http://www.edinros.net/analyses/29-03-2007-1.html

"Не прошло и суток с момента открытия нашего сайта www.edinros.net, как 16 марта на него была организована мощнейшая DDoS-атака. Атаке подверглись не только сервера, на которых размещался сайт (а размещен он был параллельно у четырех разных провайдеров), но и DNS-сервера нашего доменного регистратора. Атака была сильной и наглой. Практически все 4 провайдера, поддерживающие "зеркала", были вынуждены прекратить предоставление услуг, а регистратор  заморозил домен из-за перегрузки DNS-серверов. "

Пусть каждый напишет такое на своем сайте. Вот рейтинг поднимется.

ветку удалят (?)

(0) сайт провокационный и чего в ответ на провокацию они ждали? :)))
Умиляет тон повествования- с широко раскрытыми глазыками. Разве ж не ясно
что сами задали игру с такими правилами, сами в ней участвуют.
Но цели своей сайт достиг:спровоцировал! Тьфу. Знакомый, маланский почерк.

(3)Ну дык... они критикуют или тупо врут? Про нашего Черногорова прочла - все правда. Про остальных не знаю. Купил ли, к примеру, Лужков новую тачку за 800 тыс.$ за счет средств налогоплательщиков или не купил - фиг его знает?
А вот в США президент постригся за 300$ - его живо пресса прокатила

(0) обращает на себя внимание привязка к ЕР, то есть подобрано
по принадлежности к ЕР, следовательно перед нами так наз "черный пиар".

(5)ИМХО, это не запрещено законом. Если написали неправду - опровергни через суд, отсуди моральную компенсацию. А если гадишь в своей стране - будь готов к тому, что в эпоху интернета информация просочится так или иначе.
"А ты не воруй!" (с)

(6) я не против, но не то Базилио,не то! Не те люди говорят о справедливости,
не те люди упоминают честность и прочие идеалы и служение им. Проходили.
Ребяткам с этого сайта начхать на самом деле на всю эту справедливость.
Они о другом стараются, разве нет? :)

+7 и именно эти ребятки политически бомбят Россию уж Бог знает сколько времени

(7)Не знаю. Но если они сами что-нибудь скрадут или кого-нибудь изнасилуют  - они тоже должны знать, что их имена и "подвиги" интернет засветит

(9) А если уже изнасиловали и продолжают насиловать?
Березовский, Гусинский, Ходорковский...и обслуживающие их гайдары-чубайсы?
Или вот:
"каждый, кто надеется быстро заработать, инвестируя в полицейское государство Владимира Путина, должен для начала попрактиковаться в нашем традиционном тройном поцелуе

Гарри Каспаров / Garry Kasparov, 30 марта 2007"

Разве можно назвать это иначе как не "политической бомбежкой"? Не насилием?
Вдуматься только, но чел призывает НЕ СОТРУДНИЧАТЬ с Россией. Не вкладывать
в нее деньги, игнорировать. Ах! Ради принципов старается?
Так это и есть..."политическая бомбежка"!

+10 http://www.inosmi.ru/stories/05/04/15/3447/233727.html

(10)Ешкин кот! А кто им давал карт-бланш? Кто им все ПОДПИСЫВАЛ? Кто сейчас ПОЗВОЛЯЕТ им сосать кровь из страны и дальше? Почему нет такого в Норвегии? В Японии? В Эмиратах? Тоже ведь небедные страны!

(12) Кто давал карт-бланш? :)

+13 включи ТВ канал "Культура",РТР, Первый и др. кого ты видишь?
(скоро не увидишь ни одного славянского лица!)
Кто засел во всех этих "газетах"? Кто все эти олигархи?
Кто дал им карт-бланш? Кто дал им право?
Да никто! Они сами взяли

+14 Они сами взяли, стоя друг за дружку и защищая друг дружку,
пусть это будет даже преступник, типа Ходора, но свой!

(13)Вот и хотелось бы увидеть. Подписи, визы, даты. Был документ Счетной Палаты - по-поему, до сих пор не опубликовали. А почему?

Щас позвоню в Счтную палату-узнаю! :)

Как всегда поражает наивность автора ветки... ты посмотри на сайт, сразу видно что это не дело рук энтузиастов, а проплаченный заказ.

Ну а статьи просто умиляют, "Вице-спикер Госдумы Володин ворует конфеты", мда...

"Володину советуют публично объясниться по поводу сексуальной ориентации"
"Вячеслав Володин получил кличку «шесть процентов»"

Ну и на кого это рассчитано?:)))

(18) тебе тоже бросилось в глаза?

(15)Хорошо, поясню свою мысль на простейшем примеры. Когда внедрили мой "любимый" "Атлас" - это была Питерская ФСБ-шная контора. Ноу комментс. Права им дали по самое не хочу - сумашедшие убытки в отрасли, но деньги они нагребли на сотни миллионов у.е.
Дальше. Марки можно было печатать только после разрешения ЦУКа, то есть левые марки (сокрытие акцизов, паленка и т.д.) - можно было печатать только имея "левую" ЦУК-овскую программу. И один парень (еврей!) заполучил ее на свой ноутбук и печатал левую марку практически креглосуточно. Сам обогощался, бюждету нанес убытки.
Но продали эту программу - русские! Не просто русские - а по смыслу деятельности - "око государево"!
И так везде, ИМХО
Не надо быть продажными - и не надо будет искать  суффиксы в фамилиях

+19
Какой-то сборник чернухи и бреда... специально для автора ветки

+20 иначе чем дешевкой такую работу назвать нельзя

(22)Ну да. когда я написала после выборов, что Черногорову хана, тоже обозвал меня дурой.
Так вот: из партии исключили, из почетных граждан города - тоже, рассматривается вопрос об отставке с губернаторства.
Так кто гм... неумен?

(21) я не в теме с "Атласом" так что можешь рассказывать какие
хочешь ужастики. Фактов у меня нет, нет инфы для размышления.

(23)
Да это специально на таких впечатлительных и рассчитано, фактов 0, зато много крика.

(25)У меня факты. Эти уроды на его ноут свой стикерок даже наклеили. Через что я и спалилась :(

(27) СЮ, значит, насколько я могу судить ты за правду?

(26)Факты есть. Просто некоторые смотрят широко закрытыми глазами.

Во я придумал, для автора нужно сделать отдельную секцию - "Чернуха", пусть туда и постит бред такого характера, как в (0).

(29) СЮ, есть Panasonic, а есть Ponosonic, похоже, верно?

"Вчера устроили DoS-атаку на трамвай - все зашли только с пятисотками"©

(29)
Где факты? Вот я открыл "компромат" на первого чела в списке, там только бред про то что он ворует конфеты и его сексуальную ориентацию

(28)Я - за гласность. За максимальную открытость. Чтобы любой журналист и просто гражданин мог получить информацию, если это не государственная тайна.
  А то - другой пример. Я давала ссылки про швейную фабрику, захваченную чеченцами. В конце каждой ссылки - кто именно ОТКАЗАЛСЯ от комментариев.
Так вот - чтобы НЕ ИМЕЛ ПРАВА отказаться!

(34) СЮ гласность это хорошо, но гласность это всеж не киллерский инструмент

+35 под вывеской гласности можно...ее как дышло можно повернуть

А раз так, то какая защита доброго имени предусмотрена?

(34)
Кто по-твоему сделал этот сайт, какие мотивы преследовал?

(30)Установка Linux на ПК лишает гарантийного обслуживания ?- жду ответа на пост (9)

Просто смешно, явно видно что работает группа людей, не новичков в этом деле... и понятное дело не за бесплатно

(37)В цивилизованном мире - суд. Опровержение в газету. Увольнение журналиста с работы.
А не бомбежка сайтов и расстрел журналистов

(41) Смешно СЮ, но требуя доказательной силы, ты обвиняешь в убийстве
без Суда и следствия. Почему же тебе можно?

(41)
Ты наверное не пропускаешь "программу Максимум" на НТВ... Скандалы! Интриги! Расследования!

:)))

(40)Конечно, не бесплатно. Конечно, группа. Но если граждане могут получать информацию хотя бы таким образом - это лучше, чем не получать ее вообще

+42 ты заменяешь законный Суд, Судом человеческим, но только в
отношении себя тебе кажется это справедливым, так почему же отказываешь в этой малости другим?

(44)
О, начинаем чуть-чуть думать, соображать. Ну и кто же проплатил работу этой группы, а?

"граждане могут получать информацию"

Какую информацию, о сексуальной ориентации депутатов? Чернуху ты называешь информацией?

(42)То есть журналистов не убивали? Заметь,я имен не называла. Но убиты же!
И я не думаю, что киллер работал бесплатно.
(43)Не раз писАла: смотрю только "Свою игру" и КВН

(46)Хотела бы знать. Возможно, эта информация появится еще на каком-нибудь сайте. И, возможно, держателями сайта тоже будет не ангелы.
Но это, ИМХО, лучше, чем фильтровать всю информацию в угоду правящей партии. Кто знаком с социологией - это тупиковый путь

(48) Ты проницательна СЮ, но странно, что родив целый букет версий о киллере и
о его меркантильных расчетах в отношении "журналистов", ты в упор не видишь киллерства и проплаченности в приведенном тобою сайте.
Я про акценты, которые ты вольно или невольно расставляешь.

+50 странная однобокость для любительницы истины

вернее не однобокость, а двойные стандарты.

(50)Прочти (44). Вижу.
Снова пытаюсь донести свою мысль: я - за открытость информации и ни за что больше! Ни за белых - ни за красных! Вот, например, Trigg говорит, что Волошина тягают только за сексуальныю ориентацию. Отнюдь. Его имя полощут уже давно и на других примерах. Вот один из них:
http://compromat.ru/main/voloshin/shapka.htm.
И я бы рада была бы прочесть опровержения! Что порядочного госслужащего оклеветали враги! Что они понесли по заслугам!
Но - что-то не попалось на глаза...

(53) а материалы в отношении киллеров тебе попадались на глаза?
Надо полагать попадались в этом нет никаких сомнений, судя по
твоей убежденности.

(44) "Но если граждане могут получать информацию хотя бы таким образом - это лучше, чем не получать ее вообще"
Перл! В мемориз! Да, если нет жратвы, так уж тогда набить брюхо
калом,которого много-глядишь количество и перейдет в качество!
:))))

СЮ, я тебя люблю :)

(55) "вкус кала не есть функция от количества съеденного" (с)А.Зайцев aka rabbit. 1988 г.

(14) ИМХО, конечно, но у ходора более славянское лицо, нежели у тебя...
(57) Тебе видней....

(58.1) Ты не видел ни ходора ни меня! :))))))))))))))

чернуха сплошная - веры сайту нет полностью...
А в суд на них подать? Да они этого и ждут - это же шумиха на весь мир!
Лучше Г..вно не трогать - вонять меньше будет.

(53)
Ты че-то путаешь, какой Волошин, я открыл сайт по ссылке в (0) и открыл первого в черном списке "ВОЛОДИНА", там новости про то как он ворует конфеты и про его ориентацию

(54)Если ты про Политковскую - попадались. Гильз было 4 штуки. Что отвергает мысль о самоубийстве в лифте
(55)Оформляю твою мысль более четко: весь базар должен фильтроваться правящей партией. Иначе он будет назван калом.

(61)Да, перепутала Володина с Волошиным. Зрение у меня слабоватое.
Но опять же - про Володина ты повторяешь 2 пункта. А их там - девять

(62.1) На гильзах стояло небось Капитан Кассий Кольхаун? (ККК)
То есть! :))) ... Владимир Владимирович Путин? (ВВП)
Пленки с "заказом" не нашли, ну типа, как в деле о Гонгадзе?

(63)
"Депутатский запрос Путину о капиталах депутата Володина"

Ну запрос и запрос... дальше-то что?

"Имя вице-спикера Госдумы всплыло в скандале в Саратове"

"По словам саратовского политолога Алексея Колобродова, "многие в Саратове напрямую связывают деятельность Лямина с именем Вячеслава Володина, неформально курирующего СГУ"

И это доказательства?

(64)Не приписывай мне того, чего я не говорила.
Есть "говорящие" факты: запись с видеокамеры, где засветился киллер - не показали сразу и по всем СМИ. Почему-то. Не было команды показать или была команда не показывать?

Свобода слова - это не свобода гадить где хочешь...

(59) Тебя на фотографиях с мистопьянки, ходора тоже на фотографиях.
(60) В официальной прессе - одна "белуха" - верить можно?

(67) Значит, если ты не гадишь, где хочешь - это и есть свобода? Не упрощай...

(66)
Смешно, ты-то откуда знаешь, что есть какие-то записи, если их никто не видел?:))

Даже если они и есть, естественно что их не показывают, в интересах следствия.

(68)ТОже нельзя - но даже там не используют такую чернуху - вообше ниодной прессе верить нельзя - надо брать разные источники и сравнивать, но (0) это не источник - это унитаз...

СЮ, кокчай жечь нечесаным глаголом...

(65)Да. есть шелуха. Абсоолютно не спорю. Более того, не приветствую эти размытые формулировки.
Но вот вернемся к Лужкову - купил он тачку почти за миллион долларов или нет? И если да - то за чей счет? Если за свой - пускай уроет этого пасквилянта по самые ноздри!

(70)Почему никто не видел? Их размножили и роздали московским ментам по участкам. Через две недели после убийства.

(73)Ему жена денег дала ;)

(70) Что такое "интересы следствия"? В интересах следствия поймать убийцу (что возможно сделать, обнародовав запись), или помочь ему скрыться (не обнародовав)? Это два _примитивных_ взгляда на проблему... Отсутствие информации рождает домыслы...

(75)Возможно! Но как и где это узнать?
Вот я о чем: чтобы любой москвич мог сделать официальный запрс. Как налогоплательщик. И получить ответ ОБЯЗАТЕЛЬНО.

(73)
Кто ж тебе скажет, купил или нет? Там доказательств нету никаких, хотя бы его фото сделали, выходящего из машины.

Или для тебя стало открытием, что бронированные машины стоят столь дорого?

короче,СЮ,ты вполне доверяешь этому сайту в (0).
Так и скажи, что для тебя продукция таких источников является
информацией.

(77)Я только за.

(74)
Ну дак раздали же!
А по телеку-то зачем показывать?

А неужели Скотланд-Ярд показывает все фрагменты дела Литвиненко по телевидению?

Кстати:

Скотланд-Ярд закроет дело Литвиненко из-за отсутствия обвиняемых
http://www.lenta.ru/news/2007/01/28/killers/

(76)Киллер знал, что он в прицеле камеры. Козырек надвинул, лицо прятал. Но - походка, одежда другие мелкие детали, позволяемые сделать человека узнаваемым - все -таки видны.
(81)Как зачем? Вот (не дай бог!) потерялся у тебя кто-то из близких. В каком случае его найдут с большей вероятностью - если лицо сразу засветят на экране или дадут ментам фотку через две недели?!

Santa simlicitas!

(83)А вот что было раньше
http://www.rss-news.ru/?id=847085
А то, глядишь, и нашелся бы кто-нибудь...

да, помимо 4-х гильз есть еще улика:убийство Политковской произошло
аккурат в ДР Путина. Вот такие подарки в моде у кровавой гебни.

и только собрался Путин што то там отчебучить на международной арене,
так-бац! Пожалте бриться-Литвиненко.

и даже вот судом Путину угрожают. Так что СЮ не одинока:
есть люди которые просто уверены что русский подполковник у власти
это преступник. А вот ходор или каспаров-самое то!

(88)Заметь - про дату я ни слова.
"Чекистов бывших не бывает" (с) (В.В.П.)

(90) Знаешь кто больше всего ненавидит ментов?
Знаешь кто больше всего ненавидит гос.безопасность?

(89)Почему ты считаешь, что суд - это угроза! Честный человек  не должен так считать

(92) Во-во! Достаточно огласить всему миру что возможно судебное
преследование. От этого доброе имя только укрепится.

(91) Про ментов знаю точно - подавляющее большиество населения. Было много опросов на эту туму с достаточно представительной выборкой.
Хочешь - на мисте голосовалку сбацай

+93 ...честный человек станет только честнее перед тему кто
узнает что ему оказана честь быть в перспективе подсудным! :)

(93) До суда - нет. А после суда ДОЛЖНА укрепиться

(84)
У тебя однобокий подход, ты что серьезно думаешь, что все улики по делу должны публично показываться?

(94) я имею ввиду принципиально, кто ненавидит мусоров как силу им мешающую,
кто ненавидит орг.безопасности принципиально?
А принципиально ненавидят конкуренты

(86)
Почему ты считаешь этот источник за абсолютную истину, что за избирательность такая?

(96) Но главное громко объявить об этом? Да?
Ты здесь полностьб исключаешь злой умысел нанести вред
доброму имени? То есть принципиально и категорически?

(97)Я исхожу из очень простой вещи - чтобы спасти свою репутацию - политик должен был землю рыть, чтобы найти настоящих убийц! Кстати, обращаться к населению за помощью - достаточно распространенная мировая практика.
А уж в этом случае - хотя обозначил намерения - что хочет найти всеми средствами

"Детективы Скотланд-Ярда, расследовавшие смерть бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко, передали материалы дела в прокуратуру. Как сообщает агентство Reuters, об этом говорится в официальном заявлении Лондонской полиции.

Никаких комментариев о результатах расследования полицейские не дали. "

http://lenta.ru/news/2007/01/31/files/

Обрати внимание на ПОСЛЕДНИЙ АБЗАЦ

(100)Абсолютно не исключаю. Может, и хотят опорочить злые люди. Но из суда они должны уйти посрамленными и потерявшими репутацию

(101)
Ой, я чуть со смеха не помер:))))

Путину что теперь оправдываться перед каждым преступлением, которое совершается в России, что это был не он?

(102)"Ковтун и Луговой после возвращения из Лондона проходили радиологическое обследование в одной из московских клиник. Российской генпрокуратурой возбуждено уголовное дело по факту покушения на убийство Дмитрия Ковтуна"
"И чо?" (с)

(103) А ты учитываешь время которое пройдет между оглашением и приговором?
А ведь жизнь не останавливается и приходится жить с этим клеймом чести.

Да и к тому же у тебя есть гарантии, что некие силы не объявят судей ангажированными, а сам суд легитимным?

Старуха просто не понимает, что расследование уголовного дела - это не шоу и не клоунада.

(105) не будь смешной,СЮ. Здесь главное ведь определиться принципиально,
а деталей нащипать можно ой-ой сколько

Если трубить об уликах на всю страну, то преступник может уничтожить эти улики, или просто-напросто испугаться и свалить из России.

а принципиальным выглядит след момент:
равнозначно ли представление о Справедливости с самой Справедливостью.
То есть с неким законным порядком можно ли сопоставить свое, субъективное
представление и не субъективное?

(104)То есть ты считаешь, что это самое обычное, рядовое преступление?
(107)Наоборот. Отношусь к этому делу с максимальной серьезностью
(108)Принципиально? Пожалуйста! Мне не лень повторять!
Открытость и гласность. Гласность и открытость. Для государственных служащих - принудительная.

(101) В продолжение темы КровавойГэбни™ - во взрывах 1999 года презиком был обозначен "Чеченский след". Доказательств нет. 6 лет прошло. Остается один непатриотичный способ - посчитать, кому это было выгодно...
Репутация - это актив публичного (выборного) политика. Которого могут избрать, а могут и не избрать... У нас - чего далеко ходить - Зурабов и Чубайс при всей их репутации до сих пор на плаву....

(112)
А ну да, это же все кровавая гэбня. Правда доказательств тоже нету, но это уже неважно, главное пернуть погромче.

(111) "Открытость и гласность. Гласность и открытость. Для государственных служащих - принудительная."

Итак, твое представление об открытости и гласности,гласности и открытости.
Ты видишь благо, что они просто есть вот сами по себе.
Но и закон бывает дышлом, а уж не говоря от гласности и открытости,
которые как и Суд можно использовать в своих целях, ну скажем
гласно и открыто обвинить человека в преступленни и пригрозить ему судом.
Все гласно и открыто, но даже ты не отрицаешь сдесь возможности злого умысла.
Как этого избежать?

То есть как при врачевании максимально обеспечить принцип:"НЕ НАВРЕДИ!"

(114)Единственным способом. Довести до суда - доказательно оправдаться на суде и подать встречный иск - за клевету.

вот что мне кажется принципиальным при врачевании, да и при всяком
благом начинании. А скальпель,шашку,револьвер взять в руки не сложно.

(109) Агащазблин. Преступник опознал себя по фотороботу, отрубил себе голову, и скрылся из России...  Ты не путай доказательства вины уликами - с приметами для задержания.

(116) Ты наверное так и живешь? Все по судам,да по судам?
А как же быть с Судом Человеческим, это ведь тоже реальность,
как с ней считаться будешь то?

(115)На Западе - про чиновника знают все. Сколько заданий парламента он пропустил. За кого голосовал. Какие поправки вносил в законопроект. Его деклацию о доходах. Он доступен избирателям. Он не может игнорировать журналистов.
Говоря иными словами - он вынужден нравиться народу! Народу, а не своему начальству. Иначе он погибнет под огнем критики. Политически погибнет.

Читаешь СЮ, вот он - здравый человек, желающий добра россиянам
Читаешь оппонентов - чего хотят оппоненты?
И почему здравый человек в ветке только один?

А ведь Суд Человеческий иногда происходит прежде, чем Суд формальный.
Как же с этим то быть? Человека огласили, общество его осудило,
а он возьми и наложи на себя руки. Тогда как?

(118)
Эээ, стоп, не про фоторобот щас говорим. Допустим случайный прохожий снял на видео, как преступник вышел из своей машины, зачем это показывать по телевизору?

Это только повредит делу.

(119)Нет. Не судилась ни разу.
Но знаю точно, чем ближе друг к други критерии Суда Человеческого и суда юридического - тем здоровее общество.

(124) "чем ближе друг к други критерии Суда Человеческого и суда юридического - тем здоровее общество."
Что?!

(121)
Еще один фанат чернухи?:)))

(126) не, он не фанат, он просто:"сосуд скорби"

(126) Ты желаешь добра России? Что в твоем понимании добро для России?

+125 и это говоришь ты? :))))))))))))

(113) Так и я о том же. Презик пернул на всю страну. Более того, на весь мир (извесная пресс-конференция транслировалась достаточно широко) - а доказательств - нет.
(114) А что, лучше не обвинять преступника в преступлении? Почему суд - это угроза? Суд - это угроза  для _виновного_.
(123) Ни один суд (кроме, пожалуй, штушекутушного межпалатного суда) не примет кадры снятые неизвестно кем неизвестно чем неизвестно как - как доказательство совершения преступления. Но повод для задержания это дает. _задержания_!!! не ареста! Задерживать надо в достаточно сжатые сроки - именно для этого и вводятся в действие разные оперативные планы перекрытия городов - "сирена", "перехват", "набат". Для того, чтобы задержать - нужно знать - кого задерживать и где его искать. В таких случаях первичная _оперативная_ информация бесценна. для того и надо давать "горячую" инфу.

+(130.3) Сравни эффективность кадров любительской съемки в течение 1 часа после совершения преступления, и фоторобота спустя неделю.

(125)Да. Юридические институты рождались, чтобы оформить общественные понятия о справедливости в формализованные формы. Есть центральная, основная составляющая - не бери чужого, не обижай сирых и т.п. Государство обязано вводить эти правила в обязательном порядке.
И есть мишура: начиная от можно или не можно носить какую-то одежду и кончая, на каких условиях можно скачать музон.
Мишура может сколь угодно причудливо меняться.
Центровые законы должны быть неколебимы и соблюдаемы.
Иначе доверия к власти не будет, а это один их главных признаком нездоровости общества

И учти,СЮ, Суд человеческий не обойдется без неких личностей,
которые в силу своего умственного развития буду настроены весьма враждебно
(сами не зная почему) и не факт, что именно эти Судьи будут выносить приговор.
Так что и что будет сближаться в твоем понимании
Суд человеческий с Юр Судом или же наоборот?

По моему эта проблема, вместе с принципом "Не навреди" гораздо
чем простая гласность будет

(132) Скажи,СЮ,принцип презумпции не виновности он же ведь
является сутью Справедливости? А также доказательная сила, а?

+134 ведь презумпция невиновности это что-то!
Ну а с другой стороны в Суде человеческом:"нет дыма без огня!",так?
Или проще говоря, как доказать что ты не верблюд? Как освободиться
от клейма, которое легче посадить, чем снять! Вот забота честного человека!

Да?

(133)"сами не зная почему" - ключевое.
Чтобы знали! Чтобы могли проверить! Взаимонезависимыми источниками или по запросу - но получить информацию.
А этого сейчас нет.
Вот еще один пример: есть сай Госдумы. Есть контакты к конкретным депутатам. В смысле - e-mail-ы.
Но! Когда меня попросили (у нас выделенка) сбросить письма депутатам насчет злополучной фабрики - они отстреливаются как неполученные! То есть обратная связь у народных избранников со своим народом отсутствует! Многие ли прорвутся живьем?
ИМХО, это безобразие

(134)Но я же совсем о другом! Разве я отменяю какие-то презумпции?! Да боже сохрани!
Но ведь беда в том, власть имущих их "замазанность" в большинстве случаев не волнует. Не опровергают, не реагируют, не судятся.
То есть, похоже, что их репутация тебя одного и волнует. А они получают взамен что-то другое, что позволяет им не брать во внимание такую чепуху, как репутация

(134) Для православных ("которые в силу своего умственного развития буду настроены весьма враждебно"): Так тебе о том и говорят - обвинять можно. Но обвинил - доказывай. Не доказал - будь готов ответить за ложное обвинение.

(139)Ну спасибо. Я то я уже в отчаяние впадаю, что такие простые вещи никак донести не могу

(138) Нет, СЮ, проблема все та жа!
Гласность,Свобода=Справедливость? То есть иными словами за гласность,за свободу
любая цена? Даже разрушенье до основанья?

+141 и эти что в (0) Они гласные,свободные, следовательно
они Справедливые?

Да? Тогда технология справедливости,читай легитимности,оч.проста:
Оглашай и не стесняйся,будь свободен и будешь Справедлив!
Да?

(141)Не совсем так. Гласность, открытость - помогают справедливости. Туман и недомолвки - вносят подозрения и порождают слухи. Открытая государственнная несправедливость размывает устои общества

Кстати, забыла спросить: а атаки на сайты - это законно?

Мэр какого-то города ездит на очень дорогой машине...
Должно ли общество знать, во-первых, что мэр ездит на дорогой машине, во-вторых, за чей счет он ее купил, в третьих, если за свой счет, откуда у него такие деньги

(141) Т.е. плевать на справедливость, свободу, цену - лишь бы не разрушили то, что построили/украли? Почему, когда крадут у тебя - ты считаешь это несправедливым, а когда крадешь ты - это справедливость высшей пробы?
Почему все возражаюшщие тебе - "проплачены", а ты у нас один "неподкупный"?
(143)Не так. В открытом обществе воровать сложнее. Примеры можно приводить самые любые - начиная от залоговых аукционов с участием ходора, и заканчивая тем же Юкосом-БайкалФинансГруппом (кста, презик публично подписался, что он _лично_знает владельцев, поручился, что они честные люди, но назвать побоялся)

(146)Если ты спросил у меня, то я отвечу однозначно: "Да"

Без обсуждения остался еще один очень интересный Штушин постулат: что ментов не любят только их конкуренты. А кто конкуренты ментов? - что-то я не догоняю

(147)О... что вспомнил! Байкалфинансгрупп!
Не знаю, прочтется ли ссылка. Но поржать есть над чем
www.ru%2Fdata%2F2004%2F94%2F04.html&text=%C1%E0%E9%EA%E0%EB%F4%E8%ED%E0%ED%F1%E3%F0%F3%EF&reqtext=%C1%E0%E9%EA%E0%EB%F4%E8%ED%E0%ED%F1%E3%F0%F3%EF%3A%3A2615915&dsn=0&d=5961473&sh=2&sg=2&isu=1" target="_blank">http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fyanewww.ru%2Fdata%2F2004%2F94%2F04.html&text=%C1%E0%E9%EA%E0%EB%F4%E8%ED%E0%ED%F1%E3%F0%F3%EF&reqtext=%C1%E0%E9%EA%E0%EB%F4%E8%ED%E0%ED%F1%E3%F0%F3%EF%3A%3A2615915&dsn=0&d=5961473&sh=2&sg=2&isu=1</a>

+ к(149)Не прочлась-таки. Короче, там два адреса: по одному рюмочная в Англии, по другому - село в Тверской области

http://compromat.ru/main/bogdanchikov/bfgoffice.htm - еще про этих добрых молодцев. И про гласность и открытость. И про честность Президента заодно

(151)грустная ссылка :(

(149) Это баян :-) И так ясно было практически всем, кто покупает... Это потом уже схему финансирования раскопали, ну и рюмочную с домом пердседателя правления БФГ (или кто он там). Проблема не в том. Презик сказал, что купило не государство, а частные лица. Что _ОН_ (т.е. Президент РФ) их знает.  Оказалось, что это - ложь. Презик даже не извинился. Но дело даже и не в его извинениях. Просто вместо возврата (пусть формально правильно купленного за копейки, фактически как считают, украденного) куска собственности государству была проведена непонятная операция с подменой собственников и т.п. Сколько и кто на этом "откусил" - неизвестно. Но на колебаниях акций Юкоса на бирже кто-то теоретически мог наварить несколько десятков миллионов долларов - а колебания вызывались прежде всего сообщениями _государственных_ _чиновников_.

(153)Вот ты считаешь, что раскопали информацию И я так считаю. И правильно, что раскопали, ИМХО. Страна должна знать своих героев, хотя бы крупномасштабных.
Мои оппоненты считают, что это кал и чернуха. А я считаю, что не надо делать дерьма, тогда и не будет чернухи.

(150) "рюмочная в Англии"? Может, в Твери -рюмочная "Лондон"?
+(153) Сейчас нетонущие зашшитники президента начнут толковать про высшие соображения. ПО "высшим соображениям" этой мути быть не должно. Признали, что иущество украдено у РФ - изъяли у недобрововестных владельцев, и вернули первоначальному. Логично? да! Законно? несомненно! тогда зачем? варианта (имхо) всего два - обезопаситься от востребования имущества (т.е. заранее страхуются от пересмотра договора?) и "отщипнуть" в процессе передачи прав (биржа, размывание капитала - в общем, тоже баянистые способы).

(155)Похоже, да. Ты прав насчет рюмочной
"Все искусство управления состоит в искусстве быть честным." (с) /Т. Джефферсон/

(+ 155) И дело не только в этом читала доказательно исследование, с цифрами, что эффективность использования этого имущества у новых собственников упала в разы. Потом эта ссылка быстро пропала. Видать, калом оказалась :)
Так кто выиграл?

Всю ветку не осилил (Сработал фильтр на язык падонков (удафком). Пишите по-русски!)...
Старуха, попытайся понять, что РФ - это колония США.
(И завоевание этой колонии - стоило ОГРОМНЫХ денег, сил, времени).
Срок окупаемости этого Проекта (Тупо, по финансам. Косвенно, по политике - УЖЕ окупился, на одной Югославии...) - где-то к 2030-му году...

Подумай над этим...
Что по сравнению с этим МегаПроектом - твоя жизнь и жизни твоих близких?

Так что, укороти язык.
Мой тебе добрый совет...

(158)Я очень уважительно к тебе отношусь. Еще с Кубани.
И про агентов влияния начитана и наслышана.
И своего любимого Ежи Леца:"Прямолинейные! Полегче на поворотах!"- то и дело цитирую.
Но еще один грустный факт: в городке моих родственников есть американский завод. И большая очередь туда устроиться...

(159)Это грустный факт, но не показатель. Знаю заводы с американскими собственниками, которые работали из рук вон плохо и были в конечном итоге проданы. Знаю заводы в государственной собственности, на которые очередь желающих. Знаю заводы в частной собственности национального капитала и успешные и не так чтобы очень. Неплохо бы статистику всего этого дела знать...

(159):
- Я тоже тебя уважаю, и оцениваю твою искренность, патриотизм и героизм.
Но... Ты уж не юная девочка... Подумай о внуках...
Им легче будет, если их бабушки(т.е. тебя) и родителей(т.е. твоих детей) - завтра не станет? (Погибнут в катастрофе/аварии?)

"в городке моих родственников есть американский завод."
- Мелко мыслишь...
Какой-то неправильный "Американский" завод...
Если он разместил свои площади в России...
Не выгоднее ли в Китае??? (Что все и делают???)

/Вся Россия - это ОдинБольшойАмериканскийЗавод.
Работающий всей мощью своей экономики - на экономику США./

Плевать на собственность, плевать на все! Плевать на все, кроме одного-
помнить какого роду племени и что наследуешь. Все фигня, кроме памяти
о своих предках! Говорю как умею! А память на стеклянные бусы,типа демократии
и протчей лабуды...менять не желаю!
И много доброхотов и расскажут и покажут и про демократии завернут и про гласности... тока я вот этим "доброхотам" припомню мою учительницу по литературе и Русскому языку, которая побиралась у унивесама!
И я знаю одно:при Сосетском Союзе такое и представить невозможно было!

Сосетском=Советском

Невозможно было при СССР представить достойного человека:учительницу,рабочего,
инженера...побирающегося! Была достойная пенсия, было достойное социальное обеспечение в виде диспансеризаций,обследований,путевок в дома отдыха!
Простые люди были уверены! А щас?! Да я помирать буду и мне как упрек
будет моя классная руководительница, стоящая с протянутой рукой у Универсама!

ну хорошо! было больше Свободы, щас меньше, но меня волнует одно!
Как живут дети, как живут старики? Плохо? Или хорошо?
Вот политика!! Чтобы ЭТО узнать!! А все эти "гласности" и
"свободы" если они не улкчшают жизнь детям и не облегчают
жизнь старикам мне пох!!!

у нас всё замечательно

(166) Вот в том то и дело

Сю извини - но ты досихпор наивна как ребенок...

(0) СЮ, у меня лично сложилось впечатление, что сайт сделан по заказу власти и на деньги власти.
Больше всего ЭТО похоже на ИМИТАЦИЮ критики.

(169) Это не имитация, это у маланцев свербит в заднице...
что не по их, там где их,маланцев побоку-так значит все плохие.

(162) Штуша, если _ТЫ_ не смог (а скорее всего - не захотел (типа, "почему я"? )) помочь своей учительнице, то свинья - _ТЫ_, а не все, кто вокруг тебя.
Советский союз развалился именно из-за таких, как ты!
"Была достойная пенсия, было достойное социальное обеспечение в виде диспансеризаций,обследований,путевок в дома отдыха" - это было. Все совки с придыхом вспоминают как славно отдыхали, и как халявно работали. только в их тупых бошках все это (халявная работа, халявный отдых и развал СССР) не связываются...

И тем не менее, центральная база теперь в Питере, а переферийные в Москве, Казани, Екатеренбурге и в других глубинках...

(172) Почти в тему http://www.ng.ru/printed/76686

(173) Мы питерские, сцали струями на такие статейки. Вот так-то, парень из челябы...

(174) Ну и гордись, ссыкун :-))

(175) и тебе привет, парень из челябы...

(171) дурак ты

(177) Не, он просто из челябы. Там зона аномальная...

(178) Ааа! Лишняя хромосома?

(179) не, её отсутствие...

(180) то то я смотрю:неадекватный какой то.

У вас на побережьях все нормально - КапЛеи с тестями друг у друга , хм, набирают полные рты спермы, и в прохожих плюются (ссылку лень искать, там в красках процесс описан), ссут (в крыму -из окон на моряков, в Питере - просто на статейки) где попало... Может, близость больших масс воды влияет?  
А у нас действительно аномалия - ублюдков практически нет :-) Если разве что с крыма/питера заедут.... Да и то оттуда тоже приличные попадаются...

(182) прям Дитор какой то! :)))))

(183) Это ты про себя или про каплея? хотя какая, на Guk, разница...

(184) Опорожнился? С облегчением, парень из челябы...

(185) не, ну просто очень похож :))))

(161)Забавно... пытаясь меня уговорить спрятать тело жирное в утесах, ты в 158 говоришь гораздо более страшную вещь.

(164) Блин - опять "все поделить". И опять все знают способы.