http://vz.ru/news/2011/7/5/504796.html
Сразу несколько влиятельных военных руководителей подали на имя министра обороны России Анатолия Сердюкова рапорты об отставке.

Как пишет «Независимая газета», среди них – начальник Главного оперативного управления (ГОУ) – заместитель начальника Генштаба (ГШ) генерал-лейтенант Андрей Третьяк, начальник Главного штаба – первый заместитель главнокомандующего Сухопутными войсками (СВ) генерал-лейтенант Сергей Скоков, начальник управления радиоэлектронной борьбы (РЭБ) Генштаба генерал-майор Олег Иванов и другие.

В основном рапорты написали молодые перспективные генералы, возраст которых чуть более 50 лет (Иванову – 45 лет). Известно, что они прошли хорошую армейскую школу в ходе службы на всех уровнях управления, начиная от командиров взводов до руководителей объединений войск. Генералы имеют боевой и штабной опыт работы и до недавнего времени считались перспективными. Они числились в утвержденном президентом кадровом резерве на замещение вышестоящих должностей. По существующим законам они могли бы служить в армии еще как минимум 10 лет, но решили уволиться.

Как отмечает издание, причины своих отставок генералы не афишируют. Хотя обращает на себя внимание тот факт, что должности, которые намерены оставить генералы, являются ключевыми в военном ведомстве. ГОУ ГШ насчитывает более чем 300-летнюю историю, считается мозгом Российской армии. Генштаб с помощью ГОУ организует планирование и управление всеми войсками Вооруженных сил.

__________________________________________________________________

Похоже армии надоел "Табуреткин" и его стремление "усилить и укрепить" нашу армию.

(0) вообще-то они уже высказались - назвали Сердюкова эффективным менеджером, а всю виновным за косяки в реформе назвали Макарова - начГенштаба

(0) Какой парашют выдали каждому озвучено?

(0) я так понимаю что когда будут "уходить" толстопузые гаишные генералы вы так же будите ныть на тему что "медведев оставил страну беззащитной перед преступностью"

не ну серьезно, зачем в армии столько "начальников" ?

"Количество генералов в России превышает весь генеральский корпус Европы. Здесь и генералы-инспекторы по надзору, генералы-спасатели и горноспасатели, генералы-прокуроры и следователи, генералы-авиаперевозчики, моряки, речники, железнодорожники и дорожники, генералы-депутаты, генералы-пожарные, генералы судебные приставы, генералы юстиции, милиции, полиции, генералы–дирижеры, генералы-спортсмены, генералы–врачи, ветеринары и фитосанитары, генералы-экологи и лесники, генералы-строители, генералы-фельдъегери, генералы-контролеры, генералы-финансисты, генералы-директора КБ, АО, ПО, НПО, ОАО, НИИ, ГНИ, ЦНИИ, не говоря уже просто о генералах Минобороны, МВД, ФСБ, ФСО, СВР и Минюста. В общем, Россия – первый претендент в книгу рекордов Гиннеса по числу генералов на один квадратный километр территории или тысячу жителей страны"

(3) действительно, хватит парочки эффективных менеджеров))))

(0) Влиятельных на что?

(3) А тебе это ничего не говорит?
"В основном рапорты написали молодые перспективные генералы, возраст которых чуть более 50 лет (Иванову – 45 лет). Известно, что они прошли хорошую армейскую школу в ходе службы на всех уровнях управления, начиная от командиров взводов до руководителей объединений войск."

А "толстопузых генералов", не нюхавших окоп и пороха я бы сам всех выпер из ГАИ и армии

ее цитата:


"Звание генерал-майор означает, что носитель его управляет бригадой или дивизией, в составе которой около 10 тыс. человек и около 2,5 тыс. единиц боевой техники, и может иметь допуск к ядерным секретам. Генерал-лейтенант – категория командующего армией или флотилией, в которую входит три-пять дивизий и армейский комплект частей. Численность подчиненных у него около 50 тыс. человек, в его распоряжении около 15 тыс. единиц боевой техники, в том числе тактические и оперативно-тактические ракеты. Генерал-полковник – командующий войсками округа, в состав которого входит несколько армий сухопутных войск, войска ПВО, ракетные войска и артиллерия, части и подразделения разведки, связи, РЭБ, инженерные, химические, тыловые и технические войска. Плюс к этому в его оперативном подчинении – соединения пограничных, внутренних войск, авиации, спецчастей. Выходит, общая численность личного состава – не менее 400-500 тысяч. Этот командующий способен организовать проведение полномасштабной фронтовой операции.

Примерно из таких расчетов, определяя звание, исходят и во многих других странах. Поэтому, например, командующий Центрального командования вооруженных сил США в зоне Персидского залива – четырехзвездный (полный) генерал, его заместители – командующие американской группировки численностью около 250 тыс. человек – генерал-лейтенанты, а дивизиями командуют генерал-майоры. Если с такими мерками подходить, например, к нашему МЧС, то в нем на 60 тыс. спасателей и 400 тыс. пожарных не должно быть ни одного полного генеральского звания. Тогда как у министра по ЧС сегодня несколько заместителей в звании генерал-полковника."

комментарий к статье:
"хм, странно, вместо юдашко-кальсонного министра обороны и его прихвостней в отставку подают офицеры. Судя по отсутствию, с их стороны грязи в прессе, порядочные"

полностью согласен

(4) дык у нас и страна сама большая по площади на планете !!

(4) "..Россия – первый претендент в книгу рекордов Гиннеса по числу генералов на один квадратный километр территории.."

Так то квадратных километров больше чем у всей европы.

(7) генерал в 45 лет?

серьезно?

народ до 20ти лет выслуги в майорах ходит а он в 45 уже целый перспективный генерал?

(12) те генералы, о которых ты толкуешь в отставку не подают...

(12) "генерал в 45 лет" - по тому и перспективный
А "народ до 20ти лет выслуги в майорах ходит" а таких сраной метлой из армии гнать надо, чтобы не разлагали армию. Я в 26 уже капитаном был.

(12) ну почему нет? Если на мисте не сидеть, то до генерала можно дослужиться и к 45 годам. Ты вот тоже, на мисте не сиди, а делай карьеру :)

аааааххххааааа


"Сейчас много внимания уделяется автоматизации процессов управления. В данном случае НГШ с удивительным упорством хочет автоматизировать алгоритмы работы должностных лиц, различных органов военного управления, которые определялись условиями периода завершения Великой Отечественной войны, то есть считаются устаревшими. В данной работе «на урну» задействован значительный ресурс различных структур, органов управления и финансовых средств из бюджета страны». Офицер считает, что именно поэтому генерал Скоков и подал рапорт на увольнение."

эти генералы типа как менеджеры которым внедряют новую систему управления... а они типа отказываются - типа нам учится лень, воровать неудобно и вообще мы ничего нехотим пока нам не заплатят :) :) :)

гы гы гы.. от оно как....

+(16) и ща по всем курилкам начнется как и в любом другом офисе "бла бла бла.. самые незаменимые.. бла бла бла.. все развалится и все разорятся..."

(14) во сколько лет ты стал генералом?

(16) мда...... интересные выводы...))))))))

(12) вполне нормально.

(19) хыы  я регулярно с такими сотрудниками сталкиваюсь при внедрениях...

(19) По его мнению разве могут быть военные в этой стране не ворами? Вот и желчь льет

(22) ты только про воров прочитал? :) :)
ну ну...

Идет планомерное разоружение России :(

(0)

ура провравшихся дармоедов погнали из армии поганой метлой!

* проворовавшихся

(21) а я регулярно сталкиваюсь с сотрудниками, которые внедряют "новую систему управления", особенно задействовав значительные финансовые средства из бюджета компании...))))))))

(8) Ты руководствуешься интеренет-мифами, а не фактами.

Командир бригады нынче полковник. Командующий объединением - генерал-майор. У него чистый зам генерал-майор и начальник штаба. Итого в объединении три генерала. В советские времена в объединении их было 16, в раннее российское 9.

Кроме того вы ни хрена сути не поняли - уходят не толстые клерки, уходят руководители высшего уровня. И замечу, далеко не самые тупые.

37?

(29) много будешь знать - тоже захочется..))))))

Ну и на западе бригадой командует не генерал а бригадный генерал , строго говоря переходное звание между полковником и генералом . Во франции такое звание называется бригадир , а в натовских ВМС - коммодор , типа старший полковник

(0) неужто в армии еще остались порядочные военноначальники?

(14) за какие заслуги если не секрет

(32) наверняка. только пропорции меняются..

(0)А может просто проворовались в конец, страх потеряли, их и ушли?

(30)О чем это ты?

(14) Гайдар в 17 уже полком командовал, так что не выпендривайся.


(34) да как бы не естественно это.
вопреки системе то...

(33) У меня знакомый в 33 подполковником был.

"Судя по отсутствию, с их стороны грязи в прессе" означает лишь, что не было команды "фас".

(32) С этими лично не сталкивался. Не скажу. С Третьяком только очень косвенно - пару раз он забредал к нам на КП.

(37) по моим наблюдениям тоже приличные люди стопорились как правило на старлеях и майорах...
Но всяко бывает...

эта.. Кадыров в 34 генерал-майор если чо...

(38) Я в 32 был подполковником. Что тут такого?

(42) мы вроде говорим о приличных людях, не?

Строго говоря что бы получить генеральское звание и должность надо ведь еще и академию заканчивать вроде , а туда абы как не попадешь

(42) а что, Кадыров тожа в отставку подал?

(44) мы вроде про генералов? про то что чем моложе тем перспективнее  и тд и тп... опора армии.. настоящие руководители ...

(47) тут ты слегка в сторону ушел.
чем моложе - тем куй стоит дольше и чаще.
а вот про перспективность.......

(0) видимо генералы эти не увидели перспективы чем можно поживится? пенсия близка а ловить уже нечего

(49) ну ты чернушник)

у нас 1200 генералов на 1.2 млн военнослужащих из которых 450 тыс офицеров. Т.е. на 8 солдат/сержантов - 3 офицера (37,5%)  (а на стрелковое отделение 6 офицеров), - и на полк один пузатый генерал.
К 2012 обещают сократить до 150 тыс офицеров и 700 генералов.

Для сравнения у амеров 21 генерал на 450 тыс армию. Из них 14,3 % офицеров.
http://www.russianews.ru/news/18306
wiki:%C0%F0%EC%E8%FF_%D1%D8%C0#.D0.9E.D1.84.D0.B8.D1.86.D0.B5.D1.80.D1.8B

(51) Ну, у них и сержант - примерно по уровню как наш младший офицер или прапорщик...

(45) Строго говоря, без высшего военного образования, которое дают в академии (не путать с военным училищем, которое выпускает лейтенантов) звание старшего офицера (от подполковника) тоже сложно получить. Без высшего военного образования ни на должность не назначат, а соответственно и звание не присвоят (если только в качестве поощрения - за особые заслуги).

А вот попасть в академию не так уж и сложно. Хотя собственного желания естественно мало - надо и ходатайство от руководства и представление о дальнейшем продвижении (отправлять учиться при отсутствии хотя бы предполагаемого дальнейшего роста просто так ни кто не будет), чтобы не родить полковника, которого потом девать некуда.

(52) правильно. сержанты у них вызывают авиаудары и принимают решение о смене тактики. они опытнее, им доверяют. а у нас солдат - крепостной для офицеров как в царской армии.

(54) + кста рекомендую книгу Натаниэля Фика (LT2 Афган, Ирак) "Морпехи"

(53) Ну все эти ходатайства и представления я и подразумевал под "не абы как"

(54) просто система званий разная. поэтому сравнивать количество генералов несколько некорректно и немного бессмысленно.
насчет крепостных - тоже не совсем верно.

большинство генералов способны только в поддатом виде крыть уями подчиненных на плацу

(57) Мгу судить на примере внутренних войск (ВВ).
В советские времена, когда в состав ВВ входили воинские части по конвоированию (всё то, что с 95-го года вынесено в Управление по исполнению наказаний Минюста) округов не было, а были Управления, каждым из которых командовал один генерал-майор.

После реформы 90-х (вывод из состава ВВ конвоирования) Управления обозвали Округами (сейчас вроде как обратно делают), командующих округов сделали генерал-лейтенантами, а всех их замов (замполит, зампотех, начштаба, первый зам) - генерал майорами. Командиров бригад особого назначения тоже сделали генералами.

Таким образом при значительном сокращении численности личного состава (кстати не только за счет вывода конвоя из ВВ, но и просто сокращения многих других частей - милицейских, по охране важных государственных объектов), количество генералов в Северо-Западном округе ВВ было увеличено с одного до пяти.

При всем при этом сама система управления личным составом, структура войск, выполняемые ими задачи, и стоящие цели, ни каких значительных изменений не притерпели. Так что же изменилось, что вместо одного генерала понадобилось целых пять для управления личным составом чуть ли не в два раза меньшим по численности?

(59) законы паркинсона в действии.
у нас в городе в советские времена УКГБ размещалось в весьма небольшом здании. Позже им отгрохали здание раз в 10 больше, но и старое они себе оставили. Плюс погранцов в свое время из ФСБ выделяли, и поэтому для управления погранохраны (а такое появилось, т.к. область стала пограничной с казахстаном) заняли отдельное здание, примерно как старое. после погранцов вроде опять включили в состав, но в этом здании они остались. Итого площади увеличились в 11 раз, видимо, штат тоже возрос. а население области не сильно изменилось, военные предприятия (с которыми контрразведывательну деятельность вести надо было) попередохли...
тенденция..

(57) А как верно?

(61) По должностям и оргструктуре.

(62) Я про "крепостных". Про сравнение несравнмого понятно и так.

(43) Да ничего, вон в 33 чувак удивляется.

(28) Твоего коммента я ждал, остальное тина

(57) система званий практически одинаковая - только  расширен сержанский состав - вместо 4-х наших - 6. Командующий дивизией как у нас в ВОВ - полковник, а не генерал-майор/лейтенант как в РА. Капитан - командир роты, майор - батальон-полк. Что не так? Просто нет безумных зам по тылу, по расквартированию и строительству с раскормленными рожами, занятые контрабандой икры с ДВ на военных самолетах

Три военных генерала, подавшие рапорты на увольнение, о чем сообщали ранее СМИ, просили их уволить по состоянию здоровья, сообщает во вторник управление пресс-службы и информации Минобороны РФ.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6269804/?frommail=1

(67) я же говорил, что проворовались

что тут рассуждать про генералов
тупо исполняя долг можно крайняк полковника получить
это всё свои люди которых тянули к кормушке с курсантов

(0) довели страну. Умора просто :)

очень смешное сочетание "влиятельные генералы". Это как?

(71)это значит что не просто "дежурная ж", а связи имеет, поэтому днем строит дачу а вечером "служит" в бане

(71) они влияли на комерческие потоки )

(71) В "семье"  ?

все гораздо проще

http://interfax.ru/news.asp?id=197813

Москва. 5 июля. INTERFAX.RU - Досрочные увольнения высокопоставленных военных связаны, прежде всего, с несогласием менять место службы в рамках плановой ротации, а не с недовольством проводимыми реформами, заявил "Интерфаксу-АВН" во вторник высокопоставленный источник в российском военном ведомстве.

"Из тех, кто написал рапорта о досрочном увольнении из армии, практически каждый третий сделал это после того, как ему было предложено поменять место службы в столичном регионе на равнозначные должности в военных округах", - сказал собеседник агентства.
Он отметил, что такие увольнения "проходят, как правило, болезненно и зачастую впоследствии представляются как особая позиция по отношению к проводимым в армии реформам".

(12) У меня есть пример - в 33 года стал Генерал-майором

(75) третья версия)

(77) я думаю более реальная. В нее как-то верится. чем в честные помыслы радетелей за армию.

(78) Сердюкову предлагали?

(78) версия реальная - ротация сейчас активно используется. только предлагают ее избирательно и издевательски
думаю вышеозвученные генерал-лейтенанты д.б. двинуться на должности начальников штабов округа, а это очень низко с высоты московских кабинетов :)

(80) это кста не только у мо сейчас. у многих федеральных чиновников ротация  - чтобы не заростали коррупционными связями

(75) ну да, на Камчатке бизнес труднее делать, даже с погонами. Лучше без погон, но в Москве.

(75) Арбатский военный округ котируется выше всего...
зы. интересны два вопроса:
1) Начальника Управления ГШ переводить в другой округ - вроде как понижение. Не справился с задачами - так тогда он не "перспективный". справился - смысл задвигать (ротировать) в ЗАбытыйБогомВО?
2) "просто так" отказаться "ротироваться", и за это поимев всего лишь увольнение - как-то странно.

(80) а то... как женам и любовницам объяснить, что надо переехать в тьмутаракань?

(83)
>>2) "просто так" отказаться "ротироваться", и за это поимев всего лишь увольнение - как-то странно.

у нас гуманная страна да и генералов слишком много ;)

(83) ничего странного - обычно ротация предлагается как "мягкое" наказание за экономическую активность.

есть еще ньюансик - перевод генерала на практическую должность в войска равнозначен назначению умного консалтера в реальное производство :)

(83) а сколько таких в москве то? и все начальники выше региональных. и что теперь эти должны сидеть в Москве а остальные по стране кататься?

не многовато-то ли версий?

Минобороны РФ объяснило отставку генералов их пошатнувшимся здоровьем

Пресс-служба Минобороны подтвердила распространенную ранее неофициальную информацию о намерении уйти в отставку трех высокопоставленных генералов. В министерстве отметили, что военачальники собираются уйти со службы по состоянию здоровья, а не по иным причинам, передает "Интерфакс".

http://lenta.ru/news/2011/07/05/generaly/

ЗЫ чё так всполошились то?

(88) см (67) и убейся ап стену

+ и прострели коленку

(88) и это верно - с таким здоровьем нельзя служить далеко от генштабовской поликлиники :)

(88) а никто не полошился.
Видимо чуваков на чем-то поймале коммерческом. предложили ротацию, те сделали красивый жест несогласных а минобороны решило не марать их и отправить по здоровью. А истина где-то посередине. (75) кажется наиболее адекватным.

(86) "перевод генерала на практическую должность в войска равнозначен назначению умного консалтера в реальное производство" - это если считать, что генералы пришли не из войск, а выращены прямо в генштабе. что, имхо, вряд ли.
про "экономическую активность" - не знаю. возможно...
(87) Ну, генштаб  пока в москве... можно, конечно, перемещать его периодически по стране, только смысл? чтоб врагам трудней ядренбатоном попасть было?

(93)
2. практика она только полезна.

(94) Практика полезна, не спорю. Но когда я предлагаю путена послать "на лопату" на строительство дорог - ты вроде как возражаешь...

(93) Угу, во время ВОВ уже пытались такое делать. Вспомнить хотя-бы назначение командарма 10 под Москвой. ;)

(75) Какая в жпо ротация для начальника ГОУ или начальника управления РЭБ? Куда их ротировать? В Пентагон? В войсках нет аналогичных должностей, на которые можно их "ротировать".

(95) не тронь их святое....

(95) путин не строитель дорог. Военных посылают по месту службы.

(97) да никакой см (92)

(99) Ну, положим, не только по месту службы....

(97) А что-то в этой идее есть... заслать наших генералов "к ним" - "в порядке ротации".. может, подешевле тополей и булавы будет, да поффективней... И еше прапорщиков туда экспортировать....

(103) "И еше прапорщиков туда экспортировать...."

У них там таких своих как китайцев....

(97) имхо, такая же склока как зачастую и везде.
с подсиживанием, протаскиванием своих и етс....

(103) тише.....
куда нам податься то из тихой говени тогда...

(99) ну спорткомплексы строить... тригг же утверждал, что путен построих дохрена спорткомплексов... вот пусть от теории и перейдет к практике :-)))

(92) ну тогда совершенно логично, что скоро Голикова Рошаля "заротирует"))))))

(93) Эти товарищи все уже ПРИШЛИ с практических должностей.

Тот же Третьяк служил в ГСВГ, Белорусском, Дальневосточном, Сибирском военных округах, командовал гвардейской армией в Московском военном округе, служил начальником штаба командующего войсками ЛенВО.

Куда уж "практичнее" то?

(103) О! А тут кто-то еще про ротацию чиновников упоминал ...

не надо искать сложных ответов на простые вопросы.
Те кто в москве в руководстве армии засел не просто так попали сюда. Все идейные давно уволились.

(92) Что коммерческого может быть у начальника ГОУ, который с бумажками только работает? Пачку бумаги стырил?

(108) (111) ну и какой им смысл теперь по собственному уходить?

(111) ну ты же всего не знаешь.

не видел ни одного бедного генерала.

(111) кроме прямого хищения тушенки еще есть лоббирование и влияние на распределение военного бюджета

(111) а твоя версия почему их или они ушли ?

(115) так и скажи: помешали осваивать бюджет))))

(115) ГОУ не является заказчиком. И не делит бюджет. ГОУ занимается планированием боевых действий. Тоже самое нач. штаба сухопутных войск, хотя у него "простор" чуть побольше.

И про "здоровье" - полнейшая чушь. В армии подают рапорта на увольнение по состоянию здоровья только при наличии заключения ВВК о степени годности к военной службе. СМИ же пишут бредятину "Окончательные решения по их увольнению примут по результатам военно-врачебной комиссии - добавили в Минобороны". Но рапорт просто выражение согласия-несогласия, т.к. на ВВК направляет соответствующий командир (начальник) по рекомендации врача и заключение ВВК приходит на его имя. Если в заключении стоит "не годен" - досрочное увольнение. Если "годен с ограничениями" - переводят на равнозначную должность, подходящую под ограничения.

(118) ...планированием боевых действий :)

боевые действия планируют оперативные отделы и отделения
ГОУ занимается планированием военных действий.

(113) зато ты всё знаешь

(113) А ты сам-то откуда знаешь? Что ты вообще об армии знаешь? Ты хоть день отслужил? Или нашел 101 способ откосить?

(121) http://lurkmore.ru/Сперва_добейся

(118) Кстати тот же Третьяк был категорически против ПРО НАТО в ЕС. Может тут собака порылась?

«Ситуация полностью поменялась при реализации третьего и четвертого этапов ПРО. Четыреста перехватчиков на 40 судах и район (ПРО) в Польше. Это реальная угроза нашим СЯС», — сказал генерал-лейтенант Третьяк.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/05/20/850577.html

И вот постпредов альянса пригласили на разговор в Сочи. 4 июля там сначала состоялось выездное заседание Совета Росси-НАТО, а затем постпредов принял президент России Дмитрий Медведев. В тот же день утром Интернет запестрил сообщениями о том, что глава российского государства готов к максимально жесткому и предельно открытому разговору

Так почему генсек НАТО так не хочет давать России гарантий ненападения? В действительности, он просто прекрасно понимает, что дать подобное обещание он просто не может с учетом военной стратегии главного игрока внутри альянса - США. О каком ненападении может идти речь, когда только ушедший в отставку глава Пентагона Роберт Гейтс не единожды заявлял, что американские вооруженные силы готовы в течении часа после принятия подобного решения нанести глобальный удар и достать до любой точки планеты.
http://www.rg.ru/2011/07/05/nato-site.html

(123) и как это понимать? Америка нам угрожает, а генералы в кусты? :)))

(122) —  Вы   стоите   на   самой   низшей   ступени   развития ,   вы  еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, а вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать советы космического масштаба и комической же глупости ... (с) Ф.Ф.Преображенский

(123) + мы сделали последнюю попытку предложить компромисс, были посланы в грубой форме и сразу 3 генерала подали в отставку. Может рассматривался вариант ответа - Искандеры на границу или еще что?

в Москве решили предложить компромиссный вариант: разделить между странами зоны ответственности по секторальному принципу. Ну, чем не пример реального доверительного сотрудничества? Однако со стороны НАТО опять последовал отказ. В Сочи российским участникам встречи в очередной раз напомнили о статье 5 Вашингтонского договора, в которой прописано: безопасность всего пространства альянса обеспечивают лишь все страны НАТО совместно.

(124) не сошлись  с руковдством страны - предлагали джесткие меры в ответ

(127) тогда уж лучше в кусты. А то насмешили бы жесткими мерами-то :)

(123) предшественник генерала Третьяка с должности начальника ГОУ был назначен начальником штаба какого-то военного округа. а текущий начальник ГОУ не захотел ротироваться :)
думаю мелковаты эти генералы для громких военно-политических заявлений

(126) + Угроза СЯС от ПРО вполне реальная - при привентивном ударе по известным целям (Горбачем выдал карты всех стационарных шахт, а остальные ловятся спутниками и охотниками за подлодками) в "живых" остаются от 2 до 10% от изначальных носителей. Они то и ловятся 100% ПРО
(129) не какого-то, а Ленинградского )

(130) так интересно пишешь о ПРО, что сразу вспоминается в/ч 73570 :)

(131) военный городок рядом с д. Павшино и Цеммашем? ))

(130) При чем тут Горбач-то?

В очередной раз повторю: к военному противостоянию эта многомиллиардная игра в стратегические бирюльки не имеет отношения. Невозможно представить сценарий, в рамках которого американский президент принял бы решение о нанесении ядерного удара по России. Точно так же невозможно представить главу Белого дома, который рискнет проверить на практике, перехватят или нет противоракеты системы ПРО российские боеголовки, запущенные в ответном ударе. Цель российской политики — держать на крючке американцев, делая вид, что Москва всерьез допускает возможность ядерной войны с США.

Причем не только ядерной. Сердюков поведал, что Минобороны планирует создать две арктические бригады. Смысл их существования темен. Очевидно предполагается отражать вражеский десант, который высадится на побережье Северного Ледовитого океана, чтобы захватить наш родной нефтеносный шельф. Если так, то остается спросить, хватит ли трех бригад (одна уже существует) для прикрытия пространства от Кольского полуострова до Приморья. Или речь идет о неких символических жестах, каковые должны подтвердить наши претензии на океанский шельф.

...

Между тем, именно сейчас Соединенные Штаты создают не выдуманную, а вполне реальную угрозу безопасности России. Барак Обама объявил о начале вывода американских войск из Афганистана.

«Аль-Каеда» превратилась в сетевую организацию, чьи сторонники становятся влиятельными ровно в тот момент, когда в любой из мусульманских стран ослабевает центральная власть. Да, сегодня «Аль-Каеда» перебралась в Пакистан, но нет никаких сомнений, что с уходом американцев она вернется в Афганистан. Даже теперь, когда талибам противостоят больше 100 тысяч американцев, войскам коалиции не удается достичь реального перелома в свою пользу. И те 20-25 тысяч американских солдат, которые, как предполагают, останутся в Афганистане после 2014 года, и подавно не смогут оградить страну от боевиков. Нет сомнений, что через год-полтора после вывода войск повторятся события последовавшие за выводом советских войск — страна неизбежно будет захвачена исламскими экстремистами.

Только это будет уже проблемой для России, а не для Соединенных Штатов. Потребуется несколько месяцев, чтобы экстремисты развернули свою деятельность в бывших советских республиках Центральной Азии. И тамошние слабые авторитарные режимы не смогут противостоять напору агрессивного ислама. Между тем, граница, отделяющая Россию от Казахстана (более протяженная, чем даже российско-китайская) проведена только на бумаге. Десятки тысяч беженцев (а может быть, и бандформирования) без труда преодолеют ее.

Так что нашему военному ведомству самое время планировать создание новых бригад в Оренбургской области, а вовсе не в Заполярье.
http://ej.ru/?a=note&id=11157

(133)

 Не отрицает этого факта и сам Горбачев в мемуарах «Жизнь и реформы»: «Я разложил перед премьер-министром Великобритании большую карту, на которую в тысячных долях были нанесены все запасы ядерного оружия. И каждой из таких вот клеточек, говорил я, вполне достаточно, чтобы уничтожить всю жизнь на Земле. Значит, накопленными ядерными запасами все живое можно уничтожить 1000 раз!»
     Невероятно, но Яковлев, Грачев и Горбачев рассказывают о факте раскрытия сверхсекретных сведений государственной важности, как об обыденной вещи. Возникает вопрос: на каком основании и кто предоставил Горбачеву сверхсекретные материалы? Почему он не побоялся привезти их в Лондон?


 Однако были исключения. По словам Ивашова, в феврале 1987 года министр обороны СССР Маршал Советского Союза Сергей Соколов был вызван к генсеку Горбачеву с двумя картами, на которых была обозначена организация противовоздушной обороны СССР на западном направлении. После встречи Горбачев попросил оставить ему эти карты – они якобы ему были нужны.

 Нелишне будет напомнить, что 28 мая 1987 года, через три месяца после того случая с картами, состоялся загадочный пролет 19-летнего немецкого пилота Матиаса Руста над северо-западной территорией СССР, закончившийся скандальной посадкой на Красной площади. Эксперты считают, что Руст летел так, как если бы ему было досконально известно расположение советских радиолокационных станций.

http://www.redstar.ru/2010/08/25_08/5_05.html


ЗЫ

Бывший президент СССР Михаил Горбачев написал открытое письмо в газету The Times, в котором раскритиковал планы правительства Великобритании по обновлению ядерного арсенала страны.

По его словам, решение о замене ракетных комплексов Trident "просто ошеломляет" и "идет в разрез с духом соглашений, которые помогли остановить 'холодную войну'".
http://lenta.ru/news/2007/03/08/gorbachev/

(134) "Невозможно представить сценарий, в рамках которого американский президент принял бы решение о нанесении ядерного удара по России"

Они это уже один раз делали

(136) Нанесли?

а почему они, кстати, тогда развернулись то?

(129) Он пришел на должность с начальника штаба округа. Какая в жпо "ротация" на нижестоящую должность? Плановая замена проводится только на равнозначную.

(137) Кеннеди отменил
wiki:%C5%E4%E8%ED%FB%E9_%E8%ED%F2%E5%E3%F0%E8%F0%EE%E2%E0%ED%ED%FB%E9_%EE%EF%E5%F0%E0%F2%E8%E2%ED%FB%E9_%EF%EB%E0%ED

если бы на его месте был вояка Эйзенхауеэр во время противостояния на Фридрихштрассе 7-й танковой роты капитана Войтченко и американских танкистов, война началась бы стопудово. По доктрине - с привентивного удара в котором гибнут от 360 до 525 млн. человек на территории Варшавского договора, СССР и Китая.

"Они решили, что если и на этот раз события будут развиваться по сценарию первого берлинского кризиса, когда СССР установил блокаду Западного Берлина, то они прибегнут к ядерному оружию. Де Голль хотел предупредить об этом Москву. Он попросил меня передать КГБ эту информацию. Но у нас с КГБ не было контактов. Мы доложили об этом президенту. И де Голль пригласил к себе советского посла в Париже и проинформировал его о возможности ядерной войны. "Тогда мы умрем все вместе", - ответил посол
wiki:Берлинский_кризис_(1961)

(124) А боевых генералов УБИРАЮТ!

(141)Пока полковников

Через 4 года США смогут нанести ядерный удар по России..
http://rutube.ru/tracks/4462405.html?v=d9196532daf65917ea5466e09fb7ac4f

(143) зачем ядерный - портить территории? тактический. 100 000 кр ракет . Подлодки наше не выйдут, а те что выйдут тут же будут завалены сайфулами, шахты все известын еще со времен Горби, а тополя по спутникам отслежены. А вот если что-то вдруг вылетит, тогда да - ПРО.

(144) а Булава?

(145) Думаешь американские военных поголовно помрут со смеху? А вдруг у них есть бойцы с отсутствием чувства юмора?

(145) шахта под булаву только на одном проекте. Он и не выйдет )

(130) да шахты, в общем, и так известы были. ихние - нам, наши - им. отслеживалась, в основном, активность в районах шахт. строительство новых скрыть было практически невозможно.
неизвестным оставалость текущее расположение БЖРК и подводных ракетоносцев...

(0) Злые языки утверждают, что эти отставки связаны с принятем решения о ротации. Когда должностной рост связан со службой вдали от Москвы. Кому охота уезжать из Москвы в тьмутаракань.

http://www.lenta.ru/news/2011/07/15/firensack/
Президент России Дмитрий Медведев освободил от должности и уволил с военной службы начальника войск радиоэлектронной борьбы (РЭБ) генерал-майора Олега Иванова.

PS У военных коллективные демарши не приветствуются. Наказывают всегда одного.

(149) ротация предполагает переход на равную должность.
давай заведем 10 министров обороны, ну и 10 министерств. и будем "ротировать"

К вопросу о НАТОвских угрозах -- вот такой интересный анализ: http://nvo.ng.ru/concepts/2011-07-08/1_mantry.html
"У НАТО гораздо больше оснований опасаться России, чем у России – опасаться НАТО"

(149) Где у нас есть должность, равнозначная начальнику службы РЭБ? С таким же ВУС, такой же сеткой, званием? В Казахстан его "ротировать"?

(152) >>натовцы не оказывают своим «наймитам» никакой реальной поддержки ни оружием, ни деньгами

Дальше можно не читать.

(150) Пиzдец, пора к цыганам!!!

(153) Я думал ты раскажешь куда их хотели ротировать.

(156) Да куда ж их ротировать? У них "штучные" должности "верхнего" уровня. Тем более они недавно только из войск пришли. Тупая отмазка.

Тут еще и юридический момент есть - у военных "подал в отставку" вообще не существует. Есть контракт - труби до конца. Можно по личным обстоятельствам, но там список причин ограничен - тяжкая болезнь близких родственников и т.п. В остальных случая - ОШМ, состояние здоровья, предельный возраст к качестве "приличных" статей увольнения. Ну или по раздолбайству в качестве "неприличной".

> начальник управления радиоэлектронной борьбы (РЭБ) Генштаба

это сурово

(158) ну, вообще-то это начинает приобретать все большее значение...

(157) Откуда тогда взялась версия про ротацию? Получается, что у нас генеральских звездочек слишком много.

(160) в генштабе - пофиг на количество. зарплата сотни генералов в общей доле военного бюджета невелика.

(159) Какого века в наших войсках радиоэлектронное оборудование?

(162) прошлого. И что? разогнать всех нахрен?

(154) Есть противоположная информация? Ссылку, плиз.

(164) Это еще зачем?

(163) прошлого ли? вон когда французы на Ливию летели - их наши слушали в предпродажной подготовке на границе с Египтом. Не хлам же они египтянам впаривают.

(160) Не скажут же, что высшие генералы на хрен послали МО. А некоторые даже морду ему били, правда не из нынешнего списка - Фельдмаршал привык матом крыть всех, но не все это терпят.

(166) Там 85В6-А «ВЕГА». Честно говоря г.но по сравнению с чешской Тамарой. Не говоря уже про Веру. На уровне нэзалежной Кольчуги примерно.

Правда я с точки зрения задач ПВО только могу оценивать. Возможно в других областях она и ничего.