Продолжение веток:
OFF: За ноги и об забор! Обсуждение модераторов и политики модерирования.
OFF: За ноги и об забор 4. (обсуждение модераторов и политики модерирования)
За ноги и об забор 2. (обсуждение модераторов и политики модерирования)
OFF: За ноги и об забор 3. (обсуждение модераторов и политики модерирования)

--------------------------------------------------------------

SiMazx:
В этой (и только этой!) ветке не действует пункт правил 3.4!
Это означает, что можно обсуждать как действия модераторов в отдельности,так и политику модерирования в целом.

Принимаются любые отзывы, в том числе и положительные. ;)

P.S: Отмена пункта правил 3.4 в этой ветке означает отмену ТОЛЬКО этого пункта и ТОЛЬКО в этой ветке.
P.P.S: Да,да,да, все остальные правила продолжают действовать!
P.P.P.S: Нет, ругаться нельзя!!! Это нарушение правил 1.1 и 1.4
P.P.P.P.S: Нельзя!!! Даже если очень хочется!  
--------------------------------------------------------------

Еще раз напомню цель этой ветки:

1. Услышать мнение общественности в вежливой конструктивной форме, в виде конкретных дельных предложений и отзывов, в том числе положительных (о чем часто забывают).

2. Разъяснить позицию модераторов по конкретным претензиям и общим вопросам. Пояснить пункты правил, объяснить причины удаления/закрытия/утопления веток, также удаления/скрытия сообщений, блокировок пользователей.
----------------

Некоторым "горячим головам" рекомендую освежить в голове правила форума, их всего двенадцать и они очень простые:
http://www.forum.mista.ru/rules.htm

Контакты модераторов приведены в правилах и в их личных карточках, которые вызываются по щелчку на нике.

Кроме того, рекомендую прочитать описание форума, поскольку часто участники не в курсе, что вообще есть на форуме.
http://www.forum.mista.ru/about.htm
-------------------------------------------

ВНИМАНИЕ: Эта ветка создана не для флейма (не путать с флудом).

Пятая ветка - и никаких видимых результатов - сплошная ругань и выяснение "у кого толще". Может и не стОит продолжать?

Болеете? (с) к/ф Брат-2

(1) Вопрос уже поднимался и модераторы высказались, что стоит продолжить. Если все-таки начнется конструктивное обсуждение, то цель этой ветки будет достигнута.

(3) Не верююююююю (С) Станиславский

А давайте  сделаем возможность скрывать сообщения участников формума которых я не хочу слушать (читать)?
Например добавил с список исключаемых "427" и в ветках заместо его постов ">>"

кстати а где на каждой страничке форума ссылка на правила ?
Если их нужно искать - то читать я их точно не буду...Лень однако.

не будем ни чего менять. Тем более всяко разно, что хотят то и меняют.

(+5) и скрывать целые ветки (по автору, по подстроке).
Кстати 3-х типов тем явно недостаточно.

есть

http://www.forum.mista.ru/rules.htm

(5) ха-ха... не нравится - не читай...

(1) еще не вся полученная по договору трава использована....

(6) Внизу каждой страницы.

(+5) А исключенного участника уведомлять (например в личной карточе) что его не читают такие-то пользователи.

(10) Петь, да я тебя так для примера привел... просто подумал - кто на мисте больше всех хамит? Вот и всплыло 427.

пятикратный тупняк

а мне все равно, будешь ты меня считать или нет.

.ля!!!!  Объясните идиоту - а где находится личная карточка?

(12) в сад...
(13) лесом в сад...

Браво Волшебнику ! - так легко и элегантно поднять на этом ..вне рейтинг посещаемости форума...  

Это вам не здесь, а тут

(16) Щелкни по своему или чужому нику и увидишь личную карточку.

свою ты даже можешь редактировать маленко. Мыло свое спрятать))

(18) Он его и не указывал (вниманию BorisG).

Стасик, все чудишь?

тест

(1) прав
(20) права
(16) не взлетит (С)
(5) бред

на всякий случай. Вдруг не знает.

эту тему было подымать, если что-то не по вашему в баню отправляете.

всё фигня кроме пчел , а если разобраться и пчелы - фигня ... (С)
ЗЫ благими намерениями вымощена , куда ?

Ой, как опять усё переделали...

А можна Антохе без регистрации завести свою карточку и нафтыкать тудой инхвармации о достижениях?

(24) В этой ветке не действует ТОЛЬКО правило 3.4
К нарушителям других правил модераторы вправе применять любые меры воздействия, соразмерные нарушению.
(26) Нет.

Вопрос к глубокоуважаемым модераторам!!!!!!!!!!!!!!
Кто меня забанил и за что??????????????

так ведь в чем вопрос, я даже этот пункт правил не нарушал.

SiMazx
и где я нарушил правила? я один пост за сегодняшний день оставил и все???

(30)Не беспокойся тебе объяснят

(28) Примите мои искренние соболезнования.

Где можно посмотреть список инженеров БЗни?

(33) Общим списком нигде (пока). Заходи в динамическую БЗ и смотри, кто добавил ветку в БЗ.

не устали еще?..

34. Эт чо? каждую ветку смотреть? наугад открыла штук шесть - везде отправить в БЗню  Warlock , в одной Владелец Ресурса. Кто такой  Warlock?

статью. Как писать сообщения на мисте, если вас там отправили в баню.

(36) Пока только так. Смотри больше.

38. Ну уж дуленьки...
Глаза боюсь заболят

Список инженеров знаний на данный момент:

valich
Черт (еще модератор)
gr13
lexa
SiMazx (еще модератор)
Crew
Gavrila
Слеш
3V
Warlock
NS (еще модератор)

Сейчас в движке форума есть недоработка
Если человек одновременно модератор и инженер
знаний, то он не может выполнять функции инженера знаний.
Со временем это будет исправлено.

Принимать и исключать инженеров знаний могут только модераторы. При приеме сам человек должен быть согласен стать инженером знаний.

(32) объяснили...
за нарушение правила 3.1 флуд... Если учесть, что написано было всего одно сообщение (21), а определение флуда (по правилам):

Флуд - (от англ. Flood - потоп). - Повторение одинаковой ветки или сообщения более двух раз, а также абсолютно бессмысленные сообщения

я думаю, что причина не корректна. (или как в фильме: "Почему Вы о ней во множественном числе?"

Но мы идем дальше...
Читаем правило: 3.1 Не засоряйте форум бессмысленными сообщениями (флуд).
Правило некорректно, оно не стыкуется с определением, приведенным в правилах же, слова Флуд.
Но можно сказать, что забанивший меня (не знаю кто) прав.

кстати понял, наверное смысл в том, что в этой ветке ужесточились правила модерирования...

(41) Сообщение "тест" можно расценить как "абсолютно бессмысленное сообщение", т.е. флуд (не путать с флеймом).

(43) я так и понял (что и объяснил в 41 сообщении).

мне просто повезло "попал под горячую руку". Вопрос- это началось с этой ветки, или в прошлых тоже так было? человек сказал "тест" и уже забанен?

и еще один.
Как надо было запостить, если я захотел посмотреть как выглядит моя личная карточка?

(40) что значит 'еще модератор' (С) ? это 'еще'  имеет смысл 'пока' ? или они просто модераторы ?

(44) Неважно, когда это началось. Правила висят с основания форума и их нужно соблюдать.

Можно было бы найти себя в старых ветках и щелкнуть по нику. Можно было написать нечто осмысленное.

(45) "еще" означает "инженер знаний И модератор одновременно"

следовательно:
(14) сообщение имеет смысл?

(48) Оно нарушает правило 1.1 и является "флеймовым сообщением в тематической ветке" (поэтому было скрыто), но смысл имеет, поскольку выражает личное мнение автора об этих ветках.

Уважаемый Волшебник, а можно где-нибудь ознакомиться со списком типа "какое правило нарушил - какое наказание получил"?

Зачем ники подчеркнули?

(50) это типа УК? :))

(52) Да

(49) ок, но раз оно нарушает правило, следовательно пользователь должен быть забанен? или я не прав?

если не прав, то пжл, приведите список правил, за которые нужно банить пользователя

(50) Тяжесть нарушения и мера наказания определяется модератором в каждом конкретном случае самостоятельно.

(48)
Если-б написал "ИМХО, тест", тогда-б не забанили.
(50)
см. правило 3.4.
(51)
ИМХО, освоили еще один метод выделения ссылок. :)

Волшебник объясни мне вот что: почему некоторые прямо оскорбляют и их посты с оскорблениями просто скрывают и даже не выносится предупреждение, а у других берут и банят?

(55) Спасибо. Но при этом возникает куча вопросов типа " а вот такой-то сделал то-то и то-то, его всего-навсего ..., а я и этого не сделал, а меня - ... ". Не считаете ли Вы, политика, озвученная Вами в (55), приводит к увеличению непонимания рядовыми пользователями форума действий модераторов?

(50) На данный момент такого списка нет. Мера воздействия выбирается модератором по своему собственному усмотрению, в зависимости от конкретных обстоятельств.

Примерный список такой:

Нарушение правила 1.1 - удаление/скрытие сообщения, блокировка, закрытие ветки
1.2 - закрытие ветки.
1.3 - перемещение ветки в LIFE, закрытие/утопление ветки, блокировки
1.4 - в зависимости от серьезности

2.1-2.4 - удаление ветки/сообщения, возможен бан

3.1 - удаление ветки/сообщения, бан, возможно вечный
3.2 - бан
3.3 - бан, возможно вечный
3.4 - удаление веток/сообщений, возможен бан (кроме веток типа "за ноги и об забор"

В спорных случаях решение принимается на основе традиции:
1. Объявление о работе - утопление
2. Тупой флейм в разделе LIFE - утопление или закрытие
3. Перепалка (флейм в исходном понимании) - закрытие
4. Провокационные ветки и сообщения, которые достоверно приведут к флейму - закрытие или удаление на ранней стадии

Список, конечно, не полный.

При систематическом нарушении любого правила возможно ужесточение наказания: до удаления веток и бана, возможно вечного (систематического).

(57) Удалять сообщения и банить могут только хард-модеры. Не всегда они успевают удалять сообщения-нарушители (или не считают нужным, ибо не считают их таковыми, и это их право). Лайт-модеры сообщения могут только скрывать.

(57)->(55)
ЗЫ
Ты че не понимаешь, некоторые обидиться могут. На форум ходить не будут, опять же посещаемость, рейтинги. Тут один выход, либо в модеры их, либо "глаза закрывать".

(56) в данной ветке не действуюет правило 3.4...

(61) Посещаемость сайта mista.ru вместе с форумом уже превысила посещаемость любого 1С-ресурса, кроме, возможно, сайта 1c.ru, поэтому дальнейшее увеличение посещаемости не требуется.

(62)ТАк Т1С переплюнули уже

(62)->(63)

(590 с каих пор сообщение "тест" стало настолько провокационным, что требует 100% бана? Ты же написал
3.1 - удаление ветки/сообщения, бан, возможно вечный

Следовательно модератор сделал такой вывод, что выход из данной ситуации только бан?

Вот и-именно !Систематического нарушения! а я наблюдала сегодня ситуацию прямо-таки не соответствующую данному утверждению...

(63) это означает "пшли все вон, вас много я одна".

(66), (67)
Вам плохо объяснили в (55)?

(68) Здравствуйте, Таня!

(70) Здравствуйте, Света!

правила, появляются и те кому интересно их нарушать.

хорошо, у меня вопрос какой смысл имеется в сообщениях 427, про раздачу травы? неужели больше. Однако, модератор даже не задумывается над тем, нужно его банить или нет. Внимание вопрос: он не один раз уже в этих ветках постил про это. Следовательно эти сообщения имеют смысл, а сообщение "тест" никакого.

И за сообщение тест надо банить, а за многократные сообщения про траву- нет? Они достойны только того, чтобы их скрыть и все?

Правильно я понимаю правила?

(72) когда появляются правила, то появляется и разногласия в них.
Одним можно делать много раз одно и тоже, и никто им в ответ ничего не скажет, другим достаточно 1 раз напостить, и тут же бан...

(74) У тебя есть этому объяснение?

(58) Конкретные действия модератора можно обсудить с самим модератором. Контакты модераторов приведены на страничке правил.
Обсуждение конкретных действий модераторов возможно и в этой ветке.
Полагаю, в большинстве случаев модератор не откажется (по крайней мере, приватно) объяснить свои действия.

(55) это что значит, надо знать особенности характера и мировоззрение всех модераторов, чтобы знать, что для каждого из них с моральной точки зрения является уголовно наказуемым преступлением, а что административным правонарушением? даже в приговор выносится не по мнению судьи, который может быть насильника и убийцу растрелял, а по закону его всего лишь посадить следует.

А кто выбирает модераторов форума?

придумывают люди, для себя и под себя))

За ноги и об забор 2. (обсуждение модераторов и политики модерирования)
а это сообщение имеет смысл?

(78) они сами себя выбирают или назначаются Волшебником

(81)
Спасибо. А что скажут сами модераторы?

За ноги и об забор 2. (обсуждение модераторов и политики модерирования)

Почему это сообщение было скрыто уважаемым модератором АЛьФ?
Я бы понял, если бы это было про другой форум... но это про этот. Чем можно объяснить этот поступок модератора? В этой ветке это разрешено, обсуждать те или иные поступки модераторов этого форума.

З.ы. может быть ему просто стыднО?

(82) А был какой-то вопрос?

За ноги и об забор 2. (обсуждение модераторов и политики модерирования)

Почему это сообщение было скрыто уважаемым модератором АЛьФ?
Я бы понял, если бы это было про другой форум... но это про этот. Чем можно объяснить этот поступок модератора? В этой ветке это разрешено, обсуждать те или иные поступки модераторов этого форума.

З.ы. может быть ему просто стыднО?

OFF: За ноги и об забор 3. (обсуждение модераторов и политики модерирования)
а это сообщение имеет смысл? может быть тоже всех этих пользователей отправить в бан?

(81) Теперь только выбираются.

а почему бы не провести референдум:
1 вопрос "Довольны ли Вы качеством модерирования на форуме mista.ru?" (закрытый тест)
2 вопрос "Надо ли ввести открытые выборы модераторов?" (закрытый тест)
3 вопрос "Какие изменения Вы хотели бы видеть в правилах форума" (открытый тест)

(88)Всмысле закрытый и открытый тест

179 - 28.01.05 - 13:31
[Сообщение скрыто] [АЛьФ, 28.01.05 - 13:32]
179 SnarkHunter
180 - 28.01.05 - 13:31
[Сообщение скрыто] [АЛьФ, 28.01.05 - 13:32]
180 Снарк
181 - 28.01.05 - 13:32
[Сообщение скрыто] [АЛьФ, 28.01.05 - 13:32]
типа пошутил ;-)) Снарк
182 - 28.01.05 - 13:32
[Сообщение скрыто] [АЛьФ, 28.01.05 - 13:32]
:-) 180 Таня
183 - 28.01.05 - 13:32
[Сообщение скрыто] [АЛьФ, 28.01.05 - 13:32]
тьфу не успела :-) Волшебник
Модератор
184 - 28.01.05 - 13:33
(179,180) Не флудим (правило 3.1).


OFF: За ноги и об забор 3. (обсуждение модераторов и политики модерирования)

Мне интересно, а эти двое не забанины?

А вообще, сдается мне, что просто у модератора сегодня настроение не очень, я думаю это видно из всех приведенных постов.

Это нормально? когда у модератора настроение плохое и он начнет всех банить?

(88) Ответом на первый вопрос является эта ветка, в которой можно высказать свое мнение (положительное или отрицательное, но в вежливой форме).

Модераторов выбирают другие модераторы. Если модераторы решат изменить порядок выборов, то они могут это сделать путем голосования.

При неформальном опросе модераторов (т.е. не голосовании) модераторы высказали мнение, что изменения в правилах делать не нужно.

(89) закрытый тест - даны варианты ответов (например в данном случае да/нет)
открытый тест - ответ дается в произвольной форме

(90) Бывает и такое, но крайне редко. В этом случае другие модераторы делают ему подсказку в вежливой форме.

Розовая революция продолжается...
PS: просьба Маниака не подпускать к кувалде в пьяном виде.

179 - 28.01.05 - 13:31
[Сообщение скрыто] [АЛьФ, 28.01.05 - 13:32]
179 SnarkHunter
180 - 28.01.05 - 13:31
[Сообщение скрыто] [АЛьФ, 28.01.05 - 13:32]
180 Снарк
181 - 28.01.05 - 13:32
[Сообщение скрыто] [АЛьФ, 28.01.05 - 13:32]
типа пошутил ;)) Снарк
182 - 28.01.05 - 13:32
[Сообщение скрыто] [АЛьФ, 28.01.05 - 13:32]
:) 180 Таня
183 - 28.01.05 - 13:32
[Сообщение скрыто] [АЛьФ, 28.01.05 - 13:32]
тьфу не успела :) Волшебник
Модератор
184 - 28.01.05 - 13:33
(179,180) Не флудим (правило 3.1).


OFF: За ноги и об забор 3. (обсуждение модераторов и политики модерирования)

Мне интересно, а эти двое не забанины?

А вообще, сдается мне, что просто у модератора сегодня настроение не очень, я думаю это видно из всех приведенных постов.

Это нормально? когда у модератора настроение плохое и он начнет всех банить?

(92)Понятно

(88)
Это не нужно.
" И так все хорошо."(с)Волшебник.

gr13, ты хочешь чтобы меня забанили? :))

пожалуйста забаньте меня!!! в знак солидарности с gr13 :)

(95)Заматерись и пошли всех куда нить там..... И да будет тебе бан

(95) Предоставь повод.

вот это глюк с постами

(91) так а где демократия? "члены ЦК КПСС постановили"

(100) тест

(102) У любой демократии есть пределы. :)

(99),(100)
Не понял.

только у одного хватило духу ответить. Уважаю.

(77) Для Тани. Да. Только это не поможет, так как Вы не знаете, кому из уважаемых модераторов попадет на глаза Ваше сообщение.

Смотрим действие модераторов на "тест" от Тани, ваши ставки дамы и господа?

(108) Сообщение скрыто. Наложен бан на сутки.

(76) Для SiMazx. В принципе - возможно, согласен. Иногда вызывает некоторые сложности.

(109) О как все серьезно... А что насчет просьбы в (94)?

(111) Я не копаюсь в старых ветках, чтобы кого-то забанить.

(111) По поводу (94). Не согласен. Данный модератор, с моей точки зрения, выполняет свои обязанности хорошо.

(112-113) Может и хорошо но только на трезвую голову, в субботу тут был инцендентик, кстати Волшебник так и не сказал кто вернул ветки из небытия, сам виновный или кто-то еще?
ЗЫ: все таки нехорошо банить за безобидные посты, лично я за то чтоб вернуть из бана gr13 и Таню.

(114)->(55),(104)

(114) Ветки, удаленные Maniac, заметил fez, а восстановил я. Maniac позже согласился, что удалил их неправильно.

Таню забанили! Прикольно.

Баны - эт не страшно...... есть анонимы..... :)

Другое дело если банят АЙПишник

119 ..... есть анонимы

А вдруг ее никто не узнает? Это будет для нее такой удар!

Если забанят твой айпишник анонимы не спасут

121 меня спасали.... (подмена IP) - анонимайзер :)

А как уважаемый Волшебник борется с подменой IP?

(0) чем флуд от флейма отличается? например определения МАньяка я уже знаю...

(121) Если забанят твой айпишник, спасет новый айпишник.

(121) она может под своим ником зайти

(124) Пока никак.

(127) А что есть какие-то идеи?

(125) В моем понимании и как это звучит в правилах:

Флуд - набор бессмысленных символов, повтор одинакового сообщения, большие или широкие куски текста. Флуд запрещен всегда.

Флейм - перепалка, разговор не по теме, ни о чем. Флейм бывает интересным и тупым. Степень тупости определяется модератором. Тупой флейм топится или закрывается, даже если он в LIFE. Флейм запрещен в разделе 1С и IT.

а некотрые модераторы сами заводят тупые флеймы и даже... целые ветки :)

Вот по совету одного из модеров за логинился. Может на самом деле, банить меньше будут.

Жалко птичку..... Допрыгалась по сковородке...

Партия сказала "Надо", людоеды ответили - "Есть"

(132) Все зависит от твоих сообщений, но к зарегистрированным пользователям действительно доверия больше и при нарушении правил возможно наказание будет мягче, но не намного.

(132) Если Вы не будете нарушать правила - однозначно. ;)

Я не понимаю людей которые не регистрируюца. Понимаю мимолетных пользователей, ну есть люди которые здесь постоянно и не регистрируюца

(132) Теперь надо протестировать. Давай я тебя научу. Тут все просто. Пишешь слово "тест". (Строчные и прописные буквы значения не имеют, язык ввода тоже.)
Попробуй прямо сейчас. Не откладывай это дело в долгий ящик.

(134)Я могу честно сказать за все свои сообщения. В принципе мы это уже обсудили. Посмотрим.

(137) Это провокация. Возможен бан.

(138) а чего так скромно - unknown?
Тут у всех громкие имена........ :)

Ответим анонимным серфингом на произвол модераторов!!!!!!!!!!!!

Берии на вас нет. Раскудахтались.

(140)Да я так. Типа только учусь. У меня нет имени ))

to Волшебник

Эта ветка про принципы модерирвания или как? кто-нибудь из модераторов или самого Волшебника, объяснит мне такую дискриминацию? Почему те посты, которые я приводил, считаются информационными, а эти нет?

Или модераторы старательно обходят этот вопрос?

Всем не волноваться! пройдет некоторое время... день два и будет статья...
"Как обойти бан на Мисте". Чувствую время уже пришло.

(144) Те посты уже утонули и неразумно банить участников на их основании. Раз этого не было сделано сразу, то теперь поезд уже ушёл.

(145) Просто не нарушать правила.

143. примерно так что ли ?

2(144) Про посты, которые ты приводил: я бы авторов забанил на денек. Но у меня лично нет такой возможности.

Даже не знаю, что и написать. Раза три начинал, и стирал написанное.
Волшебник, похоже, стал глух к любым формам разговора, кроме монолога из своих заклинаний. Модераторы до сих пор не определились со смыслом "Правил". Лайт-модераторы хуже опричнины, не понимающей сути форума (не данного конкретного, а форума как способа общения).

(145);) заметано :)

(+83) еще явный пример того как модераторы старательно обходят вопросы, на которые ответить не могут.

(150) Фел, над тобой завис домокло-банный меч...

Я считаю идея с ограничением возможности регистрации новых ников была очень продуктивной. На этом деле можно было бы построить нехилый бизнес. Регистрировать ники и торговать их всем желающим. Переключатели - в доле. Лохов, типа Таня можно было бы раскрутить на деньги.

2(150) Ну так разьясни суть форума. Мне всегда казалось, что это не чат "Болталка", а место для общения умных людей по профессиональным вопросам и на околопрофессиональные темы. Ты считаешь, что это не так?

(150) Это ты не понимаешь сути, и деже не в состоянии прочитать правила.
Лайт - не может ничего удалить, либо кого-нибудь забанить физически.

(146) я не против этого, но вопросы:
1. чем эта ветка отличается от тех других?
2. Как узнать кто тебя забанил?
3. Чем те посты отличаются от здешних? И если они имеют право на существование без бана, то почему эти нет?

(150) У меня есть своя позиция, достаточно аргументированная и убедительная (ИМХО). Если есть контраргументы, прошу высказываться.

Правил очень мало и они вполне понятны (кроме некоторых участников, которые всегда могут уточнить, правильно ли они понимают правила, но только приватно или в этой ветке).

Лично мне кажется, что лайт-модераторы достаточно хорошо понимают суть форума (именно этого).

(149)Попроси того, у кого есть. Надеюсь, не откажут...

(153) Да вроде бы я с проскрипционным списком ознакомился :о) , соблюдаю.
Формалист, конечно, найдёт к чему привязаться. Кто о чём, как говорится, а вшивый о бане :о) (Это шутка, понимаете, шутка. Не оскорбление.)

5й день Миста занимается словесным она... (зачеркнуто) обсуждает регламент. флейма в других ветках заметно поубавилось, но читать стало скучно.

(154) объясни 146

2(161) Может лайт-модерам станцевать, чтобы тебе не скучно было? :)

(161) Пока модераторы не решат, что уже достаточно, такие ветки будут создаваться. Лично я уже устал от них и просто выполняю решение модераторов.

Кстати, очень хорошо, что в других ветках флейма стало меньше. Это можно считать одним из побочных положительных эффектов этой ветки. Может быть только ради него и стоило ее завести.

(154) Забанен на сутки за нарушение 1.1.

(163) Про-сим... Про-сим...
(Бурные аплодисменты)

(163) а может лучше делом заняться? грызться друг с другом не надоело еще? 5й день спор немого с глухим... "игры в демократию"...

Я не Таня - плакать не буду.
(164) Понравилась идея 154?

(166) Нам задают вопросы, мы отвечаем.

(154) По моему, форум - место свободного общения свободных людей.
(156) Не понимаю, почему мои слова в (150) вызвали такую реакцию. Я же не утверждал, что лайт-модераторы могут удалять или банить.
(158) Форум для посетителей, не посетители для форума. Модераторы для форума, не форум для модераторов. Лучше модераторов меньше да лучше, чем больше да кто в лес, кто по дрова. Пусть правило будет только одно, но однозначное, с однозначным толкованием, чтобы не было даже повода сомневаться в объективности модераторского решения. А иначе - вкусовщинка. "Это я понимаю и мне нравится, а это я не понимаю и потому не нравится".

Хм... Можно запретить постить и создавать ветки незарегестрированным в разделе LIFE.

раздел Life нужно сделать в виде отдельного форума. это самое эффективное решение.

(169) Форум - место общения 1Сников.

(168) не на все

(169) Фел, у Вас длинный язык... Тут таких не любят... Соффсем не любят... Более того, таких не берут в модераторы...

169. Наивный. Этот форум сделан совершенно для других целей.

(169) Если Вы предложите такое однозначно понимаемое всеми правило - с удовольствием рассмотрим.

(170) Не согласный я... Для меня надо сделать исключение...

(172) Да, конечно, 1с-ников в том числе, как всяких свободных людей.

(174) Могу тебя просветить, что fellow был модератором, пока сам не отказался. Если по нему будет голосование, то лично я буду голосовать "за".

(179) Ну, раз есть прецедент с длинноязыким модератором, то смею предложить свою скромную кандидатуру на сей почётный пост надзиратиля... Благо, с языком у меня более чем...

(179) я знаю за кого будешь против голосовать...

(180) По тебе голосование уже было. Решение отрицательное.

Я думаю Фелл наврядли согласиться. Раз уже один раз отказался.

(178) Фел, скажи, у тебя вроде свой форум есть? Возьми меня тудоё в модераторы...
И кинь сцылочку, плис... на форум...

(179) а я знаю таких... за кого ты будешь голосовать против...

Постановления тройки, возглавляемой товарищем Волшебником, подлежат немедленному исполнению. Такова линия партии. И не..й рассусоливать - стрелять всех надо.

Да здравствует Президиум ЦК КПСС!
Слава товарищам Хрюкину, Зюкину, Семененко, Черненко!

(184) www.katlam.narod.ru
(185) И что дальше?

(186) А ну не лапай мою любовь - Свету Семененко своими красно-коричневыми ручищами!
(187) Сценкс... Пойду туда в модераторы...

(187) форум здесь: http://offtop.ru/katlam/?part=8

185. Список в студию, плиз.

(188) опаздал... там модератор я...

(191) пишется "опоздал"

Интересные, аднака, выводы можно сделать по статистике...

(192) Выводы в студию, плиз.

(190
ally, gr13...

это из бывших, остальных не знаю.

(176) Были времена, предлагал. В закрытом разделе. Нужно _начать_ обсуждать правила, целесообразность их формулировок. Совместными усилиями, возможно, и удастся сделать правила более очевидными.

Возьмём ныне существующие, первая часть:

1.1 Говорите вежливо — не ругайтесь, не обзывайтесь, не оскорбляйте других.
Конкретизировать, например так: "запрещена матерная ругань в прямой или завуалированной форме, за нарушение - бан 1 день; повторная ругань в течении недели - бан 1 неделя; систематическое нарушение - бан 1 месяц".

1.2 Тема должна отражать суть сообщения.
Это правило вовсе исключить. Оно провоцирует невоздержанных граждан на нарушение, а новички его всё равно редко соблюдают.

1.3 Флейм в разделах 1С и IT не допускается. Ветки, не связанные с 1С или IT, помещайте в раздел LIFE.
Дополнить "наказанию баном не подлежит"

1.4 Соблюдайте общепринятые нормы морали, права и сетевой этикет.
Конкретизировать, при невозможности - убрать вовсе.

Эти предложения не догма, просто отправная точка для обсуждения возможных путей улучшения правил форума.
И, конечно же, всегда нужно помнить, что правила _будут_ нарушаться, хотим мы того или нет. Это естественно, и бороться не на жизнь, а на смерть с этим фактом безполезно. Даже 1с-ники в конечном итоге люди здравомыслящие :о) (это шутка, не оскорбление) и не будут злоупотреблять терпением _уважаемых_ модераторов. А уважение со временем придёт...

О том, что Питрушка потерял разум говорит не только статистика.

Зрячий да увидит... Где колдовство?

(195) Забыл еще BorisG.

ага... меня тоже пнешь...


P.S. я опять откажусь...

http://www.gr13.net.ru/forum1/topic.php?forum=1&topic=98
для сравнения

(196)
Небольшая доля критики (просто как контраргумент):

1.1 Насколько "завуалировано" может быть ругательство? Этот вопрос может стать спорным.

1.2 Это правило может быть исключено, когда будет сделан сервис для модераторов и инженеров знаний по редактированию заголовка ветки.

1.3 Очень даже подлежит, особенно при систематическом нарушении.

1.4 Убрать невозможно, потому что если весь сетевой этикет вывалить в правила, то их никто не будет читать. Сюда относится кросс-топик, эквивалент крика, ложь, дезинформация и другие явления, описанные в статье Эрика Раймонда, например.

(164) Волшебник? а кто забанен? почему АЛьФ до сих пор скрывает сообщения? если он забанен?

Если уж баните, так хоть страничку наваяйте где можно посмотреть кто забанен и на сколько....

[Сообщение скрыто] [АЛьФ, 31.01.05 - 14:16]
О том, что Питрушка потерял разум говорит не только статистика.

это как понимать?

(204) кстати поддерживаю, почему это список удаленных веток можно просмотреть, а список забаненных нет?

205. Ты веришь в разумность этого дурачка пита?

>1.1 Разрешено использовать в имени пользователя только английские
>и русские буквы, а также цифры

А как же пробелы, дефисы и знаки подчеркивания?

>2.1. регистрироваться с бессмысленными никами типа qwertyuiop,
>poiuyt, никами состоящими из одних только цифр.

Бедный 427...

>2.2. использовать в нике нецензурные слова, адреса сайтов,
>адреса email и т.п.

Бедный www.perlscript.ru...

>2.3. повторная регистрация (регистрация двух и более аккаунтов),
>и захват ников (регистрация аккаунтов с определенными никами с целью >препятствования использования их другими).

Бедные многие участники...

>При обнаружении нескольких регистраций с одного и того же компьютера,
>все Ваши аккаунты будут удалены, независимо от кол-ва набранных
>Вами сообщений на форуме.

Бедный Матрейя...

>2.4. регистрация похожего ника (визуально похожего) на существующий.

У нас это контролируется на уровне движка.

>В спорных случаях - окончательное решение о допустимости
>не стандартных ников принимает Администрация и аппеляции не принимаются.

НЕ ПРИНИМАЮТСЯ! А у нас принимаются! И даже публично обсуждаются в этой ветке.
пишется "нестандартных"

>Ваш адрес электронной почты должен быть действующим.

У нас e-mail не требуется вовсе.

Сейчас дальше прочитаю.

Бедный владелец ресурса...
Столько всего прочитать, осмыслить и нам рассказать успел в 208

давай.
Это тестовые правила... Как раз будет повод перенести твои мысли в модеровский раздел и там их обсудить...

Я не бедный... И у меня много звучных и запоминающихся ников.

Продолжаю разбор правил gr13


>однако действия модератора могут выходить за рамки формального контроля -
>его задача состоит в том, чтобы руководствуясь своим здравым смыслом
>и опытом обеспечить всем участникам возможность эффективного ведения дискуссии.

ТА САМАЯ СУБЪЕКТИВНОСТЬ МОДЕРАТОРОВ В СПОРНЫХ СЛУЧАЯХ, которую у нас ругают.

>Если вы не согласны с действиями модератора, вы можете сообщить
>об этом Администратору форума без согласования с модератором, или покинуть форум.

У нас вы тоже можете покинуть форум.

>Составлять заголовок своего сообщения так, чтобы он отражал смысл сообщаемого.

Правило 1.2 Тема должна отражать суть сообщения

5.5. речь об оверквотинге (что входит у нас в понятие "сетевой этикет", правило 1.4) и флуде (не путать с флеймом), что у нас является правилом 3.1

5.6. - сетевой этикет (1.4)

>ЗАПРЕЩАЕТСЯ
>6.1. Проявление неуважительного отношения к собеседнику и т.д.

Правило 1.1

>6.2. Публикация рекламы

Правило 3.3

>6.3. Публикация ссылок на порнографические ресурсы

Это здравый смысл модератора и 1.4.

>6.4 (сразу несколько пунктов)

заведомо ложной информации - 1.4

вирусы - Это 2.4

>6.5 Публикация негативных откликов о продуктах без фактов

это 2.4 (клевета)

>6.6 Многократный постинг одинаковых сообщений в разные форумы

Это 4.1 и 1.4

>Примечание
>Для флейма и флуда есть раздел Тринадцатый, где Вы вдоволь
>можете пофлеймить, не нарушая остальные пункты правил.

У нас флуд запрещен (не путать с флеймом).
Флейм запрещен в 1С и IT. Разрешен в LIFE, но только не "тупой".
Вдоволь пофлеймить можно на другом форуме (одинэсия), ссылка есть в правилах.

>6.7. Загрузка в сообщения изображений большого размера и "веса"
>и изображений, не имеющих никакого отношения к теме.

Это 4.1 (флуд)

>6.9. Публичное обсуждение действий модератора, админа

Это 3.4. Эта ветка - исключение из 3.4

>Во всех случаях нарушения правил и выноса 3 предупреждений модератором,
>Вы будете заблокированы сроком до 1 месяца, на усмотрение модератора.

Обращаю внимание на слова "НА УСМОТРЕНИЕ МОДЕРАТОРА". У нас то же самое.

---------------------
Так что я не очень понимаю, чем твои правила лучше наших. Наши лаконичнее, понятнее, их меньше (всего 12).

(211) ники в студию

Здравствуй, Лошадка...

А вы купили билет на шоу? Или нелицензионно?

ни чего не понимаю. За что в баню отправили unknown. Пусть тот, кто отправил скажет это сделал я. Потому как в такой-то ветке, ты нарушил такие-то правила. Не ужто духу не хватит

214. У нас как в пятилетку похорон.... абонемент

(215) а чего тут понимать то.... Тренаж модераторов...
Натаскивание на команду фас...

(215) Этот ник никто не банил. Возможно он постил под анонимным ником, пусть скажет, если духу хватит. Возможно также, что блокировка кого-то другого по IP распространилась и на него (общий прокси, общий шлюз).

(215) Проверил таки? Молодец! Мужчина! Уважаю.

(217) А мне такой со скидкой сделайте..... Я тоже хочу...

(212) я не претендую на их правильность и полноту, а привел их для сравнения, спасибо за информацию, будем думать.

В принципе данные правила были сформированы на основе одного форума, ссылку на форум приводить не буду, т.к. тода будет нарушено правило о кряках (форум именно об этом) и на не обитает автор Сабли

(218) Железяка говорил про ИП-бан... Лихо вы невинных угостили. Совсем как одна фирма некоторых лицензионных юзеров..

предлагаю завести на форуме "Книгу жалоб и предложений". без модерирования и без бана (за исключением раздела 2 правил форума).

(220) что сделать?

(223) а чем эта ветка отличается?

Эта ветка стала очень длинной и закрывается.
Продолжение тут: OFF: За ноги и об забор 6. (про модераторов)