Имя: Пароль:
IT
IT-новости
1CAir предлагает в аренду ПО от 1С
🠗 (длинная ветка 09.06.2011 19:49)
,
0 Andr10K
 
08.06.11
18:40
Ну, что, демпингу - "да"?

"Фирма «1С» — лидер софтверного сектора российской компьютерной индустрии и один из лидеров российского рынка консалтинга – группа компаний «ИНТАЛЕВ» договорились о сотрудничестве  и основали совместное предприятие – компанию 1CAir (ООО «1СиЭйр.ру»). В планах компаний сделать  1CAir крупнейшим игроком на отечественном рынке программных продуктов для платформы «1С: Предприятие», продаваемых по модели SaaS."

"Аренда ПО позволит клиентам существенно экономить не только на обновлениях и поддержании работоспособности баз данных 1С, но и на покупке дорогостоящих серверов и их поддержке."

"Компания 1Cair выбрала своим девизом слова «Дешевле. Проще. Надежнее», которые в полной мере отображают постулаты деятельности компании. Почему это именно так, Вы можете узнать здесь (www.1cair.ru/benefits/ ).

Компания 1СAir сейчас активно развивает партнерскую сеть. С условиями сотрудничества Вы можете ознакомиться здесь (www.1cair.ru/agents/ ) и здесь (www.1cair.ru/providers/ )."

http://www.intalev.ru/index.php?id=29830&s=07Jun
1 zak555
 
08.06.11
18:41
> 1СиЭйр.ру

как переводится ?
2 Ахиллес
 
08.06.11
18:42
Один Сиэру.
3 Andr10K
 
08.06.11
18:44
Малыши приплыли...
4 acsent
 
08.06.11
18:45
У них можно попробовать бесплатно. Наконец-то решится извечная проблема демоверсий
5 Andr10K
 
08.06.11
18:46
За что?
6 Andr10K
 
08.06.11
18:48
Интересно, как слияние монстров повлияет на нас, на франчайзи и на наши возможности открыть своей бизнес?
7 Ахиллес
 
08.06.11
18:49
(0) Пока эта махина с места сдвинется, не известно сколько лет пройдёт. В первые годы доля клиентов в облаках (по количеству) будет единицы процентов. Так, что никакой паники, всё останется как есть ещё долго.
8 kuromanlich
 
08.06.11
18:55
(6) я переведу свои нужды (СВОИ, не клиентов) на эти серваки... думаю такие действия предприму не только я один... результат - дешевый доступ к дата центрам "франчей" "из одного чела"
9 GROOVY
 
08.06.11
19:01
Какие монстры? Это чисто Инталевский проект. 1С боком, в рамках франчайзи.
10 GROOVY
 
08.06.11
19:01
1С свой запустит осенью.
11 kuromanlich
 
08.06.11
19:02
(10) инсайд?
12 Волшебник
 
08.06.11
19:03
(1) "одинэсовский воздух/атмосфера"
или "1С воздушный"
13 Дикообразко
 
08.06.11
19:05
в простонародье будет зваться "сараем"
14 Andr10K
 
08.06.11
19:24
Значит скоро админы будут не нужны? А нам можно вздохнуть?
15 Eugeneer
 
08.06.11
19:25
Я понимаю еще фотки в облаках хранить но кто захочет свой бизнес и клиентов в инет засунуть ума не прилжу. Какой то вася возмет с дата центра всю инфу о бизнесе и сдерет клиентов и идею какого то бизнеса. Как мне кажется таких идиотов у нас нет. Хотя..
16 TitanLuchs
 
08.06.11
19:29
(15) Поверь - лет через дцать юзеры будут с круглыми глазами говорить: "А что, когда-то у каждой организации был свой собственный сервер?!!"
17 Eugeneer
 
08.06.11
19:29
Любой владелец бизнеса который своими силами смог завести бизнес и зарабатыва деньги отдаст свою базу на попечение фирмы 1С ради несчастных 3 тысяч за лицензию и 14 за коробку. Бугага. чтобы в один момент вообще без него остаться . Я уж молчу про серость бизнеса в стране.
18 MRAK
 
08.06.11
19:29
(15) ты идеи бизнеса в адинэс записываешь?
19 mdocs
 
08.06.11
19:29
По-моему придумать названия хуже для новой технологии было нельзя:
1СAir - в английском варианте либо "одна воздушая попа", либо "одна воздушая си", что опять же ни о чем, никаких ассоциаций.
В русском - "1С-воздух" скорее ассоциируется с пустышкой, чем с чем-то полезным. Очередной дурдом.
20 Eugeneer
 
08.06.11
19:30
(18) в базе все идеи лежат балбеc. Чем торговать кому одавать у кого покупать
21 bazvan
 
08.06.11
19:32
(15) Отон он стратег аналитех.
конечно нуралиев неудачник. Вот Маня с мизды - то да супербизнесмен.
Аманденеть
22 GROOVY
 
08.06.11
19:35
Домен 1caas.ru занят :)
23 bazvan
 
08.06.11
19:35
Маниссыкотно что его поделки нах не кому теперь будут не нужны.
Давай маня, расскажи как твои космические карабли бороздят просторы Ростова
24 GreyK
 
08.06.11
19:35
(20) Что там лежало ещё и доказать надо, а если это и вправду "чёрное", то лох - это стиль жизни!
25 bazvan
 
08.06.11
19:36
(22) интересно кем
26 Eugeneer
 
08.06.11
19:36
За коммерчскую информацию сейчас бизнесмены глотки дерут. И шпионов засылают к конкурентам и тд чтобы все выяснить а тут нате вам - все фирме 1с на блюдечке чтобы там сынки и родствнички 1сэир могли по сути любой бизнес подгрести на чем бабло рубить любой в любой момент
27 GROOVY
 
08.06.11
19:37
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: 1CAAS.RU
nserver: ns1.aconcept.ru.
nserver: ns2.aconcept.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person: Private Person
e-mail: [email protected]
registrar: REGTIME-REG-RIPN
created: 2011.03.24
paid-till: 2012.03.24
source: TCI

Last updated on 2011.06.08 19:30:46 MSK/MSD
28 bazvan
 
08.06.11
19:37
(26) Давай давай, рассказывай, чем больше бреда напишешь тем лучше
29 MRAK
 
08.06.11
19:37
(20) ты туп. Кому что когда-то еродавалось- это отнюдь не "идеи" :)
30 VladZ
 
08.06.11
19:38
(0) "Клиенту предоставляется доступ к бизнес-приложениям посредством защищенного соединения по каналам Интернет" - Можно в нашей серверной поставить оборудование, а 1CAir будет подключаться к нему "посредством защищенного соединения по каналам Интернет"?
31 GROOVY
 
08.06.11
19:38
Но кстати свободен 1cass.ru!
32 Eugeneer
 
08.06.11
19:38
Облака для бизнеса имхо это провальная затея
33 bazvan
 
08.06.11
19:41
(32) Конечно, все веть кругом дебилы.
Не слушают Маню супер аналитега
34 GreyK
 
08.06.11
19:43
(32) Нормальная идея, секретов в "бизнесе" уже давно нет, лишь-бы печатал на принтер нормально.
35 GROOVY
 
08.06.11
19:45
(34) Это для контор ниже плинтуса. Нормальные люди никому свой учет не доверят.
36 VladZ
 
08.06.11
19:46
С названием подкачали... Нужно было назваться "1С-halyava" или "1С-darom".
37 Aleksey
 
08.06.11
19:57
Собственно, я тут подумал, и решил взять к себе на фирму такое облачка. И загнать туда типовой ЗУП и пусть они сами следят за обновлением и прочим, а филиалы будут спокойно работать в единной базе.

В принципе зарплата не критичен к обрывы связи, так что пол дня свободно без базы проживут
38 Aleksey
 
08.06.11
19:58
Если конечно цена этого чуда не будет сильно заоблачной
39 EvgeniuXP
 
08.06.11
20:03
1C Облако
40 VladZ
 
08.06.11
20:04
(39) Ага...  И писаться должно так: "1С:Облако".
41 pavlika
 
08.06.11
20:04
(38) Считай http://www.1cair.ru/price/
42 GreyK
 
08.06.11
20:08
(35) А кто тебя заставляет выкладывать "туда" чёрные данные?
43 VladZ
 
08.06.11
20:10
(41) Не совсем понял, что понимать под "Дисковое пространство - 1Гб".
44 Aleksey
 
08.06.11
20:11
(43) Квота на размер базы, скорей всего
45 Фрэнки
 
08.06.11
20:12
(42) тогда эти данные будут лежать еще где-то и их придется периодически сливать до кучи с теми, что витают в белых обалках
46 Капитан Смоллет
 
08.06.11
20:13
Почему 1СAir, а не 1Сlouds?
47 Escander
 
08.06.11
20:13
(40) тогда уж платформа "1С. Облако 8.х", конф УПП...

(43) мало!
48 pavlika
 
08.06.11
20:14
(47) Нормально, квота показывает каких клиентов ждут.
49 Фрэнки
 
08.06.11
20:15
(37) если загонять в облако самообновляемую типовую, то какая фиг разница в обновлении типового...
50 GROOVY
 
08.06.11
20:16
(42) А кто про черные данные говорит? Кстати где 153й закон?
51 VladZ
 
08.06.11
20:17
(44) Странный какой-то объем. Более-менее серьезные базы занимают несколько гигов.
52 bazvan
 
08.06.11
20:20
(50) 152-ФЗ??? Так не каких проблем. 1Сайр наврено имеет лицензию. И сертифицирован. Так что проблем вообще не каких
53 Aleksey
 
08.06.11
20:22
(51) Там 1 гиг на каждое подключение. Т.е. берешь 10 подключений - тебе 10 гиг.

Так что для одного юзера 1 гиг нормально
54 VladZ
 
08.06.11
20:22
(48) Там в ссылке вроде есть разбивка на начальный/малый бизнес / корпоративный.

Да и в целом странные предложения. Как понимать такой вариант: выбор программы - Пакет комплексной автоматизации (с УПП). Градации "начальный", "малый бизнес" и "корпоративный". Имхается мне, что выбор данной программы имеет смысл только для варианта "Корпоративный".
55 Aleksey
 
08.06.11
20:23
Заказал демо версию ЗУП. Тут же пришло письмо с ярлыком на запуск и с логином и паролем на вход.

Работает :)
56 GROOVY
 
08.06.11
20:24
(54) УПП - Управление пивным погребом. 1 юзер.
57 Escander
 
08.06.11
20:25
(52) по классу К1?
58 Господин ПЖ
 
08.06.11
20:27
>Аренда ПО позволит клиентам существенно экономить не только на обновлениях и поддержании работоспособности баз данных 1С...

это как интересно? Можно будет ставить только базовые на SQL? От наложения кривых данных на не менее кривой апдейт тоже никто не застрахован.
59 Escander
 
08.06.11
20:27
интересно, интересно... а вот например, как у нас: контора-то без проблемм, но вот филиалы... некоторые в такой тьмутаракани что пипец... и тут авария у провайдера... и приплыли!!!
60 Aleksey
 
08.06.11
20:28
Правда защиты никакой. Полазил по диску. Единственное радует, что база на скуле, т.е. несразу можно скопировать чужие базы
61 bazvan
 
08.06.11
20:28
(57) Почему нет? у нас крупный холдинг К2 получил. на подготовку бучажек ушло 3 месяца.
Тут главное начать. Там 152-ФЗ нет не чего страшного.
Это им только пугают, а доверчивые лохи ведутся
62 bazvan
 
08.06.11
20:29
(60) а мож там виртуалка
63 Escander
 
08.06.11
20:30
(61) да знаю, нас это коснулось... типа ФСТЭК дал добро очень легко и просто но у нас К3
64 bazvan
 
08.06.11
20:31
(63) К3 вообще нет проблем, пара, тройка писулек и дело в шляпе.
65 Aleksey
 
08.06.11
20:31
(62) Ну по крайне мере через сервер приложений все базы видны :) В том числе имена
66 Холст
 
08.06.11
20:33
взял пакет для конфы 7.7
тариф малый бизнес, 20 юзеров
получил 18,35тыс в месяц
и это всего лишь за хранение базы и доступ к ней
при этом совершенно не понятно какое железо там будет и будет ли хотя-бы sql сервер

а в чем выгода то ???
67 Капитан Смоллет
 
08.06.11
20:34
А если клауд-партнер решит поднять цены на аренду, чего делать?
68 bazvan
 
08.06.11
20:34
(65) ну так через сервер возможно и видны. Тыже через запускалку 1С тоже видиш все базы и пути к ним
69 bazvan
 
08.06.11
20:35
(67) Забрал базу и крути у себя
70 Aleksey
 
08.06.11
20:35
(68) Там не запускалка, а Remote application
71 Aleksey
 
08.06.11
20:36
А безобразие вида http://clip2net.com/s/Zaqp, как то смущает

Собственно как говориться - это же 1С
72 Aleksey
 
08.06.11
20:39
Нет что-то пропало у меня желание. ИМХО для безопасности проще виртуалку + файловую 1С поднять.
73 Капитан Смоллет
 
08.06.11
20:40
(69) Ну то есть держать в запасе сервак... Весьма экономично..
74 Aleksey
 
08.06.11
20:42
(66) На клиенте стоит 16 головый сервак с 32 гигами памяти
75 Escander
 
08.06.11
20:44
(64) 1 уведомление о начале обработки и всё (если криво писано - придётся уточнять).
76 Escander
 
08.06.11
20:45
(71) скорее всего это общая зона для тестовых...
77 Aleksey
 
08.06.11
20:46
(68) Судя по названию баз не очень похоже. Т.е. есть и тестовые, а есть и такие как mediart82. Причем ничего мне не мешает удалить эту базу или очистить
78 Aleksey
 
08.06.11
20:46
Хотя названия скуля sql001 как бы намекает
79 Escander
 
08.06.11
20:47
(66) точно что клюшки? Вообще ждал обачной 1С как вышла бэтта 2.14 а тут и для клюшек...
80 MaxS
 
08.06.11
20:47
Интересное предложение для небольшого ИП. Если бы они за эту цену ещё и налоги бы сдавали. ;)
81 Escander
 
08.06.11
20:48
(77) кста, а попробуй удалить - нам потом расскажешь.
82 Escander
 
08.06.11
20:49
+(81) ни на чего ведь кабального не соглашался, типа отвечать за целостность их данных
83 Aleksey
 
08.06.11
20:49
(81) Ну я же не вредитель. Запроси доступ и удаляй на здоровье
84 Капитан Смоллет
 
08.06.11
20:50
(80) Против маски-шоу тоже. Для вида - "хороший" клон на местном компе. После масок - зачистка...))
85 Escander
 
08.06.11
20:51
(84) н типа ты чистеньки а я значит...
86 Escander
 
08.06.11
20:52
(84) при правильном подходе к работе органов ваши облака вас не отмажут, более того - вам их не уничтожить с концами!
87 Aleksey
 
08.06.11
20:53
Кстати лицензионное соглашение прикольное
http://www.1cair.ru/files/demo.pdf

Обратите внимание на 12 и 13 пункт
88 Капитан Смоллет
 
08.06.11
20:54
(86) при правильном подходе к работе - органы вообще не нужны..
89 Aleksey
 
08.06.11
20:56
Вообщем единственно положительный момент в этой затеи - это бесплатная демоверсия программы в течении 7 дней
90 Escander
 
08.06.11
20:58
(87) да типа как жгут! ну насчёт проблем и ошибок- почти типовое, а вот насчёт бесперебойности - алес! Разница с моской 3 часа, там свалилось и пока в 9 не придёт их админ  всем отдыхать? Дык у нас это уже обед и самая проидуктивная часть дня потеряна!!!
91 Дикообразко
 
08.06.11
20:59
(90) админы вообще в мск не спят
92 sppr
 
08.06.11
20:59
(0) убийца туп-туп франчей
93 Aleksey
 
08.06.11
21:00
(92) Простите в чем убийца? Каким боком тут франчи?
94 Escander
 
08.06.11
21:01
(91) не спит никогда только тот кто ничего не делает!
95 Дикообразко
 
08.06.11
21:02
(94) ты не поверишь!
96 Eugeneer
 
08.06.11
21:11
Балбес. база клиентов и база поставщиков с закупочными ценами это коммерческая информация на которой можно обогатится.
97 Eugeneer
 
08.06.11
21:13
Я думаю даже появятся заказы конкурентов хакерам взломать облака конкурента и заполучить все. Я уж молчу что юзеры могут сами выдать логаны пароли.
В нормальных фирмах даже интернет разрешен только у считанный единиц, в некоторых и печать на принтер запрещена.
98 Snovy
 
08.06.11
21:27
Прочитал (87). Это теперь так все далают - выделяют текст цветом и подчеркиванием, как гиперссылку - а там ни фига? Это мода такая в оформлении, я что-то пропустил?

А вообще склоняюсь к мнению экспертов - это только для маленьких, причем 1С тут опять последняя нишу занимает. Почитал аналогичные статьи на хабре - большиство стартапов и прочей мелочи уже осваивает облачное ПО, причем ни один не заявил об использовании 1С...
99 Лефмихалыч
 
08.06.11
22:12
лично б я Инталеву пустую консервную банку сторожить не доверил, не то, что свои данные...
100 bazvan
 
08.06.11
22:13
(100) Чайку:)
101 bazvan
 
08.06.11
22:14
(99) а чегой то ты так?
102 Лефмихалыч
 
08.06.11
22:19
(101) года три тому назад довелось мне побеседовать с одним товарищем, который работал в Инталеве в самом начале этой конторы. Доказательств у меня нет, но по его словам (а лично у меня не доверять ему повода нет) ихай консалтинг в те времена был совсем не консалтингом. А еще я работал над развитием одной фичи в Инталев:КМ когда-то и с тех пор люто-бешено ненавижу все, что начинается на И и заканчивается на НТАЛЕВ...
Это субъективно.
103 bazvan
 
08.06.11
22:26
(102) Субъективное мнение то же мнение. Спасибо
104 Gasho
 
08.06.11
22:26
сколько будет стоить денег заслать админу чтобы он слил все данные любому кто попросит ?
и сколько будет стоить заслать денег облачному провайдеру чтобы он слил данные ?
Маня как всегда в опу пальцем тыкает , дремуч и некомпетентен
105 Gasho
 
08.06.11
22:29
2(102)звучит так - однажды я проходил мимо мужиков которые пили пиво и один из них сказал , что там кто-то кое где у нас порой честножить не хочет
106 Дикообразко
 
08.06.11
22:29
чисто теоретически проблема приватности решается шифрованием,
практически же, покажет время...
программисты они же визде.. криворукие
107 Gasho
 
08.06.11
22:31
да проблема приватности имхо десятая , хранить инфу в облаках гораздо безопаснее , чем дома под подушкой
108 Gasho
 
08.06.11
22:33
проблема в стереотипах , а это гораздо важнее , каждый микро директор считает , что он придумал нечто уникальное и что это бесценно и отдать это кому то на хранение критично для его микро бизнеса
109 Лефмихалыч
 
08.06.11
22:33
(105) возьми толковый словарь и скури страничку, на которой написано определение слова "субъективность"
(107) информация информации рознь
110 Gasho
 
08.06.11
22:38
2(109)попробуй прочитать то , что ты пишешь , конкретики 0 , бабушки на лавках сплетничают более аргументировано
дай угадаю не заглядывая в инфо - ты эдакий старый пердун , которых раньше называли -"компьютерщик" который зацепился за волну 1с и пытается там хоть как то срубить копеечку и продлить свою никчемную жизнь в ит
111 Gasho
 
08.06.11
22:40
сорри мимо (прочитал инфо ) ) ты просто провинциальный чел который просто не в теме , что где и как , но тем не менее пытающийся скорчить из себя знатока )
112 Eugeneer
 
08.06.11
22:46
(111) ты знаток? сколько лет?
Рассуждения на уровне студента пераокурсника. С деловыми людтми общался? только не ларечниками своими.
113 Eugeneer
 
08.06.11
22:48
Одно дело когда воруют инфу. С этим борятся могут и яйца оторвать
Другое дело когда ты сам на блюдечке несешь свой бизнес в облака. А в обалках невесть кто может твоей личной инфой воспользоваться в своих корсыстных целях.
114 Aleksey
 
08.06.11
22:48
(108) Какие нах стереотипы, если любой студент может уже сейчас половина баз снести? Или типа правда думаешь, что реальность будет отличаться от демо?
115 Eugeneer
 
08.06.11
22:49
Я даже для хоум использования в облаках сомневаюсь. накуй нада чтобы мою личную жизнь мог кто то обозревать.
116 Лефмихалыч
 
08.06.11
22:49
(110) отлезь от меня. bazvan спросил мое субъективное мнение, я его высказал. Если оно тебя не устраивает - это твои проблемы, не морочь мне ими голову. И загляни-таки в ЛК, пинкертон херов
(111) заешь чо, иди в жеппу, сделай милость
117 Aleksey
 
08.06.11
22:50
Причем заметь у половины баз даже нет имени пользователя, т.е. ничего мне не мешает запустит еще 1С и подключиться к любой базе и делай что хочешь
118 Aleksey
 
08.06.11
22:50
1С и безопасность понятие не совместимые. И облака тут не помогут
119 andrewks
 
модератор
08.06.11
22:52
на личности не переходим
120 Eugeneer
 
08.06.11
22:53
Но все равно же найдутся потребители)) как пить дать...
Могу даже предположить что будут это бюджетники. А бюджетники уж простите это действительно объемы и бабло.
Вот тут скорее всго полная победа.
121 Eugeneer
 
08.06.11
22:57
Ставлю дайм что система создается под бюджетников. в отличие от частного бизнеса.
122 Лефмихалыч
 
08.06.11
22:58
(121) у тебя дайма нет
123 Gasho
 
08.06.11
22:58
ок , мой бизнес связан с облаками , как раз сейчас нам поступил крупный заказ от одной из контор скажем так "с именем" на организацию облачной инфраструктуры в нескольких их офисах , поэтому смешно читать расуждения дилетантов на те темы в которых они совершенно ничего не смыслят
124 Gasho
 
08.06.11
23:00
2(121)Маня а давай поспорим на более серьезные сумы , ну скажем на косарь грина , я уверен , что ты сольешся
125 andrewks
 
модератор
08.06.11
23:01
(121) я уже ранее высказывал своё имхо по облакам - в нашей стране бизнес крепко задумается, прежде чем закинуть всю свою трехомудию вместе с чёрно-серо-буро-малиновым учётом в облако.

исключение - если облако за кордоном, и в операторе есть уверенность. тогда даже может и лучше туда закинуть
126 Gasho
 
08.06.11
23:05
(125)разумеется облако за кордоном , компания оператор голландская, супорт россейский и международный , бизнес в последнее время даже не думает , так как это просто дешево и безопасно
127 Eugeneer
 
08.06.11
23:07
(123) это мегажесть нереальная. организация обласчной структуры. какая в топку обласная структура которой еще в реальностях нигде в мире нет. все тока болтают и презентуют а в у вас уже заказ. вот народ бредит то.
128 Eugeneer
 
08.06.11
23:07
(124) дите тебе сколько лет? даже на вопрос не ответил. профайл пуст.
129 Eugeneer
 
08.06.11
23:08
(123) смешно читать тебя. просто обосцака. поступил заказ нга облака. Ты там чо Прохоровым себя возомнил? они тоже на емобили заказы принимают. несуществующие.
130 Лефмихалыч
 
08.06.11
23:10
Если говорить о всей России (а не только об отдельно взятой москве), то конфиденциальность тут - действительно вопрос десятый. Всякий раз, когда заходить про SaaS, я вспоминаю одну историю, рассказанную мне одним адинэсником^
приехали, стало быть, в контору А зарубежные партнеры из японии. Привезли чуднейший каталог своих не то товаров, не то комплектующих - не суть. Долго демонстрировали как им пользоваться и удивляли охреневшую от удобства и красоты интерфейсов публику. Все были вроде довольны, а потом кто-то из аудитории спросил:
КтоТо: "А оно же в интернете, да?"
ЯпонскиеПартнеры: "ну, ясен пень!"
КтоТо: "А чо, если интернета не будет?"
ЯпонскиеПартнеры (интенсивно фалломорфируя): "КАК?!?!!11 интернета не будет? о_0"

В конечном итоге вопрос упирается в провайдеров, у которых обычно линия-полуавтомат - поднимают вручную, а падает сама.
131 Eugeneer
 
08.06.11
23:11
Если у меня стоит терминал и все филиалы к нему подключаются и работают. То я ща тоже начну направо и налево кричать что я неипаца крут у нас облачные технологии запущены.
132 andrewks
 
08.06.11
23:13
(131) ну, в принципе, да, грань очень призрачная

наверное, гранью можно обозначить аутсорсинг
133 Eugeneer
 
08.06.11
23:15
Схемы работы когда сервак стоит за бугром и на нем работает вся фирма уже пара десятков лет существует. Ты это тоже облаками называешь?) Не надо путать х с пальцем.
То о чем во всем мире сейчас называют облаками это раскрутка сервисов для хоум-сектора. фото, фидео, свои файлы и прочее в инете. на всех компах, девайвсах и прочей поипени.
135 mdocs
 
08.06.11
23:16
пришло письмо для УПП по RDP
Ваш логин: 1cair\d000042
Пароль: хххх
Запускаю присланный ярлык, ввожу как есть - пишет ошибка логина, оставляю только вторую часть логина - не авторизует. ЧЯДНТ?
136 andrewks
 
модератор
08.06.11
23:16
Gasho предупреждение
137 Gasho
 
08.06.11
23:17
2(133)Маня иди спать уже , ну нафига ты об этом рассуждаешь ?
что ни пост то пальцем в опу
иди в вики почитай по теме wiki:Облачные_вычисления
138 Aleksey
 
08.06.11
23:17
(135) Все нормально имя пользователя так и пиши "1cair\d000042"
139 Капитан Смоллет
 
08.06.11
23:18
(131) как ни странно, но ты прав. манагеры услышав термин "облачные вычисления", которые используются для высокопроизводительных научных расчетов и объединяют ресурсы мощных мэйнфреймов, почему-то применили для использования места удаленных серваков.
140 Snovy
 
08.06.11
23:18
(126) тут рядом ветка крутится про Скайп. Потом поговорим про закордонные "облака". Я не против "облачности", но каждый шаг прогресса уместен там, где он действительно уместен. Подождем, увидим... Облака уже были до эры персоналок, история развивается по спирали...
141 Aleksey
 
08.06.11
23:18
(137) Еще раз в терминале уже люди 100 лет работают, но никто не думает кричать что у нас SaaS мы такие крутые
142 Лефмихалыч
 
08.06.11
23:19
(134) да вот хрен там. Это только для москвы и всего, что рядом, актуально. В Краснодаре, к примеру, существует херова гора мест В ГОРОДЕ, где только один провайдер и он предоставляет услугу в том виде, в котором надо ему и хер чо ты сделаешь. Есть правда вские ёпты и прочие скайлинки, но на роль резервных каналов они не тянут по причине качества связи, неуверенности приема сигнала и бох знает чего еще.
143 andrewks
 
08.06.11
23:20
(140) у скайпа совершенно другой принцип, я бы назвал скайп ботнетом
144 Капитан Смоллет
 
08.06.11
23:20
+(139 ..почему-то применили ЭТОТ ТЕРМИН для использования места(ДИСКОВОГО ПРОСТРАНСТВА) удаленных серваков
145 acsent
 
08.06.11
23:21
(133) А что по твоему облака?
146 Gasho
 
08.06.11
23:21
2(142)Билл Гейтс когда говорил , что 640 кб , для перс компутера за глаза
147 Aleksey
 
08.06.11
23:21
(142) Трудно не согласиться. У нас филиал в краснодаре, так что отсутствие связи на недельку - это в порядке вещей. А куда денешься, когда нет альтернативы.
148 mdocs
 
08.06.11
23:22
(138) http://s49.radikal.ru/i126/1106/8e/476e24e15331.png
Только у меня не работает? Странно.
149 Лефмихалыч
 
08.06.11
23:23
(146) я ни чо не понял
150 Gasho
 
08.06.11
23:23
когда то дома инет в 512.кбит считался нормальным , сейчас у меня дома 100 мегабит , на работе входной канал 220 гигабит (внимание цифры верные) и дальше будет только больше , говорить сейчас о ширине канала просто смешно
151 Gasho
 
08.06.11
23:24
2(149)бывает -Вася развивай абстрактное мышление , оно в любом случае может тебе помочь
152 Aleksey
 
08.06.11
23:25
(148) Прикол, меня тоже к ЗУП не пускает, хотя недавно там лазил

Вот вам и сервис
153 Snovy
 
08.06.11
23:26
(150) Половина текста Вашей ссылки на Вики пытается нас убедить, что уже не все так хорошо с облаками. Но Ваш фанатизм завораживает...
154 Aleksey
 
08.06.11
23:26
(150) За мкадом жизни нет
155 Капитан Смоллет
 
08.06.11
23:27
В мэйнфреймах СВОБОДНЫЕ мощности используются для убысрения за счет распараллеливания расчета.
В (0) дисковое пространство и мощности сервака(серваков) ДЕЛЯТСЯ для юзеров.
156 Snovy
 
08.06.11
23:28
(150) Вы про это?
"
...ОАО «МегаФон» завершил модернизацию магистральной сети на европейском участке. Теперь максимальная пропускная способность в российском сегменте сети достигает до 220 Гбит/с, в зарубежном — до 40 Гбит/с.
...
"

ну-ну...
158 bazvan
 
08.06.11
23:29
кстати это не саас от 1С так как доступ через РДП

Ждем 8.2.14 и УТ 11.07 (она уже пишется на 8.2.14) Вот там будет разделитель данных, тут и посмотрим
159 Gasho
 
08.06.11
23:29
2(153)ко мне можно запросто на "ты" , разрешаю
термин еще не устоялся , а вики пишут обычные %username%
ссылку я привел к тому , мир значительно многогранее и не надо зацикливаться на терминах , а прежде , чем говорить , о предмете имеет смысл прокачать мат.часть , но это как я понимаю no tupoy adinesnik way ?
160 mdocs
 
08.06.11
23:29
(152) По-моему он даже не пытается подключаться, как будто ошибка в формате логина. Если слеш убрать - то пытается но не авторизуется.
161 Капитан Смоллет
 
08.06.11
23:30
+(155) Вообще-то "облака"  - это хорошо позабытые фермы Citrix с распараллеливанием нагрузки..Опять же спи...е микрософтом..)
162 Eugeneer
 
08.06.11
23:30
(134) я просто в шоке. "динамически не расширяется"..это ж надо быть таким дилетантом.
Обласные технологии сейчас раскручивают корпорации, владельцы социальных сетей, поисковиков и прочего, которые поняли что на миллирдах людей и их элементарных потребностях можно рубить капусту. Социальные сети за 5 лет дали всем этим компаниям миллирадные доходы, сейчас естественное их желание это получать больше прибыли. Построение облаков это новый виток в зарабатывании миллирдов на рядовых пользователях.
Каждый будет визжать от того что он может на любом компе показать знакомым свое видео, фото, врубить на телефоне музыку, поиграть в игры. Вне зависимости от того где он находится и будет использовать один из своих девайсов.
163 Gasho
 
08.06.11
23:31
2(156)нет ну чтовы , выше я писал , что мой сервис находится за границей нашей великой Родины , соотвественно -мое рабочее место тоже за границей , вот и пишу , что скорость до моего офиса 220 gbit
164 Eugeneer
 
08.06.11
23:31
(161) не вздумай упоминать про цитрикс для (134). он такого в жизни не слышал и не видел.
165 Aleksey
 
08.06.11
23:32
(160) Это у них проблемы с авторизации (видно домен лег или в перегрузку ушел. А может все домой ушли и выключили).
166 Лефмихалыч
 
08.06.11
23:34
(165) угу, а это еще интернет-то есть...
167 Gasho
 
08.06.11
23:35
на самом деле это выгодно пржде всего "конфигуристам адынес "
допустим надо тебе потестить как работает база на 128 ubuf[ оперативы и 32 процах -нивапрос , стоимость ранеды подобной железки ну скажем на сутки -порядка 2-3 тыш рублей , надо клиенту показать базу -берем сервак и показываем , удаленные склады - данивапрос , и все это админится и бекапится квалифицированным голандским персоналом
169 Aleksey
 
08.06.11
23:35
(163) Интересно, при условии, что максимальная пропускная способность в зарубежном сегменте сети достигает до 40 Гбит/с. У вас получается скорость 220 Гбит/с

Т.е. если у меня инет 512Кб, но до моего роутера скорость 1Гбайт, так что у меня получается интернет со скоростью 1Гбит/с?
170 pavlika
 
08.06.11
23:36
(167) На простой виртуалке никак? Очень сложно?
171 Aleksey
 
08.06.11
23:36
(167) А не проще ли дома виртуалку поднять? И играйся с "железом". Хочешь 64Мбайт, хочешь 2 Гига?
172 Gasho
 
08.06.11
23:37
2(168)Маня ну разумеется я это не читал , это мой бизнес и я на этом зарабатываю , ссылку я привел , чтобы ты пржде , чем что-то писать хоть немного вкурсе был , а то твои колхозные мнения ниочем задолбали
173 andrewks
 
модератор
08.06.11
23:38
Eugeneer  @Gasho   ПКП
174 Лефмихалыч
 
08.06.11
23:38
(167) так оно только в теории. На практике вопросы начинают всплывать довольно быстро
175 Gasho
 
08.06.11
23:38
2(171)ты дома можешь позволить себе такую машину-канал-уровень сервиса ? лично я -нет
176 Aleksey
 
08.06.11
23:38
Gasho Вам хоть ссы в глаза. Всё для вас - Божья роса
177 Eugeneer
 
08.06.11
23:39
(167) конечно. ты купишь за 3 тыщи аренду на один день и заставшь всех 500 юзеров клиента весь дегнь делать нагрузку на документооборот на какой то демке 1С чтобы клиент убедился что его 500 юбзеров будут работать нормально. поржал спасибо.
178 acsent
 
08.06.11
23:39
(169) Большинство трафика РФ не выходит за границу
179 Aleksey
 
08.06.11
23:40
(175) Ты сейчас о чем? А ничего что 1С - однопоточное животное, и хоть 64 будет ядер, оно все равно больше одного не сожрет? Что тестить?
180 Aleksey
 
08.06.11
23:40
(178) Ну мы же говорим, что сервер за рубежом, как при этом "Большинство трафика РФ не выходит за границу"? А откуда данные берутся из кэша провайдера?
181 Gasho
 
08.06.11
23:40
давайте прежде , чем что-то писать поймем , что такое датацентры , что такое например датацентр tier1 или tier4 , я сейчас арендую tier3 и могу сказать , что в России подобного просто нет , ни по уровню сервиса , ни по уровню доступа и безопасности
182 Aleksey
 
08.06.11
23:42
(181) Мы обсуждаем сферического коня в вакууме. Или конкретно базу 1С:
183 Gasho
 
08.06.11
23:42
2(179)ну мир на 1с не останавливается , есть приложения которым нужно больше одного ядра , я просто пример привел
184 pavlika
 
08.06.11
23:42
(181) Думается мне, что к данной теме это относится очень слабо.
185 Gasho
 
08.06.11
23:43
2(182)безусловно коня , просто как пример , да и такую машину выдать будет достаточно сложно )
186 Лефмихалыч
 
08.06.11
23:43
(189) я так понял - когда как. Поциент меняет тему обсуждения с чатсотой в 1 герц
187 Eugeneer
 
08.06.11
23:45
(185) слив засчитан. где косарь зелени кстати? Пришел накуренный голандец, которые влез в тему об 1С говоря не про 1С. и устроил дебаты по поводу 1С. но на самом деле не 1С.
а о как то голадском заказе, голадской фирме, и вообще он сам сидит в Голандии.
188 Aleksey
 
08.06.11
23:46
(185) Прсто тема называется "аренду ПО от 1С" и как бы все в основном обсуждают сабж, а не вопрос где взять 64-х ядерный комп для редактирования фотографий в фотошопе
189 Eugeneer
 
08.06.11
23:46
(186) во во это симптом конопли.
190 Gasho
 
08.06.11
23:47
2(184)ну почему же , преимущество облачных сервисос -безопасность и деформируемость
+ как еще такая тема -мы платим только за то ,что реально потребили -потребили столько то мегагерц процессорного времени -за него заплатили , столько -то памяти -заплатили
если посмотреть на загруженность процессоров и оперативки рабочего сервера - в большинстве случаев он пуст - смысл держать такие мощности ?
сейчас мы работаем над тем , чтобы клиент платил только за то - что реально потребил
191 Лефмихалыч
 
08.06.11
23:47
(186) что-то мне подсказывает, что по законам жанра сейчас ты узнаешь всё о фотошопе и о том, как ты в нем ни хрена не соображаешь :)
192 Snovy
 
08.06.11
23:49
(190) Речь идет о СааС - услугах предоставления ПО, а не предоставлении процессорного времени или хостинге. В Вашем примере заказчики будут использоваить свое ПО (УЧЕТНОЕ!!!) или его вместе с процессорным временем предоставит хозяин процессора???
193 Gasho
 
08.06.11
23:49
о у нас 2 обиженных поциента Маня и   Лефмихалыч слейтесь в обьятиях друг друга )
194 Рамиль Маугли
 
08.06.11
23:49
ЭЭЭ парни. С нашим уровнем серости бизнеса, думаю немного желающих появиться хранить гдето в стороне свой сервак. У всех случай с Навальным и Яндексом на слуху. А про БД это вообще сказка для органов.
195 Gasho
 
08.06.11
23:50
2(192)разумеется предоставляет хозяин датацентра , было бы глупо покупать свое ПО , разумеется кроме предоставления мощностей речь идет и о saas
196 Snovy
 
08.06.11
23:50
(192)+ как понимать фразу в (190) "сейчас мы работаем над тем , чтобы клиент платил только за то - что реально потребил" ??? т.е. Вы продавец "облачной" технологии, а не пользователь?
197 Aleksey
 
08.06.11
23:52
(190)  Вот только не надо рекламных слоганов, не на базаре, и тут мало людей которые поведутся на эту рекламу
198 Snovy
 
08.06.11
23:52
(195) Вас полностью устраивает типовая конфигурация 1С, которую Вам для учета предоставит хозяин дата-центра?
199 Aleksey
 
08.06.11
23:52
(196) Да он предоставляет услуги
200 Eugeneer
 
08.06.11
23:52
(190) ты сейчас случаем не в голандском баре сидишь?
А вас кривой лозунг.
У нас лозунги звучат - что аренда сервера и ПО это для тех фирм которые не хотят или не могут сразу себе купить все чтоим нужно. речьб в большинстве случаев идет для фирмы до 100 юзеров о покупке железа и ПО до 1 МИЛЛИОНА рублей.
Это подавляющее большинство российского среднего и малого бизнеса.

Для фирмы с оборотом в 20-50 миллионов 1 миллион затрат (разовый) это за один месяц как на треть зарплаты сотрудников.
Т.е. почти херня.

Но люди предлагают аренду. Т.е. не плати лям, а зплати по 50 штук в течении трех лет. Всеравно переплатишь но не сразу.
На самом же деле все потом выйдет гораздо дороже. замануха, хотя кто то и поведется.
201 Aleksey
 
08.06.11
23:52
(198) А он вообще не про 1С речь ведет, он вообще про теорию
202 Gasho
 
08.06.11
23:52
2(196)ну скажем так - я один из учредителей и сейчас прорабатывается бизнес модель , есть датацентр , есть заказчики , но пока уровень и спектр услуг не проработан , поэтому и смотрю , что реально было бы востребовано рынком
203 Рамиль Маугли
 
08.06.11
23:53
Я так себе предтавляю это:
Я - Товарищ клиент давайте хранить данные в облаке( долгое объяснение что это такое)
Клиент - Это значит я должен хранить данные у кого то на компьютере ?
Я - Да
Клиент - И влюбой момент могут прийти менты и скопировать мою инфу?
Я - ну да...
204 Eugeneer
 
08.06.11
23:55
ща угадаю. в яндексе если набрать аренда и 1С выйдем на этого кадра и его фирму. Где то я недавно видел парочку сайтов. рекламой залили весь сайт по самое небалуйся. Яндекс директор и авордс гугла.
205 Рамиль Маугли
 
08.06.11
23:55
Так что все это выеденного яйца не стоит, ибо таково наше государство.
206 Snovy
 
08.06.11
23:55
(201) Так я и хочу приземлить участников до реалий... Так сказать от высокой теории добраться до практики....
207 Aleksey
 
08.06.11
23:57
(206) Ну это к Gasho, он пока что один тут теоретик, который держит оборону перед нами неграмотными, и доказывает, что в любой конторе в любой деревни, в любом подвале есть постоянный интернет со скорость до 220Гбит, и поэтому все просто обязаны перейти на  SaaS
208 Eugeneer
 
08.06.11
23:58
(203) и не только так.

Я - двайте тырыпыпы
Клиент - и это будет где то на другом компе?
Я - да
Клиент - и кто то сможет увидеть мою прибыль, клиентов, мои закупочные цены, поставщиков, обороты.
Я - ну да
209 Рамиль Маугли
 
08.06.11
23:59
Зачем спорить о технологии которая никому не нужна?
210 Рамиль Маугли
 
08.06.11
23:59
в данном контексте
211 Gasho
 
09.06.11
00:00
2(203)немного не так
Я-сколько вам сейчас стоит ваша инфрастурктура ?
клиент - эээ ну не знаю , трудно посчитать
Я -ок , сколько у вас получают админы и есть ли проблемы с данными ?
клиент - зарплата системного администратора 70 тыш рублей , периодически бывают простои по вине ит службы
Я- ок , за 70 тыш мы вам поставим 60 рабочих станций и 2 сервера под 1с , админ вам больше не нужен
клиент-ок , давайте попробуем
212 Snovy
 
09.06.11
00:01
(207) Допустим прогресс доведет нас до счастливого будущего в ближайшие месяцы и, в каждом подвале, будет постоянный инет со скоростями 220-500 Гбит. Если даже САП и Аксапту дописывают до нужд предприятия (про 1С я промолчу...), то какое учетное ПО сможет нам предоставить хозяин датацентра????
213 Eugeneer
 
09.06.11
00:01
(207) в одном могу только согласится. есть цель. и желание зарабатывать. эт оу него плюс. Также плюс что он мождет быть рассчитывает на на сегодняшний день а что завтра изменится.
Но боюсь он ошибается, т.к. это что то изменится это очень долгая перспектива в реальности бытия. Так что если сил хватит. С другой стороны найдет единичных клиентов которые позволят быть хоть как то на плаву. не пахать же на дядю за зарплату.
тут несомненно он прав. в остальном несет фигню.
214 Aleksey
 
09.06.11
00:02
У нас кстати в ростове ААА умудрился делать интернет в течении 1,5 месяцев (был обрыв кабеля). Типа ой эта не наша линия, это вам к ЮТК, мы у них арендуем. ЮТК говорит это не наши колодцы, по которому проходят кабель - это водоканала, идите к ним. А водоканал говорит. А я тут причем. У меня все хорошо, какое я отношения имею к кабелям интернета и телефонным линиям.
Вообщем пришлось срочно искать резервный канал. Благо у НФорте была техническая возможность
215 Snovy
 
09.06.11
00:02
(211) Кто будет отвечать за 1С?
216 Eugeneer
 
09.06.11
00:02
(211) ага.
Клиент - и принтеры, картриджи, и рабочие машины, клавиатуры вы тоже буджете мне на фирме бегать менять?
Вы - нет
- Идите накуй.
217 acsent
 
09.06.11
00:03
Че вы все так набросилиь на облака?
Облака это РЕАЛЬНОСТЬ. Уже сейчас некоторые корпорации выбирают храть свои данные в облаках. Пока это не 1С, но только пока
218 mdocs
 
09.06.11
00:04
(211) Рабочие станции и их поддержку ты никуда не денешь, при всем желании :). Разве что ярлык с rdp будет вести в другое место.
219 Eugeneer
 
09.06.11
00:04
Между прочим админы на фирмах серваками вообще не занимаются. Серваки стоят работают годами. Админы совершенно другой работой занимаются. Это админство сети и все остальное эникейщиство с компами. Я вижу вы этого вообще не знаете.
Серваком админ раз в три года что то делать может. Именно тем серваком где бд.
а ЕСТЬ ЕЩЕ КУЧИ СЕРВАКОВ. домен, фаервол и прочее. Вы за 70 штук все замените ?? ну осоц3ака просто.
220 acsent
 
09.06.11
00:04
(212) Почему ты считаешь что по от датацентра нельзя дорабатывать?
221 Gasho
 
09.06.11
00:04
2(212)220 gbit это скорость в датацентре , клиент может работать на низкой скорости , зависит от технологии rdp от 56кбит (таких скоростей сейчас нет нигде ) PC over IP больше , но это сейчас только тестируется и в продакшн пока не запущено
222 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:05
(217) Толян, почитай ветку пожалуйста- никто не спорит что это не нужно. Проблема в доступе к данным третьих лиц.
223 Snovy
 
09.06.11
00:05
(216) Согласен. Добавьте инфраструктуру (к рабочему столу сотрудника должна быть сетка подведена). Так что часть ИТ службы на предприятии останется. Что теперь скажет (211)?
224 Gasho
 
09.06.11
00:05
2(219) Маня ну назови хотя бы 2 причины -почему нет , ну не все же такие профаны как ты , а ваще мне с тобой надоело ругаться иди в игнор
225 Лефмихалыч
 
09.06.11
00:06
(203),(208) Если подойти к клиенту с аргументами по оптимизации затрат на владение ИТ, то он может еще и задумается, но с чисто технической стороны, это всё как-то слабо реализуемо в немосковских, это будет понятно клиенту.
226 mdocs
 
09.06.11
00:06
админу даже лучше:
- у нас 1С не работает
- инет есть, проблемы в Москве.
- дозвоница не можем (трубку не берут), что делать?
- проблема не на моей стороне :)
227 pavlika
 
09.06.11
00:06
(217) Свои данные в своих облаках хорошо, в противном случае не так убедительно.
228 Eugeneer
 
09.06.11
00:06
(217) семнь перец. апплу надо на миллионах юзерах заработать денег за их фотки, видео, игры и т.д. и т.п. тут сам бог велел пиарить облака.
229 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:06
(211) По моему это был вброс. Не ведитесь парни.Уж слишком глупо сказано было.
230 Gasho
 
09.06.11
00:07
2(223)есть представление , что такое zero client ? зачем в таком случае ит-служба ? к телефизору не нужен теле-мастер
231 Eugeneer
 
09.06.11
00:07
(224) тут нету игнора........
232 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:08
(230) Ты хоть почитай что мы пишем. А то ты выглядишь как фанатик
233 Garlic
 
09.06.11
00:09
(230) Сеня, я не узнаю вас в гриме..Кролег, Глобус, Коллайдер? ))
234 acsent
 
09.06.11
00:09
(226) В фильальных структурах именно так и есть
235 Лефмихалыч
 
09.06.11
00:10
(223) ну, имеется в виду, что с облаками хватит одного эникейщика вместо целой службы с эникеями, админами и программистами. В теории. Сейчас вообще модно хотеть оптимизровать ИТ-подразделения.

На практике - не факт, ибо, как уже было отмечено, тот же 1С в типовом виде мало кому нужен. Да и облачная инфраструктура накладывает ограничения на качество интернет-соединения  - проблемы интернетов клиента облачного провайдера сугубо не ипут. Ну, и еще масса всяких вопросов, которые уже обсуждались.
236 Eugeneer
 
09.06.11
00:10
В (200) я думаю мое имхо я в точности сказал как и для чего это нужно. (211) опять лажает. и почему то без аргументов делает на меня выпадки. ни одного аргумента только маня маня маня. Неоднократно замечаю как как то тупик попавший на мисту считает что он уменее мани, раз на маню все отркываются. значит он тоже без аргементов может себе это позволить. детсад.
237 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:10
(234) O RLY?
238 Snovy
 
09.06.11
00:11
(217) Облака уже были реальностью. Потом перестали. Сейчас опять становятся. Потом опять перестанут. Никакой экономической подоплеки здесь нет. Есть мода. Есть стремление к новому (это к татьянеТВ, она объяснит). Потом это надоест и пользователям и хозяевам дата-центров и станет модным все держать у себя. Потому что прогресс изобретет еще что-нибудь, что облака тупо станут невыгодны и неудобны... И так по спирали будет продолжаться до тех пор, пока окончательно не изобретут термояд. Потом опять начнем с бактерий, хвощей, динозавров ....
239 Aleksey
 
09.06.11
00:11
(221) Работать, это не в однокласниках чатится. Специфика такова, что приходиться МНОГО печатать. А трафик от принтера на порядок больше чем от просмотра через RDP и 52 кб явно не хватит
240 Лефмихалыч
 
09.06.11
00:12
(234) мсье знаток филиальных структур?
241 Wist
 
09.06.11
00:13
Маньяк прав. Проект нацелен на бюджетников, не представляю коммерсов которые свои данные будут хранить у третьих лиц.
242 acsent
 
09.06.11
00:14
(238) В пользовательском секторе возврата уже не будет. Слишком разнообразным становится парк синхронизируемых устройств
243 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:15
(234) Вообще то acsent знаток.  И филиальных структур тоже. Только при чем филиальная структура ума не приложу.
244 Gasho
 
09.06.11
00:15
2(232)я читаю , но очень много бреда неквалифицированного , на глупые вопросы я отвечать просто не хочу , крупнейшией мировые компании уходят в облака и создается куча облачных сервисов , спорить с людьми от сохи типа Мани глупо и непродуктивно , да и доказывать , что-то не имеет смысла , зачем доказывать 3-х летнему ребенку , что ковыряться в носу глупо , а надо заниматься реальными вещами , значит просто местному контингегенту рано пока об этом думать , только и всего , остальным могу предложить тестовый доступ и нормальное обсуждение технологий
245 Snovy
 
09.06.11
00:15
(242) Это Ваше мнение в 2011 году. В 2015 (например) все может измениться...
246 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:16
Основная проблема это хранения днных на стороне. А в филиальных структурах этой траблы нет.
247 Aleksey
 
09.06.11
00:16
(244) Опять рекламные слоганы?
248 acsent
 
09.06.11
00:16
(245) Посмотри на направление всех крупных игроков: эпл, мс, гугл
249 Aleksey
 
09.06.11
00:16
А по сабжу есть что сказать?
250 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:17
(244) Из носа выковырял данные ты. НУ где ты слышал про облачный SAP?
251 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:18
(245) Толян не путай физ лиц и юриков и США и Россию
252 Eugeneer
 
09.06.11
00:18
(235) Расскажу про свой опыт работы. На двух организациях.
120 и 70 юзеров. Обе фирмы с приличными доходами и оборотами.
Ни один из директоров и слышать не хахочет о сокращении либо оптимизации ИТ олтдела. Потому что эти несколько человек может быть самые умные среди всей фирмы и владелейц просто ценит что люди работают.
Второе - эти гроши - зарплаты парочки айтишников и 1миллион на затраты на все джелезо и ПО это просто для владельца - ничто. если ему скажут сэкономить 1миллион рублей под риском того что у него хотя бы простой будет пару часов и не будет контролироватся и обеспечитваться работа всей фирмы он Гашо просто пошлет на три веселых буквы с его экономическими предложениями.

Зарплата админа и программиста, расходов на сервак и ПО в рамках фирмы с большими оборотами это просто суповая подачка для владельца такого бизнеса. И ни один епнутый владелец на такую фигню не поведется. Ибо никакой экономии это не даст, и вообще будет полным бредом....
Гашо пытается из владельцев и считает что они идиоты. Тысячи фирм отказываются от услуг франчей просто потому что есть ордна простая вещь. ни один бизнесмен не поведется на развод от другой фирмы которая также как он он нацелен на прибыль.
А свои сотрудники это свои сотрудники. Это хозяин. И этот менталитет не сломать.
253 Gasho
 
09.06.11
00:18
2(247)да где же ? я не рекламировал ни свою компанию ни какие либо другие , предлагаю просто спокойно обсудить возможности и будущее , без этих глупых понтов
254 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:19
(251) ПИСАЛ ПРО (248)
255 Snovy
 
09.06.11
00:19
(248) Направления вижу. Учетных систем среди предоставляемых услуг не вижу... Файловое место и процессорное время мы же не считаем за облака - так?
256 Лефмихалыч
 
09.06.11
00:20
Кстати, а что по поводу сабжа думает наш феерический закон о защите персональных данных?..
257 Eugeneer
 
09.06.11
00:20
(244) а чо ты на мне зациклился постоянно? гомосек? тут сегодня один гомосек ко мне клеился. ты еще один?
258 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:20
(257) Толсто
259 Лефмихалыч
 
09.06.11
00:21
(253) чувак, у тебя со спокойствием беда - ты на людей кидаешься
260 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:21
(257) Маня ты всю еду портишь
261 Aleksey
 
09.06.11
00:21
Великобритании обеспокоены высоким уровнем рисков в облаке

Примерно 62% IT-менеджеров выражают свою обеспокоенность насчёт безопасности облачных вычислений. Большая часть специалистов считают, что именно проблемы с защищённостью данных остаются главной причиной, мешающей повсеместному переходу на облачные решения. Судя по отчёту, менее половины IT-менеджеров и директоров (41 %) предприятий собираются перевести свои информационные системы на облачные технологические платформы.

Впрочем, страхи на счёт «дырявой» безопасности – далеко не единственное препятствие на пути облачных вычислений. 60% переживают на счёт сохранности данных, 26% опрошенных беспокоятся о том, что государство и корпорации до сих пор не предложили никакой регуляторной базы. В результате примерно один из пяти опрошенных (18%) IT-менеджеров говорит, что их работодатели сначала рассматривали идею использования облачных решений, но впоследствии отказались от такой возможности. При этом более четверти респондентов (24%) говорят, что они вообще ни разу не задумывались над тем, чтобы перенести хотя бы один аспект своего бизнеса на облако.

Учитывая, что 79% респондентов представляют компании с количеством работником свыше 1000 человек, эти ответы кое-что значат. Получается, что многие корпоративные клиенты до сих пор отказывают себе во многих технических и экономических преимуществах облачных решений.
(с) http://cloudzone.ru/articles/analytics/40.html
262 acsent
 
09.06.11
00:21
(252) А свои сотрудники нацелены балду пинать. Где выход?
263 acsent
 
09.06.11
00:21
(255) А что ВЫ считаете за облака?
264 Aleksey
 
09.06.11
00:22
(262) Вопрос в скорости реагирования. Мы же на в армии, где главная задача ни как быстро сделать, что-то. А главная задача, чтобы ты устал
265 mdocs
 
09.06.11
00:22
(234) Но явно есть отличия. Админа старшего филиала при желании можно вызвать на работу/разбудить, и вообще есть какая-то ответственность, тут наверняка в договоре максумум пропишут возврат абонплаты за период простоя.

Еще одна проблема с пользовательским оборудованием, тут вообще черт ногу сломит, особенно если клиентов в облаке несколько сотен.
266 acsent
 
09.06.11
00:23
(261) А остальные 100 - (18+24) = 58% ?
267 Eugeneer
 
09.06.11
00:24
(262) это владебца мало волнует. Ему главное что все работает.
Я наприме рсейчас открыто на фиксе владельцу сообщил о своей нагрузке и интересах. Мне спокойно официально разрешили 50-80 процентов временни заниматся смвоим делом. при этом оставили полностью всю зарплату которая была до этого.
268 Gasho
 
09.06.11
00:24
2(265)про оборудование не понял , про сервис -стандартная схема работы датацентров TIER3 24\7
269 mdocs
 
09.06.11
00:24
(261) Сейчас облаком считают что угодно, вон аппл место каждому дала на винте и уже облако. При таком подходе 100% организаций используют облако.
270 Aleksey
 
09.06.11
00:24
кстати, сколько лет Google Docs. И что многие компании перешли на него?
271 acsent
 
09.06.11
00:24
(265) А если он заболел? а в другом городе?
272 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:24
(267) Не верю
273 Gasho
 
09.06.11
00:25
2(261)прекрасные данные на самом деле , в России все гораздо сложнее
274 Aleksey
 
09.06.11
00:26
(272) Почему, у меня примерно также. Я на работу раз в месяц приезжаю, за зарплатой. Все остальное удаленка. И в зарплате тоже ничего не теряю

Какая разница где сидеть, главное, чтобы результат был
275 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:26
(273) У нас пекуться о безопасности прежде всего своей, а затем уж данных
276 Рамиль Маугли
 
09.06.11
00:27
(274) И тебе не верю
277 Gasho
 
09.06.11
00:28
(270)LOL а сколько лет кофемашинам , почему их не все используют ? скажем я использую гугл док и это удобно , почему ты не используешь -я не знаю
278 Snovy
 
09.06.11
00:29
(263) Судя по данному топику, наша компания уже давно предоставляет услуги облачных вычислений, только мы сами об этом не знаем.... Пойду спать, завтра защита у клиента первого этапа проекта, а как всегда, готово процентов 50%. Зато, как рассказывать сказки, я в этой теме научился...
279 Aleksey
 
09.06.11
00:30
Боюсь то о чем вы говорите эта называется IaaS, максимум PaaS, но ни как не SaaS

Gasho
Инфраструктура как сервис (IaaS)

Инфраструктура в аренду. Пользователю предоставляется "чистый" экземпляр виртуального сервера с уникальным IP-адресом или набором адресов и часть системы хранения данных. Для управления параметрами, запуском, остановкой этого экземпляра провайдер предоставляет пользователю программный интерфейс (API).

Платформа как сервис (PaaS)

PaaS можно представить как готовую к работе виртуальную платформу, состоящую из одного или нескольких виртуальных серверов с установленными операционными системами и специализированными приложениями. Большинство облачных провайдеров предлагают пользователю выбор из массы готовых к использованию облачных сред.
280 Eugeneer
 
09.06.11
00:30
Короче говоря жздем новостей про то как 5000 рабочих мест нефререгионгаза перекочевали на 1С облака. )) Если кто помнит такое было когда только только выпустили восьмерку))
1С облака для бюджетников как коту в масле.
281 Gasho
 
09.06.11
00:35
2(279)Леха я одного понять не могу - ты лучше меня знаешь какие услуги мы предоставляем ? молодец в инете вычитал про сервисы , к чему ты это привел ?
282 Aleksey
 
09.06.11
00:37
(281) так ты рекламы тут накидал достаточно, чтобы понять
283 Gasho
 
09.06.11
00:39
2(282)рекламы на что ? дай ссылку на мой пост с рекламой ? реклама технологии облачных вычислений ? она в рекламе не нуждается ! реклама saas как вида бизнеса ? что это за реклама без сылок на конкретный сервис ?
284 Aleksey
 
09.06.11
00:41
(283) Хватит троллить и разводить флуд с флеймом
285 Alexor
 
09.06.11
00:49
Всего тут не читал, но думаю взлететь это дело очень даже может.

В сторону инета сейчас все смотрит, действительно думаю лет через 10 у многих будет все храниться и работать в облаке.

По поводу конкретных реализации, с точки зрения руководителя коммерческого предприятия, на нынешнем этапе (в течении 5 лет врятли что поменяется) я бы в облако расчет зарплаты отдал. С точки зрения коммерческой тайны там ничего нет, а если сделают сервис обновлений, поддержки, проверки и передачи информации сразу в ПФР и налоговую, то думаю многие туда базы уведут.
Обычную бухгалтерию врятли. Про фронт-офис вообще молчу, не думаю, что кто-то будет делать.

Для бюджетников довольно интересная тема.
286 Gasho
 
09.06.11
00:55
2(285)много интересных тем можно придумать , как пример -сервис фискальной бухгалтерии для малых предприятий , надо выписать накладную -выписываем из облачной бухии , отчетность сдает -бух на оутсорсе , на самом деле тем гораздо больше , но пока палить фишку не хочется )) многие темы еще в разработке
287 Eugeneer
 
09.06.11
01:08
(286) как показывает практика лучше написать пердящего дятла для айпада и зарабоать 100 миллионов долларов.
288 Aleksey
 
09.06.11
01:11
(286) Все уже придумано до нас http://www.e-kontur.ru/?startUsing=whyNot
289 Aleksey
 
09.06.11
01:12
А про то что "надо выписать накладную" - многие использую бесплатный Бизнес Пак. Зачем им облака?
290 Torquader
 
09.06.11
01:20
Ещё очень интересует применение облаков в свете закона о персональных данных (например, ЗУП-а это очень сильно касается).
291 Escander
 
09.06.11
07:12
(290) на первой странице обсуждали - это решается, видимо по классу К1 защитились в ФСТЭК.
292 Escander
 
09.06.11
07:14
(281) Слушайте, Уважаемый, я дохрена времени потратил пока Ваш срач и срач в ответ считал, может в следующий раз сразу с самопиара начнёте? Так всё там плохо, что работники вынуждены пиарить продукт своего работодателя или пиар это и есть ваша специальность?
293 ЧеловекДуши
 
09.06.11
07:21
Неужели 1С анти монопольная служба за яйцО схватило :D
294 Andr10K
 
09.06.11
09:16
Ну с поспорить вы сильны. На месте модеров - забанил бы давно кое-кого.
По теме. Пользователи у системы найдутся, но пока малая доля. Бизнес, да и любой центр управления, побоится выпустить из рук свое кровное.
Но, в более глобальном смысле, в перспективе, так сказать, все идет к уничтожению локальных центров управления (мелкий и средний бизнес, например) и к цетрализации. А для "большого папы", типа государства, транснациональной мегакорпорации автоматизировать работу филиалов - как раз облака подойдут.
295 Escander
 
09.06.11
09:48
(294) но и в корпорациях не факт, что захотят выпускать из своих рук, а не создать своё частное облако.
296 Andr10K
 
09.06.11
13:07
Темы живут, пока срач есть на чем разводить. А по делу мало написали.
297 Волшебник
 
09.06.11
16:22
«Облако» для «Яблока»: iCloud как последний гвоздь в гроб ПК
http://www.ibusiness.ru/19044
http://www.apple.com/icloud/
298 Escander
 
09.06.11
19:13
(298)что ещё 1 убийца пк? теперь от недояблока!
299 Eugeneer
 
09.06.11
19:23
Обращаю внимание и бывает захожу частенько по компьютерным магазам крупных центрах. посетителей никого. ПРодавцы сдят в потолки плюют.
Кто то там мышку покупает, кто то еще какую то хрень. Никому ни компы, ни ноуты нафиг не нужны.
Эльдорадо вообще пустой, другие сетевики так же.
Народа ноль. Никто ни телики ни компы не смотрит. Что удивительно сейчас вся техника подешевела. И все равно ажиотажа нет.
300 Eugeneer
 
09.06.11
19:24
более менее еще медиамакрт крутится. там посетителей хватает, но опять же в отделах ПК пустоши. никому нафиг не нужны. народ в основном ноуты покупает.
301 Eugeneer
 
09.06.11
19:26
Айпады по всему Ростову! только цифрофон продает и имеет в наличии. Н иу кого больше нету! медиамаркт, ДНС - стоят с первыми на витрине. аксессуаров нету никаких.
В цифровоне в первый день продаж, я за час спокойно прозвонил и зарезервировал. КОгда приехал магазин был пустой и это было 19-00 в крупном торговом центре района. Спокойно купил, еще все продавцы вокруг собрались.
302 BabySG
 
09.06.11
19:47
Да не пойдут бюджетники на облака - им они даром не сдались. Им проще и удобнее выбить бюджет под свою серверную.
А уж про SaaS молчу вообще - не видел типовой бюджетной конфы ни разу
303 Eugeneer
 
09.06.11
19:49
(302) бюджетники было сказано не только с точки зрения облаков. они может им и нафиг не нужны.
бюджетники это в первую очередь попил бабла. ты об этом не в курсе был?
304 Eugeneer
 
09.06.11
19:50
а это значит что это тока дай повод чтобы было куда затраты делать. облака самый идеальный способ обосновать нужность вливания капусты.
305 mdocs
 
09.06.11
20:23
Заказал еще одну демку. Так ничего и не работает. Ничего не понимаю (с).
306 Волшебник
 
09.06.11
20:53
(302) В облаке можно свою конфу разместить
307 Torquader
 
10.06.11
00:01
Компы покупают, но мало - игровой комп хороший - это дорого и мало кому нужен (игроков-то не так много), а у остальных комп уже есть - сермёрка оказалась не сильно требовательной к ресурсам и идёт на старых, а новые процессоры от intel ничего существенного в производительности не предложили.
Кроме того, появились недорогие ноутбуки, которые по цене сравнялись с стационарниками такой же производительности.
Потом ЛЕТО - а компы для учёбы будут покупать уже ближе к осени.

Бюджетникам, скорей всего, предложат обязательное облако от выбранной государством компании (тогда и попил будет и никто не скажет, что он был).
308 Escander
 
10.06.11
06:28
(299) извини - не сезон, вот то-ли дело в конце августа - конец сентября....
309 Escander
 
10.06.11
08:06
кста, http://www.oblacom.ru/ на сньюсе утверждают, что в серию попрёт в августе + апликух пополнение ожидается.
310 Escander
 
10.06.11
08:06
+(309) тренд однако...
311 gizmoz
 
10.06.11
13:28
Взял демо. Прикольненько сделали. Но самое интересное вот это - http://www.1cair.ru/agents/ Тащи им клиента и получай деньги.

Не знаю как вы, но я обслуживаю 4 фирмы на аутсорсе. У всех 1С. Так если я перекину на облако 1Сaira клиентские 1Сные базы, то получается у меня по идее гемора меньше будет по сопровождению и бабки можно будет получать.

Кто-нить вообще думал об этом?
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...