Бухгалтеркое законодательство так стало быстро изменяться, что многие бухгалтера просто не успевают его читать. Появилась даже байка, что не спеши что-то менять ибо следующий закон отменит действующий. Почему все так? Наверно это прежде всего непрофессионализм и отсутствие четкой программы действий вообще. Законы, письма как бы принимаются, а в итоге они как бы работают. Стало невыгодно работать программером - все быстро меняется. Многие уже покупают карманные экраны и читают в транспорте, но все равно не успевают. Кругом законы- проекты, бюджеты - проекты,кадровые структуры-проекты. Есть хотя бы в чем-то отстановиться и хотя бы год-два не менять. Это же и есть стабильность - неизменяемость. Про цены вообще не говорим, там все растет и ничего не падает.

(1)
"Стало невыгодно работать программером - все быстро меняется."

Какое-то нелепое "умо"заключение, мужчина с женским ником.

(0) стань президентом и наведи порядок

(0) "Стало невыгодно работать программером - все быстро меняется." - редкостный тупизм...


наоборт.. без программиста бухгалтер никуда теперь дется не может... радуйтесь, олухи.. кому бы вы были нужны если бы у нас законодательство по 10 лет не менялось..

представьте что ЗУП и БП работают так же как торговые базы.. один раз заточил и все.. годами ничего не нужно...

(0)Это самая больная тема. Помимо всего прочего эта катавасия показывает, что чиновникам плевать на тех, кто находится внизу.

(3)>представьте что ЗУП и БП работают так же как торговые базы..один раз заточил и все..

Это моя мечта. А из программеров без дела останутся те, у кого нет своих идей. Вот они и радуются, что им правительство без устали подкидывает все новые и новые бездумные идеи, обязательные для исполнения.

а все проще.. есть ряд работ которые мне интересно делать - я их делаю... а есть ряд работ которые я не делаю ни под каким сосусом - например не сопровождаю ЗиКу, есть ряд работ которые я делаю когда попросят бухи - если бух не знает про очередной закон - оно ему нафиг не надо и работает по старинке - то что мне суетится..? попросят - сделаем, не попросят - значит и так устраивает...

Я вообще делю собеседников на 2 группы: 1-группа собеседники, которые любят уважать и я с удовольствием общаюсь с ними, а вот вторая группа собеседники, которые любят унижать и я не общаюсь с ними. Мне жаль этих людей, так как обычно этих людей часто унижали в детстве и у них сформировался стереотип, поэтому они такие.

(5) "твои" идеи нафиг никому не нужны.. вопрос в том что у заказчика не будет потребности что либо менять.. у него не будет потребности держать банду программистов с годовым фот в лям рублей только ради того чтобы его три конторки могли отчетность сдавать... а  у банды программистов не будет поводов требовать зарплату "отстатышь" так как никто ее давать не будет...

выживут только разработчики нетленок..
и внедренцы тяжелых решений типа УППырища - которые нужно "точить под заказчика" - внедрять то есть...

дятел...

уже 20 лет, БУ постепенно ведут к МСФО

скоро обещали БУ отменить, вместо него будет мсфо

хотя, на развозчиков ИТС и обновляльщиков типовых, пофиг...

(0) Просто у нас очень длинный переходный период. Это когда-то закончится. Обязательно.
"Жаль только жить в эту пору прексраную
Уж не придется ни мне, ни тебе" (с)

(9) гы гы гы гы.. и еще 40 лет будут вести БУ к МСФО.. а там глядишь и переходный период когда будут паралельно ДВА учета обязатльно вестись.. а там, лет еще через 20 глядишь и БУ отменят.. только мы до этого не доживем

(12)Погибнем?

(13) ты не поверишь :)))

(14) Не знаю. Просто думаю, что страну еще долго лихорадить будет. Думаю, от старости умрем до того, как все устаканется

(12) ты тоже

(17) Почему же, я девушка доверчивая, могу и поверить

(15) никто никогда мелкие помойки ООО на мсфо в ближайшем будущем не переведет.. никому это не надо..

схема БУ и НУ всех устраивает.. много бумажек, много отчетности, много ошибок, много штрафов, много народу при деле, много поводов для коррупции...

(19)+ Любого можно вообще прижать...

(19) вообще то, последние высшедшие ПБУ это тупо переведенные стандарты МСФО..
т.е. перевели стандарт МСФО и сверху написали - ПБУ

(21) а НУ тогда это что? особенно в свеет несоответствия оного с БУ?

(22) чисто русское изобретение,
можешь гордиться

(23) ну так и я про что :) пофиг что откуда и куда переведено.. хоть библию пусть переводят.. пока порнография  в виде БУ=НУ+Пр+ВР сохраняется в нашем учете - программисты могут спать спокойно :)

(24) хотя бы БУ дергать перестанут и то хорошо будет

(0) Вот это пук в лужу, такого давно на мисте не было...

Бухгалтерское законодательство практически неизменно с 2003 года. Все изменения в ПБУ не вносили никаких революций - очень мягкая эволюция в сторону МСФО. Хоть один крутой пример постоянно меняющегося законодательства приведите...

(26) Законодательство в отношении БУ действительно практически не меняется. ТС вероятно имел в виду всевозможные жонглирования налогами и отчислениями. А уж про формы отчетности и говорить нечего

Вот уж скоро десять лет занимаюсь 1с, но вот задач подгонки под законодательство было не более десяти процентов, в основном упр учет, внятные или не очень пожелания владельцев, пожелания связанные с изменением законодательства бухи практически никогда не могут внятно сформулировать

(0)>>Стало невыгодно работать программером - все быстро меняется.

Ты,наверное, сам не програмер. Иначе бы знал- если бы все не менялось постоянно програмерам никто бы не платил.  На том и стоим.

(28) Вот уже двадцать лет, переписываю программу расчета зарплаты - законодательство в этой области все неустойчивее, глупее. Отчетность все более громоздкая. Здравый смысл в изменениях давно уже не прослеживается вовсе. Сплошные метания, изображение кипучей деятельности ведомств. Авторы законов точно не понимают, что они написали, потому что никогда не занимались практической работой. На мои вопросы никогда ни в одном ведомстве не дали вразумительного и опирающегося на законы ответа. Только личные фантазии на заданную тему.

(29) ТС, очевидно, имеет в виду нормальную систему заработка программиста, когда написав нужную и удобную программу он продает ее большому количеству пользователей, а не вывернутую наизнанку, как у нас, когда самая захудалая контора держит "придворного" программиста, реализующего их хотелки и подгоняющего типовую, т.е. нормальную программу под их т.н. особенности.

(31) тогда 90% 1С-ов, придется искать другую работу

(32) Тот факт, что многие из нас кормятся бесконечной переделкой типовых с последующим переносом своих "заплаток" при каждом обновлении типовых, не делает эту работу действительно полезной с точки зрения экономики в целом.
 Работу программиста, с изветстной долей условности, я сравниваю с работой композитора или писателя.
И те и другие и третьи пишут не для одного исполнителя или читателя или пользователя, а для многих.
Переиначивать музыку под особенности рук кажлого исполнителя композитор не должен. Это - ненормально.

(33) это уже другой вопрос...
а чем в этой стране еще заниматься программисту?
сайты писать?

(33) кому то надо писать фоновую музыку для порнофильмов...

(0) программирование - это в принципе такая область деятельности, в которой все пипец, как быстро меняется. И законодательство тут ни при чем. Если у тебя с этим проблемы, то ты не своим делом занят.

(34) Честно говоря, не знаю :(.
А в другой стране?

(34) приток халтурщиков уменьшится..
опять же - разработка и развитие нетленок никто не отменял..

(37) корпоративные системы, к крупных разработчикам можно пойти, университеты, собственными стартапами занятся

+(38) опять же.. больше контор уйдет к фри или к аутсорсерам типа франчей..

(38) таких мест не так много...
много ли сейчас требуется аксаптников?

(40) франчи и фри вообще умрут с приходом облаков от 1С

5-9 франей на страну более чем достаточно станет

(42) не.. облака не панацея.. и еще очень и очень долго..

(44) см (36)

(41) кацапники нетленки не пишут в таком количестве как 1Сники.. посчитай количество отраслевых решений на 1С..  там отрасль по другому принципу построена..

(45 не вижу связи

(46) а чем в самой 1С заниматься то будут?
мне кажется как раз и закроют потихоньку 90% рынка

(47) все очень быстро меняется, через 5 лет уже возможно все будет на облаках

(49) а возможно что нет.. как пойдет...

(33) сравнение неадекватное у тебя, по этому в конце и получается нонсенс

(50) все крупные ит-гиганты уже миллиарды вложили и продолжают вкладывать, думаешь они ошибаются?

+(51) автоматизация процессов коммерческого предприятия ни чего общего с написанием музыкальных произведений не имеет. Именно по этому для систем автоматизации вполне нормально, что их приходится обрабатывать напильником под особенности рук пользователей.

(36) Законодательство очень даже причем. Честно говоря, я задолбался уже переделывать одно и то же. Вот нисколько не радует меня изменение мотод расчета больничных, ФССНС, НДФЛ. Тупая работа, не приносящая удовлетворения, ни творческого, ни материального.
Когда я написал свою первую программу расчета ЗП, внедрил ее на нескольких фирмах, я видел, что она реально облегчила работу расчетчиков, я получал с нескольких фирм понемногу денег и была перспектива улучшая ее, одновременно внедрять ее в бОльшее количество фирм. Теперь уже не до внедрения, успевать бы переделывать...

(54) законодательство - это только частный случай, одна из граней. Почему, например, у тебя факт постоянного выхода новых версий платформы такой бурной эрекции не вызывает? А SQL Servers разве не меняется со временем?

(55) в ИТ есть понятие об обратной совместимости

и, кстати, если кто не понял - я не оправдываю постоянную модификацию законодательства и сам не вижу в этом ни чего хорошего. Я порицаю отношение автора к его работе - "Стало невыгодно работать программером - все быстро меняется".
(56) ну, кагбэ есть, но с кучей оговорок. Например база 7.7 в 8.* не открывается. Масса примеров.

(57) ну вот и представь если бы переходы как с 7.7 в 8 были бы каждый 1-2 года, кайф?

(55) Примерно так же, как у меня не вызывает протеста то, что выпускаются новые модели автомобилей, но я бы офигел, если бы мы регулярно переходили с правостороннего движения на левостороннее или правила дорожного движения менялись так же часто, как налоговый кодекс.

(59) ну это ты пальцем в небо, сейчас КОАП и ПДД меняются каждый квартал, я уже вообще не знаю, по каким правилам ездить

(54) Называйте вещи своими именами. Если Вас волнуют постоянные изменения в налогообложении доходов физических лиц, зачем приплетать сюда законодательство в сфере бухгалтерского учета?

(61)+ Поэтому мы и настойчиыо рекомендуем зарплату вести во внешней по отношению ко всем учетным системам программам. Потому как самая постоянно изменяемая сфера учета :)

(61) ТС писал в (0) о бухгалтерском законодательстве, в общем, как я понимаю. А не только ПБУ.
Зарплата - это моя специализация, пишу о том, "что болит" :)
Или "наболело" :)
Хотя с глупостями, типа введения новой формы счета-фактуры с 27 числа в середине года тоже знаком :)

(63) Вообще то с 27 вводят новую ТН, если что

(64) Нет, я имел в виду счет-фактуру, только дату перепутал, в 2006 году с 30 мая введена была новая форма. Тогда еще внове была дурь с введением в действие не с 1-го числа месяца.
Теперь то, конечно это стало в порядке вещей :)

(52) облака хороши для тех кто работает в белую...

в РФ с ее законами, налогами и отношением к налогам - это нереально.

(66) так у тех кто не в белую.. не одна база :)
а управленку нужно как правило только один раз настроить

(67) да пофиг.. пока у нас практически КАЖДЫЙ владелец бизнеса думает на тему как уйти от налогов и всякие кривосхемы придумывает - никогда не будет его база в облаке...

опять же - когда у тебя стоит сервак с тремя ч0рными базами и сидят на обслуге этого программисты - зачем еще дополнительно платить за аренду облака? не ну какой смысл?

облако прикольно тем у кого ВСЕ базы белые, типовые и соответственно "скрывать нечего"...  таких крайне мало..

(68) а нафиг ему 1С? арендует облако для буха..
а данные можно в чем угодно вести, хоть в той же аксапте

и не нужно будет "обновляльщика" содержать

(69) угу.. хоть в том же сапе... :)

(71) вот-вот :)

(69) речь про автоматизацию "малыми силами"
то есть конторы способные купить сап - купили сап и внедряют его.. и сидят на нем..

конторы нищеброды пользуются православной 1Ской.. и по мере сил внедряют ее..

соответственно рассматриваем нищебродов, из которых несколько видов контор:

1. мелкие полностью с белым учетом - прямая дорога в облако.. ибо для них зп программиста неподъемна да и программист нужен раз в квартал

2. мелкие и средние с полностью ч0рным учетом - программист зачастую нужен постоянно - рисовать отчетность с бухами.. фиг они в облако уйдут ибо уже платят программисту

3. средние с полностью белым учетом - тут как "уболтают" впариватели облака.. с одной стороны посадить 50-100 пользователей в облако может типа и модно.. но на счет пропускной способности каналов, отказоустойчивости оных и вообще надежности связи как таковой обчень большие сомнения.. наблюдая КАК работает инет у клиентов с трудом представляю 50-100 одновременно работающих тонких клиентов через инет..

п.2 читать как "с ч0рнобелым учетом"

2. насколько часто нужен программист - это сильно зависит от фирмы... для большинства мелочи, программист нужен раз в квартал, какой нибудь мелкий отчетик дописать
3. средние фирмы могут себе позволить штатного программиста/админа БД

(75) ну так и я про что

средним фирмам которые штатного прога оплачивают (в нерезиновске от 70 000) какой смысл в облаке?

мелким фирмарм которы из п.2 даже там где мелочи - у них Ч0рная база.. то есть ночальник всегда на измене что его базу украдут конкуренты или она попадет в налоговую.. да, лично я знаю что это смешно и никому его база не нужна - но это еще раз - утвердившееся мнение которое не переспорить.. ибо в базе "типа доказательства"  "типа преступлений" и владельцы стараются базу держать поближе к себе.. придумавая всякие уничтожения дисков через гсм, шифрования и пряча сервер в стенке...

(76) мелкие франи передохнут

(77) скорее да чем нет.. тут вариантов несколько:

либо набрать контор из п.2 - которым с одной стороны платить штатному прогу дорого но с другой стороны есть что скрывать и не хочется "выпускать базу из рук"

либо изобрести свою нетленку, раскрутить и на ней жить.. типа как камин, рарусы и прочие "гранды"

(78) так рынок уже заполнен :) свободных ниш нет, кому то придется уйти
т.е. намечается тенденция по укрупнению франей

(0) Мальчик, Вы - долбо%б?!

(79) Чё обиделся что ли? Подумаешь - слегка поцарапали..Или что то еще? ))

(79) побольше бы таких.. кто считает что рынок заполнен и нужно уходить...  :) :) :) :)

(0) Да, и ещё, Леонид: фотку, пожалуйста. Ну тупо так, поржать. Пжалуйста. Леонид!

(81) это мне?
(82) дык, ротация...
а вообще было бы прикольно, если бы действительно изменение законодательства остановиться,
тогда и другие системы смогут с 1С серьезно конкурировать

особенно видно что рынок заполнен тогда, когда контора больше полугода не может найти себе вменяемого фикси...

(84) 1 Ну да.. А чего?

(85) просто привыкли, что программист должен быть дешевым и не более того, а на фри не согласны

(86) что курил? а то твой бред не понятен

(84) "тогда и другие системы смогут с 1С серьезно конкурировать"  я думаю с другой стороны...

я думаю что это 1С тогда сможет полноценно выйти на мировой рынок...

считаю что 1С сосредоточит внимание на развитие серьезных решений а не на бесконечное переписывание отчетности и бесконечное латание типовых под законодательство... - просто другого выхода не будет.. конторы которые не развиваются очень быстро уходят с рынка...

(88) у 1С нет таких кадров, не потянет
посмотри на типовые....
без слез же взглянуть нельзя

я уже знаю не одну контору, которая после 1С начала внедрять аксапту (правда и там тоже не особо взлетает, но это отдельная история)

+(88) не ну как можно серьезно развивать ту же самую УПП если приходится каждый месяц колбасить обновления связанные с тем что очередной фонд придумывает очередную куиту с отчетностью, ставками, расчетами...

а систему уровня УПП без возможности сдачи бухучета - врядли в РФ поймут...

(90) а я знаю контору которая после нескольких лет внедрения сапа плюнула и внедряет 1С.. и чо..

и там и там 100% есть лоббирующие ту или иную систему сотрудники.. ветер переменился, сотрудники ушли/сменили должность и все.. контора меняет приоритеты..

(91) производственным модулем занимается отдельная команда, которая никак не связана с РСБУ и что то я не вижу каких то значительных прорывов..
для крупной системы, у 1С проблема в самой идеологии, когда нет единого кордиоционного центра, а УПП собирается по лоскуткам..
"Я его слепила из того что было, а потом что было, взяла и полюбила" (с)

*идеологии разработки

(92) если Аксапта или САП предоставят готовый функционал, т.е. не потребуется переписывания, то 1С проиграет по всем статьям

(5) "Это моя мечта. А из программеров без дела останутся те, у кого нет своих идей" +100. Изменения делаются не из-за непрофессионализма. Это умышленное явление.

(0) самое интересное что имитацией деятельности занимается вся страна. Все что-то типа делают, но на самом деле выхлоп от данной деятельности - ноль. Никаких товаров нет на выходе. Есть только услуги. Никаких айфонов, айпэдов на выходе нет. Даже одежду уже не производим

(0) Помимо основных и прочих причин, ещё работает эффект обратной связи: появились новые эффективные инструменты учёта - появились и более развёрнутые требования к учёту и отчётности. Раз налогоплательщик в состоянии вести учёт в 4х-5ти разрезах, то почему бы и не потребовать у него отчёт более подробный - не в 2х, а в 3х разрезах? Вот и идёт непрерывная гонка.

Ну, и то, что уже многие сказали: часто меняющееся законодательство - хлеб программера. А юзеров - бухов и экономистов - жалеть не надо. Пусть пошевелят немного мозговой мускулатурой, чтоб не атрофировалась. А то ведь становятся биомеханической приставкой к компу.

А что касается изменений в правилах расчёта налогов и отчислений, то жонглирование ими - явление не случайное. Изобретают эти формулы ребята очень вумные, и цель их - посредством одной только математики выдоить из плательщика побольше денег.

Станция
Технического
Обслуживания

(95) про "не требует переписывания" это ты очень и очень сильно приврал...

внедрение сапа и захлебнулось из за того что за два года вливания бабла  так и не смогли "написать" то чно нужно было организации...

(93) ну так и я про что.. прижмет.. окажется что развитие той же УПП один из наиболее значимых способов прокормится (а не итс, типовые и прочие обновления) - придется привести решение в конкурентноспособное (имеется в виду конкурентноспособное на мировом рынке) состояние...

а мну тошнит уже... какие-то крупные подвижки накуа никому не нужны... вернее нужны, но почему-то даром или близко к даром... уйду нахрен во франч какой-нить, клиентам лабуду впаривать и костыли лабать...

(103) как то скучненько...

нет чтобы плюнуть на все и уехать на теплые острова к коктейлям и пышнож.пым мулаткам...

а он решил плюнуть и уйти во франч.. ппц..

(99) Когда уж "физики" победят этих "вумных математиков" физически? Глядишь и налогов меньше понадобится.

(104) ну не знаю, не верю я в беззаботную жизнь под пальмами и ананасами... если куда и уезжать -  то куда нить в сибирь поглубже в тайгу.. как можно глубже...

(106) Лучше пиши слово "дальше", "глубже" всегда успеем :)