Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Холодный термояд реализован на Аппенинах
,
0 Agent00x
 
17.01.11
15:04
http://finance.rambler.ru/news/economics/84552486.html

В прошлую субботу в Болонье, в помещении отдела физики тамошнего университета прошла онлайн-конференция, в ходе которой ученым и журналистам был представлен действующий прототип реактора мощностью в 10 киловатт, работающий на принципе холодного термояда.

Все было обставлено очень серьезно. Авторами идеи представлена статья в реферируемом журнале Journal of Nuclear Physics, на схему реактора существует патент, показали установку. Профессор Университета Болоньи Серджио Фокарди с графиками и диаграммами объяснял публике принцип действия реактора, а в это время его коллега Андреа Росси, обладатель патента на изобретение, отвечал на вопросы по Интернету.

Собственно, в данном случае речь идет о ядерном синтезе никеля с водородом, в ходе которого образуется медь. По словам авторов, выход энергии более чем в шесть раз (называлась еще цифра 10) превышает затрачиваемую энергию. Более того, реакция является самоподдерживающейся.

Росси утверждает, что на одном килограмме никеля реактор может беспрерывно выдавать 10 киловатт энергии в течение 10 тыс. часов (то есть чуть меньше 14 месяцев). По его расчетам, электричество, вырабатываемое таким реактором, будет стоить около цента за киловатт-час.

Насчет физики процесса авторы пока "плавают". Они и сами признаются, что до конца не понимают, что на самом деле происходит в реакторе. Грубо говоря, по их мнению, там происходит следующее. Атом водорода при контакте с решеткой никеля переходит в нестабильное состояние и в соответствии с принципами квантовой механики на очень короткое время (10-20 секунд) может резко уменьшиться в размере, что позволяет протону водорода без особенных затрат энергии проникнуть в ядро никеля. Но на своем объяснении авторы не очень настаивают, считая, по-видимому, что главное - эффект, а не его объяснение.
.......
Самое смешное, что на сам реактор блогеры пока не очень-то нападают - наоборот, утверждается, что настоящий автор идеи никель-водородного синтеза, некто Франческо Пьянтелли из Сиены, провел в свое время вполне убедительное исследование и что хотя бы уже поэтому реактор Росси вполне может быть настоящим. Правда, следует заметить, что пока на пресс-конференцию Росси и Фокарди из ученых отреагировали только сторонники холодного термояда, и следует подождать реакции противников этого научного направления.


"По его расчетам, электричество, вырабатываемое таким реактором, будет стоить около цента за киловатт-час." /Мечтатально/ Эх, заживем! Домик в деревне! Коровки!
/Строго/ Я являюсь официальным дилером по продаже холодных (а в России очень холодных) термоядов на территории СНГ. Условия поставки - 100% предоплата. Только не толкайтесь, всем хватит. Шлите деньги на мой счет. Всех чмоке в этом чате!
2 Волшебник
 
17.01.11
16:00
(0) Какая скромная делеция!

Злоязычные блогеры утверждают, что Росси имеет за спиной судебное разбирательство за налоговые мошенничества и нелегальный вывоз золота из Швейцарии. К тому же журнал Journal of Nuclear Physics в прямом смысле слова журналом не является, а представляет собой нечто вроде блога, унаследовавшего бренд бывшего советского «Журнала ядерной физики», причем, судя по всему, главные действующие лица в нем – Фокарди и Росси.
3 Agent00x
 
17.01.11
16:03
(2) Что такое "делеция"?
К существу вопроса какое это имеет отношение?
4 Волшебник
 
17.01.11
16:05
Походу, Росси - это Петрик по-итальянски.
5 СноваЗдорова
 
17.01.11
16:05
Это посерьезнее фильтров Грызлова
6 kuromanlich
 
17.01.11
16:06
(0) вообщето 10-20 секунд для квантовой механики это вечность...
7 Волшебник
 
17.01.11
16:06
(3) делеция - это вырезание фрагмента в генетике.
8 Agent00x
 
17.01.11
16:06
(4) а как же "Самое смешное, что на сам реактор блогеры пока не очень-то нападают - наоборот, утверждается, что настоящий автор идеи никель-водородного синтеза, некто Франческо Пьянтелли из Сиены, провел в свое время вполне убедительное исследование и что хотя бы уже поэтому реактор Росси вполне может быть настоящим."?
9 Волшебник
 
17.01.11
16:07
(8) Да, если блогеры не нападают, это всё доказывает
10 Agent00x
 
17.01.11
16:07
(7) Я сознательно этот кусок вырезал. Мы же обсуждаем изобретение, а не портянки изобретателя.
11 Fragster
 
гуру
17.01.11
16:09
а если реально?
12 Agent00x
 
17.01.11
16:09
(9) "если блогеры не нападают, это всё доказывает"
Гы-гы-гы, в мемориз! Новое доказательство в науке.
13 Лефмихалыч
 
17.01.11
16:10
(0) холодный термояд, употреблять разогретым... ИМХО, фуфло какое-то - оно, конечно, случается, что какой-то хрен его знает кто с публикациями только на заборе и туалетной бумаге чего-нить нет-нет, да и изобретет стоящего. Но очень редко.

(3) это Волшебник в последнее время чересчур увлекся генетикой, микробиологией и сопутствующей альфа-бета-зафигазой. Богатый внутренний мир наружу прёт :)
14 Fragster
 
гуру
17.01.11
16:10
ну да пусть прототип представят, тут мир и изменится моментально (война за энергоресурсы? фи!)
15 КонецЕсли
 
17.01.11
16:11
У нас тут недалеко (в Ижевске) не так давно продавали перпетум источник энергии. Ребята пошли дальше тех, кто в (0) и продавали реальный "аппарат" (по фоткам такая коробка 1*1*1,5м) за приличные денюшки (помница, в миллионах рублей цена была). А не трындели в интернетах.
16 Agent00x
 
17.01.11
16:15
(15) и почем там себестоимость Квт была?
17 nop
 
17.01.11
16:16
(6) может имелось ввиду 10^-20 ?
18 nop
 
17.01.11
16:17
(0) холодный термояд - это вещь. Окончательно себя зарекоммендует когда научатся расчеплять опасные изотопы ядерных отходов
19 nop
 
17.01.11
16:19
(17) + тупые журналюги
http://www.ng.ru/economics/2011-01-17/4_termoyad.html
"...на очень короткое время (10 в степени -20 секунд) может резко уменьшиться в размере ..."
20 Адинэснег
 
17.01.11
16:20
(13) он решил выучить 1С за 1 день...
21 iov
 
17.01.11
16:24
(15) Не на магнитах ли? А то тут даже показывали такой аппарат
стоимость конечно там... вообщем... типа смерть нефтяным королям.
22 nop
 
17.01.11
16:25
23 СноваЗдорова
 
17.01.11
16:26
Волшебник подсел на генетику =))
24 Читатель
 
17.01.11
16:30
(18) пускай для начала хоть что то научится расщеплять с КПД больше 100 :-)
25 nop
 
17.01.11
16:33
(24) ну ты сказал ... ничего не бывает 100%. Если бы такое существовало в природе,- все давно было бы однородным
26 Читатель
 
17.01.11
16:35
(25) пажи, если нас интересует термояд, как источник энергиии, его КПД должен быть выше 100%
Иначе смысл какой ? Вбухивать туда 100киловатт а получать 95?
27 Deni7
 
17.01.11
16:40
(0) Тут еще все проверить и перепроверить надо. Странно что на вики еще ссылок никто не дал:

Предположение о возможности холодного термоядерного синтеза (ХТС) до сих пор не нашло подтверждения и является предметом постоянных спекуляций, однако эта область науки до сих пор активно изучается.
...
После неудач в 1989 году и фальсификации результатов [3] в 2002 «холодный термояд» прочно зарекомендовал себя как псевдонаука. Однако с 2008 года, после публичной демонстрации эксперимента с электрохимической ячейкой Йосиаки Аратой (Yoshiaki Arata) из университета Осаки о холодном ядерном синтезе заговорили снова.[4] Однако большинство химиков и физиков пытаются найти альтернативное (не ядерное) объяснение явления, тем более что информации о нейтронном излучении не поступало. Например свойствами кристаллической решётки палладия[4].
wiki:Холодный_термояд
28 КонецЕсли
 
17.01.11
16:41
(16) Ну дык он же "вечный" :-) Амортизация совсем маленькая будет, если на бесконечность делить )))
(21) Ссылки потерял. Найти не могу. Разкупили поди всё.
29 Абырвалг
 
17.01.11
16:43
А вместо меди можно золото вырабатывать? Я б такой реактор прикупил бы :)
30 nop
 
17.01.11
16:48
(26) ты гений
31 nop
 
17.01.11
16:50
32 H A D G E H O G s
 
17.01.11
16:52
(26) КПД там меньше 100%. Там тратиться вещество.
33 H A D G E H O G s
 
17.01.11
16:54
Вернее, сама ТЯ реакция - ее можно принять за 100%. Из этих 100 - отнять, сколько мы недополучили энергии при трансформации в электрическую, и сколько ушло на разогрев.
34 Читатель
 
17.01.11
16:56
(33) Ну и как понять в этом случае, реактор является генератором или потребителем ?
35 Читатель
 
17.01.11
16:57
Дело в том, что термоядерные реакции на данный момент расходуют безумное количество энергии, больше, чем генерирют
36 H A D G E H O G s
 
17.01.11
16:57
(34) Я даже самой сути твоего вопроса не понял.
37 H A D G E H O G s
 
17.01.11
16:58
(35) Читайте хотя бы Википедию.
39 acsent
 
17.01.11
17:04
Холодный термояд же давно реализован. Осталось только сделать чтобы он вырабатывал энергии больше чем портеблял
40 nop
 
17.01.11
17:33
(34) двигателем внутреннего сгорания. Выхлоп - электричество. Поддержание горения - за счет электричества. Топливо ... тяжелые элементы. Побочные продукты - более легкие элементы, тепло, слабое ЭМ излучение, возможно очень малое альфа и бета излучение
41 nop
 
17.01.11
17:38
(39) да, но очень мало реакторов на элементарном топливе, а не на микроразмерных шариках кальция в железно-свинцовой оболочке и в растворе дейтерия.
42 trdm
 
18.01.11
00:55
(23) >>Волшебник подсел на генетику =))
вывести новую породу людей с помощью форума не получилось - пошел читать инструкции?
43 fitil
 
18.01.11
02:22
(7) а что такое генетика?
44 Волшебник
 
18.01.11
08:53
(35) Китай

   * EAST — Экспериментальный усовершенствованный сверхпроводимый токамак (Experimental Advanced Superconducting Tokamak, EAST). Является глубокой модернизацией Российского токамака HT-7. Работает в рамках международного проекта ITER. Первые успешные испытания были проведены летом 2006 года. Принадлежит Институту физики плазмы Китайской академии наук. Расположен в городе Хэфэй, провинции Аньхуй. На этом реакторе в 2007 году был проведён первый в мире «безубыточный» термоядерный синтез, с точки зрения соотношения затраченной/полученной энергии. На данный момент это соотношение составляет 1:1,25. В ближайшем будущем планируется довести это соотношение до 1:50.

wiki:EAST
http://www.gazeta.ru/science/2007/01/16_a_1262449.shtml
wiki:Управляемый_термоядерный_синтез
45 Волшебник
 
18.01.11
09:11
(35)

Равновесие реакции было продемонстрировано[источник не указан 610 дней] на JET в Великобритании в 1997 году (затратив на его разогрев 52 МВт электроэнергии, на выходе ученые получили мощность на 0,2 МВт выше затраченной).
46 Волшебник
 
18.01.11
09:20
с 6 по 11 февраля 2011 года в Индии пройдёт 16-я Международная конференция по холодному термояду. Почему бы итальянцам не представить там свои результаты?
47 Сержант 1С
 
18.01.11
09:30
> Но на своем объяснении авторы не очень настаивают, считая, по-видимому, что главное - эффект, а не его объяснение.

"Только не пытайтесь ничего понять. Понять не реально!"
48 nop
 
18.01.11
10:05
(45) горячий синтез - неоправданное направление ядерной энергетики.
49 nop
 
28.01.11
10:36
http://www.membrana.ru/particle/15643
Итальянцы претендуют на настоящий холодный ядерный синтез
50 Фея с лопатой
 
28.01.11
10:43
Чем то мне напоминает машинку для печатания денег, проданную в свое время наивным азербайджанским предпринимателям. Крутишь барабан, и оттуда выходят новехонькие червонцы. У азеров глаза по пять копеек, купили сразу за несколько лимонов не торгуясь. Два дня беспрерывно крутили, пока червонцы вдруг не закончились. А продавцов уже и след простыл. )
51 smaharbA
 
28.01.11
10:47
куйня, вон по многим жкх в России уже давно внедряли генераторы тепла и электичества трением, не важно что энергии потребляли доху... главное наштамповали и бюджеты выдержали
52 Капитан Смоллет
 
28.01.11
11:04
+(47)
"Что я сделал? Генератор, который питается от электросети. Потери совсем небольшие. Он формирует… некую волну… Которая выстраивается вокруг любого нужного объекта, который вы задали… Представьте, лежит длинная леска под асфальтом. Волна самоорганизуется и самоуплотняется вокруг заданного объекта. Стоячая волна. Не пытайтесь ничего понять! Понять — не реально! И как только вы будете привлекать знания, будет осечка, … не будет ничего получаться!"

гений всех времён. В.И. Петрик
53 smaharbA
 
28.01.11
11:05
(52) это невозможно понять - в это надо верить (с)
54 nop
 
28.01.11
11:07
(51) кавитаторы ?
55 Escander
 
28.01.11
11:11
(52) это реальная цитата?
56 nop
 
28.01.11
11:12
(55) а заагуглить ?
57 nop
 
28.01.11
11:14
http://www.lenta.ru/columns/2010/02/02/obscurants/
02.02.2010, 14:12:01
Дмитрий Ларченко
"Не пытайтесь ничего понять"

Про то как Борис Грызлов разозлился на академиков и их "мракобесие"
58 Escander
 
28.01.11
11:25
(57) !!!! Кого-то точно только гильотина поправит!!!
59 smaharbA
 
28.01.11
11:28
(54) вроде да, не помню как они точно назывались - но их теперь навалом валяется по селам и весям
60 nop
 
28.01.11
11:32
(58) да, есть такие кого только убить. Их бы упорство в толковое русло, но нет же, будут вопеть что убивают их гения.
61 DrZombi
 
гуру
28.01.11
11:47
Бред... Потом цена как раз взлетит на сам порошок :(
62 nop
 
28.01.11
12:50
(61) наоборот упадет