Имя: Пароль:
LIFE
Юмор
OFF: Взлетит или не взлетит
0 Мутабор
 
07.11.09
08:50
Помните классику:
Если самолет взлетает с транспортера, движущегося в обратныю сторону с такой же как и самолет скоростью взлетит ли самолет?
Недавно показали по телевизору, точный ответ известен.
1 asp
 
07.11.09
08:51
сейчас начнется...
пошел за пивом и чипсами.
2 ДенисЧ
 
07.11.09
08:51
ссылку.
3 Мутабор
 
07.11.09
08:52
Передача была по кабельному в одной известной передаче....
5 Мутабор
 
07.11.09
08:54
(4) Я и грю что давнишний баян, но теперь известен ТОЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ. Там прямо показали все это дело на практическом опыте, на настоящем самолете.
6 ДенисЧ
 
07.11.09
08:56
(3) Я мееедлееннооо достааююю паааяльниик и нацеелиивааюю его в...
7 Гефест
 
07.11.09
08:58
это уже не вопрос. самолет взлетел в таких условиях
8 Мутабор
 
07.11.09
08:58
(6) Конечно раскалюсь, но не сразу. Вообще еще неделю назад показали, но я забыл про это, вчера тока вспомнил, седня вот написал. Так что получается что я тормоз. :)
9 ShoGUN
 
07.11.09
08:58
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
(5) Практический опыт провести нельзя. В изначальной задаче опущены важные условия, которые каждый сам додумывает, из-за того, что додумывают по-разному - выводы делают разные.
Практический опыт невозможен(точней, он даст результат "взлетит"), потому что на практике ряд допущений, сделанных в условии - невозможен. В частности, при текущем состоянии технологий - невозможен транспортер, двигающийся с той же линейной скоростью, что и точки касания колеса самолета.
10 Murzz
 
07.11.09
08:58
да вроде как не должен. ведь относительно воздуха он будет неподвижен. думаю, шмякнется как только оторвется от транспортера ибо для подъемной силы самолету нужен набегающий воздушный поток
11 Паацелуй меня удача
 
07.11.09
08:58
Точный результат был известен когда я физику проходил в школе :))
12 ShoGUN
 
07.11.09
09:00
(10) Песец логика))))) Если самолет УЖЕ взлетел - то как он может шмякнуться? ) Он УЖЕ набрал нужную скорость ОТНОСИТЕЛЬНО воздуха.
13 Паацелуй меня удача
 
07.11.09
09:01
как только самолет начнет двигателями опираться на воздух усилие через колеса от транспортера перестанет передаваться и он спокойно пойдет вперед. Дополнительной нагрузкой на двигатели будет только сопротивление качения, через которое будет передаваться маленькая часть энергии транспортера.
Вы все двоечники :)))))))))))))))))))
14 SnarkHunter
 
07.11.09
09:02
Ну вот, а говорили, что не начнется...
15 Паацелуй меня удача
 
07.11.09
09:02
Колеса то у самолета СВОБОДНЫЕЕ !!
16 Мутабор
 
07.11.09
09:05
Эксперимент сделали так, положили длинную полосу плотного материала (брезент кажись) на взлетной полосе прицепив его к машине, на материал поставили самолет, самолет начинал разгоняться, машина давила на газ в обратную сторону.
17 NcSteel
 
07.11.09
09:05
Видел передачу в "Разрушители легенд", у них самолет взлетел, но самолет двигался относительно земли + винтовой был.
18 NcSteel
 
07.11.09
09:05
(17) + Так что не зачет.
19 ShoGUN
 
07.11.09
09:06
(15) Баян это. ) Колеса естественно, свободные, но скорость самолет должен набрать ОТНОСИТЕЛЬНО ВОЗДУХА. Поэтому в теории, построив "идеальный транспортер", с огромной скоростью двигающий самолет назад - можно добиться результата "не взлетит". На практике - фигушки.
Опять же "опираться двигателями" самолет не может, "опирается" он - крыльями. Для полета необходим набегающий поток. Нет потока - нет полета, есть поток - есть полет. При этом неважно - будешь ты дуть на самолет(как в аэродинамической трубе), или разгонять сам самолет относительно воздуха. Двоечник.
20 Мутабор
 
07.11.09
09:06
(17) Ну вот ты чудик, тока начиналось все, а ты все испортил
21 NcSteel
 
07.11.09
09:08
(20) Дык передаче имхо не один год.
22 Мутабор
 
07.11.09
09:09
(21) баяну тоже, но споры продолжаются
23 ShoGUN
 
07.11.09
09:12
По-моему мало кто понимает, что такой "идеальный транспортер" эквивалентен полному отсутствию трения для автомобиля(т.е. полной нейтрализации основной движущей силы), соответственно, в идеальном случае - ничего летать не будет.
24 NcSteel
 
07.11.09
09:13
(23) +1.
25 Sedoy
 
07.11.09
09:13
Винт создаст воздушный поток, создающий подъемную силу...
26 NcSteel
 
07.11.09
09:14
(25) Надо огромный винт и не вертикальный , а горизонтальный (получится вертолет)
27 ДенисЧ
 
07.11.09
09:14
(25) О_о
28 ДенисЧ
 
07.11.09
09:15
Берём як-36 и нам пофиг на транспортёры :-)
29 ShoGUN
 
07.11.09
09:17
(25) Увы, винта для этого явно недостаточно(сравни винты самолета и вертолета). Плюс далеко не весь поток от самолетного винта преобразуется в подъемную силу. Опять же - а реактивный самолет не взлетит, что ли? :))
(28) Берем Ми-8 и говорим: "При чем тут транспортеры вообще? О_о"
30 Паацелуй меня удача
 
07.11.09
09:17
Даю рупь за сто. Тут нет ни одного постановщика задач. Одни кодеры. С логикой зильно трудно ... :))
31 Мутабор
 
07.11.09
09:17
Самолет взлетает запросто с транспортера, как будто его и нет
32 Гефест
 
07.11.09
09:18
(23) а вот и нифига - в сферическом вакууме и самолет тоже будет идеальным, силы трения на колесьях не будет, и транспортер не помешает ему взлететь
33 ShoGUN
 
07.11.09
09:19
(30) Увы, я и задачи ставил. И еще я всё же знаю, как именно и почему самолет летает.
(31) С реального - естественно.
(32) Об этом я писал в (9) - каждый додумывает своё.
34 Sedoy
 
07.11.09
09:20
Кажется, а вообще причем тут транспортер...
35 Bumer
 
07.11.09
09:22
(0)А зачем взлетать в противоположную сторону? Извращенцы..
37 ShoGUN
 
07.11.09
09:28
(36) Уточни. После "опирается двигателями" - сразу видно махрового постановщика задач. :)
38 Bumer
 
07.11.09
09:41
(36)Ворона и та старается не взлетать так, чтоб ветер дул в зад.
39 ShoGUN
 
07.11.09
09:42
(38) Может наоборот?
40 Ненавижу 1С
 
гуру
07.11.09
09:44
по телеку не взлетел?
41 ShoGUN
 
07.11.09
09:45
(40) Взлетел, и в реальных условиях - всегда взлетит
42 NcSteel
 
07.11.09
09:45
(40) Взлетел, но самолет относительно земли двигался не хило.
43 Aleksey_3
 
07.11.09
09:50
(40) По телеку были другие условие и схожесть с задачей в (0) только то, что и там и там самолет.
44 1Сергей
 
07.11.09
09:50
нифига не понимаю, как транспортер может влиять на скорость ветра?
45 PaulBC
 
07.11.09
09:51
Если самолет взлетает носом на восток, Земля - тот же транспортер, так взлетает же..
46 NcSteel
 
07.11.09
09:51
(45) А если он бедет двигаться со скоростью вращения земли? То нет .
47 Bumer
 
07.11.09
09:51
(44)На скорость ветра никак.
48 1Сергей
 
07.11.09
09:52
(45) бугага! за счет кривизны поверхности земли? :)
49 PaulBC
 
07.11.09
09:55
да пох. ему вобще на землю, на транспортер и на все что под колесами, если не учитывать сопротивление поверхности. Вот например, если взлетает с воды против течения, тогда все более усложняется
50 PaulBC
 
07.11.09
09:58
+(49) точнее все будет зависеть от скорости течения и от мощности двигателей самолета
51 Aleksey_3
 
07.11.09
09:59
(49) С место? Ты уверен, что ему не надо двигаться для этого относительно земли...

Только если предположить, что молекулы воздуха находящиеся непосредственно на поверхности транспортера в течение неопределенного времени, соприкасаясь с другими молекулами, находящимися чуть дальше от молекул, которые находятся непосредственно у основания транспортера вовлекают их в упорядоченное движение частиц и с увеличением скорости вращения ленты транспортера увеличивается подобное движение.....
52 PaulBC
 
07.11.09
10:00
>>Ты уверен, что ему не надо двигаться для этого относительно земли...
я этого не говорил
53 SnarkHunter
 
модератор
07.11.09
10:01
(49)С матами завязывай...
54 raykom
 
07.11.09
10:01
(49)(50) Вот этот чел имеет право быть постановщиком. С логикой порядок.
55 raykom
 
07.11.09
10:01
Хантер, у тебя геном Эмвики :))
56 PaulBC
 
07.11.09
10:06
где мат? А, ну тогда ему все равно..
57 PaulBC
 
07.11.09
10:08
(54) )
58 Garlic
 
07.11.09
10:08
59 Aleksey_3
 
07.11.09
10:10
Гибнущая Педивикия не справилась с сабжем. Одмины сломали мозг, объявили явление "Не взлетит" незначимым и выпилили статью от греха подальше (с) http://lurkmore.ru/Не_взлетит
60 raykom
 
07.11.09
10:14
(59)Нереально. Я думал все прикалываются. Неужто дебилов столько ?????
61 raykom
 
07.11.09
10:21
Это не юмор нифина, братцы ... Это диагноз. Жесть.
62 Скользящий
 
07.11.09
10:42
Мне кажетсЯ, что по настоящему умный не будет просто решать такую задачку, и просто побережет нервные клеточки. )
63 1Сергей
 
07.11.09
10:54
(62) +100500
о чем и сказано на луркоморье
64 dimoff
 
07.11.09
10:56
(62) По настоящему умные в процессе мышления не тратят нервные клеточки.
65 пента
 
07.11.09
10:56
в авиации были случаи, когда при сильном ветре взлетали плохо привязанные самолеты :)
66 Мистадонт
 
07.11.09
11:49
(62) Ты не прав. Эта задача доставила мне сильное интеллектуальное удовольствие :)
А вот коллеге-админу я так и не смог ничего объяснить, так и не понял чел, что авто опирается на землю через колеса, а самолет опирается на воздух через крылья.

(65) Аперидил :) Я только собрался написать тем кто считает что не взлетит, что самолет может взлететь, будучи непожвижнм относительно земли, если ветер сильный.
67 antgrom
 
07.11.09
11:52
68 antgrom
 
07.11.09
11:52
69 Jump
 
07.11.09
12:38
Все фигня абсолютно правильный ответ был в (10).
Т.е взлетит и тут же шмякнется.
Самолет поднимает в воздух набегающий поток воздуха, транспортер его обеспечит двигая самолет относительно воздуха, однако у самолета после отрыва от транспортера не будет никакого момента инерции, и даже работающий на полную катушку двигатель не обеспечит нужный для дальнейшего полета набегающий поток, т.к двигатель первоначально будет бороться с инерцией самолета.
В то время как при нормальном взлете инерция наоборот помогает двигателям после отрыва.
70 raykom
 
07.11.09
13:09
Это все в мемориз надо.
71 ДенисЧ
 
07.11.09
13:10
(69) "транспортер его обеспечит двигая самолет относительно воздуха"
/me протягивает пустой даже не коробок, а ящик посылочный...
72 andrewalexk
 
07.11.09
13:26
:)
експерты мля
туполевы-королевы
73 1Сергей
 
07.11.09
13:29
Да ничо вы не знаете, нубы. самолет стоит на месте, а вселенная вокруг него двигается :)
74 Jump
 
07.11.09
13:41
Я вот тут призадумался, почитал (69), такая фигня там написана....
75 France
 
07.11.09
15:11
что там  у ньютона? существуют такие инерциальные системы отсчета...
76 yukon
 
07.11.09
16:38
(0) мои 5 копеек
Теоретический самолет взлетит.
Реальный нет - колеса отвалятся (сгорят, разорвутся) до взлета.
77 Джинн
 
07.11.09
16:44
(69) У многих самолетов тяговооруженность больше единицы.
78 Aleksey_3
 
07.11.09
17:43
(69) Набегающий поток воздуха транспортер обеспечит?
79 Мигрень
 
07.11.09
17:52
Теоретический самолёт не взлетит, потому что транспортёр движется в обратную сторону, самолёт стоит на месте, нет подъёмной силы.
80 i-rek
 
07.11.09
17:57
(69) конкретно взятый самолёт на обычном транспортёре может и не взлетит. А специально спроектированный, с большим винтом, с огромными крыльями, очень лёгкий, возможно - получающий энергию снаружи (от лазерного луча), бегущий по конвееру, содержащему высокие рёбра, которые будут увлекать с собой значительный объем воздуха - взлетит обязательно !
81 Уран Ренгенович
 
07.11.09
18:13
Представим человека на роликах, который стоит на беговой дорожке.
Сможет он силой одних рук заставить себя двигать вдоль дорожки(туда-сюда) руками, опираясь за поручни?

Взлетит.
82 Злобный Йожег
 
07.11.09
18:18
Вот тоже тема для размышлений:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=930636
83 Мигрень
 
07.11.09
18:19
(81)Не сможет, ролики крутятся в обратную сторону.
84 i-rek
 
07.11.09
18:25
(82) наверно фейк
85 VicAlex
 
07.11.09
18:30
Не интересно...лучше обсудить вопрос: взлетит ли транспортер?
86 Мигрень
 
07.11.09
18:34
(85)Прикручен гайками к полу.
87 Уран Ренгенович
 
07.11.09
18:46
88 YV
 
07.11.09
19:10
(0) А если Вы подпригнете вверх в движущемся автобусе, на какую точку приземлитесь - ту с которой прыгали или другую?
89 Мигрень
 
07.11.09
19:32
(87) А почему самолёт в кино вперед ехал? Он не должен был ехать, тряпку медленно тащили.
90 КонецЦикла
 
07.11.09
20:00
omg...
Сколько лет прошло!
То-то я думаю чего тема ожила (не только здесь) - по телку показали :)
91 Вик
 
07.11.09
20:54
(88) на пятую:))
92 i-rek
 
07.11.09
21:02
(88) так очевидно, что не интересно.
Про голубей, взлетающих в герметичном ящике на весах ещё более-менее интересно
93 aka AMIGO
 
07.11.09
21:04
(0) надо самолет перевернуть на 180 градусов - о проблема исчезает сама собой..
сразу взлетает, без разгона :)
какой смысл пыжиться против шерсти?
94 Rovan
 
модератор
07.11.09
21:07
(0) Гыыы !
А ведь я помню "доводы" тех у кого не взлетит -
мол "почему же тогда на авианосцах не ставят такие транспортеры ?" ...хехе
95 aka AMIGO
 
07.11.09
21:12
96 Эмбеддер
 
07.11.09
21:12
(0) В классическом варианте ответы должны быть такими
(1) Взлетит
(2) Не взлетит
или
(1) Чипсы
(2) Взлетит
(3) Не взлетит
97 Rovan
 
модератор
07.11.09
21:16
(93) а еще лучше запускать самелет на резинке...типа рогатки
авианосцы можно короче делать !! :-)
98 Jump
 
07.11.09
21:18
(97)Вроде было даже где-то такое.
99 Rovan
 
модератор
07.11.09
21:21
(98) да, для БПЛА
100 AntiBuh
 
07.11.09
21:35
100
101 BabySG
 
07.11.09
21:36
(0)
(9)

Ппц.... Давно ДОКАЗАНО, что самолет взлетит ПРИ ЛЮБОЙ скорости транспортера
Гугл вам в помощь.
102 Мигрень
 
07.11.09
21:45
(101) Да прямо!
103 acsent
 
07.11.09
22:03
Обсуждение и решение этой задачи на форуме Avia.Ru, длилось порядка пяти лет. Что лишний раз подтверждает.(http://lurkmore.ru/95%)
104 acsent
 
07.11.09
22:04
Анонимус, прежде чем изливать тут праведный гнев и обьяснять всем, что на самом деле произойдёт с самолётом, задумайся над следующим: Лучшие умы человечества не могут решить данную задачу. Куда уж тебе, с твоим-то незаконченным средним образованием?
105 Smallrat
 
08.11.09
01:04
Это уже постили ?
http://arena.alardus.org/lj/avia.swf
106 John83
 
08.11.09
02:38
как пятницу прикрывать мы горазды, а подобную ветку - xyz
107 Sj
 
08.11.09
02:53
гадал я и думал. нет, ссука, не взлетит эта писда!
у меня, кстать, лежит  в копилке все то, что кто-то когда-то думал по этому поводу... там мнения разделились...
108 DailyLookingOn Sunset
 
08.11.09
03:01
окуительно
зачем торгашеской стране образование?
109 GreyK
 
08.11.09
03:18
Вопрос из серии "Что было раньше, курица или яйцо" :)
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.