http://ibigdan.livejournal.com/8919001.html

Этот текст надо читать медленно, вкушая каждое предложение, не забывая сравнивать с тем, как всё это происходит у нас.

Лос-Анджелес приготовился к "кармагеддону"

Городские службы Лос-Анджелеса переведены на усиленный режим работы в связи с ожидающим город транспортным коллапсом. Об этом сообщает Associated Press.
Дело в том, что на уикенд 16-18 июля будет закрыт 16-километровый участок проходящего через весь город шоссе 405 (Interstate 405). Закрытие дороги связано с масштабным проектом по расширению шоссе, стоимость которого достигает миллиарда долларов.

В частности, в реконструкции нуждается мост Малхоллэнд, расположенный на шоссе в районе перевала через горы Санта-Моника. На этом участке дорога сужается, превращаясь в так называемое "бутылочное горлышко", из-за чего там постоянно образовывались пробки.

По статистике, за июльский уикенд по лос-анджелескому участку шоссе 405 проезжает полмиллиона машин. Оно считается главной транспортной артерией, соединяющий западный Лос-Анджелес с долиной Сан-Фернандо. В такой ситуации закрытие дороги грозит городу транспортной катастрофой и уже вызвало панику среди местных жителей. Опасения в связи с грядущим закрытием выразили многие голливудские звезды. Возможный транспортный коллапс получил от горожан и журналистов название "кармагеддон" (от "car" - машина, и "armageddon" - армагеддон, прим. "Ленты.Ру")

Дорожные власти Лос-Анджелеса обратились к горожанам с просьбой по возможности отказаться от использования личного транспорта в эти выходные. Оперативные службы города снимают для своих сотрудников номера в гостиницах, чтобы в уикенд они не опоздали на работу из-за пробок. В метро и на автобусах будут введены бесплатные маршруты.

К ситуации подключились и частные компании. Например, авиаперевозчик JetBlue ввел специальные рейсы между аэропортами на противоположных окраинах города. Стоимость билета составила 4-5 долларов, а продолжительность полета - полчаса. Все билеты на рейсы были раскуплены. Рестораны, бары и кинотеатры предлагают беспрецедентные скидки на время ожидаемых пробок.

=== === ===

блин-блин-блин!!!
это наверно сказка, да?

*одного

(121) Я имею в виду то, что имею - медицинское страхование. Будет страховка - будет операция. Не будет страховки - не будет операции. Страховку в конечном итоге оплачивает не "доброе правительство", а сам гражданин. Либо лично, либо через перераспределение его налогов.

(125) зато население одной Финляндии примерно равно Краснодарскому краю, как и территории...

а есть ли такие же прибыли и льготы в Краснодарском крае?

(127) ты не понял. есть ОМС и ДМС.

ОМС - обязательное медицинское страхование, с которой у тебя есть на бесплатное медицинское обслуживане в клиниках.

КЕЛА - обязательное медицинское страхование (ну контора которая этм занимается) которая распространяется на граждан Финляндии, работников, и тех у кого есть собственность (как минимум, я например ее не имею, у меня другая страховка).

В чем разница?

(+129) конечно есть еще куча пунктов, что имеют право на нее, но я как иностранный студент не прохожу.

(128) Если бы Краснодарский Край производил столько общественно-полезного продукта, сколько и Финляндия и платил бы столько же налогов, то почему бы им и не быть? "Доброта правительства" является производной от количества ресурсов, находящихся в его распоряжении. Ну может только в России по ходу сперли бы чуть больше, чем в Финляндии.

(131) Финляндия занимает первое место по отсутствию криминала и взяток. Сомневаюсь, что здесь хоть что-то воруют, хотя русские везде есть)

а что мешает Краснодарскому краю выйти на тот же уровень? край аграрный первое место занимает в России по экспорту зерна, уверен экспортирует гораздо больше...

а вспонил... криминал... Кущевка и другие громкие места

(+131) к тому же это был ответ на количество жителей, мне нравится сравнивать Краснодарский край и Финляндию - территория примерно одинаковая, количество жителей тоже)

а причем здесь дороги?

(134) название ветки прочитай)

(129) Разница в этом:

ВВП на душу населения:
Финляндия - 34,401
Россия    - 15,807

Где-то у меня были цифры по доходной части бюджета еще, но потерял куда-то. Там получалось, что финн налогов платит раз в пять больше россиянина в пересчете на душу населения. Не поверите на слово - так тому и быть...

(136) подожди - Россия большая страна и мы только что говорили, про население.

давай сравним ВВП Краснодарского края на душу населения, и Финляндии?

сколько людей до сих пор получают серую зп? или это проблема Финляндии дохода на душу населения?

(136) ну да я знаю, я выше приводил примерные ставки налогов.

Валовый региональный продукт Краснодарского края 2,858 млрд. долларов (2009), население 5,2 млн. человек (2009).

http://apsheronsk.bozo.ru/Main_moy_krai.html

ВВП Финляндии 232 млрд. (2010), население 5,5 млн (2008).

Почувствуйте разницу. Даже с учетом, что цифры наверняка неточны и по разным методикам собраны. Но хотя бы порядок цифор понятен.

(139) я ответил выше на вопрос в чем разница - в криминале.

(139) да а что считать, то
итак понятно,
что если бы 100% население россии съездило бы на запад, то вернулось бы от силы 30-40%, которых бы как раз отлично смогла бы прокормить труба

(140) Это не правильный ответ. Это МОДНЫЙ ответ.
Правильный ответ лежит гораздо глубже - в экономике.

(142) сколько людей в провинциях получают серую или черную зп, как и в Питере и в Мск?

может дело в нас?

(142) ну так медведев лично сказал, что коррупция - это системная проблема..
вот хомячки откозырнулись и бросились выполнять указания президента, доказывая что во всем виноват она одна

в общем жертвы пропоганды

(143) при уплате всех налогов, будет выгоднее все импортировать в страну, а не производить
хотя производители итак как правило все платят в белую

на самом деле я не вижу смысла платить большие налоги в России - медицина не на уровне, все равно идешь в частную, я один раз сходил в ГУП Мед центр г. Москвы, и ... лишился зуба... пошел в частную
- пенсия? не смеши меня, максимальный порог какой на пенсию? 5-6 тысяч? если моя бабушка проработав на вредном производстве получает вредную пенсию 10т.р.

а здесь - тебе каждый год приходит письмо, где сказано если Вы сохраните такую зп еще 5 лет, то ваша пенсия будет 500-1000 -2000 евро, в зависимости от зп. плюс медицину я выше привел.

(145) ну так это проблемы законов, а как здесь выгодно что-то производить, при таких больших налогах?

(143) Сколько не знаю. Могу про себя только сказать - у меня полностью белая з/п. Как и у всех сотрудников предприятия. Как и у всех сотрудников предприятий группы.

А то что дело в нас - безусловно. И в узком смысле, и в широком. Но от этого не легче.

(146) Если не платить налоги, то откуда эта медицина возьмется? Абрамович все организует?

(148) я платил налоги, но на них не расчитываю

(+149) ты читал изречение Рошаля? как думаешь?

http://www.nakanune.ru/video/show/1879?id=1960

(147) так у нас налоги меньше, чем на западе
если еще меньше собирать, тогда на что образование и медицину содержать?
на чем экономить? может на армии?

(151) я не политолог, не знаю. Имхо у нас в стране огромный экспорт нефти, надо думать чтобы развивать и экспортировать не нефть, а бензин.

также развивать технологии, но,к сожалению, все (или большая часть) новшевств тонет в бюрократии, казнокрадстве и криминале.

имхо, нужно разобраться и очень жестко с казнокрадством и криминалом.

потом разобраться в бюрократии и взятками.

а потом начать наконец дружить с востоком... хотя знаешь, что мне нравится?

давным давно еще во время украинского газового скандала Китай сказал,что готов покупать весь объем газа, что поставляется в Европу по Европейским ценам... несколько лет спустя появились очень тихие новости о то, что открыта первая линия на востоке газовая.

(+152) чего стоят южный и северные потоки в обход проблемной Украины)

я думаю, что Россия может жить лучше чем запад, если удасться разрешить эти и многие другие скрытые проблемы.

(149) Твои налоги хорошо описаны в (139)

(147) Нет, это не только проблемы законов. Все сложнее.
Я тут описывал уже пару раз историю именно с Финляндией. Кто читал - может пропустить. Кто не читал - будет интересно.

Как-то на прежней работе у шефа возникла идея купить автоматизированную линию по производстве сухих строительных смесей. После того как в Новосибирск ушли два вагона, а обратно результат экспертизы "Ваша смесь не обладает клеящими свойствами". Работяги забыли два мешка премиксов засыпать. Сименс предлагает свой смеситель. Деньги приличные, шефа душит жаба. Типа "А посмотреть в работе можно?". Немцы:" Да без базара! Вон рядом с вами у финнов такая стоит. Мы договоримся - они все покажут". Шеф поехал, приехал и лица на нем нет о культурного шока. У нас в шесть раз больше народа работает, а себестоимость просто охренеть по сравнению с финской. Собрали толпу, начали чесать репу. Все чуют, что бесовщина, но доказать не могут. Итог:

1. У финнов поставщики обеспечивают гарантированное качество. Нет необходимости держать лабораторию. Нам же она жизненно необходима.

2. Финны поставляют сухой песок сразу. У нас есть сушилка, кушающая газ, работяги вокруг нее. Сухой песок у нас не купить, т.к. он оказывается, правильно, мокрым!

3. У финнов нет спекулятивного спроса на жилье, цемент и песок на 15% дешевле и его полно. А нас строители скупают все на корню.

4. У финнов не принято делать ремонт джамшутами. Этим занимаются строители. На фиг не нужно продвигать в розницу, держать всяких менеджеров-мерчандайзеров, транспорт, рекламу.

5. По причине в 4. нет необходимости в фасовке. Отгрузка идет либо цементовозами, либо вагонами. Никакой упаковочной линии, работяг, мешков, наклеек.

6. По той же причине на хрен не нужен склад со стеллажами, погрузчиками, палеттами. В бункерах хранится небольшой запас. Соответственно всякие водители, кладовщики, грузчики нах.

7. У финнов гораздо проще бухучет. Бухгалтерии своей нет вообще - все на аутсорсе. Ну и ессно бездельников-одноэсников.

8. У финнов строители не экономят, применяя ЦПС вместо готовых смесей. Потому что механизированное нанесение готовой смеси дает гарантированное качество при низких трудозатратах. Рабсила там дорогая. У нас джамшут дешевый и можно впарить покупателю кривую стену. Поэтому у них стабильный и гарантированный спрос. А значит возможность планирования. А значит минимальные деньги, вложенные в складские запасы.

9. Дешевые кредиты. С этим все понятно.

Почесали репу - не съэкономить ни на чем :( Одна надежда, что в ВТО нас не пустят.

Теперь скажи - отмена с понедельника коррупции сильно повысит конкурентоспособность этого предприятия? Или какие-то законы вдруг резко что поменяют? Хренушки. Копейки можно съеконмить. Остальное зависит от устоявшейся ситуации в экономике на сегодня. Пока она кардинально не сдвинется - "Мы в полной заднице, господа Благородные Доны..."

(154) ты про финнов,что в России работают, или что у себя?

по п. 5 не согласен "По причине в 4. нет необходимости в фасовке. Отгрузка идет либо цементовозами, либо вагонами. Никакой упаковочной линии, работяг, мешков, наклеек. "

у меня папа все делает (или большую часть всего сам, поэтому я знаю магазины где можно купить именно в мешках и цемент и песок и удобрения.

(155) Я про финское предприятие. Совершенно однотипное - оно вокруг точно такого же смесителя живет. Все таки контора его купила у немцев.

(155) У тебя папа может делать что угодно. Это не повод для обобщения в промышленных масштабах.

Кроме того тут даже неважно чье-то согласие или несогласие - это медицинский факт.

(+155) поменяется, ты не включил сюда например еще необходимость дачи взятки всем.
У меня друг строит мосты, говорит сейчас все просто - приходишь в мерию, что-то нужно тебе дают номер счета - перводишь на него деньги и все решилось.

я правда не понимаю в чем проблема получать сухой песок вместо мокрого? Понятно, что он будет дороже. (но засчет отсутствия неоходимости во взятках он может стать дешевле)

про бухучет - почему Вы не хотите перевести на аутсорс? я понимаю, что сложно, но если финны смогли, то поему вы не можете?

В чем проблема использовать проф работников и готовые смеси? У меня шеф строитель после учебы в штатах и после ежегодного ремонта мне заявлял, что он наконец-таки понял почему строить хорошо выгоднее чем строить плохо.

еще раз повторюсь - дело в нас самих, если решим одну проблему, то не факт что улучшится,в комплексе условия жизни и работы улучшаться. а так можно плакать хоть 10 лет о том, как у них хрошо, а у нас все плохо, но сделать ничего нельзя... и через сто лет оказаться на уровне Африканских стран

(157) я просто привел факт, что видел все это на полках, есть магазины, где можно купить любые инструменты и хрошего по качеству и не очень - по цене. Если есть магазины, то почему нет производителя, что это производит.

имхо еще раз - проблема не в других, проблема в нас и если хотеть, чтобы что-то изменилось нужно начать меняться самим, а не ждать помощи из-за рубежа

>>я правда не понимаю в чем проблема получать сухой песок вместо мокрого? Понятно, что он будет дороже.

покачену, скорее всего в России не те расстояния и песок встречается не так часто, что бы на карьеры таскать оборудование для сушки
или еще что нибудь всплывет


>>про бухучет - почему Вы не хотите перевести на аутсорс? я понимаю, что сложно, но если финны смогли, то поему вы не можете?

вопрос,
если ты не 1С-ик тогда что, ты делал все эти года на мисте?

>>В чем проблема использовать проф работников и готовые смеси?

а зачем, когда джамшуты дешевле?

тоже самое с дорогами. можно найти млн причин, как кто-то говорил
1. ВВП
2. грунт
и т.д.

но если учесть, что Россия огромная страна, то грунт можно найти любой, а где в России хорошие  дороги? (я знаю где)

ВВП? ты сам говорил, что ВВП на душу нселения гораздо выше, а цена за дороги гораздо ниже... не думаю. что это можно вообще упоминать

просто - бюрократия, взяточничество, откаты, воровоство на всех уровнях строительства...

если решить хотябы эти проблемы - ведь к каждому строителю президента не поставишь)

(160) 1с-ник, но что это меняет?

(160) тогда не приводите в пример о качестве, и в причину...

(162) очень сомневаюсь...
т.к. ты не представляешь особенности российского бухучета

(+162) если Вы сами как производители не хотите менять ничео, зачем тогда говорить вообще об этом?

(164) я не занимался бухучетом))) и слава богу - торговлей занимался)

(166) не удивительно

(158) На хрена предприятию, производящему смеси, "давать всем взятки"? Им больше заняться нечем, как только всем взятки раздавать? Где они пересекаются с посланцами дьявола-чиновниками? Земля куплена, продукция сертифицирована, условия труда соблюдаются, СЭС там делать нечего.

Коррупция - это модное в этом сезоне пугало для хомячков. Штука неприятная и вредная, но не ОБЪЯСНЯЮЩАЯ все наши проблемы. Она только объясняет, почему "Путин должен уйти" и ничего больше. Реальные проблемы экономики гораздо глубже и серьезнее.

(168) я не говорю, что коррупция это все проблемы, что у нас есть, но в списке проблем она занимает далеко не последнее место и отворачиваться от нее нельзя.

как сказал один мой одноклассник- вот у меня должность маленькая, чтобы поставить подпись сейчас у меня стоит 50 руб. я все равно ее поставлю, но не сейчас, а через неделю... Когда стану начальником, то цена станет 500 руб.

(цены грубо, канечно я не знаю точных сумм, да и кто мне скажет?)

есть еще пожарники, например и все хотят копеечку

(168) у меня предложение ты можешь завести ветку для обсуждения сабжа, а то мы слишком отдалились от темы этой ветки.

Да, и про аутсорс - у нас пока аутсорс дороже. И гораздо более низкого качества.

Про строителей и смеси - вопрос не ко мне. И даже не к производителям смесей. Вопрос к строителям. Контора даже покупала системы автоматизированного нанесения смесей и давала строителям для пробы или в лизинг. Не взлетело - по прежнему ЦПС, джамшуты и кривые стены. Видимо их так устраивает.

(170) Нет смысла. Сабж бы создан как ежедневное место срача на тему "А в америках лучше/хуже строит дороги (линчуют негров), чем в Этой Стране(с)". Они ничем не хуже и ничем не лучше других веток. Или ты думаешь тут кого-то интересуют проблемы ремонта дорог в Пендосии?

(171) не их, а людей кого устраивают кривые стены. У нас же все так - купил новую машину- будь добр отдай в сервисный центр, и так было еще с 70-х годов, чтобы не говорили, что это только сейчас так.

у нас дедушка купил в Мск экспортный вариант ГАЗ-21р, так из Мск в Ейск доехать не смогли - коленвал полетел. Потом второй полетел,пришлось двигатель менять

(173) люди не готовы переплачивать за качество

(172) думаю нет, только позавидовать

(174) Вероятно просто нет денег. Наскребли на стены, залезли в ипотеки... Тут не до евростен. А значит возвращаемся к извечному ВВП на душу населения, о котором выше речь ...

(174)готовы, я всегда покупал только качественное, а не самое дешевое.

у меня друг - строитель - когда возникал вопрос купить кран, я ему говорил сколько нужно денег на нормальный кран - мне не нужно,чтобы он через месяц тек - он стоил чуть дороже)

хотя - да, масштабы разные. У меня начальство тоже делало ремонт одно условие было  не джамшуты, чтобы хорошо сделали, поэтому я думаю что это предубеждение,и люди (хотя бы часть) готовы покупать хорошее качество

(176) а как связан ВВП на душу населения?

никак. Тут не важно сколько ты зарабатываешь тебе сделают хорошо. Да будет дороже, но банк даст тебее кредит ты его выплатишь.

я думаю лучше сделать лучше, чем "кривые стены" или отваливающаяся штукатурка

(177) единицы,
начни с элементарного..
люди покупают не пойми что, в гипермаркетах и прочих рынках,
лишь бы было дешево
т.е. большинство питаются абы чем, зато дешевле нормальных продуктов

(174) парадокс в том, что качественные стены стоят не дороже некачественных. За качество не нужно переплачивать.

(176) и это тоже

(180) так надо заплатить человеку, который даст гарантию на качество...
а на это денег нету

(179) не соглашусь. Абы что люди покупают из-за отсутствия качетсвенных продуктов. Например, у меня дома в округе нет нормального хлеба. Просто нет. Купить нормальный хлеб нельзя. Я бы переплатил, но его нет.

(180) агу, хотя думаю это касается не только стен)

(183) его нет, лишь по той причине, что его покупать, к примеру, на 20% дороже некачественного, кроме тебе, никто не будет

(183) согласен, или как в вопросах ремонта у меня - по незнанию) я когда что-то покупал у меня друг ржал и говорил, что я идиот как можно такое барахло покупать, приходилось платить дважды)

(185) я буду))) т.е. уже 2 человека))

(185) будут, еще как будут. И колбасу качественную покупать будут, и тушенку. Но ее нет.

(178) Напрямую. Есть прямая корреляция между ним и уровнем доходов.

(180) Несколько неверно. На коротком периоде разница есть. Строителям быстрее продать, покупателям подешевле купить, т.к. нет денег. А потом все сравнивается. Даже больше - переделать кривую стену обойдется в итоге дороже, чем сделать сразу качественно. Увы, не все могут сразу вложиться - платить "здесь и сейчас" иногда сложнее, чем "потом как-нибудь".

(187) (188) если будет дороже не будите...

если мне надо, то я нахожу качественные продукты, т.к. готов за них переплачивать

не буду вдаваться в подробности, но нормальный хлеб может вполне стоить так же, как тот, что нам сейчас подсовывают.

(190) где ты их находишь? По всей Москве куролесишь? Или по своему районному центру?

(188) Ее полно в любом гипермаркете. Но цена пропорциональна качеству (хотя обратно это не работает - качество не всегда пропорционально цене). Или у нас с тобой сильно отличаются понятия "качественная".

(192) производителей абсолютно не волнует, что ты считаешь, у них свои расчеты и калькуляции
а это всего лишь отмаз, что бы не переплачивать за качество
к примеру, т.к. сейчас у нас премьер строго контролирует рост цены на товары входящие в мин. корзину...
производители начали менять рецептуру, удешевляя и ухудшая товары...

или к примеру, в Москве есть неплохая самарская сеть по прадаже пельменей, с недавних пор, большая часть продукции идет с соей (но по старой цене), а можно переплатить и купить нормальные

(194) нет, все расскажи, как ты покупаешь качественный хлеб. Где ты его берешь? Цена меня не волнует. Вопрос: где купить качественный хлеб?

в общем, рыночная экономика в действии,
спрос рождает предложение

+(195) в моей округе нет нормального хлеба. Но есть недорогие (не нужно переплачивать) качественные, вполне такие мясные пельмени.

(196) нет у нас никакого рынка. Есть спрос на качественный (как при советской власти) хлеб. Но хлеба нет.

(195) сейчас я живу в Щелково, тут местный хлебозавод делает неплохой хлеб. В Гиперглобусе пекут тоже неплохой.
Конечно, как в деревне с хмелем не найти...
но можно купить хлебопечку и печь самому, только затраты будут больше

я думаю (наверное, наивно), что вполне может победить тот кандидат в президенты, который пообещает вернуть советский хлеб. Не по цене, по качеству.

мясо, мне привозят за 1500 км
морепродукты, европейские сыры, оливковое масло
иногда беру у друга со скидкой... хотя цены там один фиг не маленькие
ну и так.. постоянно в поисках

(199) умористое предложение про собственную хлебопечку я много раз слышал. Предложите мне собственноручно изготовлять качетвенную мебель,

(200) тот хлеб что пекут, вполне сопоставим с советским хлебом

(202) т.е. ты не готов переплачивать за нужное тебе качество?
ЧТД

(203) готов. Меня цена на хлеб не интересует. Как цена на колбасу и тушенку. Но их нет. Мне удается с помощью друзей добывать белорусскую (аналогичную советской) тушенку. Колбасу и хлеб я добыть не могу.

205 к 204

(205) тогда все претензии к своим землякам, которые не готовы как ты платить

а если, ты считаешь, что готовы
то как бизнесмен, просто обязан, захватить эту свободную нишу

(207) тогда встречный вопрос - почему не готовы? Путин поднимал Россию с колен, поднимал, чуть не надорвался, гребя на галерах-то, а люди не готовы переплачивать за хороший хлеб? :)

Еще раз повторяю: готовы люди платить за хлеб. Но его нет. Не знаю, почему его нет. Но его нет.

(209) Его нет потому, что маркетинговые исследования производителей относительно "готовы переплачивать" не совпадет с твоими исследованиями. Иначе с чего бы им не развивать бизнес в этом направлении? Тем более если ты утверждаешь, что рентабельность нормальная там.

(210) хороший хлеб может стоить столько же, сколько стоит плохой. Смотри выше.

+(211) Хорошие жигули могут столько же, сколько плохие. Но почему-то с ковейеера выходят плохие жигули.

я причину вижу не в маркетинговых исследованиях. Причина в скотстве россиянского народа. Предпринимателей, работяг, правителй.

(211) Не может. Хорошее зерно с высоким содержанием клейковины для хорошего хлеба дороже, удлинение техпроцесса с нормальными дрожжами, а не быстрыми разрыхлителями, дороже и т.п.

(214) себестоимость повышается, не спорю. Но при сопоставимой цене маржа с дерьмового хлеба выше. В этом и есть скотство россиянского народа. Россиянский народ допускает саму возможность выпускать плохой хлеб. Который, как известно, всему голова.

Россиянские предприниматели и работяги допускают возможность делать дерьмовый хлеб. Россиянские торговцы допускают возможность продавать гавно под видом хлеба. Онищенко и прочие путины с медведевыми и голиковыми допускают возможность существования системы, при которой возможна продажа дерьма. А мы допускаем возможность существования путиных и медведевых вместе с голиковыми, онищенками и прочими трихомудиями.

(215) Добро пожаловать в капитализм! :)

Тут полная демократия и каждый голосует своим кошельком. Покупают дешевый - значит выпускать будут дешевый. Лежит "качественный" в гипермаркетах прямо из печки в полтора раза дороже - на фиг практически никому не нужен. Лично знаю, т.к. постоянно там беру.

А насчет головы - никак не мог понять, почему такой пиетет именно к хлебу. Не к колбасе, борщу, а именно к хлебу...

да-да..
страна д'аратаньянов

(217) в России нет капитализма. Я, правда, не знаю как эта россиянская быдлосистема называется.

(219)Клептократия?

(220) быдлократия

+(221) с отдельными вкраплениями цивилизованного построения жизни. И это радует. Не все потеряно.

(222) если бы еще не сопротивлялись когда капитализм строят, а то пытаются взять только самое плохое, и потом говорят, что этим гордиться ндао(

По поводу хлеба. Рассказывали ситуацию в небольшом городе: в магазинах появились несколько сортов от нового производителя, которые по цене были не слишком выше, но по качеству опережали на порядок. Новый хлеб раскупали в миг. А потом...а потом он пропал. Просто покровители тамошних завсегдатаев дружелюбно попросили не принимать хлеб от новичка на распространение. И новичок загнулся. А так, да, рынок, голосуем рублем...

По поводу коррупции и криминала. Да, они не причина всех наших бед. Они главная причина, почему власть предержащие не хотят ничего менять. Зачем им что-то менять, если при существующей системе они имеют огромные доходы и власть, ничем не ограниченную. А учитывая, кто пришел во власть после лихих девяностых, то надеяться, что они вдруг станут добрыми и отзывчивыми мало. И таких людей они власть тоже не пропустят. В итоге заколдованный круг..

(224) угу