что для рефракторов существенно усиливаются искажения вызванные увеличением кривизны оптических поверхностей, а рефлекторы дорожают не по-детски. Мениски всем хороши, но очень дороги и тяжелы (одна призматическая линза чего стоит).

Еще надо учитывать, что если Вы живете в большом городе и для наблюдений специально не выезжаете "на природу", то качество наблюдений жестко ограничено сверху городским смогом. Т.е. гнаться за увеличнием не стоит, кайфов особых не будет, увы. В принципе и диаметр объектива сильно н поможет на самом деле. А уж с точки срения компактности бинокуляр вне конкуренции.

И на комиссионку обижаться н стоит, в советские времена бинокли лучше делали, это факт. Тм более, что я просто высказал сво мнение, ведь для Вас наверное важнее раскрытие картины Мироздания перед ребенком, чем новая красивая игрушка... :-)
26 NS
 
25.07.06
11:41
(25) Ты предствляешь что будет после того как ребенку скажут что это не новая вещь? Я всё-таки отец, и не хочу портить отношение ребенка к себе.

Использоваться телескоп будет в Иваново/Рыбинске, с возможностью использования на природе.

Почему я хочу Рефлектор - он значительно легче, и ребенку наверно захочется посмотреть и с небольшим увеличением без штатива. (хотя возможность смотреть без штатива наверно всё-таки не нужна)

А бинокль это всё-таки не телескоп. ;) Не то увеличение, не та светосила и т.д.
27 miki
 
25.07.06
11:47
Что-то не то в воспитании ребенка, имхо.
Извините.
28 NS
 
25.07.06
11:51
(27) Что-то не так в воспитании всех детей в мире ИМХО.
Так получив в подарок держанную игрушку (может что-то не то в воспитании людей, способных подарить вешь бывшую в употреблении?!?) и показав её своим друзьям - детям - он тут же нарвется на смешки, и будут слезы.
Плюс даже взрослые люди, увидев у него держанный телескоп, и услышав что его ему подарил отец - может ребенку ничего и не скажут, но про себя подумают...
29 Druid
 
25.07.06
11:56
Вот в чем я точно уверен -- без штатива в рефлектор ничего не рассмотришь!!! В искатель-визир да, но тогда уж лучше в бинокль :-) К тому же сама компоновка рефлектора препятсктвут его использованию "с рук" -- это нужно постоянно головой думать, как го правильно наклонять, что бы картинка съезжала в нужную сторону. С минисками таких проблем нет, но его и взрослый в руках долго не удержит.

Еще раз подчеркну -- я не призываю быть барахольщиком! Я просто высказался, что хорощий, новый оптический прибор не обязательно будет продаваться в магазине.

Про условия наблюдений в Иваново/Рыбинске ничего сказать не могу, не был.
30 Druid
 
25.07.06
11:58
И к тому же, ImHO, лучше хороший бинокль, чем плохой телескоп!
31 NS
 
25.07.06
12:00
(29) В данном случае обязательна покупка новой вещи :)
Нашел нормальные телескопы в пределах 40 т.р. Но для ребенка наверно дороговато, ведь ему может и не понравиться.
А бинокль всё-таки не то. Ребенок будет понимать, что ему подарили бинокль, и мечтать о телескопе. А дарить подарки я ему могу только раз в год.
32 Druid
 
25.07.06
12:01
Кстати, подержаный телском извстной фирмы -- это оо-о-очнь круто. И если некоторые  родители некоторых детишек этого не понимают... В конце концов есть и дтские коляски, которы дороже, чем новые жигули ;-)
33 Druid
 
25.07.06
12:02
В пределах 40 т.р. -- это рефлекторы?
34 miki
 
25.07.06
12:03
Я понимаю когда мобилу выбирают ради имджа, но телескоп это немного доругая труба /:)/.
Просто когда я выбирал телескоп сыну, такая характкеристика как <б/у> просто не пришла мне в голову. У меня в детстве и велик и микроскоп были б/у и ничё...
Ну а таких взрослых в сад.
35 Druid
 
25.07.06
12:04
Диаметр зеркала какой? Характеристики окуляра? Характеристики искателя. У штатива следящая система есть? Дополнительное оборудование? Возможность подсоединения фильтров и пр.?
36 DGorgoN
 
25.07.06
12:05
купи Хаббл..
37 Druid
 
25.07.06
12:06
(36) Для Хаббла матобес на Форте написан. Одноэснику тяжелоконфигурить будет ;-)
38 NS
 
25.07.06
12:11
В пределах 40-ка - например http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17752.0.html
ТАЛ-200К
Но это не детский Телескоп :)))
Хотелось бы всё-таки Рефрактор (выше в одном месте я описАлся, есно хочу Рефрактор) - небольшого веса ("в сборе" не больше килограммов шести)
39 NS
 
25.07.06
12:12
(37) Я с Фортом справлюсь, но ребенок в Иваново, а я в Питере (ребенок у меня не 1Сник)
40 Druid
 
25.07.06
12:27
(38) ТАЛ-200К -- посмотрел, сильная штука. Мне в принципе и ТАЛ-120М понравился, хотя конечно это почти классический рефлектор. Но в качестве игрушки, ImHO, подходит больше.
41 NS
 
25.07.06
12:30
Почитал форум - за червонец можно взять
FirstScope 80 EQ-DX как раз Рефрактор, но весит чуть больше 8кг...
Желательно на пару кило полегче... И по цене можно немного дороже.
Автоматическое управление телескопом наверно не нужно, так как это первая игрушка - пускай поработает руками, а если понравится, то куплю уже хороший Рефлектор.
42 Druid
 
25.07.06
13:08
А где для FirstScope 80 EQ-DX харьки посмотрть?
43 NS
 
25.07.06
13:09
А что такое "харьки"?
44 NS
 
25.07.06
13:12
Вот ссылка на русскую страницу производителя.
http://www.celestron.ru/prod_fs-dx.shtml
http://www.celestron.ru/tech/tech_firstscope-dx.html
45 Druid
 
25.07.06
13:28
Посмотрел, мне тоже понравилось. Единствнно, ImHO, 70мм -- маловато. Легче -- вряд ли будет -- тут думаю уже конструктивные ограничения на прочность конструкции. Но в плане понимания. чем телескоп отличается от подзорной трубы -- самое то?

А еще одну мысль связанную с "барахолкой" высказать можно? :-)
46 NS
 
25.07.06
13:46
(45) Конечно можно... 70мм Это модель 70, но в продаже можно найти и 80. (хотя вроде сейчас она в Россию не поставляется)
47 NS
 
25.07.06
14:00
Еще есть ТАЛ-75R (Новосибирского завода) но у него настольное крепление - наверно из-за этого сразу отметается...
48 Druid
 
25.07.06
14:16
Ограничния на размер линз -- один из ндостатков рефракторов. Где-то еще в 80-е гг. читал, что больше 120мм любительские рефракторы и не выпускают.

О барахолке: Есть классная книга -- Ф.Ю.Зигель "Путеводитель по звездному небу" 80-х годов издания -- очень рекомендую для ребенка. Новую ес-но не достать... А вот в магазинах старой книги можно поспрашивать.

Настольное исполнение наверное действительно не надо -- на штативах не экономят :-)
49 NS
 
25.07.06
14:32
(48)Спасибо, поищу. В специализированных магазинах может присутствовать :)
Литературу по максимуму (включая календари и атласы) постараюсь взять.
У меня что-то было, но скорей всего уже не найти...
50 Фигня
 
25.07.06
14:40
NS, раз ты в Питере, то недалеко от Горьковской метро есть магазин оптики Галилей, там обычно можно подобрать что-то. Так же около Финбана есть магазин от ЛОМО. В Галилее год назад купил на заказ (меня просили) монокуляр со штативом вполне себе как маленький телескоп (до 90х, 130мм), относительно недорого.
51 saasa
 
25.07.06
14:43
52 saasa
 
25.07.06
14:52
У (51)
"Система автоматического наведения позволяет в первую же ночь легко навести телескоп на любой из 1470 объектов, зашитых в память пульта управления Autostar.

Выбираемая функция "экскурсовода" позволяет в автоматическом режиме провести путешествие по просторам Вселенной."
53 NS
 
25.07.06
14:59
(50) Никак немогу найти их сайт...
(51,52) Спасибо. Посмотрю отзывы на форуме, вроде тоже хорошие...
54 saasa
 
25.07.06
15:06
55 saasa
 
25.07.06
15:06
А подрастет, купишь ему этот
http://www.pentar.ru/catalog/product/?productId=1253383126122667
56 NS
 
25.07.06
15:11
(51,52) http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,17715.0.html
Вроде пишут (и в других ветках тоже) что Celestron предпочтительней.
57 NS
 
25.07.06
15:16
http://www.celestron.ru/prod_nx80gtl.shtml
Вот еще одна простая модель.
58 Фигня
 
25.07.06
15:39
(53) А сайта у Галилея нет. У ЛОМО фактически тоже. Так что по-советски, ножками. Уж для собственного ребенка не постараться... Тем паче не Дом-3 требует:)
59 NS
 
25.07.06
15:44
(58) Я нашел то что надо в сети Foto.ru, так что просто куплю там :)
http://www.foto.ru/offline_stores_spb/
60 Джинн
 
25.07.06
15:47
Купили бы Хаббл и не парились. Только чуть деньжат поднакопить нужно :)
61 romix
 
25.07.06
15:48
http://www.telescope.ru/info/tchoice.html
(Автор Крис Касперски рулит по части асма, но увлекается и любительской астрономией).
62 NS
 
25.07.06
16:10
Пукупаю 70мм рефрактор
http://www.celestron.ru/prod_fs70eq-dx.shtml
Получилось дешевле, чем планировал :)
http://www.foto.ru/product.php?id=21539
63 Salvador Limones
 
25.07.06
16:12
(62) Прикольно, если к нему еще можно было бы прикрутить фотоаппарат.
64 NS
 
25.07.06
16:12
(63) Можно :)))
65 amalgama
 
25.07.06
16:31
А мне недавно подарили МАК 70мм труба с 3х зумом, http://deepsky.ru/
Даже и не ожида столько радости от такого, на первый взгляд, простого аппарата :-))) Луну видно отлично, спутники Юпитера, иннюминаторы пролетающих  самолетов.
Самый главный совет - купи хороший, устойчивый штатив. Я поставил на треногу для фотоаппарата. Приходится смотреть затаив дыхание, чтобы не качнуть :-)))
66 amalgama
 
25.07.06
16:32
иннюминаторы -> иллюминаторы
67 NS
 
25.07.06
16:33
(65) Там (62) Хороший штатив в комплекте :)
68 amalgama
 
25.07.06
16:41
(67) да, 62 - хороший выбор
69 NS
 
25.07.06
16:44
Я хотел 80 EQ-DX, но его нигде нет в продаже.
Там и штатив чуточку лучше, но он тяжелее.
70 NS
 
25.07.06
21:54
Купил. Осталось ждать нормального неба, чтоб можно было что-либо увидеть...
71 ШтушаКутуша
 
25.07.06
21:57
(70) Рефрактор? Сколько крат?
72 NS
 
25.07.06
22:22
(71) Зависит от окуляров. В поставке идут два на х45 и х90 (10мм и 20мм)
Объктив диметром 70мм, фокусное 900мм.
73 NS
 
29.07.06
18:32
Вчера впервые в Жизни посмотрел в телескоп на звезды и пролетающие самолеты :)
Круто!!!
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший