|
OFF: Профсоюз одинесников | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Asmody
09.09.08
✎
14:07
|
И еще раз и старому вопросу. Нужен ли одинесникам профсоюз? И если бы такая организация существовала, чего бы вы ждали от нее, будучи ее членом?
(Желающих пофлудить сразу предупреждаю: ветка под моим личным контролем) |
|||
1
Flika
09.09.08
✎
14:09
|
:)) Бесплатных "Невских форумов" :)))
|
|||
2
shachneff
09.09.08
✎
14:10
|
(0) Я считаю, что не нужен. Программист может сам защитить себя, если подумает заранее и не будет развешивать уши. Масимум - это ресурс, где будут описаны правовые и не очень способы защиты от недобросовестных работодателей.
|
|||
3
ДенисЧ
09.09.08
✎
14:10
|
анафея?
Чем он будет отличаться от профсоюза программистов, например? |
|||
4
TM
09.09.08
✎
14:12
|
Программисты умеют программировать
|
|||
5
Господин ПЖ
09.09.08
✎
14:12
|
а смысл в нем?
За профсоюзами в Америке когда-то стояла мафия, в Германии - нацисты, в СССР - государство. Т.е. вполне осязаемые структуры, имеющие власть, располагающие деньгами и прочими ресурсами. Короче те, кто мог что-то реально сделать. Кто будет стоять за 1С-никами? Что он сможет сделать? |
|||
6
Asmody
09.09.08
✎
14:14
|
(3) назови мне какой-нибудь профсоюз программистов
|
|||
7
Санта Клаус
09.09.08
✎
14:14
|
сколько взнос и какая отдача?
|
|||
8
tesei
09.09.08
✎
14:16
|
нужен не профсоюз, а картель. Чтобы бороться со штрейхбрейхерами, которые работают за тарельку сУППа.
|
|||
9
vde69
09.09.08
✎
14:17
|
нужен, я-бы вступил (если взосы разумные были-бы)
цели: 1. отстаивание прав 2. независимая (от 1с) аттестация - ???? 3. помощь "понаехалам" 4. единая база "плохих" контор и "неудачных" внедрений 5. помощь в трудоустойстве (с отстаиванием позиции работника) |
|||
10
Санта Клаус
09.09.08
✎
14:19
|
6. Единые тарифы на всей территории РФ )
|
|||
11
Ночной кошмар
09.09.08
✎
14:19
|
(9) + 1000
|
|||
12
Asmody
09.09.08
✎
14:19
|
Ну например, 1) профессиональная юридическая помощь, 2) касса взаимопомощи, 3) что-то еще
|
|||
13
TM
09.09.08
✎
14:21
|
По 3 пункту меня терзают смутные сомнения.
|
|||
14
Bender_
АцкийРобот 09.09.08
✎
14:27
|
(0)невзлетит, да и боян...одинэсники ленивы жадны и пальцем не пошевелят без выгоды...наоборот только поглумятся над тем кто на ветке ниже...а профсоюз подразумевает помощь другим...
|
|||
15
mishaPH
09.09.08
✎
14:29
|
(9) +100
(13) Помощь разная бывает. Вот кстати сделать независимые чернобелые списки контор/программеров я бы согласился. Это одна из самых действенных и полезных для 1с ников функций |
|||
16
RomaH
naïve
09.09.08
✎
14:30
|
1. отстаивание прав
... хорошо, но надо ли - вот вам конкретно какие права связанные с 1С отстаивать надо помогать? 2. независимая (от 1с) аттестация .. может не аттестация, а обучение? (ибо какой смысл от аттестации какой-то левой?) 3. от помощи материальной надо уходить (профессиональный союз - т.е. объединение людей по профессии, а не потому что дают путевки) профсоюзы создавались в основном для объединения людей рабочих для давления на работодателя - т.е. мне сделали плохо, я пожаловался в профсоюз - и все .. завтра ни один адинэсник на работу не выйдет - всероссийская забастовка но думаю такое слабо будет организовать |
|||
17
TM
09.09.08
✎
14:34
|
(15) Я про (9). А вот чернобелые списки программеров - идея здравая. Равно как и контор. Только, делая поправку на одинэснегов, закончится это составление списков грандиозным срачегом.
|
|||
18
RomaH
naïve
09.09.08
✎
14:36
|
еще раз - основная цель профсоюза - отстаивание прав его членов перед работодателем
средство - сами его члены - а имено забастовка (а она предполагает ... ну сами понимаете) иначе получится не профсоюз, а клуб по интересам |
|||
19
mishaPH
09.09.08
✎
14:41
|
(17) нет не должно. надо из желающих выбрать кого-то кто будет их вести.
Ну и естественно проверять. по принципу поступила от 1сника жалоба на контору, в контору запрос типа на вас пожаловались. Если нет ответа то в черные списки, если есть то по ситуации. |
|||
20
zzzzz
09.09.08
✎
14:43
|
Нах не нужен. Перед работодателем мои права отстаивать ненужно. Забастовка - вообще тупая идея. Если прог спец, то при забастовке все будет работать нормально. Если нет - то зачем права такого отстаивать? Чернобелые списки? А кому и зачем они нужны? Перед переходом на новую работу всегда есть время сходить и выяснить что и как там.
|
|||
21
Guk
09.09.08
✎
14:42
|
На сколько я знаю, в Днепропетровске есть некое подобие профсоюза адинэснегов под руководством некого Славко...
|
|||
22
TM
09.09.08
✎
14:45
|
Ага. Конечно. Всероссийская забастовка 1Снегов в поддержку Васи Криворучко которому ООО "Трикотажоптторг" задолжало 5 баксов за его нетленку.
На меньшее соглашаться нельзя, более приземленные цели недостойны профсоюза ОМГОдинэсников. |
|||
23
kumena
09.09.08
✎
14:48
|
никто на голом энтузиазме долго работать не будет, а у "треста" начального капитала не предвидится, и доходы сомнительны, и выгоды.
|
|||
24
RomaH
naïve
09.09.08
✎
14:47
|
(22) ну не всероссийская - а вот просто лишить конкретную контору специалистов вполне реально.
озвуч более приземленные цели |
|||
25
Господин ПЖ
09.09.08
✎
14:47
|
"черные списки" - можно вести на antijob и т.п. ресурсах.
чего ради этого огород городить... не нравится antijob, хочется чего-то приближенного к 1С - возродить Семен Семеныча или что-то типа него... Опять же - на Мисте КЗ есть - можно туда писать |
|||
26
Лефмихалыч
09.09.08
✎
14:52
|
(0) а какой вообще смысл профсоюзов? Особенно в отрасли, в которой налюдается дефицит кадров?
|
|||
27
mishaPH
09.09.08
✎
14:52
|
(25) Написать то можно куда угодно. а вот проверить и рассудить спорящих в данной области вот загвоздка
|
|||
28
Sadovnikov
09.09.08
✎
14:54
|
"Желающих пофлудить сразу предупреждаю..." - пипец. Разве автор задумывал данную ветку не как флуд? Тоесть, автор реально способен что-то сделать в данном направлении? Или уже делает?
Бред. |
|||
29
kumena
09.09.08
✎
14:55
|
черные списки"
фигня какая то, я за свою жизнь не помню ни одной конторы, где бы я сделал работу и меня надули не заплатив. Договариваться надо по нормальному и делать, и все, а не винить других. |
|||
30
mishaPH
09.09.08
✎
15:03
|
(29) Ну не все такие умные и наглые. кто-то и поскромнее, всякое случается.
Если контора не заплатила, то это в любом случае негатив для конторы. А лох 1с ник или нет - это уже другой вопрос. |
|||
31
Bender_
АцкийРобот 09.09.08
✎
15:06
|
что то вроде профсоюза могла организовать фирма 1с но ей это не надо, ибо проги рабы бухов в их интересах...так что идея умрет не родившись....
|
|||
32
Лефмихалыч
09.09.08
✎
15:07
|
(29) +1, ибо есть большая разница между 'договаривались' и 'договорились'.
(30) профсоюзы и черные списки в таком случае помогут только потерять время |
|||
33
SVI
09.09.08
✎
15:08
|
С какой стати кормить структуру, которая неизвестно понадобится или нет? Если нужно будет - есть адвокат и суд.
|
|||
34
vde69
09.09.08
✎
15:19
|
(0) кстати наверно мне было-бы интересно поучаствовать в проекте (если родиться), есть и мысли и знания и опыт, даже был когда-то набросок плана.
если все сурьезно пиши на мыло... |
|||
35
Guk
09.09.08
✎
15:22
|
(33) С какой стати я каждый год кормлю страховые компании, если по тому же осаго ни разу ими не воспользовался...
|
|||
36
Asmody
09.09.08
✎
15:25
|
(28) Может и бред, пока не знаю. Прежде чем что-то делать, надо понять 'а оно кому надо'. Есть реальные люди, которым нужна помощь, а есть те, кто может помочь. И их надо как-то совместить...
|
|||
37
aka MIK
09.09.08
✎
15:30
|
(0) Нужен однозначно и стопудово. Почему - сказка про веник
|
|||
38
Лефмихалыч
09.09.08
✎
15:32
|
(36) чего он делать-то будет?
|
|||
39
Лефмихалыч
09.09.08
✎
15:34
|
(35) неравноценный пример, вот если бы про КАСКО, тогда - да, а ОСАГО - это действительно ты ни зачем кормишь страховщика. Мало того, ОСАГО еще и страхует несуществующую в природе ответственность
|
|||
40
SVI
09.09.08
✎
15:38
|
(35) Ничего не могу сказать по поводу ОСАГО, а вот хороший адвокат помогает разрулить мне все конфликтные ситуации. В том числе и с работодателями. Смысл в профсоюзе?
|
|||
41
Sadovnikov
09.09.08
✎
15:48
|
(36) Дык тогда не стоило такую фразу писать :)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |