Россия приближается к странам с высокими доходами и через 10 лет может стать высокоразвитой страной, заявил министр финансов РФ Алексей Кудрин.
«Мы уже понемножечку подпираем высокодоходные страны, но пока еще над этим придется поработать, может быть — лет 10-15, чтобы перейти планку развитых стран», — сказал Кудрин в эфире телепрограммы «Вести в субботу», транслировавшейся на дальневосточные регионы России.

Подробнее: http://news.mail.ru/economics/4569089/

с высокими доходами и кого?

Это юмор такой неудачный?

(0) "Кремлевские мечтатели" ? (c)

Попутали: не Россия а МСК.

(1) в смысле "с высокими доходами У КОГО?"

(0) "Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите." (с) Шурик

А что такое "высокоразвитая страна" ?

У меня высокие доходы, мы уже странам с высокими доходами, чем 10-15 лет вообще все будет в шоколаде....

(0)Так то он про свои личные доходы просто.

(0) так и есть...

+(10) но не везде, надо честно отметить...

Открыл кошелек, пересчитал бабосы... Долго думал...

(0) мы до этого не доживем...

пока у нас замы мэров носят часы стоимостью в лям баксов  - никогда ничего хорошего не будет у нас..

Развитие страны определяется не только доходами населения. Есть еще уровень технологий и науки. А по этим параметрам вообще не понятно, ситуация улучшается или ухудшается.

(12) Смеялся поди?

(15) Ага..  Абаржался...

Будут ли деньги при коммунизме?
Югославские ревизионисты утверждают, что будут.
Китайские радикалы считаю, что нет.
Советские экономисты выдвинули компромиссное предположение: будут, но не у всех.

(с) анекдот

(13) А как насчет того что мэр ньюйорка входит в десятку самых богатых людей планеты?

(18) мэр! но не его жена ;)...

Жена мэра не может вызывать подозрений. По дефолту.

(18) А как насчет того, что "средние" (бугага (с)) доходы амерканцев несопоставимы с доходами роиссян?

(0) ну Кудрин жгет не по децки....

надо узнать - какие грибы сеня давали на обед в Белом доме...
эк его поперло...

(21)Т.е. у них кошельки тощщее?

(18) Просто в пиндоси не принято скрываться. А гребут они ничуть не меньше

(23) Наоборот. Я просто с другой стороны сопоставил :)

средний доход американца, и это надо признать однозначно, совершенно несопоставим со средним доходом среднего и посредственного барнаульца...

(26) Это если опосредовать?

(26) Ну, если средний доход зависит от уровня посредственности конкретного гражданина, то посредственного питерца можно поставить на одну доску с посредственным амерканцем.

итак, мы выяснили, что средний посредственный американец, сопоставим по доходам со средним посредственным россияниным...

Я не знаю, что вы там выяснил. Вы можете выяснить всё, что угодно, вплоть до того, что все люди произошли от обезьян, и только избранные - от вас.

(30) Слава Богу, что не от Йожегов

+(0) Пиндосы уже прослезились о том, что не родились в России.

_+(32) И у них не нет фильтров Петрика.

Если каждый мистянин купит у меня по одной разработке я буду очень благодарен за доходы.

(34) Размечтался...

(35) ну я ж не говорю свои деньги вытаскивать...

зато сделаете доброе дело)) мне квартиру нужно купить))

(18) дык он и до того как мэром стал входил в эту десятку, и работой мэра, если верить википедии, занимается исключительно из филантропических побуждений за зарплату в 1$

Народ уже давно кушает икру и прочие деликатесы устами своих лучших представителей от народа

В Республике Алтай пенсионер нашел в г.Горно-Алтайске на улице сумку, в которой находились 170 тыс. руб., и сдал находку в милицию.

Как сообщили в МВД республики, мужчина принес деньги через несколько дней после того, как в милицию поступило заявление от жителя села Турочак о потере крупной суммы денег. Он приехал в столицу республики, чтобы сделать покупки, но забыл сумку с наличностью на автобусной остановке.

Помимо денег в сумке также лежали документы и личные вещи приезжего. Их пенсионер также не тронул.

Представители правоохранительных органов поблагодарили жителя г.Горно-Алтайска за честность, а денежные средства вернули их владельцу. О вознаграждении пенсионеру не сообщается

10 октября 2010г.
 
http://top.rbc.ru/society/10/10/2010/479437.shtml
(0) Один просто для покупок взял 170 т. А другой, обычный пенсионер все вернул.
Может Кудрин не далек от истины.

Мэр ньюерка сначала разбогател, потом стал мэром НьюЁрка. Мэр Масквы сначала стал мэром Масквы, а потом резко разбогатела его жена.

Блумберг ITшник
wiki:Блумберг,_Майкл_Рубенс

(0)И вам тоже

хочется пожелать поменьше собирать грибы и травы…

Да какая нахрен развитость, когда среднестатистическому одинеснику в москве надо работать лет 20, чтоб купить самую захудалую квартиру. Про неспециалистов вообще молчу.

+(42) прочитал вдумчиво (0)
у Кудрина ничего не берите,особенно от головы,он походу плотно на тяжелых

Уже все это проходили. К 2000 году каждой семье по квартире и.т.д. У моей тети бабка говорила ей  "ну вот хоть вы поживете при коммунизме".

(45)
один старый большевик другому:
- нет,  дорогой,  мы-то с вами до коммунизма не доживем, а вот дети...
второй:
-- Да, детей жалко!
©

(43) как минимум лет на 10 ошибся...

ну и потом всем же известно, что среднестатистический американец или немец могут купить квартиру в столице с первой же получки...

(48) Могут. У них ипотека 2%. У нас 15%
У них после выплаты ипотеки и коммунальных остается 60-70 процентов дохода, у нас 20-30%

(49) ложь. по всем пунктам...

(49) Взяты конкретные цифры конкретных людей из России и Финляндии.

"Это же Кудрин, вы что не знаете Алексея?!" - Путин-Медведев со слов Лукашенко.

Брехун!

(49) похоже, питерские и мкадыши - они и есть "другая россия" :-))

(0) халва халва халва халва (цы)

для бездельников и нытиков другая россия все те, кто своим трудом создает себе нормальные условия для жизни...

(55) Как можно? Ты что? Власть всё нам обязана сделать, пока мы у мониторов сопли распускаем.

(0) очередная вариация лжи по типу программа 2020 от единой россии. Страна в нищете, село умирает, страна оформилась окончательно как сырьевой придаток, а путинисты обещают кумунизм к 2020 году

как сочетается то что в (0) и то что 20% населения за чертой бедности живут? А то что средняя зарплата учителей, врачей 8 тысяч?

(58)
Это сочетается с высокими доходами в Москве.
А врачи и учителя в Москве живут в целом ой как небедно -
меньше чем за 1 тыщ/час учителя не нашли, только студенты

т.е. учителя получают в 10 раз меньше чем в европе, а путинисты говорят что мы уже почти сравнялись по доходам с западным миром

(60)
Не путай доход и офиц зарплату

(59) а зачем Москву брать? В Москве умышленно делают надбавки к средней зарплате по стране, потому что иначе люди пойдут на митинги, а этого ой как боится путин. Поэтому и доплачивают. А в среднем по стране 8 тысяч у учителей зарплата, а в Москве наверно где-то 30 тысяч. Но в том-то и дело что России это не Москва.

(58) В (0) оптимистичное фуфло, конечно, но в тех же США за чертой бедности живут порядка 14-15% населения.

(61) ага, типа большинство учителей еще кучу левых доходов имеет значительно больше чем зарплата

Да достало уже, эти учителя плачутся сначала о своей низкой зарплате -
а когда просишь позаниматься с ребенком за 800 руб/час - нос воротят

Да достало уже, эти ТУПЫЕ АДЫНЭСНЕГИ плачутся сначала о своей низкой зарплате -
а когда просишь позаниматься с 1С за 2000 руб/час - нос воротят

хочу посмотреть на учителя где-нибудь в провинции, который нос воротит от 800 руб/час

недавно опрос был, так там 60 или даже 70% опрошенных сказали что при первой же возможности уехали бы на запад. Это о России встающей с колен. На этом дискуссия заканчивается, т.к. у питинистов нет реальных фактов и им бесполезно их приводить, у них есть только вера в путина, как в бога.

(68) но ведь не узжают, вот что противно...

(68) Ссылку на опрос. Есть подозрение, что нулик ты пририсовал.

(70)Кажись, вот это
http://www.rbc.ru/yourchoice/voteres/2010_20100611.shtml

(70) не, а я в опрос верю. меня спроси, я бы тоже уехал. куда-нибудь в новую зеландию. только это не от того что я плохо живу, а потому что мне природа там больше нравится ;)...

(72)Ну да. И мне тоже - природа. И климат. И безопасность. И зарплата. И экология. И здравохранение. И пенсии.
А так - конечно. Не верю этим вражеским опросам

(73) ну вот видишь, как сильно расходятся наши хотелки к загранице...

хее
мне вот бардак наш уже достал
причем везде
поменять ничего не возможно

(73)
там еще и жить проще и легче - не нужно выживать как здесь
так чтоооо подумай :)

(74)Тем не менее - нсколько не удивлюсь, если ты свалишь, а я - нет

(77) ну-ну...

(76)Я лучше останусь здесь и даже готова поддерживать какого-нить  местного товаропроизводителя чего-нить инновационного. Но как-нибудь так, чтобы ничего у него не покупать...

(71) " да, если мне предложат интересную/высокооплачиваемую работу" - ну тут всё понятно.
Жизненная философия ясна - хочу халявы, а так как власть халявы не даёт - ату её.

(79) я все таки думаю ты в итоге свалишь...

(81)Пока в Питер намыливаюсь. А там видно будет

(80) Говорится вообще-то о работе, а не о халяве. Если бы там было сказано "Хочу грести бабки лопатой и ни х.я не делать", то речь была бы о халяве. А так все врено. Почему, к примеру, врач должен в России вкалывать за гроши, если в той же  Европе оплата труда врачей раза в 3-4 выше?

+(81) как только появится первая возможность...

(80)
да власть
тебя просто порвет,
и еще должен будешь
о халяве речи нет, свои копейки бы заработать

(81) Куда? Кому она там нужна? (как впрчем и мы с тобой)
Пополнить число бомжей в трущобах?

(81) Свалил бы уже ты куда-нибудь в Африку, например, где интернета нету...

(82) Из Питера к старости валят, а не наоборот.

(88) Уже придумал, куда свалишь?

(89) Я бы в Вырицу свалил

(80)Зачем "ату"? gr13, например, просто свалил в Финляндию и живет.
Ту-ту без ату

(87)в Африке как раз есть :(( это на псковщине нету

(83) Клятва Гиппократа обязывает

(88)Да я в гости, не пугайтесь

(92) Врешь, однако...

(93) Что-то не помню, где там у Гиппократа говорится работать за копейки всю жизнь.

(90) Это хде?

(92) Это где же в Скобаристане инета нет? Конкретно?

(94) Напугала ежа голым задом.

(90)Это там "Неупиваемая чаши" чтоль?

(100)

(91) шокирующая статистика среди одинэснеков. особенно если учесть, что gr13 совсем не питерец ;)...

(96) Если серьезно, рядом с врачами работают и компьютерщики и так же мало получают. В частных клиниках я думаю ситуация с зарплатой лучше. Да и возможностей "закалымить" на больных у врача не хуже, чем у программиста

(101)А у него не про питерцев было. А про "ату"

(98)названия не скажу , не помню , у приятеля дом от матери остался . каждый год ездит , тв каналов пара всего , да в ленобласти  не везде есть

(103) так я и говорю...

(104) Старый анекдот.
Профессор спрашивает студента:
— Кто у нас глава государства?
— Не знаю.
— А какой у нас в стране строй?
— Не знаю.
— А как называется наша страна?
— Не знаю.
— И откуда же вы?
— Из Урюпинска.
— Да Господи, как к вам туда добраться?

(56) Обязана! Какого хрена ты её туда выбираешь? Чтобы она (власть) делала только для себя? Жрала наше общее достояние только в свою пользу, не думая о простых смертных, о нас которые выбрали эту власть?
Вы там в Питере да в Москве зажрались господа...

(107) а как у вас, в Семечках?...

(107) Простите,  что есть ваше общее достояние?

(99) "Однажды духовный сын задал старцу Иеромонаху Серафиму Вырицкому (в миру Василий Николаевич Муравьев) вопрос о будущем России. «Наступит такое время, — ответил тот, — когда будет в России необычайный расцвет. Откроются многие храмы и монастыри, даже иностранцы будут к нам приезжать креститься. Но это ненадолго, лет на 15, потом придет антихрист»...
http://www.avs75.ru/ru-antis-203.html

(109) Наверное все видели, Ксения Собчак сказала что ей приходится ездить с мигалкой, потому что на дорогах ездит быдло. И надо налог поднять до астрономических величин. С природными ресурсами аналогично - почему они должны делиться м/у всеми? - всем не хватит

(110)Вот так вот. Вместо удвоения ВВП - удвоение РЦП.

(110) Скорей бы он уже пришел...

(113) Есть версия, что конец света уже произошел. В 2000 году. Только никто этого не заметил :)

(111) Да эти питерцы вообще... еще те отморозки.

(115)Поеду - проверю. Потом отчитаюсь

(116) зачем ездить, достаточно прочитать их высказывания на мисте

(116) как-то нехорошо он про твоего зятя...

(108) Хреново, свет вырубили, перешел на генератор, вот так мы и живём.

(118)Зять коренной сибиряк.

А питерцы - вот: http://www.fontanka.ru/2010/09/08/161/
Матвиенко врать не станет

(119)Как в Париже. Только дома пониже и асфальт пожиже.

(109) Понятие "Природная рента" надеюсь знакомо.

(120) соддом и гоморра ;))
ты уж там поосторожнее, а то запинают где-нибудь на улице ;)...

(121) :) Свет вырубают постоянно, атомная Волгодонская в 120 км, а мы без света живем, платим 3,50 за кватттт, воды нет, что-то ремонтируют постоянно, и т.п. А мы "приближается к странам с высокими доходами и через 10 лет может стать высокоразвитой страной". :)

(123)Сама загрызу кого хошь

(112) Мдяяя.

(126)Ну ошиблась, признаю. РЦП=РПЦ

(127) Я не об этом. А впрочем...

(124)Я тоже приближаюсь к Парижу, когда перехожу их спальни на кухню:)

пожалуйста, вот ссылка на опрос. Хотя путинистам бессмысленно предлагать какие-либо факты, вот верят они что Россия с колен встает. А факты им неинтересны. http://www.mk.ru/politics/article/2010/08/31/526324-tri-chetverti-hotyat-uehat-iz-rossii.html "Неприятный сюрприз преподнесли социологи. 73 процента опрошенных сограждан признались, что хотят уехать из России."

а обсуждать что учителя получают 8 тысяч - не стали, вот верят люди что они живут почти как на западе и все. Правда верят в это только проплаченные члены едра

http://news.rambler.ru/7353937/ вот еще

(130)
1. Ну и где там результаты опроса? Я тоже могу пукнуть, что 99% россиян любят Ельцина.
2. Кто такие путинисты?

(131) очень многочисленное какое-то едро получается. да и не хватит у едра денег на такое количество народа

(134) Все, кто не хнычет - путиноиды и едирасты. Разве ты не знаешь?

(134) Остаьлные по неведенью верят. Как в советское время было.

Навеяло из былого...

"– Хороший город Черноморск, – сказал Мистадонт, облизываясь. – Я здесь поправился. Кефир хорошо помогает от сердца.

Это сообщение почему-то рассмешило Эльниньо. Он неосторожно прижал трубочку, и из нее выдавилась толстая колбаска крема, которую уполномоченный еле успел подхватить на лету.

– Знаете, Марат, – продолжал Мистадонт, – я как-то перестал доверять Кудрину. Он что-то не то делает.

– Ну, ну, – угрожающе сказал Эльниньо. – Тебя не спрашивали!

– Нет, серьезно, я очень уважаю Алексея Леонидовича, это такой человек!.. Даже Тригг, – вы знаете, как я уважаю Тригга, – сказал про Кудрина, что это – голова. Но я вам скажу, Марат, Тригг – осел. Ей-богу, это такой дурак! Просто жалкая, ничтожная личность! А против Кудрина я ничего не возражаю. Но мне кое-что не нравится. Вам, Марат, я все скажу, как родному.

Со времени последней беседы со Старухой Юзергиль к Эльниньо никто не обращался как к родному. Поэтому он с удовлетворением выслушал слова Мистадонта и легкомысленно разрешил ему продолжать.

– Вы знаете, Марат, – зашептал Мистадонт, – я очень уважаю Кудрина, но я вам должен сказать – Кудрин осел! Ей-богу, жалкая, ничтожная личность!..

– Но, но, – предостерегающе сказал Эльниньо.


... и далее по тексту :)"

(137) маленькая поправка от автора сего бреда: Черноморск надо бы заменить на Москву

(138)А Кудрина на Лужкова?

(137) Прикольно :)
А где можно ознакомиться с полным текстом этого креатива?

(140) Ильф & Петров "Золотой теленок", но там ники неверные

(141) Ааа... позор на мою голову :(((
Каюсь, не читал.

(137) Это надо было про тебя. Это ты много времени уделяешь всяким Кудриным.
Мне на них накласть.
Так что мимо кассы.

(139) Скоро наверное придется выбирать, подставлять Пу или Ме...
(141) "Поиск и замена" рулит

(144) Точнехонько

(137) аманденеть. Ну СЮ ну ...
мемориз

вот интересно вы рассуждаете, ребята! ну, не может министр финансов мониторить все доходы, до последней доярки в попоурюпинском районе мухосранской области
берутся общие цифры

(147) Как это так??? а для чего его выбирали?? Что бы набивать себе корманы.
Гниды

(147) Вообще Кудрин за один только слив стабфонда в западные банки увольнения достоин.

(148) ты адекватно представляешь себе функции министра финансов?
(149) ну, расскажи - где надо было стабфонд размещать?

(150) мне пофик. он прорсал все, а его выбирал народ, а он поклал на народ, набил себе карманы и нас ввел в разруху.
Гнида

А чо это на (99) посту старушка посинела?

(152) ну пинджачек приодела. нормально:)

Давеча в передаче по телеку, про контору, котрая брабусы делает из мерсов сказали, что "Для олигархов из России мы выполняем немыслимые заказы..."


Дальше стремиться некуда и незачем  вобщем таааа...

(154) так это олигархам стремиться не к чему, а тебе то еще стремиться и стремиться

(152)Сама прифигела. Флажок, главное, не взводила. Глюк какой-то

(150) Надо было строить внутреннюю кредитную систему. Что получилось - положили деньги под маленький процент, а потом точно такие же деньги (уже коммерческими, но в том числе и гос предприятиями) взяли там же кредитами под высокий процент. Причем стабфонд, по сути, выступил еще и залогом под эти кредиты. Схема проста, как две копейки, и это было бы смешно, если бы не было так грустно.

Собственно, пресловутый кризис принес и положительные стороны - он сдвинул ситуацию именно в эту сторону, а именно - замещение внешних займов внутренними. Вот только это нужно было сразу делать, а не ждать потерь.

Система непростая, требует длительной отладки, тем более в условиях Российской коррупции и явного недостатка профессионалов во власти. Но даже в таком виде она содержит больше прибыли и меньше рисков, чем вложения в иностранные ценные бумаги.

(151) пустозвонство детектед, никакой конкретики
(157) надо понимать, что у наших банков процент кредита ниже, чем у зарубежных банков? можно испросить цифирьки?

(158) По "антикризисным" вливаниям меньше, но там подход другой плюс куча условий по выполнению проектов. Ну и про "наши банки". Речь именно об этом и идет - о создании своей, внутренней кредитной системе, использовании имеющейся денежной массы. Откуда у наших банков такие проценты? Они сами занимают за рубежом под их проценты, а потом увеличивают эти проценты для дальнейшего кредитования - они при такой схеме НИКОГДА не будут даже такими же, как на западе. Движение в сторону - это вовсе не значит, что вот этим министерство сейчас и занимается, нет - движение во многом вынужденное, и это плохо.

А стабфонд в зарубежных ценных бумагах - это во-первых, постепенные потери по-любому - 2% прибыли, 9% убыли. Можно, конечно, тупить в плане - прибыль государству, а убыль - предприятиям, но эти вещи связаны и в совокупности государство теряет. Но это еще про риски речь не зашла - они за рубежом и экономические, и политические. Захочет Америка прокинуть пол-мира с ипотечным пузырем - прокинет, и ничто ей не помешает. Не ей оплачивать.

да вы ни че не поняли! Кудрин говорил не за всю РФ, он имел ввиду Кремль+БелыйДом. Тогда весь пасьянс складывается как он и говорит!

(159) министру приходится опираться на существующие реалии - и считать бабки
а "если прокинет, а может - не прокинет!" - это ниачем

(161) Не понимаю, о чем ты?

(162) я о стабильности, да - в зарубежных банках процент ниже, а стабильность выше
вот, вложи в банк Пугачева :-) и обрящешь
понятно о чем я?

(163) Нет, ты вообще сути не уловил. Во-первых, кредитовать надо не банки 2-3-го уровня, а промышленность, под конкретные проекты. Во-вторых, риски есть всегда, но есть и их оценка. В-третьих, стабильность зарубежных активов - иллюзорна, ты мировой финансовый кризис проспал, что ли, он как раз об этом.

P.S. Более того, многое указывает на то, что он еще и намеренно спланирован США под очередную девальвацию бакса.

(164) а у нашей промышленности есть конкретные проекты? назови, а то не в курсе
иллюзорность зарубежных активов по сравнению с иллюзорностью наших активов - это пыль на воде :-)

(165) Нету ничего, кругом пустыня. Ты читаешь посты, на которые отвечаешь? Отданный за рубеж стабфонд сам по себе приносит убытки - проценты на кредиты существенно выше процентов по дивидентам.

Утрирую. У тебя есть 1000 рублей. Ты отдаешь их первому соседу под 5 процентов. Твой брат хочет купить и перепродать яблок, идет ко второму соседу и занимает 1000 рублей под 15 процентов. В сумме твоя семья УЖЕ ПОТЕРЯЛА 10%. Вообще без учета рисков.

(166) давай поуРЕтрируем :-)
задача на арифметику
я отдаю бабки первому соседу - а когда приходит время процентов - он говорит - "извини, братан, сейчас нету, как будут - истинный крест, отдам!"
скока потеряла моя семья?

(167) Это именно то, что произошло в реальности - США тупо сказали: это ваши проблемы, мы ничего никому не гарантируем. Только вышло еще хуже. Сосед говорит: "А я деньги про#бал, нету!". И твоя семья теряет не только 15% (100+50 = 150 рублей), а еще и 1000 рублей изначального вклада. Ну ладно, в реальности потеряли не все деньги целиком, пусть будет 300 рублей. То есть кроме потерь стопроцентных (10%) есть еще и риски дополнительных потерь. Смысл?

Вот пусть поцреоты типа Пука объяснят, нахера молодому ученому/специалисту жить в этой стране, где перед пешеходным переходом не останавливаются, даже если женщина с коляской стоит, где все тротуары во дворах заставлены автомобилями, где чтобы жилье купить (двуху на окраине, миллионов 7) надо будет заплатить за 10 лет все 15!
При том, что этот ученый может уехать в другую страну и жить среди людей, а не быдла, и за те же 15 млн он купит не сраную двуху на краю москвы, а неплохой дом.

Так вот нахрена?

Еще заманали идиоты которые все штаты хоронят, все никак похоронить не могут. Хотя у самих вокруг все американское - компьютеры, телевизоры, джинсы, мобильник.
А покупают все доллар и трясуться над ним, потому что кроме него валют других достойных нет. Доллар хотябы сам по себе, остальные же зависимые, типа с нас вапще спросу нет, куда доллар туда и мы.

(170)>Еще заманали идиоты которые все штаты хоронят,
Под воды океана материк, на котором находится США, кончено, не уйдет. Однако единственной сверхдержавой США уже перестала быть. Влияние штатов снижается на глазах. Появление большой 20-ки тому примером. В 19 веке великой державой была  Великобритания. Теперь об этом можно узнать только из учебников истории...
В течение ближайших десятилетий узнаем, США так и будут постепенно опускаться, или всё-таки будет обрушение.

(171)+ У них такой дефицит госбюджета, что либо придется серьёзно сокращать расходы и засунуть подальше свои амбиции, либо будет обрушение.

(172)У них такой дефицит госбюджета -> У них такой госдолг и такой дефицит госбюджета

(0) Да что вы тут все. Это же по телеку сказано, а там по другому нельзя говорить.

(171) Просто евреи перешли из британии в США. Нынче правят финансы. Финансами управляют евреи. Ну перебазируются евреи в следующею страну. Будет новая сверх держава.

(171) О, а какие-такие признаки снижения влияния? Уж не пресловутый ли мировой финансовый кризис?

(172) Да ничего не будет. И обрушения не будет. До тех пор, пока у США больше всех авианосцев.

(177) не всегда экономику можно восстановить авианосцами...

(178) А в США с экономикой все в порядке. Нужно понимать, что во многих аспектах экономика США работает иначе, чем все другие экономики. Центр мировой денежной эмиссии много что меняет.

(179) не может быть с экономикой все в порядке у государства с такими вот долгами http://www.abird.ru/articles/USA_debt

(0) можно я ветку перенесу в "Юмор"? ну пожааааааааааалуйста, можно?

ЗЫ Всегда радовала география двух лагерей на мисте: Мск+Спб vs остальная Россия. Правда, в последнее время к Мск и Спб успешно присоединилось Иваново, видимо, там люди успешно и упорно работают на себя.

(180) Я же говорю, особый случай. Это для них нормально. Ну вырос долг, и что? С ним реально никто ничего сделать не может - просто потому, что свои потери будут выше. Так, корректируется помаленьку кризисами и девальвацией доллара... Вот сейчас хронические хоронители возбуждаются на каждое понижение курса бакса, казалось бы с чего? Борьба идет именно за понижение курса, это цель США в текущий момент. Они даже вон всякие ультиматумы ставят странам, которые не укрепляют свою валюту.

Америка не обанкротится до тех пор, пока контролирует эмиссию мировой валюты. И имеет самые сильные армию и флот в мире.

(182) для них может и нормально, для всех законов экономики ненормально...

(182) так как надо распорядиться стабфондом? вложить в ВАЗ?

(183) Не имеет значения. Настоящие законы экономики - они как законы физики, их нельзя отменить, они существуют объективно и в рабовладельческом Риме, и в социалистическом СССР, и в современных США. Если какие-то законы нарушаются - они либо неверны по сути, либо неверно поняты и выполняются.

(183) ну живут же предприятия, у которых заемный капитал превышает оборотный. и прекрасно живут.

(185) именно о нерушимости законов экономики я и говорю. МММ тоже долго нарушало законы экономики, но до поры до времени...

(186) мне неизвестно ни одно предприятие, долги которого росли бы в геометрической прогрессии, а оно при этом перкрасно жило...

(187) Нет, МММ не нарушил. Это то же самое, что прыгнуть в воздух и сказать - я нарушил закон тяготения потому что лечу вверх, а не вниз.

(188) А вот мне известен город под названием Москва, который ничего не производит, а живет богаче всех в России, как так-то? Нарушение законов экономики!!!!

Не надо упрощать и проводить ложные аналогии.

(0) опять?
опять через 20 лет?
Кудрин нашел в серванте партбилет?

(190) полностью согласен с последним предложением ;)
я думаю, любой старшекласник, которому читали основы экономики, знает, что печать необеспеченных денег в конечном итоге приводит к обесцениванию этих бумажек. почему-то только для одинэсников этот бином нъютона недоступен...

(137) порвало.

классика вечно жива :)

(192) Ты забываешь про ньанс. Эти деньги уже много лет обесцениваются. Но тот, кто занимается их эмиссией от этого не беднеет. Вместо него хоть по капельке, но беднеют пользователи денег.

(194) а я и не являюсь сторонником быстрого распада сша. но то что такая экономика рано или поздно погибнет, сомнений нет...

(195) рано или поздно все умрет. вопрос - когда

(195) Вполне возможно, что когда-нибудь в будущем данная схема себя исчерпает, возможны самые различные причины. Но будет ли это крахом или переходом к другой схеме - загадка, опять же зависящая от множества вещей. Если США будут владеть для этого инициативой и силой, крах все же далеко не самый вероятный исход.

(180)
>> не может быть с экономикой все в порядке у государства с такими вот долгами
>> http://www.abird.ru/articles/USA_debt

чувак невероятно туп :-(
В случае проблемы штаты просто уронят курс своей валюты, в результате вместо N долга придется отдавать в разы меньше

(66)Позанимаюсь, но деньги вперед!

(198) если ты только что вылез из под пивной стойки, то хочу напомнить, что правило 1 в этой ветке никто не отменял. поэтому выбирай выражения...

Если США продержатся ещё годик, всю экономическую теорию можно на свалку.

(201) Все нарушения экономических законов существуют только в воспаленном воображении.

(202) Позвольте узнать ваше образование, коллега?

(203) Техническое. Позвольте узнать конкретные примеры нарушений экономических законов, коллега?

(55) писал "для бездельников и нытиков другая россия все те, кто своим трудом создает себе нормальные условия для жизни".

Удивляюсь я всесилию фразы "Просто человек умеет жить!", когда речь идет о ворах, убийцах, рекетирах. Как бы ни возмущались люди безнаказанностью зла, всегда в ответ такая бронированная, несокрушимая фраза. И сказать в ответ на это, собственно, нечего.

(204) Работа печатного станка на износ не привела к гиперинфляции и девальвации.

(206) очень большой спрос поддержал цену. один из классических законов экономики.

(205) хм, я не имел ввиду воров, убийц и рекетиров, вот в чем проблема то. более того, говорил в основном об одинэсниках и прочих инженерах, с которыми приходится общаться в реале...

(206)
Кто Вам сказал, что в США печатный станок работает на износ ?

Выкиньте эту байку медвепутов из головы - она не соответствует действительности
ВВП США 14.5 трлн $
гос долг 13 трлн
меньше 100%

При этом стоимость обслуживания 1.5-3% (!) годовых

Согласен.
Дальше будет только хуже.
Вот в следующем году повышают цены на все товары, на ОСАГО, на проезд в метро и электричках, на коммунальные услуги. Вот министры-то себе карманы и набьют за чужой счёт.
А говорить о периферии, где зарплатка в 12-15 тысяч является самым-самым максимумом, как-то не принято... Народ едва-едва сводит концы с концами...

(206) Во-первых, в масштабах мировой экономики печатный станок работает далеко не на износ. Во-вторых, большинству стран, в особенности ориентированных на экспорт, низкий курс доллара невыгоден, они его поддерживают. Ага, постоянно проплачивают америке из собственного кармана/экономики, Россия в том числе. В-третьих, даже несмотря на все это, постепенная девальвация все равно происходит.

Кстати при доходности американских облигаций в 2% инфляция в США тоже
где то процента 2
Т.е. деньги они получают практически бесплатно
В том числе от России млрд 100

>Рост российского авторынка в сентябре составил 55%, и эксперты уже однозначно говорят о том, что тенденция измениться не может.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1520049

Если бы весной, в начале сезона, такой месячный рост, было бы понятно, а осенью?
Походу, народ уже начинает чувствовать, что деньги мало-помалу перестают быть деньгами...
Т.е. деньги, сохраняя свою функцию средства обмена, теряют функцию средства СБЕРЕЖЕНИЯ.
В результате россияне скупают авто, а олигархи на западе массово скупают золото...

(213) "Походу, народ уже начинает чувствовать, что деньги мало-помалу перестают быть деньгами...
Т.е. деньги, сохраняя свою функцию средства обмена, теряют функцию средства СБЕРЕЖЕНИЯ."
ты лет на 12 опоздал. У россиян еще дефолт отбил всякое желание сберегать.

(207) Год назад знакомый топ-менеджер крупнейшей амеровской фирмы был уверен, что вот-вот начнётся гиперинфляция.
Его слова: "Ублюдок Обама включил печатный станок на полную мощь. Со дня на день будет гиперинфляция".

(214) на чем основаны твои утверждения?
"Темпы прироста вкладов населения превысили докризисный уровень. Впрочем, сами банки в ближайшие полгода клиентов не ждут и постараются их притормозить снижением ставок. Деньги девать некуда. Об этом заявил вчера на пресс-конференции Олег Иванов, вице-президент Ассоциации региональных банков."
http://www.rg.ru/2010/07/14/vklady.html

(216) все относительно. Рост вкладов не означает того, что люди готовы значительную часть дохода каждый месяц откладывать на будущее. В сбережении сейчас крутятся деньги, полученные разово (наследство, продажи крупного имущества). Причем крупные покупки сейчас тоже в подавляющем большинстве совершаются в кредит, а не из сбережений.

(217) повторю вопрос. на чем основаны твои утверждения?...

(216) Цитата по твоей ссылке:

>Однако круг тех, кто кладет деньги на счет, значительно сузился. Теперь сбережением занимается скорее не средний класс, а "люксовый". И вместо того чтобы купить очередную яхту или самолет, они предпочитают хранить деньги в банке.

А средний класс, см. (213), скупает авто... и еще строится/покупает квартиры...
ЗЫ судя по себе и по своим знакомым, так и есть :)

(218) На вбитой с детства мысли, что в России ничего хорошего быть не может по определению.

(220) я не говорю, что отсутствие сбережения - это плохо. так просто есть. Если не секрет, сколько месячных доходов сейчас в твоей заначке?

(218) сколько месячных доходов сейчас в твоей заначке?

ЗЫ в моей - примерно доход одного месяца.

(215) Ну и что? Это вообще ничего не значит, этот топ-менеджер, также, как и мы, не обладает всей информацией. К тому же что-то не слышно, будто Обама как-то радикально увеличил эмиссию, где про это новости хотя бы?

(219) У меня клиенты в шоке - не знают, куда девать деньги. Кредиты погасили, товарный запас на 50% увеличили, а деньга все прет и прет.
ЗЫ Понятно, что не у всех такое, но у многих.

(221) я уже писал, где-то на четверть двушки в новострое. только зачем тебе это?...

(223) то бишь мысли положить на депозит, вложить в ценные бумаги, у них нет?)
про что я и говорю.
Народ долго и упорно учили, что заныканные деньги могут легко исчезнуть.

(224) можно в месячных доходах твоей семьи? просто посмотреть, сберегаешь ли ты сам.

(221) >сколько месячных доходов сейчас в твоей заначке?

Это ни о чём не говорит.
Вот что важно: сколько ты откладываешь в месяц, сколько %% от дохода?
Ну или тратишь на ипотеку, на прочие расходы не связанные с текущими тратами.

(225) нет, не сберегаю ;) четверть двушки это не сбережения, вот если б в месячных доходах, тогда да, а так нет...

(227) ну вот) косвенное подтверждение моих слов)

отвечаю на вопрос, на чем основано мои слова: на личных наблюдениях и здравом смысле. А мнения экспертов и статистика... Сейчас легко можно подтверждения любому экспертному мнению, даже противоположным.

Поэтому я больше доверяю своему мнению, пока оно не опровергается какими-либо фактами.

(41) Во-во ...

"Будучи мэром Нью-Йорка Блумберг назначил себе зарплату в 1 доллар, также не пользуется государственным жильем, полностью живя на доходы от бизнеса."

(0) Ух, заживем! Уже подпираем, скоро перейдем!
wiki:Догнать_и_перегнать

(228) видишь, ты даже иронию в моем посте подвел под свои личное мнение ;) это похвально...

(231) ну пардон, ирония была сильно скрытая, и я тебя понял буквально, что это ты не накопил, а получил другим способом (продал чего-нить ненужное)
Уж больно вы, питерские, ироничны и тонки) проще надо на вопросы отвечать, чтоб тупым провинциалам было понятнее)

(230)Там анекдот хороший 60-х.

Хрущев выступает на Кировском заводе:
— Мы, товарищи, скоро не только догоним, но и перегоним Америку!
Смелый рабочий из толпы:
— Догнать Америку мы, Никита Сергеевич, согласны. Только перегонять бы не надо.
— А почему?
— Голый зад будет видно!

(233)

Согласен! Именно так у нас и есть. По телевизору показывают одно, а как только на улицу выйдешь, так и жить не хочется...

странно, мне после выхода на улицу наоборот телевизор смотреть не хочется ;) уж больно чернуха в телевизоре расходится с реалом...

(235) так и живем: показанное по телику расходится и с питерским позитивом, и с провинциальным негативом. среднее по больнице, блин

(235) И то, и другое верно. По телевизору натуральное двоемыслие - восхитительные успехи и кромешный ад одновременно.

(221)Около трёх месячных доходов. Год назад долги составляли два месячных дохода.

(234) А самое страшное для либералов - с народом им не повезло жутко - одни непонятливые дебилы.

(239) кста, а либералы сейчас в РФ - это кто?)

Походу мистер "Алексей Кудрин" по своей ЗП судит :)
Скоро наверное сможет купить себе небольшой островок :)

(240) Те же кто и при ФМ. Считают, что можно замочит десятки миллионов непонятливых идиотов во имя светлого либерального будущего понятливых.

(242) Имя, сэстра, назови мне имя (С)

(243) ... явки, пароли?

(240) Кудрин - сторонник либеральных экономических реформ.
wiki:Кудрин,_Алексей_Леонидович#.D0.AD.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B5_.D0.BC.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D0.B7.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

"с народом им не повезло жутко - одни непонятливые дебилы"...

(242) Вам, Марат, спортом заниматься надо. И поменьше ОРТ смотреть, особенно новости.

(245) я как бы поэтому и спросил)

(246) "не поможет..."©

(246)"Надо бы сексом активнее заняться, да руки никак не дойдут" (с) Из анекдота

(246)+100000
Последние недавние посты про грядущую мировую войну и крах США наводит на определенные мысли...

(0) Это Кудрин про Москву говорит по ходу.

(246) Пгативного Достоевского тоже не читать?

(249) Займись. Что мешает?

(250) про грядущую мировую войну и крах США говорят некоторые эксперты из любимого тобой Пиндостана.

(240) ну как же не знать такого.. Это безусловно кто ведёт народ "В царство свободы" - т.е. со родычи дядюшки Зю и эдички лимончика :-)

(253) А не сородичи БАБа и Гусинского?

(253) Уж Эдичку то как в либералы записали. Удивительно просто. Вроде всегда фашистом и экстремистом считался))

(255) так фашизм в трактовке эльниньё это и есть свобода.. знамёна - красные, пушки вместо масла - отлично, ненавидят еврейский капиталл - это просто восхитительно...

(256) Тогда Эльвиньо должен обожать просто Эдичку))

(257) угу.. ни разу от него про эдичку ничего худого не слышал.. как и про дядю Зю..

(256) Опять ты фантазируешь, трепло базарное.

(255) Ну по большому счету они с одной руки едят. Хотя действуют малек по-разному. Что впрочем не мешает им чуть что объединяться с якобы идейными противниками.

(260)+100

(252) Достоевский пишет тексты для ОРТ? что-то Вас, батенька, совсем занесло.

(260) они - это кто? дайте пример этих "их" либеральной направленности.

(259) Ты сам ссобой договорись... см. хотя бы (261)

Или ты ни эдиичку ни зю не любишь?

(262) Достоевский либералов хорошо раздел.

(263) Имеется ввиду стандартный набор из Каспаровых, Новодворских, Алексеевых, Немцовых и прочих их друзьях, давно дискредитировавших саму либеральную идею, но считающихся либералами в массовом сознании.

(265)Вы еще сочинения Цезаря или Плутарха вспомните. У них есть тоже есть речи про сенат есть и управление государством

(264) Либералы, нацисты и прочие эдички под одним хозяином ходят.

(265) насколько я помню, Федор Михайлович раздевал экстремистов и радикалов, в основном.

(268)Остапа понесло...:)

(267) Они устарели? Если ты так думаешь, ты наивен.

(266) а у власти кто сейчас? либералы, консерваторы, правые, левые? кто?)

(269) "Бесов" вынимательно и вдумчиво перечитай. Или прочитай наконец, если не читал.

(267) Таки всякие Сун-Цзы и Макиавелли актуальны до сих пор. Но, разумеется, не исчерпывающие. Мир мало изменился.

(272) На перепутье у власти всякие. А пора уже определятся.

(273) читал. про них и говорю. Название и суть - разные вещи. Со времен ФМ термины поменяли свое значение.

Выше ВР приводил ссылку про взгляды Кудрина

(276) Перечитав "Бесов" понял, что либералы тогда и либералы сейчас - одно и тоже.
Вспомни как два придурка, устав от невыносимой сытой и халявной жизни в России, поехали за счастьем в США.
Там хозяин бил их и заставлял работать бесплатно. И всё равно они считали США образцом, а Россию плохой.

(277) кста, даже при Федоре Михайловиче западники были всего лишь частью либералов. Были еще славянофилы, как минимум.

= к 1980 году будем жить при коммунизме...

(278) Всегда либералы были ультразападниками.
Всегда на Руси было две партии - западники и патриоты. Даже КПСС состояла из двух партий.
Всегда победа западников приводила к тяжелейшему кризису на грани развала страны.
Всегда победа патриотов приводила к процветанию страны.

(280) -Ваше кредо?
-Всегда! (С)


учебник истории рекомендую для прочтения. Желательно любой.

(280)да у Вас дистрофия мозжечка батенька...
Сталин и Ленин патриоты или западники?
А Петр 1 - патриот или западник?
То что Вы настоящий приверженец КПСС и жалее о ее крахе мы уже поняли - поэтому и за ЕдРо.

()281+10000
Вот это Кадр! Похлеще Трига и Мистадонта!

Петр 1 был прозападником.

(284) тише! пусть сам узнает эту горькую новость. Ему еще про Екатерину Великую и Столыпина многое не договаривали

(282) Я тебе ушлёпок, ещё раз повторяю - я открыто выступал против комуняк тогда, когда это было небезопасно.
Такие чмо как ты, смелые только потому, что ругать власть сейчас абсолютно безопасно.

(286)Вот истинная суть твоя - "ушлепок или как там чмо..."
Дедуня - в дом престалелых! Твое время прошло! Хватит нам твоего долбаного социализма и бреда воспаленного мозжечка про крах капсистемы. Пока СССР в г-не
Ты уже всем со своим старческим бредом достал

(286)У тебея в карточке ""Украла Ложь у Истины одежду". Надо вернуть хозяйке.  "
А постишь маразматический бред - иди ищи истину! Или уже нашел в КПСС раз так защищаешь их

(288) Ну ты ошапурок. Когда и где я защищал КПСС? Дай ссылку, баба базарная.

(289)Дедуня, я весь твой маразматический бред не храню в  виде ссылок.
но даже по текущей теме недавно писал "Даже КПСС состояла из двух партий.
Всегда победа западников приводила к тяжелейшему кризису на грани развала страны.
Всегда победа патриотов приводила к процветанию страны."
И до этого что при СССР было хорошо и для людей и все развивалось и наука и проч...
Простое логическое действие приводит КПСС была хороша для людей.

спокойнее, товарищи. Давайте уважать друг друга
Эльниньо, если в моих постах тебя что-то обидело, то прошу прощения

(291) Твои посты адекватны. А на неадвекатов типа (290) я не обижаюсь.
Я вообще давно уже бросил привычку обижаться."На обиженных воду возят" ©
Такие персонажи при полной неграмотности имеют свойства заc_рать любую тему ради поднятия собственной значимости.

Так-с, так-с...

(287) СССР уже давно нет. В г-не сейчас демократическая капиталистическая Россия.

(290) КПСС строго говоря из трех "партий" состояло - ГБ, армия, ВПК. Либералы и патриоты пролетают.

(290) Кстати, если элита страны, кроме решения своих задач еще и в интересах народа действует - это и есть "хорошо для народа". Как при этом называется партия - абсолютно фиолетово.

(295) в ГБ патриотов не было? там все были исключительно "агенты влияния" иных государств?

(297) Не о том речь. Деление на патриотов и либералов смысла не имеет - такого деления в КПСС не было.

(298)  Т.е. деления на лигачевцев и ельцинистов - не было???

ЗЫ.. я про сакраментальное "Борис, ты не прав" (с)

(298) вполне можно делить на консерваторов и либералов

СССР при КПСС была хороша для тех, кому много не надо - главное ничего не делать, пусть и бедненько

(299)(300) Пожалуй, под конец Горбачево-Ельцинских реформ.
(301) При том же Сталине никакой уравниловки не было. Введение уравниловки - явная ошибка Хрущева и Брежнева. Но, кстати, и при ней тот, кто двигается и тот, кто сидит ровно на попе жили по-разному.

(302) Хрущев был тоже под конец Горбачево-Ельцинских реформ?

"Введение уравниловки - явная ошибка Хрущева и Брежнева"

видать совсем плохо знаешь историю ВКПб.. про "партмаксимум не слышал...

(303) Хрущев - ставленник "армейского" крыла. Никакими либералами-шмибералами там и не пахло - обсирание слишком популярного предшественника для укрепления собственных позиций.

(304) А при чем здесь это? Доходы разнились очень сильно в зависимости от выработки. И в зависимости от квалификации.

(307) партмаксимум - это была чистой воды уравниловка.. так же как и палочки в колхозах..

А палочки ставили при кобе - вовсю...

(308) Партмаксимум - это вообще самое начало раскрутки мобилизационной экономики. Он потому уже в 30-х и был отменен, что понадобились эффективные мотивационные механизмы.

"что понадобились эффективные мотивационные механизмы."

угу.. и эти механизмы тоже помним.. ГУЛАГ назывались или даже "20 лет без права переписки"

(310) Ерунду не пиши. Речь про мотивацию законопослушных граждан.

(311) Ух ты.. Правда? В ГУЛАГе были не законнопослушные? Например С.П. Королёв - такой видать мерзавец был....

Как же так???