Сейчас введена обязательная подписка на диск ИТС для 8-рок версии ПРОФ. Не все организации желают платить "за воздух" - большинство и не пользуется дисками.
По идее они не могут получать легальные обновления. Что же получается? Либо не обновляться, либо нарушать закон? Или не нарушать? Программа 1С-кая вроде бы легально куплена, а обновления нет.

Ну и пользуйтесь ей без обновлений.

в чем вопрос то?.. да ты правильно понял - пользование обновлениями платное

(0) находясь в одной сетке могут.

Обновление стоит денег

(0) ну покупай раз в квартал ИТС отдельно от подписки, только если были изменения отчетности... не такие уж деньги, чтобы экономить на спичках

Получается, что без подписки обновлять - уголовно наказуемо

(3) в одной сетке с кем?

(7) с тем кто купил диск ИТС))

(6) а ты думаешь предупреждение, которое выходит после обновления это шутка?

(6) не уголовно, административно наказуемо(или условно-уголовно, нужно доказать ущерб более 50 тыс чтобы стало уголовно)

(3) бугага

(10) ещё раз бугага

подсадили нашего брата, теперь пользуются монополией )

(11) если холдинг состоит из кучи фирм в одной сетке, то скажи ещё, что они каждая должны ИТС покупать?

Ну во-первых бухи почему-то без вопросов платят за обновление справочных систем типа Гаранта, при том, что ребята продают информацию, которая создается не ими, а законодателями, а вот заплатить за развитие конфигураций почему то считают зазорным. А во-вторых, обновления требуют только системы критические к изменению законодательства, у меня целая куча клиентов, которые сидят на УТ или даже Альфа-Авто, трех-четырех-пяти летней давности и ничего им не надо...

(14) Проще создать фирму которая оказывает услуги бухучета всему холдингу. Тогда и вопросов не возникнет

(15) Есть еще приятная мелочь, подписка ИТС идет на все конфигурации. Т.е. если у тебя куплена БП, ЗУП, Управление Автохозяйством, то все это обновляется по одной подписки на ИТС

Другое дело, что франчи практически не хотят продавать ИТС раз в квартал, не выгодно это им...

(15) А ЗУП и БП?

(0) почему я должен платить за обновление антивирусов?
ты уже написал грозные письма касперскому?
на форуме докторвеба и нода написал подобный пост с искренем недоумением??

(19) Читай (20)

ну допустим купим раз в квартал. 8-ка часто не позволяет перепрыгивать через релизы. Получится, что на диске вроде и есть легальное обновление, да обновиться на него нельзя.

(22) не тупи.
купил, зашел на сайт, скачал все что нужно и обновился

(22) пытаешься поднять бунт?
рассказать какие кровопийцы на селезневке сидят?
как они из народа последние соки выжимают?
хочешь повторения 17года?

а ценник примерно на 1 выпуск не подскажете?

(25) Не сэкономишь :-) купить четыре диска поквартально будет дороже, чем оплатить год технического ИТС :-)

(26) Недавно была ветка, где автор плакался что для Казахстана цену на ИТС на год подняли че то до 9900 рублей) Предложил посммотреть цену для России - слезы закончились ))

(20) У Касперского и др.Вэба лицензия ограничена по времени. Обновляться можно только во время действия лицензии.
У 1С лицензия на использование не ограничена, но обновляться можно только при действующей подписке ИТС.
Короче, формы разные, а суть одна: хочешь поддерживать программу в актуальном состоянии - плати.

Это только у зажравшегося Майкрософта и лицензия не ограничена и обновления все бесплатные =)

Как-то имел беседу с контрольной группой на эту тему. Общий смысл - клиенту в принципе предъявить ничего нельзя, и заставить его покуапть ИТС невозможно, поэтому все люли получит франч, если выяснится, что он работал с клиентом без подписки на ИТС.

и что это меняет?

почему программисты докторвеба и касперского должны получать деньги за свой труд а программисты 1с нет?

(28) У зажравшегося микрософта, тоже платишь за 5 лет обновления. Далее либо платно, либо другая система.

Смешной сабж))

(30) А ты сравни цены на годовую лицензию касперского и годовую на итс

(33) сравни выхлоп от продуктов 1С и от продуктов касперского...

(33) а потом сравни со стоимостью годовой поддержки всяких там аксапт, сапов и прочих навижнов...

(34) Ну так убери у своих клиентов антивирус. Чаще звать будут.
аксапты, сапы, навижны за границей пишут. Там и зарплаты повыше в разы.

(4) давно ?

(37) всегда

(38) сколько стоит обновление комплексной 509 77 ?
отличие в знаке ";"

(0)Скоро какие-то дочки 1с будут предоставлять софт в аренду вместе с серверным пространством. Там тебе и обновления сделают и за покупку платить не надо. Это если я ничего не напутал.
Вариант 2. Найди 1с7.7, которая не требует подписки на ИТС и пользуйся пока лавочку не прикроют.

(40) лавочку прикрыть не смогут
может любое ооо выпускать свои обновления

купил машину - бензин должны бесплатно давать :))))

(42) ты сравни иначе : купил машину, а двигатель не работает

(43) в смысле не работает? это тюнинг к двигателю не прилагается бесплатно.

(43) работает, просто покупатель вместо купленного евро-3, хочет евро-5 за бесплатно

(44) имхо, имеется ввиду необходимость разделения обновления на устранение ошибок и отчетность и новый функционал

(44) в прямом

вот ты купил комплексную конфу 77, отдал деньги
пришёл, поставил конфу, забил данные, хочешь сформировать отчёты рсв/персУчёт и т.д.
а сформировать ты не можешь, ибо лезут ошибки

т.е. ты купил авто, а воспользоваться им не можешь
только переночевать в салоне

(41)ооо нахаляву вряд ли будет обновления клепать...

(45) не передёргивай (!)

(48) почему ?
сначал проект будет халявный, потом 1000 в год и т.д.

(47) поставь старый двигатель, новый еще не дотюнинговали.

(51) я пришёл и купил сейчас (!)
сейчас не работает, сейчас

я вот не против платности, но при этом обратная связь должна быть адекватная с владельцем ПО (имею ввиду фирму 1С), а ее нет практически. живем от обновления до обновления

(44) если косяк в твоей обработке, за которую уже заплатили, ты берешь деньги за исправление твоей ошибки??

(53) это и есть изначальная задумка нуралиева
как он будет получать постоянный приток, если нет ошибок ?
выпуском новых 9,10,11 ???
никто не будет переходить...

(54) ща скажут, что ты не 1с - исправляй забесплатно, до 1с ещё не дорос

Меня,например, не устраивает, что нет выбора. Почему нельзя просто продавать отдельные обновления. Ну и ошибки конечно должны устранять бесплатно

(57) это как наркотики
подсадили - всё, теперь ты раб

+(53) все проблемы решаются в комьюнити. как будто какой то бесплатный софт юзаем

(52) назови пожалуйста пять программ которые после покупки не разу не "обновлялись" ибо изначально и сразу были сделаны идеально...

по возможности пять массовых, востребованных и используемых для бизнеса программ.. желательно для ведения учета в вечно меняющемся законодательствее РФ.


покажи на каких "мастеров" необходимо ореинтироваться 1С...

(59) никто вроде тебе не мешает звонить в 1С, на селезневке вроде двери не закрыты... можно приехать.. пообщаться..

(60) упростим ситуацию... три продукта пожалуйста назовите...

(54) если косяк нашли после истечения гарантийного срока - то с вероятностью 80% я потребую денег за исправление.

(60) продукт ?
мы сейчас разговор разговариваем про то, что конечный пользователь купил
а у него СРАЗУ не работает =)

Если кто будет возникать по поводу цены, то дам телефон наших саперов. Пусть узнают у них сколько стоят ГОДОВЫЕ лицензии на SAP, а не бессрочные, как у 1С.

(62) Хелло Ворлд, сапер и косынка...

Жесть. мы вы тут жжете.
Автор нищеброд какой то. 9 тысяч рублей год за обновления. это просто смешно. причем подписка ИТС может и нафиг не нужна. я ими не пользуюсь. Но с этой подпиской идет онлайн подписка на сайте 1С ко всем обновлениям. Также в эту стоимость входит и техподдержка по вопросам и порблемам.
Это просто нереальная жесть. обычно за год проходит обновлений вагон. Все эти обновления по сравнению с ценой в 9 тыщ рублей это просто смешно.

Среднестатическая зарплата 1Сника за год если брать допустим регион 30 тыщ. в Год 1Сник обходится фирме в 360 000 рублей.
И сравнить цену ИТС )))

Я уж молчу про вишню на базаре по 180 рублей ))) Или то что пузырь вискаря нормально 1 000 стоит.

Если фирма даже не может легально использовать 1С и иметь подписку то какие дела с ней вообще можно иметь)) Это ж фирма который первостепенно будет экономить и на специалисте.

(64) сразу не работает? что именно? вроде все работает....

гы.. купил машину, сразу впилился в дерево - вывод - машина г.вно, производитель еще большее г.вно..

ибо я "неуспел купить а она уже разбилась"

(69) Да нет, проблемы еще раньше начинаются. В нее еще и бензин за бабки покупать нужно! Что творят, с..и!

(70) и вообще.. почему так происходит.. купил машину.. сел на заднее сиденье а она не едет.. не везет меня из салона домой?

не ну кто так делает?

почему если я сел в метро оно меня спокойно довезло до нужной точки.. тролейбус - и тот довозит.. а блин заплатил огромные денжищи за машину а она меня никуда не повезла...

ппц.. кривая железяка..

Во. У меня реальный пример. Купил бухию, а нужных отчетов по новому налоговому кодексу нет. уже меся как нет. За что я деньги плачу? У меня теперь вся отчетность в екселе. А франч гордо обещал. А демо версии у 1С нету, чтоб я смог заранее ознакомится какая она кака. Штука баксов коту под хвост.

(72) штука баксов за бухню?

ы ы ы

глупый ты.. я знаю где можно было купить бухню за три штуки баксов.. а теперь как дурак сиди с бухней за какие то жалкие 1000....

(72) а эта.. кстати... а франч разве не мог на время тебе дать коробку с ключиком?

в нерезиновске такое сплошь и рядом..
вообще никаких проблем... понятное дело УПП никто давать не будет а например нетленку какуюнить отраслевую.. или бухню или зуп или ут показать  и дать поиграться месяцок - почему бы и нет?

(74) Так это нерезиновск (другая страна), на периферии такое редко кто делает, а если и делает то только с дорогим по, а не копеечными бухиями. Так в свое время Галактику месячишко посмотрел :-) , не понравилось. А вот сейчас хотелось бы дать клиенту посмотреть Трактир, так не дает никто

(75) ну блин.. чтобы продать бухню за 1000 баксов думаю можно было демонстрационный период организовать :)

(74) в нерезиновске народ вообще какой то странный. вечно думает что его кто то в чем то наепывает.

(77) а что делать если тут действительно постоянно все пытаются тебя нае.ать... вот прям все.. и постоянно...

(76) хмм. мы за год накупили всяких подсистем на тройку тысяч баксов. это огромные деньги?

(780 я тебе серъзно говорю. только они задают странные вопросы при покупке разработки за 5 тыщ рублей. из регионов люди вообще об этом не парятся.

(76) ну так увидел бы в демонстрационном периоде, что отчеты не работают и не раскошелился бы. :-) , а так - все довольны :-)

(73)Зяболбали. Когда перестаньте только стоимость коробки считать? А бухи у меня от святого духа умнеют? Нет на курсах сертифицированных 1С, а они денег стоят. А их время работы по вечерам когда они проверяли и рихтовали данные за 1С, когда он неправильно считает? Мне тоже 1С оплатила? А штрафы и упущенную прибыль? У меня знаете какие терки из-за налоговых накладных были сложные. А все потому что 1С, посчитало себя умней налоговой.

(82) какая плохая 1С... неправильно считает.. уму непостижимо.. как же все остальные с 1Сом то живут?

(83)Хренова. Но альтернативы пока нет. Если с УУ попроще, есть варианты, то БУ кроме екселя вести больше не в чем.

(83) ну, в принципе, некоторое количество претензий к 1с на самом деле есть. Так я считаю, что что-то может не работать, но если уж вы документировали некие возможности, то они должны, прямо таки обязаны работать. С этой точки зрения я до сих пор с ужасом вспоминаю ут 10.1, которая первый год так и была неработоспособна. И это конфа, которая в идеале вообще должна бы работать без обновления. Нечто подобное сейчас с ут 11 происходит

(69) я ж привёл пример в (47)

+(22) вот-вот.

(23) а если нет интернета? временно а обновиться надо? получается диск, купленный раз в квартал -  не есть гарантия возможности обновления базы, хоть и за деньги, хоть и официально.
З.Ы. подсадили нашего брата на интернет...

(28) Да, только у микрософта лицензия идет на каждый чих.
причем чих внезапный - 50$
чих коллективный - 100$
чих коллективный повторяющийся более 5 раз 90$

(88)А у франча попросить теперь нельзя?

(34) а ты приобрел лицензию на выхлоп?

(90) да в общем , если читать их предупреждение, то стнановится ясно, что франч, обновляющий базу, должен быть уверен в том, что у хозяев базы есть действующая подписка, смешно правда?

(92) Я не понимаю, что здесь смешного?

(90) так он всё равно с ошибками даст релиз =)

(92) во франч никто не обращается
это иллюзия

(94) Напиши претензию, в чем проблема?

(96) кому ?

*на кого

(82) Ути пути вы мне слюной монитор забрызгали как его оттирать теперь изнутри? Неправильно считала, рихтовка данных вечерами... Да это вы неправильно данные вводили или 1С к вашей специфике неприсобленна, никто таких гарантий при продаже коробки не давал.

100!

сотня

В более продвинутых системах типа БЭСТ, с которой частично 8-ка слизана, обновления давно платные, правда стоят дешевле, хотя сама система дороже

(97) Для начала 1Су. Потом можно в роспотребнадзор например обратиться с жалобой на некачественные услуги. Ведь ты за них (услуги) заплатил, а они некачественные. Причем жаловаться на 1С

(93) а я думал, что ты веселая и поймешь.
мне кажется странно звать франча для того, чтобы он пришел со своим ИТС, в то время как у тебя самого есть подписка  и диск ИТС. Т.е. франч нужен только для того, чтобы нажать кнопку "обновить" в большинстве случаев.

(103) ты в курсе, что в лицДоговоре написано: "продаётся, как есть" ?

(102) они из доса вышли ?

(106) а они там были?

(106) в 2006 году кажется

(104) Я веселая. Наверное поэтому не понимаю, почему люди так любят находить проблемы там, где их нет. И ныть, что все кругом от вас чего-то странного хотят. Не нравится получать (покупать, находить, скачивать или вызывать спеца) обновления? Пишите сами, в чем проблема? Или не работайте с 1С вовсе.

Вообще лицензирование ПО - хитровые..ная штука.
градация и категоризация, которую там придумывают не знает границ.
представьте на секунду, если бы обычные продукты и вещи мы покупали с такими изощренными органичениями, хотя к этому и идет. даже стационарный телефон стал тарифным.

(109) точнее не скажешь

(109) Правильно, веселая, говоришь!
да не обязательно луди ноют по этой ситуации, меня , например она веселит, т.к. читая соглашения о лицензировании, понимаешь, что логика давно отсутствует.
сразу видно, что первично не полезность продукта, а деньги, деньги! "...а-а-а! дайте мне таблеток от жадности и по-больше.. по-больше...."

(109) А ты оказывается не только веселая , но и еще красивая!

если у тебя немного кэце есть, то ты имеешь право носить желтые штаны..
если у тебя много кэце - то малиновые..

(112) Что ж ты хотел рыночная экономика, программисты они знаешь тоже кушать хотят или ты думал ими движет светлое чуство "написать действительно хорошую программу" нет оно ими конечно движет но по причине срубить денег за это. Ты на работу идешь стабильно потому что испытываешь нестерпимый зуд людям помогать? Или потому что детей надо кормить?

(113) Сразу вспоминается анекдот про обезьяну...
(112) Ты продукт покупаешь почему? Потому что считаешь его полезным для себя, так? Т.е. о полезности производитель таки подумал) И, да - соглашусь с (115) кушать хочется всем. Некоторым хочется вкусно кушать, а совсем наглые любят еще и красиво одеваться. Из всего этого и получается - деньги, деньги, деньги. Как в известной песне "а то, что ей иногда еще за это и платят, так бесплатно только птички поют..."

(109) > почему люди так любят находить проблемы там, где их нет

смотри пример (47)

(117) Да я уже знаю, что они тебя сильно обидели)

(118) это я ещё в 8ке не искал =)

(119) Ну напиши свою комплексную) Или вот на БЭСТ переводи всех.Ты же понимаешь, что твои обиды фирму "1С" вообще не волнуют)

(65)Сколько стоит годовая подписка на сап?

Скажем так:
1. Типовое коробочное решение. Поставляется "as is". Т.е. они в принципе не обязаны предоставлять обновления.
2. Обычно идут в комплексе багофиксы + обновления. Т.е. одни багофиксы ты получить не можешь, а обновления функционала стоят денег.
Так что - "мыши продолжали есть кактус"

(120) какие обиды
я привёл пример, что при покупке не работают отчёты
+ так же стало интересно : как можно оценить обновление 509 релиза, который от 508 отличается лишь знаком ";" в отчёте ПодготовкаСведенийДляПФР2010
???

(122) wiki:Функционал

(122) к (124) п3 wiki:Функционал_(значения)

(125) wiki:Функциональность

Плевать.
as is

(1260 в 125 подразумевалась безграмотность

Приобретая коробку, вы получаете подписку на итс на 6 месяцев - т.е. русским языком - гарантию на исправление ошибок и обновления ПО, в течении которых, если что-то не так , то можете смело обращаться в тех поддержку, по истечении эого гарантийного срока, никто не запрещает вам продлить оный, или, если вас все устраивает, не продлевать, но и не пользовать обновления.

(121) на оракл 25 000 долларов в год. и она обязательна.

(0) А что если посмотреть что за обновление, поменять его, потом накатить. Типа ты сам разработал обновление.

Т.е. для каждого обновления создать свою параллельную ветвь обновлений.

Или 1С запрещает это? :-)

(132) Аха. За целых 10000 в год. Раз этак 6 в год.

(117) хз.. знакомая контора сдает в комплексной - проблем нет... сформировали и сдали..

(133) Для одной фирмы конечно не выгодно.

Но если у тебя есть н обслуживаемых фирм, то мне кажется стоит.
+ Если договориться с 2-3 коллегой, что по очереди будут "разрабатывать" обновления?

+ если этих колег не 2-3, а будет 6-7 или 10-20?

Хватит кормить 1С. За типовую заплатил, за раб места заплатил.
ВСЕ!!!

(117) кстати есть замечательное письмо, в котором 1С рассказывает как безнадежно устарела 7ка, как все вокруг прекратили выпускать ПО которое являлось рабочей средой для 7ки... и что типа надо во избежании ошибок и недоразумений переходить на 8ку...

(135) прошло полгода.. почему то НИОДНА фирма из тысяч не выпустила даже платно комплект обновлений регл. отчетности для бухгалтерии 1.6

ну вот ни одна...

а я бы купил
и знаю кучу компаний сидящих на отраслевых нетленках которые бы купили...

странно правда?
вот они денюжки.. хватайте..

(134) номера релизов конфы и отчётности?
+ может руками кое-что поправили ?

(136) причём здесь устарела или нет
идея в другом : продаётся продукт с ошибками, т.е. отчёт не сформируешь

(138) последнее что было на 5ое июля
может и правили руками - не спрашивал...

(0) У 1С уже есть возможность давать в ареду проги типа облачных решений. Пользуйтесь там абон плата за юзание 1с. там и обновлять не надо все включено ?)

(139) а не формируется отчет это по причине ошибки типа синтаксической или циферки не попадают в отчет?

(142) синтаксическая ошибка (!)
забыли точку с запятой после оператора

(143) с ИТСа свежие исправленные отчеты скачал?

(144) с августовского ?

(145) с сайта

(57) Ну как бы в течении 6-12 месяцев есть бесплатный ИТС, что-то вроде гарантийного срока. И пользователь даже может сообщать об ошибках, и 1с их даже исправляет...

(146)  инета нет

(148) я купил телевизор, включаю а на экране одни помехи..

плохой, плохой телевизор а компания сони - г.вно...

правда я не готов отвезти телек по гарантийному сроку и в компанию которая обслуживает телефонный кабель звонить не буду... просто буду везде кричать что сони г.вно и продает заведомо неработающую технику...

(141) Цена этого "все включено" на порядок выше. Плюси риски, что испортят базу или удалять выше - ведб сервис как всегда представляется as is типа не нравиться не берите, мы себе лохов всегда найдем. Плюс риски выше временно остаться без базы (например пожар в дата центре, проблемы у провайдера, у вас проблемы с инетом)

Получается заплатить на порядок больше, чтобы получить на 2 порядка больше проблем?? ИМХО это какой то мазохизм

(149) А причем тут это? Я например купил навигатор недавно, а он не запускается - виснит. Т.е. хочешь сказать навигатор хороший это у меня руки кривые? Отдал в магазин, в СЦ признали брак. Так может все таки проблема в навигаторе?

(149) хорошо
отнёс я конфу

приношу домой
открываю - неверные цифры заполнены (кое-что не вошло в базу)
опять нести в ремонт ?

(149) Или ты считаешь нормальный, когда чтобы пройти игру нужно скачать патчей с сайта разработчиков размером с саму игру? Т.е. купил диск, и тупо не можешь в нее поиграть из-за багов, а нужно подождать еще N времени, когда разработчики  разрадятся. Толку от того что я им напишу о проблемы, мне то от этого не легче

(152) купил альбом и карандаши.. рисую а получается не картины пикассо а какая то мазня...  какой плохой альбом.. какие плохие карандаши...

получается : купил я авто
сажусь в него...

двигатель не работает
техЦентр починил

опять сажусь в авто
запускаю движок
вставляю передачу №1
машина глохнет

опять в техЦентр -  починил

сажусь в авто
запускаю движок
вставляю передачу №1
переключаюсь на вторую
машина глохнет

опять в техЦентр -  починил

сажусь в авто
запускаю движок
вставляю передачу №1
машина глохнет

т.е. пока чинили вторую передачу сломали первую

(155) вопрос - нафига ты это авто купил?
особенно в свете официального письма производителя "не покупайте это авто, оно может и скорее всего будет работать некорректно так как расчитано не на бензин а на навоз и не на абы какой а на овечий который достать сложно - покупайте современную модель"

(154) Ну да карандаши виноваты ... у плохой хозяйки всегда кот виноват

Пример ошибки из БП
Документ.РасчетыПоСтраховымВзносам    
Исправлена ошибка 10077382:
Ошибочно было отключено заполнение документа "Расчеты по страховым взносам" данными об оплатах (заполнялось только данными об остатках расчетов).

Тоже бухгалтер был виноват, что неправильно заполнялся документ?

(156) Хочешь сказать в 8-ке нет таких ошибок?

(156) т.е. я в 8ке не найду ни одной ошибки ? о_О

(156) По твоей логики получается что 7-ку разрабатывает не 1С, а какая то шарашкина контора, которая не имеет отношения к 1С? (типа производитеь машины не имеет отношения к производителю бензина)

(159) Конечно, не разу такого в 8-ке небыло когда забывали давать права  бухам, в результате чего они провести не могли. И небыло не разу, что кассовые документы не формировались, а сразу с ошибкой выпадали. И не разу небыло что проводки неправильно формировались. А уж о том что отзывали некоторые релизы сразу после запуска ... это уж точно небыло

(161) так я вот хочу понять : сколько стоит исправление ошибки со стороны 1с ?

По-моему, вы в какие-то дебри зашли

Проблема есть. Но она не в том, что обновления платные, а в том, что приходится платить за исправление чужих ошибок

Сделали бы ветку 1.1.1.1 с функционалом "Отчет в налоговую №1". Если есть проблемы с формированием отчета, исправлять ветку 1.1.1.1, пока не станет формироваться

Если вышел "Отчет в налоговую №2", то делать ветку 1.1.1.2. Вот за неё можно требовать денег. И исправлять её, пока не исправятся ошибки

А так получается, что люди накатывают обновление для исправления старых ошибок, и в результате получают новые. И снова ждут обновлений...

(160) по моей логике получается что производитель машины не имеет отношения к тому что окружающая среда изменилась и внезапно этот тип бензина под которую была рассчитана старая модель перестал ВСЕМИ выпускаться и/или производители бензина перестали следить за качеством оного

(163) дебрей нет
если можно определить стоимость ошибки, то можно определить стоимость развитие функциональности

но стоимость исправление ошибку будет равна 0 (!)
=> пусть мне предоставят релиз без развития функциональности, но исправленными ошибками

(159) учитывая сложность продукта найдешь.. и неодну..
но в большинстве случаев - 8ка бухня та же работает без проблем..  спокойно народ сдает отчетность и не жужит..

(165) так любой релиз 7ки сейчас такой :) :) :)

(164) А мы здесь говорим про среду ? Т.е. изменения законодательства, или все таки о самой машине? Т.е. об ошибках?

(157) бывает.. исправили же..

(166) Спасибо поржал

(168) мы говорим о бесконечном "вылизывании" кода для создания продукта  "без ошибок" причем говорим про продукт который сам разработчик не рекомендует использовать...

а учитывая среду - то есть вечно меняющееся законодательство вылизать отчет нельзя.. ибо он блин каждый квартал новый

(167) так почему я должен платить деньги за ИТС, если 1с в новом релизе

-не исправляла все свои ошибки
-добавила новые ошибки
-не развивает функциональность конфигурации

???

(170) мои клиенты сдаются без проблем.. все работает.. что они делают не так?
опять же - типовая бухня... типовая зуп.

(173) твои клиент использую БП на полную ?

(169) Не вопрос что исправили - молодцы. Вопрос в том сколько этому документу, и сколько пользователь обязан был покупать ИТС в надежде что ни сегодня-завтра исправят эту ошибку. Т.е. почему за ошибки разработчиков пользователь обязан доплачивать, чтобы их исправили

(172) не плати.. но и не пользуйся обновлением :)

еще раз. ты на рынке.. свободном конкурентном рынке..

не нравится продукт 1С - покупай продукт сапа.. майкрософта ультрыерпи и тд...

в чем проблема то?

не покупай обновления, пиши свои.. сдавай отчетность на самописных формах...

(174) что значит "на полную" - конечно на полную - она полностью покрывает их потребности в учете

(172)А как бы хотел?

(176) смотри

по каким-то причинам : купили недавно комплексную
и вот полезли всё время ошибки
почему 1с не отвечает за них ?

(175) см (176)

еще раз.. что такое гарантийное и послегарантийное обслуживание понимаешь?

почему если у ноута сломалось что то после окончания гарантийного срока я должен платить?

(177) у них в БД есть юрики ИП, УСН, ОСНО, ЕНВД
есть ивалиды, беремменые, больные и т.д.

(179) а ты с 1С спрашивал? не ну серьезно, написал письмо, указал на ошибки, потребовал ответа?


кому 1С будет отвечать если даже ты у 1С не спрашиваешь за ее косяки :) :) :)

(181) нет конечно.. осно.. беременные больные.. инвалидов вроде нет..

(173) А мы вот не смогли воспользоваться типовой КОРП. Пришлось ее курочить немного

К примеру. Учет подразделений на 51 счете. Т.е. нельзя указать отдельно подразделение на 51, отдельно на 60/62. Т.е. если есть голова и филиал, но расчетный счет один, то получаем на 51 перекос по подразделениям, который или ручками править каждый день, или отключить нафиг на 51 подразделение.

(28) У MS обновления -- это в основном исправление ошибок и уязвимостей. У 1С -- развитие функционала и его актуализация законодательству.

(182) так мне интересно другое: как по законодательству 1с должна отвечать ?

(183) вот
могу поспорить, что были бы ошибки

(178) Показательный пример мелкомягкий, которые даже после прекращения поддержки БЕСПЛАТНО выпускают критические обновления. Не говоря уж что на время поддержки никто денег не берет

(184) так это личные ваши половые проблемы..

программа продается как есть - в ней заложена методика.. никто никогда не обещал что она будет описывать все возможные варианты учета всех возможных предприятий всех возможных сочетаний условий ведения бизнеса...

(185) > актуализация законодательству

с какой задержкой ?

(189) Во как, то типа там все есть и работает из коробки, то никто не обещал что работать будет. Вы уж определитесь.

Или хочешь сказать, КОРП версия не предназначена для ведения учета, если есть филиалы?

(135) Если потом вскроется, что куски кода обновления совпадают с кодом 1с могут быть проблемы, т.к. это будет доказательством, что ты не сам написал обновление, а стырил готовый кусок от 1с.

(179) ибо as is. Ты покупаешь программу - как есть, со всеми ее проблемами. Продолжая аналогию с машинами - тебе говорят - вот есть машина как есть, колесо может отвалиться, руль не рулить. Бери как есть и если что-то не устроит - либо сам исправишь (платформа открыта) либо за доп. деньги в дилерском центре.

Все не читал. Обновления в себя включают и как сами обновления по пользовательскому режиму, так и исправление ошибок и косяков, а вот это уже должно быть бесплатно, мало того, по нормальному еще и компенсация должна выплачиваться. Но то что должно быть, чтоб считаться норм фирмой и то что есть разные вещи, так что придется или самому программить или покупать обновления.

(189) Или типа есть правильная методика (типа нафиг вам в УТ 11 реалтайм по себестоимости и знать сколько ьам ьовара по поставщикам - нам лучше знать что вам нужно) и есть неправильная, по которой работает большинство предприятий

(186) уже же писали тебе неоднократно.. есть куча контор защищающих права потребителей.. обращайся.. обращайся лично к нуралиеву с требованием навести порядок и позорить серьезную контору.. обращайся франчу.. в конце концов пикетируй селезневку...

(192) Ну как бы если отвалилось по вине производителя, то обычно бесплатно и замена и новая деталь. А тут что?

(194) ну блин еще раз.. 1С в своих решениях продает методику.. не нравится-  пользуйтесь другими решениями...

(192) > Продолжая аналогию с машинами - тебе говорят - вот есть машина как есть, колесо может отвалиться, руль не рулить...

1с никогда такого не говорит !!!!

(0) почитайте лицензионное соглашение что в коробке лежит 1С. там много ограничений. итс нужна для поддержки. он так и называется информационно технологическое сопровождение. открытый програмный код можете сами менять. франч к вам не поедет так как вы не подписаны на итс. если контора работает в одной сети, то лицензии не нужны. а если у вас например УРИБ в нескольких магазинах то обязаны купить столько коробок сколько магазинов. покупкой однопользовательского ключа не обойдетесь. нельзя даже индексы ставить в скуле для оптимизации это нарушение лиц. соглашения. итс оформляется на организацию. и поддержка идет только для конкретной организации. если куплено ут, бух,зуп то надо 3 диска итс иначе франч обязан обновлять только те конфиги на что ест ьподписка несмотря на то что на итс идут все обновления. какие еще вопросы?

(193) +100

(192) а про машины так и есть.. ни один производитель тебе не гарантирует что у машины колесо не отвалится.. ибо есть такое понятие как воздействие внешней среды

(201) можно вернуть деньги + компенсацию

(192) Или, продолжая аналогию с машиной, получается что типовые выпускает шарашкина контора, которая к 1С не имеет отношения. Тогда да, если я к дяде Вани в сервис заеду, он мне бракованную деталь за деньги поменяет, как и 1С - готова исправить ошибки, но за деньги

(123) Если ты купил любую типовую конфу, то полгода обновлений ты получаешь бесплатно, не?

(202) скажи честно - ты пытался свою напрочь кривую комплексную вернуть с компенсацией?

(204) тут речь уже про то что если у тебя незаполнилась форма РСВ-1 то это косяк лично нуралиева и он должен приехать и все исправить и извинится лично...

(199) при покупке комплексной коробки никаких лицензионных соглашений не было

(193) >> по нормальному еще и компенсация должна выплачиваться

Приведи хоть один пример из мировой или российской практики.

Ты купил инструмент (дрель, например). Если он кривой или не работает, или делает дырки не того диаметра и не той глубины, то ты можешь заменить инструмент, попытаться вернуть его или отремонтировать. Но вот добиться, чтобы тебе компенсировали расходы, которые ты понёс, пользуясь неисправной дрелью, будет очень сложно. С ПО - еще сложнее - везде прописано "as is".

Программ без ошибок не бывает.

(192) Кстати да - 1С наоборот утверждает, что все работать будет. А потом выясняется, что это еще не работает, это не реализовано, а это вообще работает не так как обещали

(209) приведи пример..

(199) "Если куплено ут, бух,зуп то надо 3 диска итс" - откуда дровишки?

(201) Если я обращаюсь к ОД, а не к дяде ване в гараж, и если экспертиза установит что отвалилась по вине производителя, а не по моей вине - то замена БЕСПЛАТНО

(211) чушня.. один диск нужен..

А хотите еще прикол?
Допустим, контора купила для себя 1С Бух. 5 -ти польз. И в филиалы (2) купила еще 2 бух. Однопользовательских. В филиалах через распределенку юзают базу центра... В центре ИТС куплен. Обновляются. Все законно. А в филиалах база обновится АВТОМАТОМ. И нет ИТС... И чаво? Нарушители? У них то ИТС нет... Так вот. С точки зрения 1С - нарушители!

(211) научил менеджер по продажам

(0) а так если есть свой прогер то он может и паленой обновление найти. это вообщем не проблема если знат где искать. но мне например нафик не нужен такой гемор. нет подписки - нет обновлений. заплатить за итс это не огромные деньги на само мделе. для микро фирм возможно будет напряжно что на грани рентабельности. покупайте 1С 8 с закрытым кодом без обязаловки на подписку итс. раньше такое было. 3 лицензии ваши. платите только за вызов франча обновления. платить за поддержку это нормально во всем цивилизованном мире. и все глючит в этом мире. может 1с несоколько больше.

(210) Пример чего?

(213) Вот и я о том же

(212) скажи честно.. сколько раз ты обращался к экспертизе на предмет выявления косяков со стороны 1С дабы они тебе все исправили и выплатили компенсацию после окончания срока подписки ИТС?

Хотя я вообще против аналогий реального мира и области интеллектуального права. Ибо подходы разные.

(214) правильно.. лицензионные соглашения читать надо..

(211) сам когда то работал во франче и это было где то прописано черным по белому. толи в лицензионном соглашении толи в договоре 1с и франча точно не скажу уже но раньше было именно так. все остальное это закрывали глаза и ставили все обновления, но было это нарушение.

(216) идея не в том, что денег жалко
идея в другом : 1с открыла кормушку под название ИТС

(219) Продалжая аналогию с машиной - а я и не должен обращаться. Так же как отзывные компании у автопроизводителей, в случае если есть косяк.

(215) подписка идет на конкретный программный продукт кстати. вспомнил. поэтому все просто. на сто диск подписан на то и обновление официально. никакого секрета нет.

(222) Слава богу мой франч это не читал

(222) договор с франчом != лицСоглашение

(225) давно так ?

(226) Ваш франч все прекрасно знает. :) Просто он не хочет потерять клиента или тупо срубить за обновление деньжат, но если 1С станет известно о таком нарушении штрафонут его нехило. Это прямое нарушение франча.

(221) Неправильно! Правонарушение - когда ты сознательно идешь на нарушение правил. В филиале наличие диска ИТС - бред. Он там не нужен по определению. Иначе это все сильно напоминает совок с его "протухшая селедка в нагрузку к гречке".

(230) еще раз.. "Определение" это лицензионное соглашение..
ты с ним согласился при установке?
значит ты сознательно пошел на правонарушение


Платные подписки на ИТС для удаленного офиса

ИТС ДЛЯ УДАЛЕННОГО ОФИСА предназначен для информационно-технологического сопровождения организаций, купивших несколько основных поставок программ «1С: Предприятие» (одноименных программных продуктов фирмы "1С") , требующих 1С:ИТС (для организаций, имеющих разветвленную филиальную структуру, для торговых сетей и т.п.), а также для организаций, которые состоят из нескольких юридических лиц (для холдингов). В соответствии с лицензионной политикой фирмы «1С», каждый из одноименных программных продуктов требует отдельного договора на ИТС.

(229) Хорошо если я купил платформу и у меня есть подписка на ИТС
Далее я покупаю бухию. У меню УЖЕ есть действующая подписка на ИТС, зачем мне еще одна?

И кстати на сайте у меня доступны сразу ВСЕ купленные конфигурации под одним логином и одним диском ИТС, более того, если я покупаю новую программу то подписка автоматом продлятся на полгода на ВСЕ продукты.... надо будет спасибо сказать франчу

(208)Мы так делаем. Скосячили, исправляем сами, обновления бесплатно ставим своим клиентам.

Я говорю о том как должно быть, а уж как есть так есть, поэтому мы эти фирмы и не наззываем нормальными.

"Ты купил инструмент (дрель, например). Если он кривой или не работает, или делает дырки не того диаметра и не той глубины, то ты можешь заменить инструмент, попытаться вернуть его или отремонтировать. Но вот добиться, чтобы тебе компенсировали расходы, которые ты понёс, пользуясь неисправной дрелью, будет очень сложно" - в нормальных странах еще как компенсируют.
Да и компенсация тут это так десятое дело, тут речь о том что раз с обновлениями идет и и справление косяков, то обновление должно быть бесплатным.(как всегда главное пропустили, а приципились к мелочи:))

А вот еще вопрос. Раз пошла такая пьянка... Вот я куплю базовую. Обновляется пожизненно бесплатно. Все время держу обновленную базу... Т.е обновляю с сервера по мере выхода чистую типовую базовую 1С. С помощью лицензионной 1С открываю копию типовой базовой - выдергиваю из нее cf-ку и обновляю свою 1С Проф...
У кого что я украл?

Кхм.

http://v8.1c.ru/predpriyatie/itspole.htm

Организация приобретает одновременно несколько различных прикладных решений системы «1С: Предприятие 8»    

В этом случае пользователь получает право на последовательную регистрацию бесплатных полугодовых подписок ИТС. В течение всего периода бесплатного сопровождения сервисные услуги предоставляются по всем приобретенным продуктам.
По истечении срока бесплатной подписки последующее обслуживание продуктов осуществляется в рамках ОДНОЙ платной подписки на ИТС.

(229) феерический бред:

http://v8.1c.ru/predpriyatie/itspole.htm

(231) > ты с ним согласился при установке?

у меня оно не выводится на компе

(234) практически пробывал? взлетело?

(234) При обновлении проф, украл код.
Даже если руками будешь все прописывать, если докажуть что кпопипастил, то украл, усли придумал сам то отпустят.

(237) использование ломаных установщиков - это твои личные половые проблемы... типовой установщик показывает.. в коробке бумажка лежит..

незнание закона от ответственности не освобождает..

любая экспертиза покажет что запустить 1С НЕ согласившись с лиц. соглашением -нельзя...

(234) cf базовой и cf проф - идентичны ? о_О

(233) тут речь идет про то что гарантийный срок закончился - закончилось и бесплатное обслуживание....

"Сейчас введена обязательная подписка на диск ИТС для 8-рок версии ПРОФ. Не все организации желают платить "за воздух" - большинство и не пользуется дисками.
По идее они не могут получать легальные обновления. Что же получается? " - это есть сущее не понимание данного вопроса и не желание поставить свою фирму на место разработчика. Вот предположим ну написала 1С Конфигруацию внедрила везде, а потом из альтруистических соображений на старом запасе должна тащить "воз своей репутации" дальше и изменять под новые веяния законодательства? Сами понимаете - что работать за бесплатно никто не будет и экономически это не рентабельно. Хотя бы потому что нужно что то тупо кушать. В виду данного факте пришли к именно к такой бизнес модели. Ведь когда вы покупаете 1С у Вас есть и много других выборов сводящихся к одному - не покупать 1С. Но! Когда мы купили 1С и тратим деньги на её содержание за 2 года 2 млн. рублей, некий другой производитель просил за внедрение сроком 3 месяца 20 млн. рублей. Так что почему выбрали 1С - очевидно!


"Либо не обновляться, либо нарушать закон?" - очевидно не хотите платить не обновитесь! Лет 5 назад купил авто, ах какой нехороший авто-дилер бензин в баке кончился пришлось ехать на заправку!

"Или не нарушать?" - Не нарушать! Иначе если все начнут нарушать закон, то о каком правовом государстве может идти речь?! Лично я за то что бы не нарушать!!!

"Программа 1С-кая вроде бы легально куплена, а обновления нет." - в этом случае получается что Вы нарушали закон!

Лично у меня есть один "философический" вопрос: "Если, предположим, какой-то олень проспал и не успел вовремя продлить ИТС - есть ли какой либо способ ликвидировать эту ДЫРУ по ИТС и продолжить дальше легально обновляться?".

(239) всегда интересно узнать : как будут доказывать =)

(240) на моём компе (!) не покажет
установщик будет стандартный

сделать такое можно

(244) Ну в мире ПО много примеров когда доказывали что код программы А украден из кода программы Б

(229) Моэет и бред. Но 3 года назад это не было бредом.

(244) А х.з.

(243) > Сами понимаете - что работать за бесплатно никто не будет и экономически это не рентабельно.

когда пишется конфа и идёт её продажа
окупается в момент (!)

(243) >>>Лично у меня есть один "философический" вопрос: "Если, предположим, какой-то олень проспал и не успел вовремя продлить ИТС - есть ли какой либо способ ликвидировать эту ДЫРУ по ИТС и продолжить дальше легально обновляться?".

Что за бред?
Хоть год спи, потом подпишись снова и обновляйся до актуальных релизов.

(244) чтобы доказать что код сперт есть нормативы конкретные в законодательстве что  считать плагиато, а что нет. Я их не знаю (может повторение кода оди в один скажем 70%), но если кому то нужно доказать то думаю не вопрос. Хотя у 1С по моему все подряд тыбзят код и 1С ники не загоняются по этому поводу.

(242)Да я понимаю что по закону все чисто, но по понятиям нормальности обслуживания, это хреновое обслуживание.

(243) нет. задним числом подписываться нельзя

(252) приведи 5 программынх продуктов с НОРМАЛЬНЫМ обслуживанием согласно твоим понятиям нормальности...

(250) Помню точно если нет текущих подписок ни одной у конторы даже если это довольно крупная контора то ей отказывали. ИЛи под какое то гарантийное письмо что оплатят в течении пары дней ИТС и получат. Т.е. отказывали бывали случаи. Это примерно так же как пришел в магазин, но забыл кошелек. Что делать? Можно конечно уломать продавшицу если тебя помнят как ежедневного клиента батончик и молоко отпустить а ты завтра заплатишь. Но может не прокатить

(249) правда считаешь что себестоимость бухгалтерии 8 равна 10800 р. чтобы окупить ее в момент?

правда считаешь что методисты которые разрабатывают методики под вечноменяющееся законодательство а так же программисты которые эти методики реализуют работают за бесплатно?

(254)Еще один. При чем тут приведи, если этого нет не значит, что то что есть это нормально и нужно этим довольствоваться. Как в детском саду, еще напишите приведи ссылку))

(253) А нафига подписываться задним числом?

+(257)Я привел пример. Наша фирма косяки исправляет бесплатно. 1с исправляет свои косяки за бабки, в чем тут нормальность?

(257) мне просто интересно понять что такое нормально согласно твоему понятию нормальности?

может ты считаешь что нормально это когда блондинка с третим размером бюста приходит к тебе в офис каждую неделю обновлять программный продукт а во время обновления минет делает...


приведи примеры софта с нормальной поддержкой..

(231) Да мне он там нафиг не нужен! Вот найдется в филиале обноленная самостоятельная база - посыплю голову пеплом и признаюсь - украл. А я лично считаю, что в случае использования в филиале распределенки все вопросы к центру. Есть там ИТС - все Ок. Нет - далее по протоколу...

(256) мы с тобой уже это обсуждали
ветку что-то найти не могу

(249) Не спорьте ни с кем. Бесполезно. Все хотят халявы. Примерно так же чтоб программист был и бухом и налоговиком и методолгом и прогером и принтер мог починить. За все надо платить. Тем более за поддержку. Есть конторы которые зажираются. Тогда надо искать те которые не зажрались:)

(259) официально фирма 1С бабки берет за НОВЫЙ функционал... а исправления конечно же бесплатны :)


другое дело что нет релизов без нового функционала но с исправлениями..  но это отдельный вопрос :)

>может ты считаешь что нормально это когда блондинка с третим размером бюста приходит к тебе в офис каждую неделю обновлять программный продукт а во время обновления минет делает...

* пойду почитаю лицензионное от ЗУПа...

(261) вот блин.. http://www.sp-fan.ru/episode/1501/ как для тебя серию снимали.. про нежелающих читать лицензионное соглашение...

(265) точно.. вдруг недополучаешь сервис..

(259) тут все сложно. если акт сдачи подписан то потом можно трактовать двояко. если это реальный косяк и по тз описан не работающий функционал, то чтоб не потерять клиента оптимально исправить свои косяки. а если клиент разовый то пожно посылать далеко. документально все работает а что там дальше было никого не интересует.

(259) Если бы наше законодательство не менялось бы каждый месяц, гнев был бы оправдан.

А так 10 тыр в год, за обновление продукта это не много.
Кому дорого, могут взять базовые версии, они обновляются бесплатно.

Единственное в чем я не поддерживаю 1с, это в обязательности ИТС для удаленных точек, хотя там работают по РИБ и обновления не вносят.

(265) переходите на оракл.. на сап - вот где незажравшиеся конторы.. вот где все выходит вовремя всрок и забесплатно....

(263) > За все надо платить. Тем более за поддержку.

почему я должен платить деньги за ошибки 1с ?

(251) Пока не загоняются. Т.к. имхо, по мелочам.
Если кто-то решит строить свою бизнес-модель именно на копировании кода и продажи под своим брендом - могут и пошевелиться.

(269) именно.

(264) как быть тогда с линейкой 7 ?
там же нет развития новой функциональности

(271) Не плати. Исправляй сам. Платформа открыта.
Кстати, имхо, возможно это одна из причин, почему обновления платны.

(271) можно не платить. код открыт можно исправлять. разве где то написано что в коде нет ошибок. ни одна в мире контора не даст такого утверждения. есть понятие поддержки где не только текущие ошибки исправляются но и вносятся новые модули, новый функционал(новая отчетность это тоже ведь новый функционал).

(274) Сколько винда выпускала багофиксы под 2000? Всё. Переходите на новую версию.

(267) где лицсоглашение для комплексной поставки ?
у меня нет

(274) А чего обновление отчетности, НДФЛ, ПФР не в счет?

Если взять ТИС, я что-то на вскидку не помню там особо глюков.

(271) вот чудак человек.. заладил "почему я должен" - да не должен ты никому и ничего.. не хочешь - не плати..

не пользуйся продуктом 1С.. 1000 раз уже говорили..

если пользуйся - то будь добр соблюдать лиц. соглашение..
не устраивает соглашение-  не пользуйся..

все очень просто

(275) платформа закрыта

+ 277, кстати, они и обновления типовых вообще-то не обязаны выпускать под семерку.

(274) ну это связано с политикой 1С. Почему вы не учитываете этого момент? Когда завоевывали рынок 1С на 77 по РФ то это был как бесплатный сыр в мышеловке. У всех все одинакого. Есть время беслпатное а потом уже... Кстати возможно сделали так чтоб уменьшить покупаемость 77. Чтоб переходили на 8.

(281) Да. Платформа закрыта. Но открыта возможность исправить ошибки, если они тебя не устраивают. Т.е. это as is с возможностью самостоятельной доработки

(263) +1 О как на себе ощущаю ... Иногда приходится отвечать на реплики типа "Ну ты же можешь это сделать!?" так: "Могу и полы помыть, унитаз вычистить и двор подмести, а ещё ремонты квартиры сам сделать могу?!"

(279) ну-ну
сам же мучался с курсовыми ризницами в комплексной
а это блок ТиСа

почему я должен есть невкусную еду из макдональдс?
они там что, не могут стейки делать нормальные?
они там что, вино не могут продавать?

что за фиговый ресторан.. кучу денег им плачу.. а там даже столик не забронировать.. ну вообще ужас...

(280) я сейчас про другое :
купил конфу, а там как в (155)

(286) Не я про отдельно ТиС.
Там все таки не припомню ошибок.

(288) гарантийный срок не кончился? обращайся к продавцу с требованием исправить или вернуть деньги..

в чем проблема то?

(287) это то место, куда ходят справить нужду и воспользовать wi-fi ?
(289)

(260)Агась)
Вот когда поделят обновления на новый релиз и исправления косяков, тогда уже и про деньги можно будет заикаться)
(269)Да я то не гневаюсь, начальник покупает да и ладно. Я просто считаю, да и как большинство, что обновления должны быть бесплатными, переход с версии на версию должен быть бесплатным. 1с пока никто на мировом рынке, а рот открывает уже широко, подавятся в итоге.

+289 Хотя меня все еще добивает комментарий в отчетности ФСС
           
// временно отключаем заполнение по данным учета
// в комплексной конфигурации

>>> Я просто считаю, да и как большинство, что обновления должны быть бесплатными, переход с версии на версию должен быть бесплатным.

Ну фирма 1с так не считает. Если тебя что-то не устраивает, то не пользуйся 1с. Бери другие ПП или наконец счеты.

(289) блок учёта "курсовых" - это блок ТиСа в комплексной

они идентичны

(292) на счет большинства я бы не стал так говорить. Мало данных (хотя бы тогда голосовалку замутил для проверки данного предположения)

(292) то есть ты готов  привести список из пяти продуктов известных на мировом рынке которые не такие жадные как 1С и выпускают обновления за бесплатно?

с интересом посмотрел бы на этот список...

(61) попробуй дозвониться?.. расскажешь с какого раза получилось
на обращения по почте отвечают 1-2 мес. я уже писал об этом

(294)Серъезно?) Я так и написал в (193). Вы пишите лишь бы писать или все таки ловите цепочку вопрос-ответ?
(297)Запарили со своими примерами. Обновления Винды бесплатны.

(266) Я вообще с этими делами не таскаюсь. Знаю правила, читал. Но без меня. С кем я работаю все на ИТС. Филиалы тоже. Пусть у шефа голова болит... Он сдвинутый на законности. Все куплено, или бесплатное. За этим отдельно бдит админ...


ИТС для филиалов, работающих по РИБ - по прежнему считаю что это бред.

(299) винда это крупный игрок на рынке программ для учета?

переход с версии на версию у винды тоже бесплатный?

(298) +100

подтверждаю каждое слово

+(301) хотя в принципе ты прав.. ты считаешь и это твое личное мнение и оно имеет место быть...

кто то считает что обновления должны быть бесплатными.. кто то считает что 1Сник должен получать зарплату 500 000 в месяц.. кто то считает что все вокруг дураки... и тд..

(298) Хз.
Клиенты пару раз звонили. дозванивались в тот же день.
На все мои письма ответ приходил, в течении 2-х дней.

Другое дело, что они отвечают очень шаблонно, и надо несколько раз уточнения делать, что бы понять до конца ситуацию.

(304) мне в итоге ответили : ошибка будет исправлена в следующем релизе

что они пытались исправить - я не знаю
но такой чуши в жизни не видел

(61) (298) (302)
А я как то раз в первый рабочий день после нового года всего 1 раз в 2010 году из Новосибирска дозвонился задал дибильный вопрос, получил краткий и емкий ответ!!! Больше мне никогда не везло - всегда было занято .... :-(

(0) В Ms DAX организация обязана платить каждый год за обслуживание.
Если несколько лет не платил а потом нужно обновление или помощь консалтинга - должен вначале погасить долги по обслуживанию за пропущенные года.

(306) >>>получил краткий и емкий ответ!!!

Отчет был "пошли вы все на ..."?

(299) Обновления винды говорите бесплатны и лицензионная политика МС нравится?

Угу.

Корпоративные лицензии давно брали и вообще брали-ли?
Там при покупке дается срок 3 года в течении которого можно докупать лицензии плюсом. По истечении этого срока, хотите одного чела добавить, будьте добры новую поставочку.

А вот еще вопрос(другой!). Раз пошла такая пьянка... Вот я куплю базовую. Обновляется пожизненно бесплатно. Все время держу обновленную базу... Т.е обновляю с сервера по мере выхода чистую типовую базовую 1С. С помощью лицензионной 1С 5-ти пользовательской открываю копию типовой базовой - выдергиваю из нее cf-ку и обновляю свою 1С тоже БАЗОВУЮ, на расшаренную по сети и сетевую?

У кого что я украл?

(310) цитат из (241)

zak555
241 - 15.07.11 - 11:06
   
(234) cf базовой и cf проф - идентичны ? о_О

(311) Базовую можно открыть с ключом и юзать по сетке на N пользователей. Этого достаточно.

(312) я тебе задал вопрос : cf базовой и cf проф - идентичны ?

(313) Незнаю! Вроде да. Такой фигней не занимался. Профа хватает. Сам понимаешь - с базовыми мы практически не работаем. Но то, что базовую можно перевернуть в проф через ключ - знаю, видел, делал.

(314) на сколько я понял - они разничны

(315) вообще-то, идентичны.

(316) разница в том, что в ПРОФ можно включить возможность изменения.

(316) это точно ?

почему тогда в базой нельзя больше одной фирмы использовать ?

(308) Ответили действительно хорошо и здорово! Никуда не посылали!

(316) Тогда для чего для каждого релиза выпускают отдельную поставку для перехода с базовой на проф?

(116)???