Государственное рязанское предприятие, одно из крупнейших в стране, предлагает выпускникам должность инженера-технолога с заработной платой в 6 тысяч рублей.
Что должен делать инженер за эти деньги?

пропивать 6 тыр)

(0) Спросите в кадровом отделе полный список должностых обязанностей :)

для начала - приниси подай только не мешай. а вообще 200 баксов с читай с нуля нормально. да еще на крупной предприятии.

(0) Могу только предположить, что наверно все таки придется работать :)

(0) Реально на руки 6 тыс? Откуда знаешь?

Если обеды бесплатные и ночевать можно - не такая уж и плохая вакансия...

только ходить в кассу в день зарплаты...

(0) Ничего и немножко вредить

(0)а я вапще охраником работал за 1500 тыс рублей...ничаво )))

(7) "я за зарплатой, моя фамилия - Итого"

Ну во первых скорей всего это оклад, но кроме того доплата за стаж , вредность и тд. Кроме того премия ежеквартальная в размере 3-х окладов и тд. Может выходить в районе 10-15 тыс, что для новичков без опыта очень даже ничего.
Хотя вполне возможно, что кроме оклада ничего нету - но студентам не выбирать - везде нужен опыт от 2-х лет.

угу. Ещё возможно 1 сотр получает за 10 мёртвых душ. Ещё тащить можно что-то, ещё можно присутствовать на работе час, а потом легально левачить на стороне

да в технологи идут либо дамы, либо убогие
ибо эта работа не требует ни ума, ни фантазии, а деревянного зада токмо

(13) ух какой ты шовинист..... глянуть бы в твои глазки... ну и код глянуть бы - чувствую, есть над чем посмеяться...

(0) Тригги предложи вакансию

(13) ух ты какой толстозаденький

(5) я знаю места где за полный рабочий день на производстве в цехе и 4700 зп, работают

(17) в цехе хорошо.. там спирт выдают для протирки и детальки можно скиздеть, станок там какой, нанотехнологию какую....

то есть не на дядю, на себя работают :)

а программист - вообще самый несчастный человек в конторе..
работает за зарплату, скиздеть ничего не может...

(0) Ничего!

(18) ух какой ты вороватенький....

(20) программистам даже спирт не выдают.. чтобы протирать чеггонить...

(21) Клавиатуру и мышь протирать можно :)

(21) ухи протирать.... чтобы лучше по телефону слышать...
и очки - чтобы лучше видеть....

(0)
Как говорил один мой хороший знакомый:
- За такую зарплату хороший специалист должен не только ничего не делать, но и немного вредить :)

(18) Ага, выдают. Изопропиловый. Пей на здоровье.

за такие деньги - немножко вредить

Как 1С-ники любят повредить :)

(13) Интересно, откуда в таком случае появляются "главные технологи" - мужчины, наверное сразу этап "технолога" минуют? ;)

У него шабашек на больше будет

ЗП конечно мальненькая, но ведь и людей туда идти не заставляют.

(0) Паша, это не самая маленькая ЗП в Рязани)
Видел своими глазами вакансию сисадмина в бюджетное учреждение на 5700. И таких много в самых разных сферах. И люди идут и работают. А шо делать?

А вакансии от библиотек и д/с у меня вообще всегда глубокое содрогание вызывают.

(0) В 2005 году работал 1Сником за такие деньги - после института, ниче - живой :)

(0)


должен благодарить государство за возможность зарабатывать....

6тыщ очень приличные деньги для выпусника

вообще-то за возможность набраться опыта на крупном предприятии, выпускник еще и приплачивать должен...

(34) пойди устройся, наберешься

вообщето ЗП в России за 10 лет выросла в 10 раз

(35) я слишком стар для этого дерьма (с)
а когда был выпускником, так и сделал...

(36) именно так...

(11) нифига. 6 - это на руки окончательно и бесповоротно. Девочка, которая проработала в отделе уже 2 года получает 9тр. Инфа - от жены, она ходила туда устраиваться

(0) Что то мало как то. У нас в Нижнем работяги на заводах получают по 8-10 тысяч. Где то даже 12.

были периоды, когад работая консультантом 1С в Ижевске , получала 5000( пять тысяч) рублей. Было это относительно недавно( начало 2010 года)

(0) Проснулся.

Половина России живет на эти деньги.

(42) ага - половина России живет, а ему одному мало

У нас такие деньги и не выпускники получают. У меня была з/п 4000 грязными после института в 2006 г..

(43) вам, батенька, в камеди тексты писать..

Для сравнения - снимать однокомнатную в нашем городе стоит примерно 8тр. При этом завод общежития не предоставляет. На что он надеется, интересно?

(46) Доплата за право работы?

(47)ага.. как в том анекдоте, когда ворота закрыли, а они все равно лезут..

(45) спасибо, просто не мог сдержаться увидев бредятину в (42)

(40) так это же не руками работать, а попу отъедать

(42)не бредятина, в небольших городах ЗП небольшие

(39) вполне обычная ЗП... ты где до этого был?

(0) специальность ?

(53) информационно-измерительные системы

(51) да, но про половину России живущую на 6 тыр явно перебор

(54) что за системы ? отрасль ?

(55) живут на меньшее?

(55) конечно. В одной МОскве и Питере только, живет четверть всего населения России :)

(55) читай мой пост (41) , я - не полвина России, но на эту ЗП и жила:)

(58) калькулятор дать... или сам посчитаешь?
Московская агломерация 20 млн, население 140 млн...
сколько процентов?

(59) как минимум пол россии живет не на большую ЗП

Всё элементарно, господа!
Максимальный размер пособия по безработице - 4995 руб.
Безработный не может отказаться от предложеного места работы если з/п > 5000 руб., иначе он теряет статус безработного.

(61) да больше. процентов 98. ну и 2% это абрамович с прохоровым...

http://www.gks.ru/wages/wag09.htm

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЧИСЛЕННОСТИ РАБОТНИКОВ
ПО РАЗМЕРАМ НАЧИСЛЕННОЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ


я тут посчитал - примерно половина от населения получает до 12 тысяч рублей. Пипец какой то. У кого то еще и дети есть с такими зп

(60) четверть - это примерно 35 миллионов. Москва и Питер почти дотягивают до этой цифры.

Я наверно пошел бы годик поработал, посмотрел перспективы, получил стажу чуть, а там стало б видно и все понятно что делать и как быть.

(64) именно! я в прошлом году как раз 12 тысяч рублей получал. а жена так и вообше 4 тыр...

(66) так делают умные люди...

(67) я сечас вообще 6тыр получаю... Минус налоги...

(69) Денис, ты за чертой бедности...

(69) :) жесть

британские ученые в шоке - россияне при зарплате в 6 тыр скупают недвижимость в Англии...))

(64)И ипотеки еще бирем на 20-15 лет!!!

вот они ... уходят от налогов... садики строить не на что

(70) главное, чтобы не за чертой оседлости :-)

(75) подожди, не время еще ;)...

+(64)офигительная статистика

   Органами государственной статистики проведено выборочное обследование распределения численности работников по размерам начисленной заработной платы за апрель 2009 г., которым было охвачено 90,3 тысячи (27,8%) организаций всех видов экономической деятельности и всех форм собственности, БУЗ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО ПР формам собственности (государственная и муниципальная; негосударственная), субъектам Российской Федерации.

По оценке результатов выборочного обследования численность работников, распределенных по размерам заработной платы, составила 30,7 миллиона человек.


извините, а чем остальные 110 занимаются?

(78) остальные это дети и пенсионеры...

(69) так это твоя белая часть. Верхушка айсберга, так сказать.. а в сабже - весь айсберг, вся льдинка, со всеми стекающими по ней капельками

(79) угу... там же написано, что ЗП без учета ИПБЮЛ и прочей мелочи до 100 человек...
и без гос и муниципальных служащих

(78) экономически активное население в рф (те те кто могут работать) - 68 млн., из них половина всякие чиновники, вот и выходит 30,1 млн.

Вы когда считаете проценты, не забывайте про деревни, маленькие города, глухую провинцию. там 6 тыров - это уже хорошая ЗП

(82) в рашке 38 млн чиновников?! о май гат...

>>Что должен делать инженер-технолог за зарплату в 6 тысяч рублей в месяц?
Ничего. И даже немного вредить...

Конечно, мнение господ из Питера и Мск для страны очень важно. Примерно как информация о возрасте вселенной.

(85) хорошая шутка. а главное новая...

(13) дурачек?


(0) кстати, по этой причине и АвтоТаЗ такое убожество и делает

(82)
По оценке Федерального агентства государственной статистики (Росстата), экономически активное население (рабочая сила)1  Российской Федерации насчитывало на конец декабря 2006 года 74,3 млн. человек, или около 52% от общей численности населения страны.

http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0277/barom01.php

(86) ты кстати так и не ответил, что ты производишь на экспорт...

доче что бы ездить до работы в день надо потратить 56 рублей

поесть, еще 100 рублей по минимуму

(92) купи ей проездной. выйдет дешевле...

(93) Уже не хватает

(92) купи ей ослика.

(95) как считал?...

Вы б лучше расписали, как прожить на такую зарплату. Кума на 5500 ухитряется кормить/одевать малолетнего сынишку, сама "выглядеть" и даже мебель покупать. Не то что я, транжира :-(

(98) фотку кумы в студию.
а то будет считаться флудом :)

по сабжу - Даешь ЗП всем адинеснегам в Москве и Питере 6 тыр
Тригги и Ивану можно 5 тыр, хотя и то лишку

Распределение численности населения Российской Федерации по полу и возрастным группам на 1 января 2009 года
(тыс.человек)

Из общей численности население в возрасте:
  моложе трудоспособного (Мужчины и женщины в возрасте 0-15 лет) - 22541
  трудоспособном (Мужчины в возрасте 16-59 лет, женщины - 16-54 года) - 89266
  старше трудоспособного (Мужчины в возрасте 60 лет и старше, женщины в возрасте 55 лет и старше.) - 30097
   

http://www.gks.ru/free_doc/2009/demo/nasvoz09.htm

(100) ты, это , не заговаривайся

(98) огород свой есть?

(104) нифига - страну с колен подымайте ! ))

(100) мне можно вообще не платить. я все равно только солнцем питаюсь...

(106) опять про гомосятину речь начинаете? без этого нельзя?

(106) т.е. ты себя из этих рядов автоматиччески вычеркнул?...

(107) значит, деньги с тебя брать будем

(89) у тебя устаревшие данные, се6йчас в пенсионеры активно выбывают люди беби бума 60х годов.

(111) см  (102) почти 90 млн трудоспособного населения

(106) на возжах подвесить к стропилам?
как корову?

а учтено всего 30..

чем занимаются оставшиеся 60 ?

гефест и абрахамс мне напоминают тупых матросов, образца 17-го года ;)...

(109) я уже поднимал, теперь ваша очередь

(116) фигово подымал, за это тебе увеличим возраст выхода на пенсию

(115) Завидую твоей памяти. А что эти матросы с тобой в 17-ом сделали? Просто нам с Абрахамсом на заметку

(117) не получится, я справку в больнице возьму

(112) не надо путать экономически активное население с трудоспособным, к примеру те кто служит в армии работать не могут, кто инвалид тоже, кто рожает тоже и т.д. и т.п.

+(120) путать с трудоспособным возрастом.

(91) кожу всех видов, некоторые сопутствующие товары

(120)<<те кто служит в армии работать не могут

золотые слова

по Триггу выходит сабж в 2000 весил 600 руб ?

(1050 Домик в 20 км. Так там только картошка и овощи. Сейчас свежая картошка в магазине - 32,50; на семью 10 кг на неделю - 325; итого - в месяц 1300. Копейки. А еще если учесть, что дорога до этого самого домика полтинник на автобусе в один конец, так эту же картошку дешевле осенью в сезон покупать, чем самим выращивать.

(121) http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_36/IssWWW.exe/Stg/d1/01-11.htm
2008 - 75757,0
67,7% ....

чем занимаются 37 млн ?

(105), (98) у этой кумы наверно маленький окладик и маленький складик.)

(127) Нет. Честный мед. работник :-) Это еще и с совместительством, плюс медстаж.

. ЧИСЛЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ
И ОРГАНОВ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО ВЕТВЯМ ВЛАСТИ И УРОВНЯМ УПРАВЛЕНИЯ

2008 год 1670,8 тыс. чел

(124) именно так...

http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_36/IssWWW.exe/Stg/d1/04-01.htm

http://www.rg.ru/2009/01/14/armiya.html
К 1 января 2016 года вместе с гражданским персоналом армия и флот будут насчитывать 1 884 829 человек, в том числе миллион военнослужащих. Сейчас их около одного миллиона 130 тысяч.

итого
1670,8 + 1130 = 2800,8 тыс чел

(132) а миллиционеры, врачи, учителя? это все госслужащие, за небольшим исключением.

(132) вчера уже выяснили, что статистика безбожно врет...

(132) во, дармоедов то.
немерянно.

(133) врачи, учителя - не госслужащие.

(134) думаешь мы не сдаем статистику?

(113) ну миллион ментов еще накинь

(136) вы? не знаю, может и сдаете...

(0) работать, плин...
не нравится зп - ищи другую работу

(138) сдаем...
мы же типа крупные

и вредные

(139) он не может искать другую работу ибо делать ничего не умеет. выпускник же...

+(142) наверное по логике автора, каждый выпускник по окончании вуза должен получать отстатыщ...

(0) работать не предлагать?

(139)так это же не частник, это государственное предприятие. Неужели все так плохо у нашего государства?

ну вот, я же говорил ;)...

(143)не перегибай. Выпускника выселяют из университетского общежития, дают работу на 6тр и не предлагают никакого жилья, даже общежития или временного. Выпускник должен, получая 6тр, снимать квартиру за 8тр.

(145) у государства все хорошо. Не знаю, как у вас, но в нашей деревне околонаучные круги получают очень неплохие деньги. На выходных встречалась с однокашниками, кто остался в универе. Так вот, они себя очень неплохо чувствуют, ездят в командировки в Штаты, с приличным суточным содержанием, и задают вопросы "куда лучше вкладывать зарплату"

(145) гм... родственница в Питере... работающая на предприятие разрабатывающая оборудование для старта ракет с космодрома Плесецка получает примерно около 20 ... хотя ей давно не 20 ...
(145) ты перегибаешь...
хочешь зарабатывать нужно работать или иметь лохматую руку

(147) в общежитии живут иногородние студенты. почему он на родину не поедет, с полученной вышкой?...

(0) Пусть идёт. Покрутится годик-два, и поймёт, каким образом инженер-технолог на крупном рязанском предприятия может заработать себе на квартирку-другую :-)

У самого знакомый инженер-технолог в Рязани есть :-)

(147) к родителям нехай возвращается

(147) а о чем раньше выпусник думал? что ему кто то должен?

я фигею с этой страны....

и с этих выпусников

(153) а ты разве не понял? тут всем кто-то должен. своей то головы нет...

(156) как думаешь... стоит предлагать автору в слесари пойти? им обычно с жильем стараются подсобить или не оценит?

(153) Кстати, Путин в прошлом году почти так и сказал :-) Дескать, нефиг рассчитывать на помощь в трудоустройстве после получения образования.
Сама, сама, сама (с) х/ф "Вокзал для двоих"

(150) а почему он из "родины" сюда приехал, как думаешь? ПОтому что на родине нет ни вузов таких, ни работы..
Просто интересно - почему нет какой-никакой программы поддержки молодых специалистов. Бог с ней, с зарплатой - снимите с выпускника бремя по поиску и найму жилья! Одно общежитие для крупнейшей гос конторы снимет все вопросы! Государство, ауууу!! Тебе нужны молодые инженеры?!?

(157) ну, я так понимаю автор неплохо трудостроен. вон даже на пьянку в москве денег хватило ;)...

(159) ему государство учебу уже оплатило... губа не треснет?

(159) государству хватает тех, у кого нет проблем с жильем

[а почему он из "родины" сюда приехал, как думаешь? ПОтому что на родине нет ни вузов таких, ни работы..]

слесари везде нужны!!! и ВО работать слесарем не помеха

(159) т.е. он приехал с родины, чтобы обучиться, а потом сидеть, жевать валенок, и ждать пока его государство трудоустроит на отстатыщ?...

(163) ты прям как Фурсенко говоришь:) Даешь страну слесарей и монтажников к газопроводу!

все таки совок в российском менталитете неистребим...

Вот скажите мне, много работодателей, желающих взять на работу выпускника? Везде требуют опыт работы, хоть минимальный. Раньше, по крайней мере, этот опыт можно было приобрести, отработав "по распределению"

(165) ну если человеку ВО оказалось без надобности, пусть работает как может...
видел плотников с двумя ВО... работал даже не хуже других

(165) слесаря тоже не накуй не нужны.
в больших количествах.

самодостаточные парикмахеры и кролиководы .  цы Мистадонт

(36) "вообщето ЗП в России за 10 лет выросла в 10 раз"
А все остальное в 20?

Гук, не тупи. Человек закончил ВУЗ и хочет найти достойное применение своему полученному образованию. И хочет рассчитывать если не на помощь государства, то хотя бы на достойное вознаграждение. Ни того, ни другого

(167) когда я учился и заканчивал учебу, даже что бы грузчиком устроиться блат был нужен

(172) Кста, а чо за госконтора  то?

(167) ну так о чем и речь! в (0) чуваку просто повезло несказанно, что устроился по специальности на крупное предприятие. нет, все равно плохо. у меня, например, такой возможности не было...

(0) Выпускник, приходя устраиваться на работу, работать, по сути, не умеет и ничего о ней не знает, толку от него мало и где-то год-два тратится на обучение профессии. И ему еще за это платят зарплату! А хорошие инженеры-технологи весьма ценятся. Через несколько лет при должном усердии можно будет претендовать на совсем другие деньги.

Другой момент. Вузы дают только базовое образование - основу, скелет, на который потом будет нарастать опыт.

(175) не поверишь, Приборник

(172) а денег потраченных государством на обучение оболдую, оболдуй вернуть не хочет?

мое мнение... что много платят

(172) это ты не тупи. что ты совок пристраиваешь? с какого препуга он рассчитывает на достойное вознаграждение? он что, профессионал в своем деле?...

2-3 тыщы было бы нормально

32 +  я тоже работал в 2005 примерно за такие деньги причём в Москве и добирался часа 2 ещё:) (0) Работал пока военный билет не получил - вот и надеются на таких:)

кстати в манегеры (продавцы) с ВО берут

по логике стима, любая доярка приехавшая в москву, должна не только бесплатно обучиться, но и по окончании получить приличную московскую зарплату и желательно квартиру...

(181) т.е. ты за то, чтобы исключить возможность государственной поддержки молодых специалистов?

(185) + майбах + любовника + мужа, что бы можно было на работу не ходить

самому в этой жизни ничего добиваться не надо, опять же по логике стима...

(172) Как правило, выпускник после окончания вуза, особенно это касается инженерных специальностей, ничего не знает и не умеет. Если он хочет претендовать на нормальные деньги, то, как правило, такие устраиваются на работу с третьего или четвертого курса, и уже имея пару лет опыта работы проблем с устройство не возникает.

(186) ну почему... нужным государству спецам нужно оплачивать обучению, остальные пусть учаться за свой счет...

(178) ГРПЗ не является госконторой. его приватизировали недавно (или еще в процессе приватизации)

и ЗП на ГРПЗ сильно зависит от категории. Пусть начинает, пробивается
Моя жена перед ГРПЗ две конторы сменила не по профилю, вообще за копейки работала.
Пришла тысячи на 4, перед декретом получала 10-12 тыров грязными

(186) ;)))
логика железная...

(185)(187) если уж перегибать, то по вашей логике этой самой доярке еще и руки отрезать надо. И зарплату дояркам срезать до 2л молока в день

(193) не умеет работать руками и головой... места на обочине дороги всем хватит

ИМХО ... давно пора образование сделать платным...
оплачиваться должны только нужные государству профессии: медики, энергетики и т.п.

а за всяких там экономистов и менеджеров должен платить либо бизнес, либо сам ученик

(193) нет, это по твоей логике ;)...

(194) блин, понимаешь, в чем тут фишка - чтобы уметь работать руками и головой - нужно приобрести кой-какой опыт. Чтобы приносить пользу государству. Пусть даже и за 6тр - но дайте жилье! КОмнату в общежитии!! нет же, нифига - снимай за 8тр. Т.е. ты как бы к государству со всей душой - мол, согласен за такую смешную зп работать, а оно к тебе задницей

(195) имхо, с яслей все платное должно быть.
нечего нищету рожать.

Знакомая закончила ВУЗ. По специальности-Юрист. Захотела работать при суде. Оказалось там несколько месяцев нужно работать БЕСПЛАТНО-стажировка своего рода. И при этом ьуда не попасть! Только через родственников-знакомых.

(197) тебе уже объяснили в (191), что предприятие негосдуарственное...

(197) уже было - в совке, не взлетело... бездельники на шею садились и ножками махали

+199 там целая очередь жэелающих!

(198) да давно пора ввести налог на воздух. Нечего нищете воздух переводить.

(199) у юристов очень давно так. молодые юристы реально работают бесплатно, за опыт

(199) об этом знают даже первокурсники...
чем она до 5го курса занималась?

(204) +1

>Государственное рязанское предприятие, одно из крупнейших в стране, предлагает выпускникам должность инженера-технолога с заработной платой в 6 тысяч рублей.

Чем не помощь государства, наверняка соц. пакет, профсоюз все дела имеются. Найди сам работу у себя с более достойной з/п.

(203) правильно... напладились и в колхозе работать не хотят

(205) Честно говоря понятия не имею.Просто слышала от ее отца

(207)

вот-вот и притом заметьте с моих налогов...

(203) вот, ты , имея высшее образования, не можешь сообразить элементарной вещи.
ну не нужны сейчас ни технологи, ни конструкторы ни прочие инженеры.
и зачем оно, ВО, тогда тебе?

(211) Продавцом работать

(211) почему инженеры и технологи не нужны? В нано сейчас миллионные потоки текут

(211) как раз сейчас и нужны нормальные технологи, инженеры и конструкторы
вон мостовиков первый выпуск в ростовском строительном при вручении дипломов уже разбирали

(0)Устроиться на завод...
Разобраться что и как...
Обокрасть его...
Получить опыт и уволиться, т.к. предприятие начнет загибаться :)

Да все просто, на самом деле у нас избыток инженеров и всяких технологов, а экономистов и юристов не хватает.

(214) 1С-ики не кому не нужны :(((
никто квартиру не предлагает

Пойду утоплюсь (с) Таня

вон в 1Се... заставляют работать по 15 часов в день, а жилье не дают...

Нуралиев - жмот!

Да и некто не отменял «шабашки». 6 тыс. там 500 руб. здесь и.д.д..

нет бы общагу программерскую построить

(218) я думаю, если бы тебе предлагали за 1С зп в 6тр, ты бы пошел работать сантехником за 20.

(221) я начинал с меньшего...

(213)<<В нано сейчас миллионные потоки текут
да не про вас

(214) вон московские проектные строительные конторы проектируют всякую куйню.
а мос в Волгограде строит непонятно кто.

сантехником я бы получал больше первое время, чем 1С-ом

а на первой работе админом у меня вообще оклад был 600 рублей

у программистов 1200 вроде

+226 с ВО

В Туле такие же зарплаты у ИТР. и ничего, нормально, на всё хватает.
не в деньгах же счастье.

Вспоминается моя прежняя работа. Зарплата 1500 р +%. работать неофициально во фране. Дали проект-написание правил конвертации между УТ-УПП(сильно доработанных). Фирма, для которой я это делала была очень крупной. Заплатила за разработку и внедрение 200 000р. Проктом занималаь я, т к с конвертацией гникто связываться не захотел. Проект внедряли 3 месяца. Мне за эти 3 месяца заплатили 11 000р. На мой вопрос что речь шла о другой сумме начальство стало придумывать отговорки. Официально я устроена не была, идти в Трудовую инспекцию не было смысла(да и зная ее-за коробку конфет можно купить любого инспектора). Я просто уволилась. Перед этим мне устроили 2х часовое промывание мозгов, что я некрасиво поступаю так кидая фирму! Что я получила опыт, а он дороже денег!
До меня с этой фирмы уволились 4 программиста(в отличии от меня они там прорабюотали 2 года)и их тоже нагло обманули. Ребята молодцы-открыли свой франь и переманили туда клиентов)

(229) Каким боком черные франи имеют отношение к крупному гос предприятию???

(230) ну тут же автор заливает про то, что черные франи платят  на порядки больше и еще квартиру дают

+229 Самое интересное, что на всевозможных форумах начальство бывшее поливает грязью своих бывших сотрудников
(230) Хочу сказать, что это не только в гос учреждениях

(231) Именно так:)

(228) убогость существования определяет убогость мышления.
если на ЗП экономят жестко, то и на всем остальном, как правило - тоже.

(231) нет. я говорю про то, что государству не нужны молодые специалисты, ибо оно не занимается их поддержкой. И они идут потом в менеджеры, в продавцы, в сантехники.. И в стране сбывается пророчество Фурсенко - общество потребления

(229)+1
(0), а как ты думаешь сопровождение УПП за 7 тыс в месяц, это нормально?

(229) Ты хоть по малолетству "попала" :-) А я, стреляный воробей, в Окуловскую "Слободу" так устроилась. Поработала за "бесценный опыт" и обещания "золотых гор", да еще и помоями потом пополивали, дай им Бог здоровья. Хорошо хоть, параллельно еще была работа, за которую зарплату платили. Причем, в установленные сроки, а не тогда, когда у руководства появляются деньги и желание.

не знаю, мнение наверное спорное, но на мой взгляд наиболее ценен тот специалист, который сам смог чего-то достичь, своим умом и своими знаниями, а не тот, которого с института по распределениям тащили, как бычка на веревочке. опять же, как тут уже упоминалось, наиболее башковитых примечают еще в вузе, устраивают при кафедре, и потом, по окончании, проблем с работой у них нет...

(235) а зачем они нужны, если и для специалистов с опытом там зачастую работы нет?

(235) поздравляю сынок, ты наконец то начинаешь взрослеть.... только поздновато конечно... лет на 10 отстаешь в развитие

(238) может быть такое принято  в крупных городах, но обычно я вижу, что пристраиваются хорошо по родственным связям, а не по уму

(235) те специалисты, которые действительно нужны государству, на самом деле государством реально поддерживаются. это я могу судить по своему универу, где много знакомых осталось, и по по другим вузам, в которых учатся дети моих знакомых. очередь из госучереждений выстраивается уже на третьем курсе. и молодые специалисты планируются уже на третьем курсе на реальные проекты под реальную специализацию...

(239) это хороший вопрос. Значит, надо сокращать вузы. Зачем тратить столько денег на обучение выпускника, если рынок вакансий пустой для этой специальности?
ПРоблема, конечно, в том, что приходится планировать лет на 5 вперед.. 5 лет назад с инженерами было еще нормально

(238) Вань, чего можно достичь самостоятельно, если 8 часов в день много лет занимаешься одним и тем же (пример - крупное предприятие, бухгалтер какого-нибудь стола, знающий свою операцию и трикнопки)?

(244) Стим говорил про полезность государству. Бухгалтеров как собак нерезанных, какая от них полезность ;)...

(245) админом?

(246) с админом сложнее. хорошего админа днем с огнем не сыщешь. дефицитная специальность...

(243)<<5 лет назад с инженерами было еще нормально
это фантазии

<<Значит, надо сокращать вузы
а денежные потоки?
а куча "молодых специалистов" которые выйдут на рынок труда(биржу безработных).
а так вроде при деле они.

(243)Вузы это скорее бизнес. Обучение в основном платное и стоит недешево. Да и те кто на бюджетном-тоже выходит не бесплатно))

(249) да и как правило в приличный ВУЗ просто так нельзя было раньше попасть... как щаз не знаю

(241) Ну да. В Газпроме у нас в Астрахани  на хорошие должности в основном берут "своих".

(250)это все бабушкины разговоры на лавочке. Когда я поступил в ВУЗ, первым делом, что у меня спрашивали - сколько я заплатил, чтобы поступить. Причем спрашивали ВСЕ.
Даже как-то было стыдно признаться, что я честно сдал вступительные экзамены и честно поступил сам, не заплатив ни копейки. Крупный технический университет в Рязани.

(252) нет, это не бабушкины разговоры. лет 15 - 20 назад (а еще рань тем более), в тот же питерский финэк попасть без лапы, было практически фантастикой...

(252) Таких как ты не много. Есть балбесы которые ничего не знают-на них делают деньги.
Я тоже поступила бесплатно, но знаю тех кто на "бюджет" поступил за немалые деньги, н имея при этом знаний

(252) это не разговоры на лавочки... как правило все "бесплатные места" занимались медалистами и олимпиадниками... поступить самому было практически не реально без блата и денег...

хотя конечно можно было пойти там например в аграномы без проблем :)

в мед академии так вообще, лаборантами по блату устраиваться... что бы потом через некоторое время типа как "свой" поступать

(256) Не знаю как в других городах, но у нас в Медакадемию попасть очень тяжело.

(257) И удержаться там не дешево

(257) в Питере в 1-й и 2-й мед тоже попасть тяжело. непонятно только почему, вроде тут утверждалось, что врачи у нас нищенствуют буквально...

(259) кто бедствует, а кто и нет. Еще сталиным сказано: хороший врач сам себя прокормит.)

(260) а разве это было не про учителей?

(260) Хороший хирург сам себя прокормит :-) Буквально.

(261) а по-моему это он про одинесников так сказал

(259) в программисты в мое время было не проще поступить

(2640 Я на программиста поступил без блатов и проблем...

(264) я не застал то время, когда программисты считались нищими...

(262) абс точно: "Хорошего врача народ прокормит".

(266) а когда те программисты появились. Была на заре волна полуобразованных и наглых аникеев, многие теперь в начальство выбилось.)

(265) в то время когда ты учился... спец. программист была не моднее электриков )))

С 1 июля  оклад рядового милиционера в Москве подымут до 60 000 рублей - так что нафиг в инженеры то идти на 6000 р?

(269) это заблуждение. я поступил в 90-ом году и уже тогда программист считался престижной профессией...

Кстати в Пензе сейчас и на 6000 р не устроишься без блата.

(270) тогда уж гаишником:-)

(270) ты думаешь в менты просто так можно попасть? ))))

Хорошего врача народ прокормит.
Хороший мент сам прокормится.
Хороший мэр считает, что социалка вообще нахер не нужна - пусть воруют все кто как может.

у вас чего с мозгом, люди?

(264) в мое время, и трава зелен.. )

в мое такой профессии не было. были высшие математики, например да еще пара профессии.

+(262) Или даже так: у хорошего хирурга на столе всегда свежая вырезка.

(273) блат и деньги нужны больше чем на мед

(273) Нафиг гаишником - там счас строго стало - за взятку в 1500 р могут срок припаять.

(271) а я поступал через  10 лет... и спец программист была так же модна, как Юристы, Экономисты, ИнЯз и т.п.... половину мест занимали дефки

(269) Гонишь. У нас конкурс быд 6 на место.

(281) а че такой маленький? у меня 15-18

конкурс быд :)

(282) так то было 20 лет назад :-)
И не столицах

(0)он должен выжить на этой работе 2-3 месяца, потом написать эту строчку в резюме и искать работу

(284) я из обычной провинциальной столицы губернии

(281) на мою специальность было 12 человек на место...

в общем я положил болт и пошел на вечерний... попутно пытаясь найти работу

(287) Так у на и вуз был не ЛГУ :-)
И год позже. Как раз на момент начала развала

(287) кстати первый курс ПОВТ в моем городе появился в году 92-94 только

и пошло мерянье пиписями )

(288) на армию ты тоже болт положил? ;)...

(292) ага... я же знал что надеться некогда, с армией вопросы уладил в 15-16 лет

драчка на пиписках - национальный спорт 1сников )

*ага... я же знал что надеться не на кого, поэтому с армией вопросы уладил в 15-16 лет

(294) главное что бы было чем...
мы тебе искренне сочувствуем, брат

(296) ну не пальцем же )

(0) Относитесь к з/пл 6000 как к стипендии и сразу станет легче.

А вообще Рязань не самая большая дыра. Недавно один владелец бизнеса предложил уменьшить мою оплату с 1500 до 500 руб (мол слишком много получаю за совместительство).

(298) а ничего, что меньше мрота оплат быть не может?...

(298) Хвастаешься? Печально.

(299) так это же "совместительство"

(299)Не может, но есть)) У нас МРОТ 4300, у получала 1500))

(299), (300)
1. Не все з/пл белые.
2. ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ (2-4 часа  в неделю)
3. На данное "предложение" в письменном виде предоставил список сделанных работ за 2 месяца и "предложил" уволиться. Сейчас там получаю АЖ 2000 рублей

(298) я бы относился бы как к стипендии, если бы была комната в общежитии.. а так приходится снимать квартиру

+302 и таких примеров у меня куча...Когда люди получают меньше МРОТ. Работодатели идут на ухищрения-не оформляют, либо оформляют как неполный рабочий день

(304) надо было идти в армию

(306) жене?)))

+(306) тогда 6 тыр казались бы тебе счастьем недостижимым.

(307) так ты жену прокормить не можешь?
так бы сразу и сказал.
а то праведный гнев развел о непрестижности инженерной профессии.

(309) да я-то могу. Мне не нравится позиция государства в отношении молодых специалистов-инженеров

наконец-то выяснили про кого речь в (0) ;)...

(311) а что до этого не было понятно?

(307) тебе

(311) я еще в (39) сказал, что это жена устраивалась на работу. Да и какая разница по сути? Речь идет о молодых специалистах и государственной поддержке

(313) а жену куда? Да и отслужил я в армии, год назад как дембельнулся

(315) с собой :)

(316) у него серъезный выбор: либо Емвика, либо жена )

(317)не упоминай всуе..

(318) привыкай, что слово - не воробей )

А что с Эмвикой?:))

(320) серенады пел под балконом

(320) да ладно, а то у него разрыв сердца будет. Жене главное не рассказывать.)

(322) не было ничего такого, что нельзя было рассказать жене!

Эмвика очень даже приятня девушка. А главное, очень умная!

гм....

(314) смотри на жизнь реально.
имхо, молодые специалисты сейчас не нафиг никому не нужны.
за исключением 1 случая - если это чьи то родственники.

т.о., бултыхайтесь сами.
может из молока масло и собъете :(

(326) И это очень печально

(326) +100. здравое рассуждение. бывают, конечно, и случаи девушки неземной красоты, супермачо ..)

(328) а причем здесь неземная красота?

(329) тоже берут. типа работать молодым специалистом.

(330) можно и без неземной красоты ноги удачно раздвигать, больше половине девушек отсутствие неземной красоты не мешает так делать карьеру

(331) давай, раскрывай тему.)

(331) вы в вашей Москве совсем зажрались. У нас девушки работают, чтобы сделать карьеру. Просто выполняют свою работу, а не раздвигают ноги..

(332)Дикообразко будет ноги раздвигать?? Чур меня, чур..

(332) че ее раскрывать, те кто в теме и так все знают

(333) тады если родственников/друзей нет... пусть сидит на 6 тыс и не рыпается

(335) или грызет стима конкретнее.. а то, понимаешь, размечтался.)
Мужик должен работать!

+(336) как говорит моя теща)

(336) и это правильно :)))

Да понятно, что мужик должен работать, тащить на горбе жену с тещей.. это все отступления. Хочется, чтобы государство сказало: "Ребята! Вы нам нужны! ПРиходите. Денег, правда, немного, но зато дадим вам общагу, сделаем бесплатную столовую на заводе. Организуем детские сады, кружки, спортивные секции. Вы только приходите!"

(339) в Магадан поедишь?

(339) государство в лице ЕБН-Пу-Ме уже много лет говорит тебе - "Ребята! Вы нам не нафиг не нужны!"
посему - спокойно и без спешки осмотритесь по сторонам.
и стройте свою жизнь сами.

кстати да... не разу не слышал "Ребята! Вы нам нужны! "...
последние двадцать лет, только слышал
"ПНХ! Зае...ли нищеброды!"

(342)Зато каждый день говорят, что надо решать проблему "Утечки мозгов зарубеж"

(343) говорить <> делать

(339), (342) это очень плохо, что к образованным людям такое отношение.

(331) А я предпочитаю зарабатывать умом. Но знаю и тех, кто делает это другим местом))

(346) ну и работай тогда всю жизнь за копейки :))

(347) Ну я уже в принципе не так плохо зарабатываю по меркам Астрахани))

(348) угу... и на квартиру тебе хватит? :)

+348 по меркам Москвы конечно копейки))Но меня все устраивает-на хлеб с маслом хватает и ладно.

(350) а рожать как? бушь ждать когда умрут родители или мужа с квартирой искать?

(349) Да с жильем проблем нет))

(351) А кто тебе сказал что "раздвиганием ног" можно заработать на квартиру?:))

(353) "раздвиганием ног" карьера делается ... а остальное уже само приложиться

(353) На Твеской куча проституток. И у каждой ест квартира?:))

(354)Не всегда. Чаще такими просто пользуются. А потом находят новых)) И так далее

+356 не спорю, есть такие кому это удается. Но не все и не всегда.

(356) я такого не утвержал, я лишь говорил из сделавших карьеру как минимум половина ее сделала через постель и не более того