Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Профсоюз одинесников
0 Asmody
 
09.09.08
14:07
И еще раз и старому вопросу. Нужен ли одинесникам профсоюз? И если бы такая организация существовала, чего бы вы ждали от нее, будучи ее членом?
(Желающих пофлудить сразу предупреждаю: ветка под моим личным контролем)
1 Flika
 
09.09.08
14:09
:)) Бесплатных "Невских форумов" :)))
2 shachneff
 
09.09.08
14:10
(0) Я считаю, что не нужен. Программист может сам защитить себя, если подумает заранее и не будет развешивать уши. Масимум - это ресурс, где будут описаны правовые и не очень способы защиты от недобросовестных работодателей.
3 ДенисЧ
 
09.09.08
14:10
анафея?
Чем он будет отличаться от профсоюза программистов, например?
4 TM
 
09.09.08
14:12
Программисты умеют программировать
5 Господин ПЖ
 
09.09.08
14:12
а смысл в нем?

За профсоюзами в Америке когда-то стояла мафия, в Германии - нацисты, в СССР - государство. Т.е. вполне осязаемые структуры, имеющие власть, располагающие деньгами и прочими ресурсами. Короче те, кто мог что-то реально сделать.

Кто будет стоять за 1С-никами? Что он сможет сделать?
6 Asmody
 
09.09.08
14:14
(3) назови мне какой-нибудь профсоюз программистов
7 Санта Клаус
 
09.09.08
14:14
сколько взнос и какая отдача?
8 tesei
 
09.09.08
14:16
нужен не профсоюз, а картель. Чтобы бороться со штрейхбрейхерами, которые работают за тарельку сУППа.
9 vde69
 
09.09.08
14:17
нужен, я-бы вступил (если взосы разумные были-бы)

цели:
1. отстаивание прав
2. независимая (от 1с) аттестация - ????
3. помощь "понаехалам"
4. единая база "плохих" контор и "неудачных" внедрений
5. помощь в трудоустойстве (с отстаиванием позиции работника)
10 Санта Клаус
 
09.09.08
14:19
6. Единые тарифы на всей территории РФ  )
11 Ночной кошмар
 
09.09.08
14:19
(9) + 1000
12 Asmody
 
09.09.08
14:19
Ну например, 1) профессиональная юридическая помощь, 2) касса  взаимопомощи, 3) что-то еще
13 TM
 
09.09.08
14:21
По 3 пункту меня терзают смутные сомнения.
14 Bender_
АцкийРобот
 
09.09.08
14:27
(0)невзлетит, да и боян...одинэсники ленивы жадны и пальцем не пошевелят без выгоды...наоборот только поглумятся над тем кто на ветке ниже...а профсоюз подразумевает помощь другим...
15 mishaPH
 
09.09.08
14:29
(9) +100
(13) Помощь разная бывает.

Вот кстати сделать независимые чернобелые списки контор/программеров я бы согласился.
Это одна из самых действенных и полезных для 1с ников функций
16 RomaH
 
naïve
09.09.08
14:30
1. отстаивание прав
... хорошо, но надо ли - вот вам конкретно какие права связанные с 1С отстаивать надо помогать?
2. независимая (от 1с) аттестация
.. может не аттестация, а обучение? (ибо какой смысл от аттестации какой-то левой?)

3. от помощи материальной надо уходить (профессиональный союз - т.е. объединение людей по профессии, а не потому что дают путевки)

профсоюзы создавались в основном для объединения людей рабочих для давления на работодателя - т.е. мне сделали плохо, я пожаловался в профсоюз - и все .. завтра ни один адинэсник на работу не выйдет - всероссийская забастовка

но думаю такое слабо будет организовать
17 TM
 
09.09.08
14:34
(15) Я про (9). А вот чернобелые списки программеров - идея здравая. Равно как и контор. Только, делая поправку на одинэснегов, закончится это составление списков грандиозным срачегом.
18 RomaH
 
naïve
09.09.08
14:36
еще раз - основная цель профсоюза - отстаивание прав его членов перед работодателем
средство - сами его члены - а имено забастовка (а она предполагает ... ну сами понимаете)

иначе получится не профсоюз, а клуб по интересам
19 mishaPH
 
09.09.08
14:41
(17) нет не должно. надо из желающих выбрать кого-то кто будет их вести.
Ну и естественно проверять. по принципу поступила от 1сника жалоба на контору, в контору запрос типа на вас пожаловались. Если нет ответа то в черные списки, если есть то по ситуации.
20 zzzzz
 
09.09.08
14:43
Нах не нужен. Перед работодателем мои права отстаивать ненужно. Забастовка - вообще тупая идея. Если прог спец, то при забастовке все будет работать нормально. Если нет - то зачем права такого отстаивать? Чернобелые списки? А кому и зачем они нужны? Перед переходом на новую работу всегда есть время сходить и выяснить что и как там.
21 Guk
 
09.09.08
14:42
На сколько я знаю, в Днепропетровске есть некое подобие профсоюза адинэснегов под руководством некого Славко...
22 TM
 
09.09.08
14:45
Ага. Конечно. Всероссийская забастовка 1Снегов в поддержку Васи Криворучко которому ООО "Трикотажоптторг" задолжало 5 баксов за его нетленку.
На меньшее соглашаться нельзя, более приземленные цели недостойны профсоюза ОМГОдинэсников.
23 kumena
 
09.09.08
14:48
никто на голом энтузиазме долго работать не будет, а у "треста" начального капитала не предвидится, и доходы сомнительны, и выгоды.
24 RomaH
 
naïve
09.09.08
14:47
(22) ну не всероссийская - а вот просто лишить конкретную контору специалистов вполне реально.
озвуч более приземленные цели
25 Господин ПЖ
 
09.09.08
14:47
"черные списки" - можно вести на antijob и т.п. ресурсах.

чего ради этого огород городить...

не нравится antijob, хочется чего-то приближенного к 1С - возродить Семен Семеныча или что-то типа него... Опять же - на Мисте КЗ есть - можно туда писать
26 Лефмихалыч
 
09.09.08
14:52
(0) а какой вообще смысл профсоюзов? Особенно в отрасли, в которой налюдается дефицит кадров?
27 mishaPH
 
09.09.08
14:52
(25) Написать то можно куда угодно. а вот проверить и рассудить спорящих в данной области вот загвоздка
28 Sadovnikov
 
09.09.08
14:54
"Желающих пофлудить сразу предупреждаю..." - пипец. Разве автор задумывал данную ветку не как флуд? Тоесть, автор реально способен что-то сделать в данном направлении? Или уже делает?
Бред.
29 kumena
 
09.09.08
14:55
черные списки"
фигня какая то, я за свою жизнь не помню ни одной конторы, где бы я сделал работу и меня надули не заплатив. Договариваться надо по нормальному и  делать, и все, а не винить других.
30 mishaPH
 
09.09.08
15:03
(29) Ну не все такие умные и наглые. кто-то и поскромнее, всякое случается.
Если контора не заплатила, то это в любом случае негатив для конторы. А лох 1с ник или нет - это уже другой вопрос.
31 Bender_
АцкийРобот
 
09.09.08
15:06
что то вроде профсоюза могла организовать фирма 1с но ей это не надо, ибо проги рабы бухов в их интересах...так что идея умрет не родившись....
32 Лефмихалыч
 
09.09.08
15:07
(29) +1, ибо есть большая разница между 'договаривались' и 'договорились'.
(30) профсоюзы и черные списки в таком случае помогут только потерять время
33 SVI
 
09.09.08
15:08
С какой стати кормить структуру, которая неизвестно понадобится или нет? Если нужно будет - есть адвокат и суд.
34 vde69
 
09.09.08
15:19
(0) кстати наверно мне было-бы интересно поучаствовать в проекте (если родиться), есть и мысли и знания и опыт, даже был когда-то набросок плана.

если все сурьезно пиши на мыло...
35 Guk
 
09.09.08
15:22
(33) С какой стати я каждый год кормлю страховые компании, если по тому же осаго ни разу ими не воспользовался...
36 Asmody
 
09.09.08
15:25
(28) Может и бред, пока не знаю. Прежде чем что-то делать, надо понять 'а оно кому надо'. Есть реальные люди, которым нужна помощь, а есть те, кто может помочь. И их надо как-то совместить...
37 aka MIK
 
09.09.08
15:30
(0) Нужен однозначно и стопудово. Почему - сказка про веник
38 Лефмихалыч
 
09.09.08
15:32
(36) чего он делать-то будет?
39 Лефмихалыч
 
09.09.08
15:34
(35) неравноценный пример, вот если бы про КАСКО, тогда - да, а ОСАГО - это действительно ты ни зачем кормишь страховщика. Мало того, ОСАГО еще и страхует несуществующую в природе ответственность
40 SVI
 
09.09.08
15:38
(35) Ничего не могу сказать по поводу ОСАГО, а вот хороший адвокат помогает разрулить мне все конфликтные ситуации. В том числе и с работодателями. Смысл в профсоюзе?
41 Sadovnikov
 
09.09.08
15:48
(36) Дык тогда не стоило такую фразу писать :)